сил нет больше терпеть эти выходки… расскажу все по порядку… у меня есть бабушка, в принципе, не старая, но уже довольно «двинутая»… эта ее «двинутость» давно проявляется – она может не пить чай, если ей нальешь, потому что боится, что ее мы же и отравим…считает, что соседи лазят к нам в квартиру по ночам, что бывают в квартире, пока нас нет… что вокруг все какие-то колдуны и ведуны, мы одни несчастные и все на нас колдуют…боится смотреть людям в глаза – колдуют, за руку трогать, вообще прикасаться - боится и тд и тп…еду если варит, то то, что ею приготовлено – только свиней кормить, хотя раньше она отлично готовила, а щас готова из помоев обед сварить… это если вкратце… но внешне она производит впечатление вполне нормального человека, подозреваю, что это психическое отклонение, но какое? так вот, суть какая – я вынуждена жить с ней и со своим ребенком под одной крышей, благо к девочке она относится нормально, ее одну не боится, хотя, смотрю, и ее начинает подозревать (ребенку 3 года)…. моя мама, отчим и брат живут в моей квартире, а я – в бабушкиной, хотя я прописана в той квартире, а мама – в этой, все обуславливается «тебе не выгодно жить одной, у тебя ребенок маленький»… в общем, бабушка за последний год-полтора сильно сдала – у нее варикоз, причем по всей ноге, и ни о каких врачах не может быть и речи, никому в руки она не дастся… покупали ей всевозможные мази – помажет пару раз и все «не помогает мне, мне от нее нехорошо как-то»…. купили «Детралекс» - самое лучшее на сегодняшний день лекарство – та же история… бросила вообще все пить и мазать, покупает этот дурацкий журнал ЗОЖ, вычитывает там какую-то муру, пытается лечиться – бесполезно, только хуже, из дома не выходит совсем, по квартире передвигается, согнувшись пополам, медленно, с трудом встает… каждый день плачет, постоянно, «нога болит», но ведь она не лечится!!! у меня сил нет это терпеть… постоянные обвинения непонятно в чем…. хотела выкинуть сегодня старые газеты и журналы – «вы выбрасываете мои старые вещи, вы хотите от меня избавится, скоро и меня так вынесите на помойку» говорить тут, как советуют психологи – бесполезно, не слушает и не слышит ничего…. меня еще убивает и то, что я одна на один со всем этим – я тут живу, я тут нахожусь 24 часа в сутки, тут мой ребенок, а мама меня оставила со всем этим, хотя это ее мать… придет раз в неделю, посмотрит, поругается с бабкой и все…. ушла…

кошмар…. просто эти газеты сегодня стали последней каплей…. я не знаю что делать и как дальше себя вести

Очень, очень сочувствую....!!!

похожая ситуация, надо просто взять и выкинуть эти газеты, пусть для неё будет шок и т.д. но она с этим смерится, когда поймёт, что её выкидывать никто не собирается, в конце концов объяснить, что если тебе надо от неё избавиться то ты сам от неё уйдёшь... да и наехать на маму не мешало бы, а то устроилась хорошо свалила на тебя всё и живёт горя не знает.

Сочувствую, но обнадежить нечем. Это не лечится никакими психологами. Можно молиться только об одном, чтобы Вас саму никогда не коснулся старческий маразм. А это он. Мне кажется, что он минует чаще тех, кто постоянно находится в движении, работает, и главное мозгами работает.
Есть несколько вариантов - поменяться с матерью обратно, договориться с ней о посменном методе жизни с бабушкой. Неделю она поживет, неделю Вы. Снять квартиру рядом и жить там. А бабушку навещать несколько раз в день, продукты приносить, убирать и т.п. и привлечь к помощи мать. Да и брат может продукты покупать.

да не... не получицца так... наверное... уже миллион раз говорила, предлагала... собираются уже полгода переезжать к бабушке, а ту квартиру сдавать - но, как грицца, воз и ныне там... в общем, я подспудно понимаю, что маман мою такое положение дел устраивает, а если и менять что-то будет, то таким образом, чтобы я в свою кваритру не попала... ну не знаю я, как это объяснить... варианта жить отдельно я не вижу, хотя их бы устроило, чтобы я снимала квартиру, имея свою собственную...

иногда страшно, иду каждый день домой с работы с мыслью - а вдруг щас прилется дверь выламывать, потому что там один труп и беспомощный ребенок?... страшно... ночью встаю - иду мимо спальни - смотрю - дышит или нет... это маразм, причем у меня...

бабушка предпочитает не кормть ребенка чем-то горячим и серьезным - весь день на чаю могут просидеть... готовлю постоянно с вечера, чтобы кормила - периодически не кормит, начинаешь говорить - сразу в крик... "конечно, я ее не кормлю, голодом морю" а ребенок все чаще жалуется на живот... звездец товарщи...

вариант садика пока отпадает... по разным причинам, в этом году место не досталось - платно невозможно, в нашем городе неразвито... я не буду успевать ее забирать из-за своего рабочего дня, а мама против садика, но и сидеть не хочет - замкнутый круг, не правда ли?

а вы ее отправьте в дом престарелых

с головой трудно что-то делать, это просто страшно, а вот с ногой может что-то удасться, я как-то на даче сидела с полугодовалым ребенком с бабушкой, у которой пульс был 26 ударов в мин (если бы я тогда вспомнила толком скольно он должен быть, саму бы удар тяпнул) и она отказывалась ехать в больницу и вообще в город (за 120 км от Москвы), благо успели, как только довезли до больницы, сразу прооперировали, и что удивительно даже без денег в больнице было к ней очень душевное отношение (она ужас как боялась именно больницы, разговаривала с подругами на эту тему, они успокаивали - вполне терпимо, можно пережить), хотя не всё прошло успешно, где полгода бабушка боролась, и вполне неплохо себя потом чувствовала, правда из-за лекарств у ее сел желудок, выражалось это в том, что болел язык, что есть было невозможно, она опять целый год партизанила-терпела-мучалась, её дочь всё-таки сходила с ней по врачам, после 2 месяцев диеты стало гораздо лучше. Я всё это к тому, что может можно найти вашей бабушке врача, ну не помогают ей её средства, ясно, что она врачей боится, но может кто из её подруг удачно полечился, ну хоть кому-то она частично доверяет. Тяжко это всё, конечно.

вы сейчас "обхохочетесь" - у нее нет подруг. потому что со своим отношением к жизни и людям, она давным-давно их порастеряла... к ней так и относятся, как она к ним... а как к окружающим - читайте выше...

Подождите, так эта бабушка у Вас целый день с ребенком? Вот это надо менять. Я понимаю, что трудно, но это трудности, которые необходимо преодолевать. Если теоретически Вы можете снимать квартиру, то ищите страхующую няню-сиделку. Ведь и бабушке уже присмотр нужен, а Вы на нее ребенка оставляете. ой, караул. Да в такой ситуации маму Вашу не уговаривать, а вплоть до скандалов требовать изменения ситуации... Ждете трагедии?
Хотя и сочувствую я Вам очень...

Не лечится старческое слабоумие. Самый лучший вариант -- отселиться от бабушки, а ей нанять сиделку. Но это - из серии малонаучной фантастики, к сожалению

Печально конечно, что с людьми так к старости случается :-( Я помню в детстве тетка моего отца года 3 такими маразмами страдала: то ее отравили, то звонила нам среди ночи "Юрочка, меня обокрали", а сама все вещи в доме переложит-перепрячет и забудет что-где. Мы через весь город приезжали искать. И переехать в другой город к дочери ни в какую, пока совсем плохая не стала, не хотела. И еще она мне потихоньку выбалтывала семейные тайны, а я была маленькая и не понимала, потом через кучу лет что-то вспыло :-).

У подруги 100% как у вас сейчас ситуация была пару лет назад: она с ребенком жила у бабушки(за 80 которой) и ее родители через остановку. После того, как бабушка НОЖНИЦАМИ перерезала почти всю электропроводку по квартире (дом старый и проводка была открытая) подруга переехала к родителям, где их стало 7 на 3шку, а к бабушке ходили "на вахты" ночевать по очереди.

нет, что вы, не жду я трагедии... просто боюсь... предлагала-просила в выходные дни мамы,а она работает у меня сутки-через трое, сидеть с ребенком - на все один ответ "вот надо переезжать к вам, все вместе будем" а разговоры-то уж полгода тянутся... я ж прекрасно понимаю, что бабушке отдых как минимум нужен, а тут еще и оголтелый ребенок... у нее миллион отговорок находится, чтобы не сидеть с внучкой, то туда сходить, то сюда... и вообще, любые "посиделки" с внучкой выставляются как великое одолждение, мне нельзя задержаться, мне нельзя отдохнуть, потому что "нарожала детей, сиди дома, никого не волнует твоя утсалость" к тому же не могу я сейчас няню себе позволить - только ушла из бюджетной организации на более-менее з/п, так столько дыр затыкать надо немедленно, что не до няни... кошмар, в общем... просто руки уже опустились и все...

у нас до проводов не дошло,новостройка... но вот интересный момент - иду домой, захожу на этаж, чувствую, воняет дихлофосом или карбофосом - подхожу к кваритре, понимаю, что от нас... бабаушка вычитала в ЗОЖ, что керосин имеет чудодейственные свойства... днлает прокладки, смоченные в ккеросине и ходит с ними, а вони на весь этаж... а ребенок этим дышит... ой, вообще...

Знаете, если Вам хотелось найти сочувствие - то честное слово, очень-очень сочувствую. В такой ситуации жить чрезвычайно тяжело.

Если вы готовы советы слушать - то назначаете маме день переезда и заказываете машину на этот день. Причем переезд может быть Ваш в Вашу квартиру - вот там и будете жить все вместе. То есть Вам бабушку не изменить, ее остается принимать такой как есть, а вот маму и остальных родственников НЕОБХОДИМО привлечь к ситуации уже даже в форме ультиматума. Ради безопасности ребенка хотя бы, если ради себя Вы это сделать стесняетесь.
Разрулите эту ситуацию - потом образуется и возможность отдыхать и пр. Сейчас надо решать самое главное.

да, я советов ищу, сочувствие, оно, знаете, ситуацию с места не сдвигает... если будет переезд, то к бабушке... потому что у нее просто проще всем жить будет - 6 человек в 2-ке... а у меня там проходные комнаты, хоть и тоже двушка... завтра она приходит с суток, начинаю разговор... в который раз...

не надо ничего от родителей требовать - они вам давно ничем не обязаны.

вспомнила, раньше были отговорки "типа сантехники ведут капремонт в квартире", вчера он закончился... доводов больше нет...

отлично, освободите мне МОЮ кваритру для самостоятельного проживания и все проблемы отпадут, не так ли? я ж не отказываюсь сама в ней жить, но не надо меня использовать как сиделку, да выезжать на моей дочери...

пусть это прозвучит страшно, но давайте каждый за своими родителями смотреть, ладно? настанет мой черед, и я буду безропотно смотреть, но не спихивать же все на дочь с малолетним ребенком, согласитесь... и делать вид что все ок, пока трагедии не случилось...

Когда я говорила о переезде, то имела в виду - если мама и остальные не назначают дату переезда и не заказывают машину, то Вы сами это делаете, угрожая (увы) перехать к ним и жить вшестером в двушке с проходными комнатами. Я такая недобрая, потому как была в моей жизни ситуация, когда обещанные и необходимые переезды состоялись только после того, как я начала организовывать "сваливание на голову". Работает. Только надо самой понять, что это единственный вариант, а то ведь блефовать трудно...

Как впрочем и своей собственной матери - ничем не обязаны. Так?

Блять, слов нет :(

да не буду хохотать, у меня такая сестра, ей всего 40, у неё не старческое, причем очень обидно, что вполне может быть нормальной, но в основном родителям нервы трепет, ну болезнь это, конечно, но стоит сказать, что с тобой что-то не то, может к врачу, то сразу берет себя в руки, я её даже кому-то на работу боюсь рекомендовать - непредсказуема

у коллеги была бабка, которая включала газ, съедала всё из холодильника, открывала дверь, уходила, когда её отправили в больницу (типа дом пристарелых, но с уходом), персонал подумал, вот внучка хочет избавиться от бабки, а потом наоборот прониклись - бабка просто безобразно себя вела

так что у вас бабушка еще ничего (ох уж это странное московское выражение), обслуживает себя и девочку

интересно, а если ей говорят, что ты бабушка ерунду городишь, мы ведь тебя любим-уважаем тоже ругается?

я сюда не за оскорблениями пришла, поэтому попрошу ваши маты и прочее оставить при себе

совершенно верно. Ваша обязанность 90% внимания : своему ребенку, остальное как хотите- хотите родителям , хотите себе... у вас же все наоборот..Вы здоровьем ребенка и собственной психикой оплачиваете комфорт уже прошлых покалений.....абсурд Ё

мало того, еще за че-нить цепляется и начинает проклинать... я из рассказов матери знаю, что это у нее началось, когда моя мать была подростком - 13 лет, тогда бабушке было всего 35-36... и она подозревала собственную дочь в том, что та хочет ее отравить и тому подобное, просто в созрастом становится ярче и выраженнее... уже ВСЕ ВОКРУГ ХОТЯТ ЕЕ ОТРАВИТ И УБИТЬ

Мы через это прошли. У вас только начало. Потом хуже будет, когда бабушка вообще себя обслуживать не сможет. Сиделка ей точно понадобится. У нас сиделкой была бабушкина сестра, Бог ей помог выдержать эти 5 лет.

Короче, если не трогать маму, ребенка все же надо в садик пристраивать с будущего года, а пока что-то придумывать. Оставлять на самотек просто опасно.

Я так понимаю Ваше решение ситуации - деть куда-нибудь бабушку и на помощь родителей не расчитывать...

КАК я вас понимаю:-(.Сама прожила целых семь лет с прабабушкой в старческом маразме и 12 лет с бабушкой с конкретно съехавшей крышей.К сожалению,в любой семье находится кто-то один,на кого вешают вот таких вот родных,у меня мама всех больных взяла себе,т.к.ни её брат,ни тётки не захотели возиться с полоумными стариками.Сколько крови мы с ними попортили...ничего не поделаешь-жизнь такова,держитесь,что тут ещё сказать.

Вот похоже тогда еще можно было если не вылечить, то хотя бы приостановить процесс. Просто мои родственники не понимали тогда, что это начало болезни, а валили все на характер. Что ж теперь поделать :-( В идеале все же сиделка и отдельное проживание

Еще момент: бабушка нас всех очень любила. Когда совсем уже болела, не узнавала никого. При этом все те же страхи про отравление и т.п. Это не характер, это болезнь, у всех таких больных страхи одинаковые. Не обижайтесь на нее

в дом престарелых. Свои нервы дороже. Жить ей осталось всего ничего, с этой ногой и всеми темами. Охота вам себе жизнь портить...

вот мою бабку не сплавишь. 89 лет уже, в здравом уме, сама ходит, в магазины выходит, здоровее нас всех, зато характер жуткий, кого угодно в могилу сведет. Скорей бы уже она сдохла, тварь такая...

эх как лихо... туда их всех с плохим характером

да не, ну вы что... я ж ее люблю, в конце концов она меня вырастила... она с моей дочерью сидит, они друг друга любят, она просто больной человек, а я просто устала ото всего этого... да и в дурку ее не положат при всем желании - нет оснований на это...я хочу, чтобы она пожила подольше, порадовалась нам, мы ж ее лечить хотим, с ее ногой вон сколько носимся, а она ни в какую... не дай вам бог, чтоб вас ваши дети так же страстно желали в дурку спихнуть...

моя бабушка была слепая и лежачая. И я за ней почти не ухаживала, потому что во-первых не могла этого вынести, во-вторых она боялась, что я ее отравлю, и подпускала к себе только своих сыновей, которые ездили к ней ежедневно по очереди. Понимаете, в какой больной ситуации я оказалась? Это была жуть. Я вам очень сочувствую, ничего со старческим слабоумием сделать нельзя. И отселить некуда, да и совесть не позволяет. И самой не съехать, тоже тяжело на душе. А еще когда вспоминаешь, что это близкий тебе человек, то вообще с ума сойти можно. Держитесь.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Вообще Вы какая то пассивная,но это уже не только Ваша проблема Вы же ребенка риску подвергаете.А от Вас только и слышно мама то сказала,мама это.
Мне вообще кажется что не будет намного лучше если Вы с родными все вместе с бабушкой будете жить.
Зачем Вы вообще с мамой диалог ведете.Вам нужно переехать а Вашу квартиру а им к бабушке.И что по этому поводу думает Ваыша мама волновать вас не должно.Не хотят - переезжайте к ним и как они будут с Вами умещаться и уживаться с режимом ребенка - это их проблема.
Вы если о себе не думаете,то хоть о ребенке подумайте.А с бабушкой Вашей дочку вообще нельзя оставлять - сами потом себе не простите - помяните мое слово.Вы взрослый человек а последствий совершенно не просчитываете - Вы же с огнем играете - она ведь психически не адекватна.
Вы имеете право жить в своей квартире, Вы сказали что это сейчас невозможно - почему -потому что мама сказала?Потому что Вашим родственникам так удобнее?И в садик Вы не отдаете потому что мама против - Вы что совсем?Вы сама ребенок - или просто очень мягкотелая.Но Вы хоть о ребенке подумайте Вы же мать в конце концов.

правильно. и переселитесь в свою квартиру.

о ! верно говоришь, женщина.

Вообще это все не шутки, в смысле деменция.. и будет только усиливаться.. честно говоря, я бы не рисковала оставлять ребенка с такой бабушкой один на один. Потому что неизвестно когда она в первый раз забудет газ выключить или пожар устроит или напоит ребенка отваром мухоморов каким-нибудь вычитанным в журнале здоровый образ жизни.. Понимаю, ситуация трудная, очень сочувствую, но имхо это такой огромный риск. Потом никогда себе не простишь если что случится не дай бог, нафиг все политесы с родителями - может собрать все вещи и просто заехать в свою квартиру. Как факт. Типа я дома а вы теперь решайте, что будете делать. И аргументов никаких не надо - безопасность ребенка и все... Но я на этом деле немного двинутая - мне пофигу что будут думать и говорить родители или кто там - у меня ребенок приоритет всегда. И у них должен быть, родная внучка все же. Вы тоже приоритеты расставьте себе - за кого Вы в первую очередь несете ответственность? что Вам дороже - жизнь и здоровье Вашего ребенка или обидки какие-то непонятные родственников? Да как только сомнения возникли что бабушка кормит ее непонятно чем и ребенок жалуется на живот (!!!) уже - блин, да этого одного имхо уже достаточно чтобы ее с ним не оставлять.... Не знаю, Вам конечно виднее - но со стороны как-то странно выглядит. чесслово.. Беспомощный ребенок оставлен с выжившим из ума человеком со странными заскоками - а Вы беспокоитесь о том, чего мама подумала или сказала. Это вообще никакого значения не имеет в данной ситуации.. Тем более квартира Ваша.. какие вопросы - прямо сегодня все соберите и переезжайте...

Мне не кажется ситуация безвыходной.<br>
1. Вам необходимо поговорить с вашей мамой, только не в мягкой форме, а вполне в жесткой. Это ее мать, за родителей отвечают прежде всего дети, вот когда ваша мать будет беспомощной, это будет ваша головная боль, но никак не ваших детей. Что, вы можете потребовать. В течение недели организуем перезд туда-сюда. Вы можете приехать, поучаствовать в уходе за бабушкой (как-никак она вас вырастила) раз в неделю, сменить маму. Не советую вам съезжаться всем вместе, т.к. уход повесят на вас, мама будет днем куда-нить под благовидным предлогом свинчивать, а ваш ребенок так и будет на престарелой бабушке. В случае, если мама отказывается, переезжать, вы предлагаете ей отказаться от второй квартиры или части в вашу пользу. Чисто юридически, думаю, это рещаемо. Вашу квартиру оформить в собственность, а в бабушкину - вам прописаться вместе с ребенком и оформить часть собственности на себя и ребенка. Тогда вам будет материальный смысл нести многолетнюю нагрузку по уходу за бабушкой в одиночку.<br>
2. По вопросу с бабушкой, узнайте, какие лекарства попринимать, чтобы улучшить состояние мозгов. Мой дед после 4х инсультов принимал Болюсы Хуато (это какая-то китайская дрянь типа БАДов), голову ему они проясняли временами просто отлично. Ну и ноотропил не помешает. Проконсультируетесь в интернете или с врачом, или и то и другое.<br>
3. Устройте ребенка в сад (пусть за деньги и т.п.), не вижу тут никаких проблем. Иначе, если бабушка двинет кони на глазах у внучки, ВАШ ребенок может получить психологическую травму. И это еще не считая того, что проводить все время в запертой квартире на чае в принципе не полезно.<br>
4. Наймите няню, живущую по соседству. Она будет забирать из сада, отводить к себе домой, вы будете забирать, идя с работы. На время болезни ребенка тоже, чтобы сидела. Если не выйдет с садом - нанимайте на целый день.

c садиком не получится скорее всего. на ето надо много денех, чего думаю нет.

Я в детстве - с пятого класса начиная, проживала в двухкомнатной смежной "хрущебе" с родителями и вот такой "бабушкой в маразме".Ну что сказать -- дальше будет только хуже. Маразм не влияет на продолжительность жизни больного.А вот на здоровье окружающих -- всегда. У моей мамы начались с этого времени проблемы с сердцем, отец стал выпивать, а я только к 40-ка годам немного разобралась с помощью психолога(!) со своими тараканами, нажитыми от такой вот совместной жизни с больным человеком.Потому что, бабушка днем бывая более-менее тихая, оживлялась к приходу родителей с работы и начиналось - крики "Вы меня отравить хотите!",стуки в стену к соседям "Меня убивают!",проклятья в наш адрес,писанье на обувь коридоре,использование полотенец в ванной вместо туалетной бумаги... И такие крики продолжалось до 2-3 часов ночи ... Так что,Грустно,поймите,сейчас закладывается не только физическое здоровье вашей дочери,но и психическое -- и только Вы за это отвечаете. Грустно, я Вас очень прошу, пожалейте дочку,на ней ведь все это отольется -- переезжайте немедленно!

Мне в 8 лет поставили таксикоманию,какой стадии не знаю.Не помню.Но помню,что по врачам затаскали,а выяснилась,что бабушка из меня таксикоманку сделала.У неё тоже ноги болели,ну так она меновазтном мазала их всю ночь на пролёт.Я с ней вкомнате спала.Комната то маленькая была.Вот я всю ночь этой гадостью дышала.Результат испорченый желудок,а таксикоманию вылечили конечно,отселив от бабушки.Так что подумайте о ребёнке.

Бабушке от бреда преследования (что ее отравить могут) можно назначить лекарство, остальное придется терпеть.

Теоретически все конечно очень правильно и стройно:( Вот только насколько внимательно вы читали посты автора? У автора НЕТ денег на няню!:( Устроить в сад ребенка, даже за деньги ОЧЕНЬ непросто:( Если это не частный садик, на который, как я понимаю, у автора денег опять же нет:( бабушка НЕ ПЬЕТ никаких лекарств и в этом и состоит суть проблемы:(:(

Автор не в Москве, я так поняла.<br>
С садами вопрос иногда можно решить взяткой. Даже более того, поездкой в департамент образования, и обрисовать там проблему. Иногда находят место. Поговорить с заведующей Д/с по душам, и обрисовать ей проблему.<br>
Няни бывают разными. На вечер иногда охотно идут пенсионерки из того же двора. Им лишний заработок, а автору не безумные расходы на профессиональную няню.<br>
Бабушка же пьет чай? Растворить, скормить. Спрятать в конфету. Это же не наружные средства. ЗАСТАВИТЬ выпить (криком, настойчивым требованием - по ситуации).<br>
Только вот сидением на пятой точке и бездействием ситуацию не изменить.

ПРо БАДы, я как раз на днях прочитала, что рыбий жир или жирная рыба пару раз в неделю, снижают риск дементии на 60%, а с учетом поправок, на 50%. (Альцгеймер тоже). А еще для дементии рекомендовали фолиевую кислоту и еще чтего-то. Может и при начавшемся процессе поможет?

Один момент - автор, даже если вы переедете в свою квартиру, поменявшись с мамой, за ребенком все равно некому будет смотреть? Тогда у вас нет выхода, кроме как искать выход. Может правда получится договориться про садик как выше писали. Или искать кого-то за маленькие деньги. Бабушка или ответственный подросток, мама, уже сидящая дома со своим ребенком, могут согласиться. Всегда есть кто-то, кого устроит и небольшой приработок.

На худой конец в тот же садик можно и работать пойти. У нас нянечка в одной группе такая

согласна с предъявленными ввыше претензиями по поводу бездействия... в этом огромная моя вина, начинаю действовать... для начала переселю силой дочь к родителям, пока буду собирать вещи и готовиться к переезду, потому что вечера пришла домомй - а дома снова пахнет керосином.:(слишком они удобно устроились за счет меня и моей дочери...

насчет садика - уже все пробовала, взятки не берет... попробую через знакомызх... частных садов у нас просто НЕт в городе, так что увы и ах... хватит...

согласна, из-за некоторой мягкотелости в отношении роьдственников... сама виновата, сама лишний раз боюсь им против слово сказать... спасибо, что мозги вправили не столько сочувствием, сколько здравой критикой...

Идите в садик - по очереди во все , прямо к заведующей, и объясните свою ситуацию - бабушка в маразме, покалечить ребенка может. Вы одна, поэтмоу не работать не можете. Не согласятся заведующие , идиите в РОНО (или как оно сейчас анзывается). И открытым текстом свою ситуацию. ЛЮди - не все звери. Наверняка найдутся те, кто откликнется и возьмет ребенка.

у нас на наш район куча садов, но лишь один из них с отличной репутацией - все остальные вызывают сильные сомнения... в департаменте нам место не дали, ссылаясь на то, что записаны были в 2 сада и дали место в тот, где из года в год недобор детей по причинам как плохого состояния садика, так и по атмосфере коллектива отвратительное... пошла к заведующей садика того, куда хотели попасть... знаю, что берет взятки... уперлась баба рогом и ни в какую... у нее запросы в связи с популярностью ее садика- линолеум на 1 этаж постелите... или DVD-систему купите... это я из рассказов знакомых, кто покупал себе таким образом место в саду... а передо мной она девственницу корчит... есть у меня знакомый один - у него мать там работает, попробую через него, все равно взятку придется давать, так что мне все равно как, лишь бы ребенка пристроить - коллектив педагогв там отличный, условия заммечательные, только фиг туда пробьешься... блин

Рыба гниет с головы. Если директриса берет взятки, то сомнительна хорошая атмосфера. Вы не циклитесь на одном саду. Если не возьмет, попробуйте другой. Не понравиться, пойдете в третий. Но любой д\с лучше, чем высокая вероятность калеченья психики ребенка (слава богу, пока бабушка ребенка врагом не считает). У меня сын в первый год ходил в 5 садиков. И ничего, вполне сносно пережили, из плохихи и уходили через 2 недели.

мне интересно, у вас такая же система, как и у нас в городе? приходите в сад, пишите заявление на место,оно передается в департамент образования, там решают - дать или не дать, если дать, то ставят в очередь... когда очередь подходит - это год или два, звонят и приглашают... без этой процедуры не берут... то есть сейчас вроде как законным путем в сад не пролезть, а по вашему посту могу ответить - покажите мне сад, где не берут взятки - таких сейчас нет.

Идите в Департамент образования. До этого поговорите с участковым врачом - может даст справку, что состояние здоровья бабушки не дает возможности оставлять на нее ребенка. Если устно Вас не слушают в Департаменте, пишите им заказное письмо, с упором на то, что есть риск для жизни и здоровья ребенка. Найдут место, и без денег.

Простите, но вам уже надо думать о ребенке, а не о маме. Потребуйте!!!!!! выселения из своей квартиры, а переезжайте туда, или сдайте свою, сниммите дешевле, а разницу платите няньке, чтоб с дочкой сидела. Вы сами знаете,что ваша мать вас испоьзует!!!! но одно дело, когда это ваш выбор, а другое - ваш ребенок, которого вы должны оградить и создат ему лучшие условия

злая вы

у нас в городе ситуация обратная - в 2002/2004 годах именно нашем городе наблюдается демографический взрыв, результат - очереди в д/с еще неродившимися детьми :(

пришла в голову светлая мысль - завтра попрошу на работе написать ходатайство на выделение места в садике... может, поможет

ой, девчонки, я, наверное, моодец, раз сдвинулась с ммертвой точки... благодаря вам... звонила в ДО... возможно, в садике, близком к моей квартире, будет место... очереди нет, значит, шанс попасть туда возрастает, остается ждать, когда кто-нить оттуда выбудет... завтра прием в ДО нашего округа, можно встать на очередь...

И эту справку везде показываейте - в ДО, в д/с и т.п. Никто не захочет отвечать, если что-то с вашим ребенком случится, так что найдут место, типа "сделали что смогли". Да и переезжайте наконец в свою квартиру и садик тоже чтобы был возле вашей квартиры, вам лучше там жить. У нас в семье тоже есть полоумная бабулька (дальняя родственница). Что мы с ней ни делали, из дома престарелых, от родственников - отовсюду бежит в свой дом, избавиться от нее невозможно. Кстати, живет она в мазанке с глиняным полом, отопления нет, только печка, где еду берет - вообще непонятно и до сих пор жива. Так что про квартиру с бабушкой забудьте на время. А я б вообще бы на нее договор ренты заключила, пусть эта квартира отойдет тому, кто захочет за бабулей поухаживать, а нервы дороже.

На психику общение с такими людьми влияет очень сильно - моя подруга постарела на 10 лет за 2 года ухода за своей бабулей. У мамы был нервный срыв после того, как она перевозила нашу полоумную бабульку к другим родственникам (3 дня с ней провела).

У Вас была мания к таксам? набрасывались на них? я Вас понимаю!:-)они такие лапочки!

То,что вы описываете это четкие симптомы старческой деменции. Атеросклероз мозговых сосудов. В принципе,сосудистые препараты могут принести положительный эффект, всятрудностьв том. какзаставитьих принимать. Лечить это должен не психолог, а психиатр. Ребенка на такую бабущку оставлять ни в коем случае нельзя! (а на сообщения подписанные -не обращайте внимания - это трол.)

справка, это, канеш, хорошо, но - моя бабулька не ходила в больницы больше 20 лет... там не то что справку не дадут, там и карточки-то уже давно нет...

сейчас вроде согласилась и пьет Капилар - препарат для сосудов... позвонила домой матери, сказала, что ситуация зашла в тупик и надо что-то делат - маман перевела на другую тему разговор... я сильно говорить ниче не стла - вот приду с работы, поговорим...

Да не говорить тут надо, а трясти. А то все по старому кругу.

и не слушайте тех,кто не в проблеме.Люди просто не представляют,каково это-когда родной и любимый человек вдруг превращается в маразматика.На моих глазах это происходило три раза,и я представляю,какие чувства испытываешь при этом.Сил вам подоблше,терпения и удачи!

и с участковым познакомиться.Я на эту тему с родителями воюю.Диагноз должен быть!Потому как если бабушка что натворит,но при этом диагноза не будет,доказать свою невиновность вам будет очень сложно.Это потребует много сил,у нас тоже такая бабушка,да еще и с задвигом на религиозной почве.Но НАДО!

а что,карточку заводят без присутствия больного? ведь ее на аркане не вытащишь из дома, тем более в больницу... домой врача не пригласишь - не откроет... да и документы она в руки не даст - вдруг испортим-украдем-убьем-квартиру на себя перепишем...

я понимаю, что ТРЯСТИ, но не по телефону с работы, который вобавок еще и прослушивается... вы что... дома, все тряски дома

Конечно. Я хотела сказать, что 1) по телефону и вообще говорить бы не стала; 2) не "поговорить" надо, а конкретные действия. У Вас какой конкретный план какой? "Мама, надо что-то делать, как ты думаешь, что именно?" Вы должны продвигать конкретику. Вещи собрала, машину заказала, переезжаем завтра. На возражения заготовить железный аргумент типа "я таааак напугана событиями последних 3-х дней" и морду тяпкой. Ну это я как вариант. А Вы кажись опять "поговорить" собираетесь:-(

"домой врача не пригласишь - не откроет..." - открывать будете Вы или кто-то другой из родственников. И про участкового хороший совет.

Вызывайте на дом. Врите про температуру или еще что - будет карточка, будет визит врача. Может врач человек понимающим окажется...

Вам ультиматум организовывать пора, а не говорить о ситуации в тупике. Ну неужели, если каким-то другим образом Вашему ребенку будет грозить опасность (пьяный дебил на улице) Вы будете всех вокруг уговаривать начать решать ситуацию????!!

Кажется, до нее не доходит:-(. Человека очень сильно придавили, по-видимому. Одни оглядки. Ник соответствующий. Даже не знаю как помочь:-(

(Предупреждаю - шучу, плохо, но шучу)

Узнается место, где все это происходит. В соц опеку отправляется официальное письмо. Ну и т.д.

А на самом деле - Грустно, мы ждем, когда Вы напишите дату переезда, расскажете, какую машину заказали и что сказала участковая Вашей поликлинники. А также как Вам понравилась дама в Департаменте образования.

И правда ведь ждем.

Здесь нужен ПСИХИАТР, мы своей бабушке вызывали прямо на дом из Бехтеревки, это увы заболевание, которое нужно лечить лекарствами.

под кроватью мерещились.Как оказалось это были сосуды головного мозга+поднималось давление и его начинало глючить.Типа прединсультное состояние.Надо следить за давлением.

ет, конечно, не буду я с ней вести разговоры... просто бесполезно - она не хочет слышать, ей так удобно жить... я понимаю, что нужны конкретные действия в виде переезда, что я и планирую произвести в выходные, потому что вечером просто физически не смогу - у меня ненормированный день... сегодня я не попадаю в ДО, потому что не успеваю собрать справки, необходимые для постановки в очередь... значит, еду на следующей неделе, в любом случае, я думаю, дело сдвинулось с мертвой точки хотя бы в моих мозгах, потому что я настроена на решительные действия... и хоть что-то начала предпринимать...

ЗЫ сегодня весь день ребенок будет у мамы, осталась еще пятница и я в субботу перевезу вещи в квартиру, пусть как хотят - мне все равно.

да доходит до меня :-(


зарисовка из сегодняшнего утра - привожу ребенка, говорю, "мама, она сегодня весь день у тебя, туда ее не отводи, пока я не приеду с работы, опять вся квартира воняет ккеросином" ответ "ну, я посмотрю, скажу ей чтоб проветрила"... за***сь :-( то есть мне чего ожидать, что она ее по тихой грусти днем туда обратно тведет?! :-(

есть подруга, которая могла бы сидеть, когда не работает сама, но она сейчас в больнице лежит (помните топик "Замершая беременность"? так вот...)

Есть в Вас стержень в конце-концов?

Блин, Ваша мать вертит Вами как хочет а Вы даже ради своего ребенка пискнуть против не смеете. УЖАС, как так жить можно?

С манипуляторами типа Ваша мама помогают только постановка оных перед фактом (в Вашем случае - факт переезда тогда-то во столько-то. И не обсуждается.) И ни в коем случае не втягиваться в полемику!!!

почему пикнуть против не смею? то есть вы предлагаете мне бросать работу и мчаться домой контролировать, не отвела ли она ее обратно?! ну это же абсурд! подобные вещи решаются не в рабочее время, согласна, решаются постановкой перед фактом, но я ж уже озвучила - радикальные изменения будут в субботу.

Вы уже молодец. Действуйте дальше. Всегда будут среди нас в форуме те, кому будет казаться что надо еще активнее, больше, дальше, быстрее... :-)

A nel'zya ee sdat' v lechebnicu? li na vremya v bol'nicu? pri vse moem uvazhenii- a vy deistvite'no idete na mnogoe.. no vy ne spravlyaetes'.. na vas pozhiloj chelovek i malen'kij rebenok i nikakoi pomoshi... vy prosto ne spravlyaetes', tak i ob'yasnite svoim rodnym..

Вчера нашли знакомого практикующего психиатра... будем консультироваться. На данный момент нашли более-менее выход - день ребенок у моей матери, вечнром я ее забираю и иду туда. Сегодня второй день такого образа. вообще, думаю, на выходные переехать, потому что керосин не кончится, она будет им мазаться и дальше. Мама предложила выкинуть керосин, чтобы ей не было чем мазаться. Купить она его не сможет, так как не выходит из дома. Зато будут скандалы и слезы.


Я все-таки склонаа пообщаться со знакомым психиатром (раньше она была нашим участковым в детской поликлинике), какие советы и заключения она даст, возможно, приедет домой к нам.

Замечательно, что нашелся вариант не оставлять ребенка наедине с бабушкой. НО мне лично не нравится как Вы говорите о переезде в выходные - как-то неуверенно совсем. Переезжать НАДО и СЕЙЧАС. А с родственниками можно (похоже для Вас необходимо, а то сами, одна, не потянете, а будете пытаться потянуть, судя по Вашему характеру) установить очередность навещения бабушки, если совместно жить так никто не не решится.

почему ж неуверенно?...... просто острый пик эмоций прошел, я понемногу успокаиваюсь... :) решение принято

Вы уверены? Я насчет садика. Если заведующая действительно такая стерва- "отличный коллектив" вызывает сильные сомнения:( А чем именно плох тот, в который вас брали без проблем? Ну, кроме внешней бедности?

ТО что вы сейчас пишите недавно (но в течении длительного периода) было с моей бабушкой.
Просто жуть, что она творила. А потом вдруг как вынырнула. Практически ничего не помнит. Стала абсолютно нормальным человеком.
Желаю удачи. Надеюсь и у вас это прекратится таким же образом как и у нас.

Рассказываете ей про вашу беду.Обычно на учстке таких старушек несколько,и врачи их всех знают,так что врядли вы ее чем-то удивите.После этого вырабатываете совместную тактику дальнейших действий.Мои именно так и поступили.Но я-то добиваюсь еще и освидетельствования у психиатра,на что мои родители идти не хотят,потому что( ВНИМАНИЕ!) боятся,что о них плохо подумают!!!Бабушка у нас уже в более глубоком маразме,она и по подъезду голой бегала,и воду выключать забывала...Но я родителей убедить не могу.Утешает то,что в курсе ситуации участковый врач и соцработник,живущая двумя этажами выше.

свою, я уж не говорю про Вас. Как раз и надо было, чтобы с маленьким ребенком у Вас был полный покой, а не душевные муки. Или хотя бы ухаживать за ней по очереди, пока она вас не свела с ума. У меня тоже была бабушка, которая после перелома руки слегла совсем. Ей сделали гипс, чтобы рука неподвижно была(мама слезно выпросила), хотя на это место гипс не накладывают. Она его отковыряла в этот же вечер. При перевороте на Больную руку орала, как умалишенная, понятно- свежий перелом, а она каждые 5 минут забывала, что у нее проблемы с рукой и на нее ложилась. Ни чем лечить не давалась, ходила под себя. Орала сутками напролет диким криком даже, если ей пытались делать обычный укол.Пока еще ходила ногами, ходила по соседям и говорила, что ее не кормят, у нее крадут пенсию(ее собственная дочь, моя мама). Мама все это близко к сердцу воспринимала, хотя как я ее ни уговаривала пропускать все мимо ушей, так как она это не понимает, и ей все истерики пофигу. Бабушка еще маму и пережила. В пору старческого маразма они живут на своей волне, если сердце крепкое, то могут жить долго(92 года бабушке было), так как ничего не понимают и не воспринимают близко к сердцу, а это причина всех треволнений людей в здравом рассудке.

Решили все-таки переезжать к бабушке всем скопом.... в выходные разобрали в коридоре - выкинули столько хлама! столько было слез бабушки, типа, все мои вещи выкинули... а там столько хлама, которое годами лежит и пылится... никто никогда его не носил, носить не буит... ревела со словами "подождали бы, пока я умру"... я эти реплики ваще уже не воспринимаю, у меня к ним иммунитет, а мама-то непривычна к ним, кидается успокаивать... я-то вижу, что это не слышится и не видится, поэтому не суюсь вааще... дочка у меня у мамы, с бабушкой ее не оставляем, ребенок практически живет там... в четверг поеду вставать на очередь в сад, возьму отгул... вроде, мама очнулась от "невИдения" всего происшедшего... в общем если делать, то делать силой, бабушка у нас против их переезда, вопли и крики... но с ней по-другому нельзя надо ставить перед фактом и все...

ПыСы, а ведь ей самой нравится, что стало чисто в коридоре, только из-за противности не говорит ничего

Да и пусть у нее эта "противность" остается - это ее способ самовыражения. Ну, слава Богу, что все с места сдвинулось. Расскажите потом как обустроились.

Господи, как Вы можете оставлять маленького ребенка с психически больной бабушкой? Лучше любой садик, лучше мамины больничные, чем такое. Вы же не знаете, что завтра ей померещится.

Вот у меня мама немного сдвинутая после родов была, ей почудилось, что в мою кроватку лезут черти, и она чуть не задушила меня подушкой. А сдвинутые бабушки могут все что угодно с ребенком сделать, в том числе и головой о стенку, если не слушается :((( Я не пугаю, простите меня, я через все это прошла! ((((

Очень Вам сочувствую, это действительно не лечится, и даольше будет только прогрессировать. ((( Думайте о себе и о ребенке. Поменьше отвечайте бабушке на ее заскоки, и со всем соглашайтесь. Да, дома черти, да, тебя пытаются отравить, но это не я. Да, вокруг ведьмы, но это тоже не я.. :((( И держите дистанцию в общении с бабушкой, во всех отношениях. Это очень важно.

Этот капилар ей - как слону дробинкаю Вы сами понимаете, что нужны психотропные препараты.
Можно сходить к районному психиатру и описать ситуацию. Скорее всего, он предложит подмешивать ей лекартсва в еду или давать их под видом других препаратов. Сомнительный вариант, учитывая, что она боится отравы :(((

Ну вот и замечательно, они переедут к бабушке,а Вы потом в свою квартиру.
Почему Вы не хотите переехать туда?

для того, чтобы мне переехать - необходимо ребенка определить в сад, потому что в этом случае мама целыми днями сидеть откажется... возникнет проблема своевременного "забора" из сада ребенка - у меня ненормированный день, но это решаемо... так хоть создать у нее иллюзию неполной занятости... да и ребенку буит полезно в саду...