Просмотр полной версии : Бросать музыкалку?
Бросать музыкалку?
16.11.2005, 08:21
Не знаю, что и делать.. Сыну 13. В музыкальной школе с 5 лет, причём исключительно по желанию..
Там его любят, в общем, у него,как говорят педагоги, удивительный слух. В последние год - полиора он что только не делает, чтобы туда не ходить. На вопрос о причине отвечате - лень. А когда вновь обещает, что будет ходить, всё равно не идёт.. А врёт, что был. И это повторяется сотни раз. В простой школе тоже плохо.. Ничего ему не надо.. Я так устала..
то что у него останется, если он бросит музыкальную школу? Правильно, двор. И оно вам надо?
Введите дома систему штрафов, прогулял музыкалку, не даете корманных денег, смотреть телек или играть за компом. Прилежно ходит, накидываете к обычным карманным деньгам небольшую сумму, просмотр телека(игры за компом) увеличиваете на 20 мин, спать разрешаете ложиться на полчаса позже или в выходные с вами сидеть допоздна.
возрасте и некоторых психологических проблемах. Там надо копаться. А бросание музыкалки не изменит, а только усугубит ситуацию. Возможно, наоборот, в дополнение к музыкалке надо что-то добавить, что-то интересное для него - из любой области. В общем, растормошить как-то надо, подогреть его интерес к себе самому и своему потенциалу.
Может лучше заменить музыкалку чем-то более интересным для него? В спортсекцию, например, записать. Музыкалка - это труд нехилый. Задают кучу всего и по специальности и по сальфеджио-музлит-ре. Этим надо заниматься, если хочется, если есть реальные планы идти дальше этим путём. Но из-под палки... Ради чего? По-мне - лучше языки и спорт, по крайней мере это в жизни пригодится.
Елена Д-ова
16.11.2005, 12:22
Ну, из ребенка точно не вырастет Рихтер. Зачем ему музыкалка? А вто что надо что-то другое найти -- это верно. Только не вместе с музыкалкой, а вместо.
Ну, Рихтер не Рихтер, но в принципе, муз образование-тоже неплохой багаж... Я бы все-таки попыталась бы надавить, а атм видно будет. либо он перерастет этот момент и начнет уже с удовольствием заниматься, либо откажется категорически...А не может быть такого, что его друзья дразнят из-за музыки?
Знаете, как я благодарна родителям, что они не разрешили мне бросить скрипку! Думаете, я сейчас играю на ней? Фигушки. Зато мне занятия музыкой очень много чего дали.
<br><br>
Может, просто попробовать найти какой-то момент, который вызывал бы у него интерес? Для меня это был оркестр.
<br><br>
Зато жутко жалею, что не надавили, когда я резко воспротивилась занятиям на фортепьяно. Что-то не сложилось у меня с учительницей. И в свои 7 лет я это дело бросила. А сейчас бы игрррала :)
<br><br>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
в мысли, что давать бросать мне не стоит.
Дело в том, что его интересует только комп. Он не только играет, он создаёт какие-то карты для игр, свои мульты.. Вроде, и благое дело. Говорить о секции я уже устала.. Не хочет.
Уважаемая Roona, я так и не поняла - Вы закончили музыкальную или бросили?
Атас. А я занималась на скрипке с удовольствием, шло все очень хорошо, меня хвалили, пророчили будущее, МНЕ нравилось, я вообще школярского склада человек. Потом отец вдруг испугался, что стану скрипачкой, буду вращаться в этом богемном мире артистов, беспорядочная жизнь, наркотики и пр. И забрали меня из школы! И все. Сама пыталась потом учиться где-то вплоть до Гнесинки на фортепиано, но это все сама искала, устраивалась, потом не до того.
Оттрубила 12 лет, это была не муз.школа, а Дворец пионеров. Но суть та же, плюс пряник в виде игры в симф.оркестре с концертами, гастролями и "Зеркальным" (кто из Питера, знает, может) каждое лето.
<br><br>
В общем, дело ваше. Но мне кажется, я ни разу не слышала, чтобы кто-нибудь, кто учился музыке - по принуждению или без - пожалел об этом. Хотя, конечно, я могу и ошибаться.
<br><br>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
не поняла я на каком инструменте этот большой ребенок играет, но если на фортепиано и компом интересуется, то может ему надо купить синтезатор или мидиклавиатуру, может аранжировками займется. В музыкалке меня подстегивало, когда давали играть произведения, которые очень нравлись, известные-популярные. Однажды преподавательница аккомпанимента приволокла огромный магнитофон (тогда и магнитофоны редкостью-то были), и давала слушать то, что я со скрипом учила в исполнении оркестар Джеймса Ласта, сразу отношение к предмету изменилось:).
Тогда попробуйте поговорить о компромиссе. Типа - тебе важен комп, а мне важна музыкалка, я готова помочь тебе с компом (наверняка нужно какие-нибудь прибамбасы к нему купить), а ты уж сделай одолжение, доучись в муз. школе, хоть как-нибудь.
Елена Д-ова
16.11.2005, 17:02
Ну чего он будет делать с этим "музыкальным образованием"? В компаниях играть? Так это можно и без свидетельства об окончании музшколы.
а я благодарна родителям, что меня не гнали ни в какую музыкалку, как это было у двух подневольных подружек. Я была свободным человеком - в свободное время много читала и играла во дворе.
Честно говоря, никогда за 35 лет жизни даже в голову не пришло, что я что-то потеряла и что это зачем-то нужно было.
Ведь свет клином на музыкалке не сошелся. есть и другие кружки и секции.
А почему вы думаете, что Рихтер не вырастет? Автор же написала, ЧТО у ребенка удивительный слух. А вот, если бросит музыкалку, то лет через 10-14 точно будет жалеть об упущенных возможностях. А бы не позволила это сделать. А как? Тут уж все средства хорошо. Водила бы за ручку, приглашала бы педагогов на дом, наказывала и поощряла бы.
Ну так вы ж и не начинали :) Понятное дело, что не всем это нужно. Дело в том, что есть дети, которые пробуют там чуть-чуть, здесь чуть-чуть. Сначала - огромное желание, а при первых же трудностях все бросают.
<br><br>
Кстати, я тоже всегда много читала. И спортом занималась, кроме музыки (хотя это уже была моя инициатива, не родителей). И в школе училась достойно. Сейчас, конечно, другие времена, нагрузки больше.
<br><br>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
(в свое время в местном театре хотели организовать кантри-группу), и ф-но. А бросила лет в 10-11, проучившись лет 6 (с 5 лет тогда в школу музыкальную ходили), типа по семейным обстоятельствам, дома не было возможности заниматься, а мне и на руку, может тоже переходный возраст был. Учительница била по рукам, когда не правильно смычок держала, но я как партизан это никому не говорила, а директор 2 раза уговаривал.
как-то музыкалка никому не мешала читать, гулять и учиться на отлично (это же не увлечения, а фон), когда она закончилась даже как-то слишком пусто стало ничем не заниматься
в молодости ну явно выделялась от всех, не все ж там девчонки под гитару песни попеть, сейчас нервы успокаиваю, поигрывая на синтезаторе:)
было, я училась 8, с подготовительным. Ему, значит, осталось чуть-чуть??? Не бросать, надо плучить свидетельство, а то обидно, столько времени занимался.<br>Про желание. У меня появилось в последние 3 года учебы. Жалею, что техника плохая - первые годы занималась из-под палки. Хорошо, что не дали бросить, потом - кайф. Но это про девочек, как оно у мальчишек - не знаю.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Вот мне тоже кажется, что доучиться совсем немного. Лишняя специальность еще никому не повредила в жизни. Я таких ироний судьбы насмотрелась, как жизнь людей вынуждала профессию менять, каждый раз удивляюсь, как все в жизни сложно и непредсказуемо :) Мало ли, как там сложится, может, другого выхода не будет, кроме как музыкой на жизнь зарабатывать.
не человек, а с бумажкой - круто, даже если ее не придется никому показывать, можно сказать "у меня есть музыкальное образование", и не нужно дополнять каким-нибудь словом "незаконченное", или "в детстве немного занимался". Это он потом осознает, когда начнет собственную значимость подчеркивать в общении - с девушками, однокашниками, работодателями, коллегами. Потом поймет, как это круто, и что играть, как он, умеет ДАЛЕКО не каждый :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
А кто его знает, вдруг он еще год проучится и решит в музучилище идти? Или решат они с друзьями отгарнизовать группу...да мало ли что! Свидетельство-то как раз не сильно нужно, ИМХО. важнее чтобы образование было более-менее законченным.
думать на тему, что это труд нехилый. Осталось-то видимо всего ничего :-), бросить было бы обидно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
тоже женщина
17.11.2005, 17:28
Не бросать. Если у него удивительный слух и он сам хотел этим заниматься. Не исключено, что именно это ему в жизни пригодится и он будет если не музыкантом, то как-то использовать эти свои способности. Ведь способности у него именно к этому, что редкость. Тем более, что уже недолго осталось и что просто полезно воспитывать "доведение дела до конца", "достижение цели". Кризисы и спады бывают у всех, и сомнения в правильности пути - тоже. А у него сейчас к тому же переходный возраст, половое созревание, все силы организма уходят на это ;) - ему сейчас все лень.
с 6 и с 7 два подготовительных.. Это для тех, кто учится на скрипке..
Мне кажется, что ему слишком легко даётся, и из-за этого отсутствует.. азарт, чтоли..
лень ему!
и вот думаю - покупать ему новую скрипку или нет? есколько лет назад я купила ему элитный смычок, потом мост дорогой привезла. Но тогда он учился! А сейчас боюсь, что куплю и выкину деньги, так сказать.. :(
А сам он говорит: "Ну, покупай"..
что-то я не вижу в этом "ну, покупай" ярого отрицания учебы в музыкалки, скорее осознанную необходимость учебы (боюсь даже представить сколько может хороший инструмент стоить - можно и условия ставить, только при обещании закончить)
еще вспомнила, что муж 10 лет занимался футболом и был переломный момент, когда перезанимался, всё надоело, через силу, говорит, что надо было немного отдохнуть, а потом опять взяться, но он бросил (родители, конечно, футбольную стезю хором осуждали), сейчас жалеет об упущенных способностях, хотя не исключаю, что это если-бы да кабы
Да, бросать, если не хочет. Мое мнение, что если ребенок не будет заниматься музыкой всю жизнь - а сейчас это уже очевидно - то на хрена эти мучения нужны? Вот мой муж окончил музыкалку - и что толку - на пианино вообще не играет, на гитаре по аккордам - по ним и я сыграю... поет тоже средне, хоть и слух хороший... нет, может конечно в караоке очень даже не плохо петь и в компании... но для этого столько лет мучиться, ей Богу не пойму зачем. А тем более когда ваш ребенок не хочет.
Сколько раз я слышала именно эти слова: "А вот, если бросит музыкалку, то лет через 10-14 точно будет жалеть об упущенных возможностях".
Даже абстрагируясь от талантов музыкальных. Вот скажите мне честно - вы много знаете музыкантов, которые прилично зарабатывают и ведут достойный образ жизни? Лично я - мало. Это единицы. Удел остальных - кабак. Это предел мечтаний? о чем жалеть то? разве есть о чем?
организовать группу тоже без свидетельства можно
а что именно вам эти занятия дали?
по крайней мере это более доходное в будущем занятие :)
согласна. Уже ясно, что Растроповича из него не будет. Все более-менее известные музыканты и композиторы, кто чего-то добился на этой стезе и зарабатывает этим на жизнь, занимались этим охотно сами, не из-под палки.
А "для компании бренчать" он уже наверняка умеет.
Ох уж эти родительские амбиции. Мало что ли секций - футбол, тенис...
Я посмотрю на Ваши амбиции, если ребенок 8(!) лет занимался музыкой, а за год или там два до окончания решил бросить. И даже не то чтобы твердо решил, а просто лентяйничает. Одно дело в 1-2-3 классе бросить, как все мои подружки сделали, а другое - когда диплом уже почти в руках.
монографии о детсве Шуберта, Паганини - папаши били их как сидоровых коз, чтобы занимались, да и нынешние известыне музыканты не так уж и редко признаются, что в дестве даленко не все прямо таки с великой охотой отрабатывали технику.
Прямой и однозначной зависимости тут нет.
И в случае данного мальчика дело не в амбициях. У него сейчас переходный, психологически нелегко переживаемый возраст. Мальчик способный, возможно даже одаренный, судя по некоторым репликам автора. То что у него сейчас период апатия, вовсе не значит, что к музыке его не потянет. Поддакнуть "бросай, мол" легко, но я лично, вспоминая себя, других, думаю, что это не тот случай.
Есть дети и родители, кому музыкалка не нужна, но у этих детей и не проявляются особо музкальные способности и не горят у них глаза в музкалке. А мальчик-то явно не из этой категории.
Бросить легко, а что дальше? Уход с головой в компьютер (опять же со слов автора такое впечатление сложилось).
Что даст музыкалка, если ее закончить? Да кому что - кому-то она не позволит уйти в интернетные сети, кому-то - связаться со шпаной, кому-то вдруг придет в голову пойти в музучилище. Как мне например. Я училась в англ. спец. школе. Всю жизн меня настраивали идти по стопам отца, готовилась в мед. институ, в 8 классе год занималась в анатомическом кружке, попутно заканчивая музыкалку, как и сын автора по скрипке. А в первые дни сентября неожиданно для всех пошла на дополнительный набор в музучилище, куда пошли 2 моих самых лучших подруги, ессно из музыкалки. Закончила и не жалею до сих пор. Серьезно, после музучилища (с каждодневными несколькочасовыми занятиями на ф-но, работой в библиотеке, вфонотеке), учиться на филфаке, пусть и МГУ, показалось удивительно легко, вкалывать несравнимо меньше надо было:)
Одаренный - это точно. На скрипку кого попало не возьмут(-)
ну и что? ну год-два остались и что? все должно быть по желанию... все занятия... у ребенка сейчас трудный период. Надо поговорив с ним вместе решить бросить или нет - но ясно для меня лично одно - что ничего страшного в этом бросании нет. Ребенку очевидна взрослая упертость в том что бросать за год-два до окончания без диплома нельзя. И не очевидно другое - а хотите ли вы понять причины реальные его нежелания, и вообще наличие этого не желания.... т.е. при всем этом совершенно не учитывает никто интересов непосредственного участника событий. А не кажется ли Вам что именно это и является не правильным?
"не позволит уйти в интернетные сети" - а что в этом плохого? или вы полагаете что в инете исключительно отрицательные влияния на личность ?:))
"кому-то вдруг придет в голову пойти в музучилище" - а в этом что такого замечательного?????
и поводу вашего окончания музучилища - вы реально полагаете что взрослому мужику именно так и надо поступать?
тем более у нас это было училище искусств - еще хуоджники и театралы. Елки, как интересно, захватывающе было там, замечательно.
Сети интернета могут очень нехорошо сказаться, если это будет единственный привлекательный для подростка мир/занятие. Вы как-то опускате тот момент, что у мальчика наступила апатия ко всему, как пишет его мама, кроме компьютера.
Не понимаю что криминального в моем окончании музучилища. Я его закончила в 18 лет, в тот же год потсупила в универ. Почему "взрослый мужик" в 18-19 лет так не может поступить (пусть не универ, пусть дальше конса или что-то техническое, если его привлекает) и что в этом ужасного для "взрослого мужика" 18-19 лет?
И, потом, причем туту "надо"? Я веду речь лишь о том, что для ребенка, в жизни которого музыка явно значит немало, на данном этапе лучше не бросать музыкалку. А там уж как получится.
Я-то как раз и учитываю интересы непосредственного участника. Я там выше предлагала компромисс.
и не умею, а столько времени и сил порачено, вот и обидно, что результата нет
А вот я очень благодарна, что меня родители поняли и разрешили мне не заканчивать последний класс музыкальной школы (фортепиано), хотя представляю, как им было обидно: и способности, и слух, а у меня мама сама преподавала фортепиано, она тут разбирается, в начале и желание было. Но потом - ну не хотела я заниматься, тяжело это, как уж тут писали, практически вся неделя музыкальной занята, а еще и в школе нагрузка ого-го! Сколько лет маминых уговоров, нотаций, криков, обещаний, что брошу музыкальную и буду жалеть, что в жизни сильно пригодится и т.д. В результате в последний класс муз.школы я не пошла о чем по прошествии многих лет совсем не жалею. Зачем? Профессиональным музыкантом я по-любому не собиралась становиться. Самое интересное, что как пришла я учиться музыке, умев играть только "Собачий вальс", то по прошествии лет, только его и могу изобразить, а ведь когда-то в концертах участвовала:)
В общем, я считаю, что не стоит настаивать, если нет каких-то профессиональных планов.
Но автора я прекрасно понимаю. У самой проблема: дочка не хочет на танцы ходить, хотя очень способная и дома сама с удовольствием танцует.
А дело нужное: для дискотек, вечеринок ценное умение, да и вообще, для девочки - осанка, походка и все такое. Надеюсь только, что подрастет, сама осознает нужность. А сейчас, вспоминая себя, буду, конечно, сильно уговаривать как могу, но категорически настаивать не буду.
не знаю, насколько верить Вашим словам про порку Шуберта и Паганини (ни Вы, ни я при этом не присутстовали), но тут явно не тот случай....Настоящий талант в музыке не проглядишь.
Что ли свет клином сошелся на музыкалке? Столько ведь интересных занятий для подростка. Спорт, например. Куда полезнее для здоровья (не обязательно профессионально заниматься), и придаст уверенности, авторитета у ровесников.
И вообще - Вы слишком легко даете советы, примерно как "у мужа носки воняют - разводитесь нахрен". Миллион способов решения проблемы, а Вы предлагаете просто выкинуть из жизни то, чему 8 лет (из 13) посвящено, причем, заметьте, не из-под палки, а по собственному желанию занимался. Это не гибкое решение.
вот читаю умную книжку про воспитание детей, пишут, например, что детям надо больше предоставлять шансов что-то решать самому, только родителям еще надо граммотно предложить альтернативы - покупаем скрипку или заканчиваем музшколу на год раньше пока из старой не вырос:)
Поощряйте сам поступок, не расхваливая того, кто его делает. Пример,"похоже ты получил удовольствие, рисуя эту картину, а не "ты хороший мальчик"
Подчеркивайте личную заинтересованность ребенка в его поступках - "должно быть твоя учеба идет тебе на пользу", а не "ты у меня умница" или "я по-настоящему горжусь тобой"
Находите малейший повод для поощрения, чтобы воодушевить ребенка ...
образованию, можно сказать, музыковед. Приходилось довольно много монографий, воспоминаний современников изучать. Поэтому, может быть, немножечко, можно и поверить:) (Слова "но тут явно не тот случай... Настоящий талант... " не поняла в контексте обсуждения. Степень талантливости может быть разной. Можно говорить о наличии способностей, о тяге к музыке и т.п.)
Мне непонятно то упорство, с которым вы с Крыськой отстаиваете идею "на музыкалке свет клином не сошелся". Никто в общем и не настаивает что сошелся. занятий для подростка можно немало найти интересных, согласна.
Но ..в конкретной, а не абстрактной ситуации чаще всего оказывается, что круг занятий которые подходят/могут заинтересовать определенного подростка, очень даже ограничен по ращзным причинам. Как правило (но не всегда, конечно), к подростковому возрасту дети сами определяются в своих увлечениях. Если есть желание заниматься спортом, нашлось бы и в дополнение к музыкалке, пусть не в спортсекции, а в любительском физкультурном кружке. и т.п. Мальчик же рассматриваемый - что очень важно, и что Вы и Крысьска почему-то не принимаете во внимание - ничем не интересуется, за исключением компа. И как его приобщить к широкому кругу интересных занятий для подростка - взять маме за руку и отвести в спортклуб? В 14 лет?
Да, спорт/танцы и т.п. физра полезны, важны и нужны, но они развивают одно, музыкалка другое, для кого-то не менее важное. В идеале, надо пытаться совмещать как-то. Что касается авторитета у ровесников, не все так просто - позанимался каратэ и сразу себе авторитет завоевал. Может получиться и так - пришел мальчик 14 лет, ничем до того спортивным не занимавшийся, а вокруг дети, уже что-то умеющие. В 14 лет этот нюанс ох как остро ощущается и ох как надо хотеть научиться вот этому конкретному виду спорта/искусства и и.тп., чтобы преодолеть смущение, отчаяние.
В общем, ситуация дает пищу для размышлений, прежде всего, конечно маме мальчика. Я придерживаюсь той мысли, которую высказала в самом первом своем посте - не в музыкалке дело, что мальчика вдруг перестало все интересовать.
мне кажется не стОит преувеличивать влияние инета :) тем более что инет не единственный интерес в компе.
по поводу среды - видимо не для всех она так привлекательна - не насильно же ее вдалбливать...
в 18-19 лет можно уже учиться на 2-3 курсе приличного вуза :)
не правда - я предлагаю всего лишь не упираться родителям насчет окончания музшколы. и как раз более категоричны те, кто предлагает ни в коем случае не бросать музыкалку... Мое предложение - учитывать интересы мальчика, а многие считают, что если они взрослые и им интересна музшкола - то тоже самое должен думать и он. А это не верный подход в решении этой конкретной проблемы - ИМХО.
В чем ваша гибкость? в предложении альтернативной профессии? ну и где вы полагаете можно заработать музыкой на жизнь? И сколько вы полагаете можно заработать таким образом? уж лучше продавцом работать, или перекладывать бумажки за 300 долл.) :)
если 1 год, я бы попробовала уговорить типа лишний диплом не помешает. Хотя зачем он?
А если 2 года - наверное не стала бы, так явно он у вас не будет музыкантом.
Мой сын отучился 5 лет, дальше и хотели продолжать, но тут у нас административные проблемы с обучением (не буду вдаваться в подробности) + ужасно скучные уроки.
Сейчас сыну 17 лет, играет для души на органе, гитаре, флейте, сампоне :-)
самом мало что знаем, лишь условные данные, а о его темпераменте, наклонностях, прежних интересах, физическом состоянии, друзьях, планах на будущее и.т.п - ничего.
в 18-19 на 2-3 курсе приличного вуза - может быть плюсом, а может и нет. Мой муж как раз в 18 учился на 2 курсе приличного вуза, когда разочаровался в выбранной специальности (журналистика) и бросил. Но это так, к слову, цепляюсь:)
Я думаю, если мальчик твердо решит что музыкалка ему уже не нужна, он туда и не будет ходить и никакие доводы и уговоры мамы не подействуют.
Моя гибкость изложена выше. Если интересно - ищите и читайте. А жизнь гораздо шире Ваших представлений о ней. Ваш вопрос - сколько можно заработать в данный момент, а мальчику жить, надеюсь, еще много лет, когда нас с Вами уже и не будет. И приоритеты могут измениться, и общественный строй, и религия и все, что угодно. Например, в конце 80-х - начале 90-х очень востребованной оказалась немодная тогда профессия бухгалтера, они нарасхват были, на 2-3 работах работали одновременно. Поэтому если приобретение лишней специальности так близко, не стоит этим пренебрегать, мало ли что случится через 30 лет - война, катаклизм, второе пришествие. Подальновиднее надо быть.
Кроме того, мальчик же и сам не настроен категорично. Автор нигде не говорила, что он собирается бросать школу, он лишь недостаточно усердно занимается. Достойных аргументов он не приводит, а лень не может быть причиной оставления школы. Потому что потом станет лень заканчивать институт, лень работать, лень мыть посуду за собой и т. п. Нужно воспитывать упорство в достижении цели, а не потакать слабостям.
Музыку я понимать научилась. Знаете, есть у Иэна Бэнкса книга "Улица отчаяния" про музыканта. Он говорит, что фанам на концертах нужно черт-те сколько времени, чтобы понять, что за песня звучит. А мне в кайф, что я сразу понимаю, что и кто поет. Часто даже могу в первый раз слышать чью-то песню, но все равно с первых нот понимаю, кто это (если это известный мне певец, конечно). <br><br>
Вы можете слушать что-то и думать, что за фигня! А когда сам это исполняешь или можешь исполнить, воспринимается совершенно по-другому.
<br><br>
Это, конечно, только часть "понимания музыки".
<br><br>
А еще у меня перед глазами пример - мой муж. У него никакого муз.образования нет. Мастер дигри он получал в Англии. Там в университете было множество европейских студентов, большинство из них играли на каких-то инструментах. На вечеринках все играли, пели. Муж себе купил саксофон и брал уроки. Но закончилось все это ничем.
<br><br>
Год назад мы вместе с ним ездили на совещание их компании, где тоже были люди из разных стран. По вечерам европейцы собирались в баре у рояля и пели вместе песни. Знаете, какими глазами муж на них смотрел! Конечно, для этого не обязательна корочка музыкалки, но играть на фортепьяно было бы неплохо.
<br><br>
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/baby1/060618/1/3/4/+2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Это похоже возрастное. Точно так же на моих глазах ничего не хотел делать племянник, ну просто не работали мозги ни в каком полезном направлении. Мама его с ума сходила, заставляла хоть кое-как учиться чуть не с ремнем. Слава богу перерос, в 15 стало лучше. В 16 взялся за ум. Если ничего другого делать не хочет, может и есть смылс заставить доучиться. А польза может быть разная. Например из музыкантов получаются хорошие программисты, не раз слышала это, и сама знаю переучившихся музыкантов. Наверняка и с др. логическими науками так же.
с друзьями потусоваться. Знаете, если всегда следовать одним только желаниям, надо было в 13 лет замуж выходить и школу бросать - именно в этом возрасте этого ОЙ КАК ХОТЕЛОСЬ :-) :-) :-)))))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Осталось ещё два.Этого мало? я просто не понимаю, ЗАЧЕМ тратить время на то, что не входит в планы на будущее и не приносит радости-желания. Если талант, если планы на будущие поступать в Гнесинку - да, стОит ещё два года пинками заставлять его ходить на музыку. Если нет - пяти лет более чем достаточно, чтобы уметь играть (если это кому-то кажется обязательным для развития личности) на инструментах, разбирать самому новые произведения и пр. Вы много знаете мальчиков (да и девочек), которые после окончания музыкалки "для общего развития", потом пользуются этими навыками? Я таких почти не знаю. Все пыль тряпочкой с интструмента смахивают потОм. Конечно же, это только моё мнение.
цифровое пианино, наконец-то. теперь я счастлива ;-))). А в 13 лет никому ничего не хочется, разве ж только жениться :-) :-) :-). Знаете, почти все в этом возрасте школу ненавидят, в смысле учебу, а может ну ее нафик? :-) Вот сын автора к обычной школе тоже как-то плохо относится, она же написала. Я вот может недочитала что, но не понимаю, а почему 2 года еще? Там же 7 лет учатся, или как?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Учиться можно 5 лет, можно 7, разные программы. Не знаю, почему 2. Может я что-то путаю. Цифровое пианино - это хорошо. Но почему-то я уверена, что вы бы и после 5 лет обучения на нём играли бы отлично. Диплом тут роли не играет. У меня вот тоже лежит. К инструменту не тянет давно, увы. Четырёх моих подруг, которые со мной занимались, тоже:-). Стоит инструмент как памятник. И очень жалею, что мама не разглядела во мне других талантов, которые в жизни бы пригодились куда больше: рисовала я, например, хорошо и с огромным удовольствием. Вот этим и надо было заниматься.
ППКС. Удивительный слух можно применить в других делах: языки, например, даются хорошо людям со слухом.
согласна. Привыкли советские родители кулаком по столу стучать в случае непослушания. Всегда такие уверенные, что только они знают, что ребенку нужно, а мнение ребенка дело десятое - даже в его собственном образовании. Решили, что музыкалка ему "не повредит" - и баста. Возможно, даже талант выдумали (или учитель музыкалки говорит для большего кол-ва учеников). А потом топики почитаешь в телефоне доверия: не меньше трети топиков из-за непонимания с родителями: " "мама никогда не понимала меня", "всегда указывала как жить", "никогда не спрашивала моего мнения", " мы чужие", "она хотела лучшего для меня, а получилось наоборот". Но почти никогда не услышишь слов, кто был бы доволен, что родители не спросили его мнения, а решили за него.
за меня родители тоже решили, куда мне пойти учиться после школы, хотя я и ненавидела точные науки. Мотивировали тем, что "девушке неважно какой диплом, главное чтобы он был. В Москву не поедешь, потому что там соблазнов много. Точка".
И так как привыкла всегда покоряться, пошла в 17 лет туда, куда родители указали. Но на 4-м курсе ушла и уехала в Москву - там был ближайший факультет, где я хотела учиться. В 4 года в первом вузе - потерянные годы (главным образом по вине родителей)
Мне нравится, как здесь на Западе обстоят дела. Довели ребенка до 16-18 лет - и все, на свои хлеба (ну изредка материально помогают по мелочам). Самостоятельность с ранних лет. Поэтому молодежь такая уверенная в себе, без кучи комплексов.
Если музыка 3-5 дней в неделю и кроме этого больше никаких других кружков, при этом ребенку 13 лет и есть вранье и ярое сопротивление заниматься музыкой. Мое мнение!, бросить это дело или свести до пару дней в неделю.
Мальчикам в этом возрасте , возможно, что-то уже другое хочется, более *пацанское* - теже компы ( если он мультики делает - это же не просто!), какой-то вид единоборства, чтобы почувствовать себя сильным и взрослым, да и энергию истратить. Может быть вместо фортепиано можно переключиться на гитару, если у него есть желание.
Все-таки увлечь 5 летнего ребенка и 13 летнего - большая разница! В 13 уже есть свои предпочтения и мнения, которые надо принимать во внимание!
Интересно, как будет выглядеть ваше давление ходить на музыку, если парень ни в какую? Вообще ничем не заниматься нельзя, в таком возрасте ребенка надо нагружать, но чтобы занятия были интересны ему самому.
ЧТо думаем ваш муж по этому поводу?
в художественной школе, то вам и рисовать осточертело бы, в классе эдак, в 4-м? :-) И, закончив эту школу и получив диплом, положили бы его далеко на полку, и забыли бы о нем раз и навсегда? Это сейчас так кажется: вот если бы... По большому счету, диплом конечно не нужен. Но для статуса :-), лучше его иметь. Хотя, конечно, люди разные, кому что надо. У меня вот, например, валяется без применения диплом МИРЭА, факультет кибернетики, тоже, вроде, никто никогда не спросил. Но как-то без него чувствовала я бы себя похуже. :-) <br><br>А вы себя хорошо помните в 13 лет? Я очень хорошо себя помню, именно этот возраст. Именно в 13 лет (7-й класс) мы стали активно ходить на дискотеки, устраивать вечеринки, уже не детские :-))) и т.д. и т.п., и все, что из этого вытекает. Ну, и, хорошей примерной девочкой в это время было быть немодно, я бы так сказала. Ничего, прошло :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Так в том-то и дело, что ребенок активно не сопротивляется. Я тоже хорошо помню этот возраст - именно тогда я начала спорить с учителями и родителями по поводу и без повода, упираться, не соглашаться, кричать, что "мне это не нужно и не пригодится никогда и ни при каких обстоятельствах", и попробовал бы кто-нибудь со мной не согласиться :) А в данном случае как раз мальчик не озвучивает никаких причин, кроме лени (хотя, возможно, они есть, просто родители не могут добиться). А лень уж точно не может являться причиной, я уже писала. Активного сопротивления, о котором Вы пишете, нет.
И еще: вспомниаю себя на 2-м курсе универа. Если бы кто-то мне тогда сказал - учи, детка, философию, через 10 лет будешь читать лекции, я бы ни за что не поверила, я ее тогда и за науку-то не считала.
всё это так, но как же заставить его поверить, что пригодится, что пожалеет, если бросит???
муж.. это особая тема.. он вроде и согласен со мной, и отсутствует морально и почти всегда физически.
Елена Д-ова
23.11.2005, 10:09
Хм... Меня вот 5 лет учили играть на фортепьяно. Ну и что? Я Битлз от Роллинг Стоунз как не отличала, так и не отличаю. А мой друг детства (безо всякого музобразования) зарабатывает в Израиле деньги игрой в ресторане. Так что, заканчивать музшколу - вовсе необязательно.
Елена Д-ова
23.11.2005, 10:13
А с чего вы взяли, что пожалеет?
Что касается сына.... Несколько вопросов:
1. Сколько ему реально осталось до окончания? Этот год последний, т.е. осталось отыграть зимние зачеты и экзамены + выпускные?
2. Он в оркестре или хотя бы ансамбле играет? Ему нравится (невозможно представить, чтобы не нравилось, т.к. даже самые отъявленные лентяи, которых тошнит от разучивания этюдов, в радостью ходят в оркестр)? Он не хотел бы после школы (не важно закончит или нет) продолжать играть в оркестре (такие случаи бывают)?
3. Какие у него взаимоотношения с учениками и учителями (прежде всего с преподом по спец)? Друзей в музыкалке не образовалось?
4. Какие у него сейчас в работе произведения (интересует крпуная форма и пьесы)? Ему нравится то что выбрано?
5. Какие у сына отношения с одноклассниками (в обчной школе)? Есть близкий друг(-я)? Как одноклассники относились/относятся к тому что он играет на скрипке (и судя по тому как далеко дело зашло:), неплохо для неискушенного уха играет. Слышали ли они как он играет?
6. Какие у него отношения со спортом/физической активностью? Занимался чем-то, владеет какими-нибудь модными видами "деятельности", как то горные лыжи, большой теннис, верховая езда, крутая езда на роликах и прочие кайты и серфинги:)? Хочет чем-то таким заниматься в секции? Заговаривал ли на эту тему в плане "вот брошу музыкалку, появится время этим заниматьcя"?
Я задаю много (хотя на самом деле мало:) вопросов, т.к. по тому что вы написали выше могу составить только оооочень смутное, и возможно совсем неверное, представление о вашем сыне.
Klarissa
23.11.2005, 13:12
Когда мне было 15 лет, я училась в 7 классе музыкалки, все было неплохо, даже аттестат был отличный, но я в 8 классе влюбилась по уши и меня совсем перестала интересовать школьная музыка. Я и так то в основном играла для себя, а всю программу "делала" накануне экзаменов. Так вот выпускные-то я и решила не сдавать! (Представляю, как было кисло моим предкам...) Но они меня убедили "экономически". Тогда мы платили 23р. в месяц, умножили на 7 лет, сказали, что жалко денег, за которые даже аттестата не будет. В общем, я не только вернулась в школу, но и после ее окончания еще год занималась просто так, с учительницей "для себя".
Может, вам надо с педагагом поговорить, изменить программу, добавить джаз, что-нибудь совсем современное, что можно было бы с блеском "слабать" в компании с девочками и потрясти всех. Это ведь тоже важно...
(Не читала всю ветку, может, кто-то это уже советовал...) Удачи вам!
вопросы ниже соответствующие задала.
.
вот с последним абсолютно согласна :)
alotostanka
25.11.2005, 16:31
Добавьте ему тогда кружок информатики, сейчас такие есть. Это не только займет его, но и , возможно, даст старт для профессии.