Просмотр полной версии : Пузатики 05-06


Страницы : 1 [2]

cloud9
21.12.2005, 09:25
на 12 сдают двойной тест, а вот с 16 по 22 уже тройной.

GaffiW
21.12.2005, 10:05
Кать, другую ссылку возьми - там их две ведь? (-)
.....
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

cloud9
21.12.2005, 10:08
http://www.livejournal.com/community/ru_perinatal/3172057.html#cutid1

моя писанина, может кому-то понадобится.

GaffiW
21.12.2005, 10:14
Получила сегодня результат PAPPA I -
совсем не в норме :-(
Двойной тест не в норме..... Сижу дурею. Голова болит зверски...

Прорыдалась и начала подсчеты вести. Как я поняла, там срок от зачатия считать нужно, а не от мес.? Ну мне медсестры сегодня заново все считали и новый анализ сделали.

Вот рассудите мнея, пож-ста:

8 декабря я делала УЗИ - поставили 10 нед. 3 дня. По мес. у меня было ровно 11 нед.

13 декабря сдала первый ПАППА, т.е. 10 нед. 3 дня + 5 дней = чуть за 11 нед. по мес. - 2 недели на овуляцию - получается 9 недель?!? А зачем мне сказали этот ПАППА сдавать?!?
Однако медсестсры считали примерно день зачатия с 4 октября (22.09.05 - 1 день мес.) и насчитали 10 недель уже. Я не сопротивлялась - 10 так 10.

Но в лаборатории на анализе написали 11 недель!!! Получается, что анализ просто не отражает действительности? Завысили срок попросту говоря, так?

Да, на УЗИ воротниковая зона в норме была.

Сегодня сдала ПАППА 2 - написали срок 11 недель от зачатия. По мес. получается (13-2=11), а по данным УЗИ: 11 недель минус 4 дня, т.е. 10,5 недель. Опять завысили?!?!? Опять фигня получится?!???????????

Девочки, успокойте мою психику, пожалуйста!!!!!!!!!


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Woodenka
21.12.2005, 10:59
Успокойся, во-первых. Надо спокойно все посмотреть, пересдать может быть, посоветоваться с хорошим врачом, м.б. с генетиком. Мой опыт может быть тебя немного успокоит - в мою беременность Владиком у меня был три раза (я пересдавала) плохой тройной тест, "высокий риск трисомии 21", т.е. синдрома Дауна. Родился здоровый Владька, никакой не Даун. Но и просто посоветовать плюнуть на эти тесты я тебе не могу, иногда, к сожалению, они верны и лучше все знать заранее.

Ольга и Владислав (10.10.03) и майчонок-06

GaffiW
21.12.2005, 11:13
Сегодня сдала второй тест, завтра будет готов, если отпустят с работы - съезжу, если нет, то только на след. неделе поехать удастся, потому как моя врач только по вторникам/четвергам принимает.

Вообще, медсестры сами говорят, что скорее всего срок завысили мне в лаборатории. Для меньшего срока и нормы другие должны быть.

Но, это все не помешало мне проплакаться :-)


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Nastik
21.12.2005, 11:21
Ага,клевое пособие в размере 200р (если не ошибаюсь)

лила
21.12.2005, 13:14
Вообще и воротник мерят и двойной тест делают от 11+3 недель до 13+6 недель. (по месячным конечно)
Что то вам рано намерили и тест заставили делать.
Я делала в 12+3 дня и то и другое.

"Оптимальным сроком беременности для измерения ШП является срок от 11 недель до 13 недель 6 дней или Минимальный размер КТР – 45 мм, максимальный – 84 мм."
http://www.cironline.ru/guzov/tr_scr_n.html

А какой воротник у вас был? Не помните?
И непонятно, как можно считать срок от зачатия? Ведь никто не знает, когда зачатие произошло. Оно может быть через 1-2 дня после полового акта, а может и в этот день. Это все ориентировочные даты, по ним сложно точно определять срок.

GaffiW
21.12.2005, 13:28
Сегодня у меня 12 нед. и 6 дн. по мес.
Двойной тест взяли снова. Но на тесте написали 11 недель. Подозреваю, что в среднем отнимают 2 недели на овуляцию. На самом деле, действительно что-то слишком уж примерное получается...

УЗИ делала в 11 недель по мес., поставили срок 10 нед и 3 дня. Воротниковая зона была 2 мм. На тот срок это очень даже в норме было (по словам УЗИста и моего личного врача).

В общем, запутали меня в конец.

Может, мне на повтороное УЗИ напроситься? Хотя за время сохранения его уже столько раз сделали :-(



<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
21.12.2005, 14:02
А у меня такое впечатление, что уже дня три как кто-то плавает и толкается от бортиков внутри :-)

Глючит, как и в первый раз? ;-) Тогда тоже в 13 нед. что-то легкое чувствовать начала...


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

лила
21.12.2005, 14:08
И хорошо, что пересдали. Уж двойной то ошибки быть не должно.
Воротник до 3 мм - норма, так что у вас все ок.

У меня в 12+3 был 1.4 мм
Двойной тоже в норме (ттт)

Но многие врачи говорят, что УЗИ достаточно для определения паталогии. Я сначала не хотела тест вообще делать, а потом подумала, ай, ладно, узи в норме, и тест не должен подвести. Хотя по всякому конечно бывает.

Myshka
21.12.2005, 14:09
Совсем необязательно! Можно и правда чувствовать. В нынешнюю беременность я дите как раз в 13 почувствовала, а в 16 уже сыну показывала, заметно стало.

лила
21.12.2005, 14:17
А если уж так дергаетесь, сделайте еще раз УЗи, чтобы успокоиться, сейчас в самый раз.

GaffiW
21.12.2005, 14:23
И я не видела надобности в тесте. И вообще не понятно мне как-то - у меня в плане бер-ти СРАЗУ поставили паппу-1 и через неделю паппу-2. А зачем?
Предвидели, что один из них может быть шибочным? Для чего такие гонения в 30 лет, а?

Эх, как бы мне с работы завтра уйти.....

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
21.12.2005, 14:24
А вы, наверное, как раз на мой ДР попадете ;-)

26.06

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
21.12.2005, 14:25
Ну, с моим животиком от первой Б показывать кому-либо что-либо я не скоро еще буду :-)
Не пробъет его малыш на ранних сроках :-)


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

веселушка
21.12.2005, 15:50
А разрешите спросить. (+)

Вы когда рожали ребёнка с плохим тестом, то Вы надеялись на то, что он всё таки родится здоровым или были готовы к тому, что ребёнок родится больным?

Извините что спрашиваю, но я в группе риска по возрасту и не знаю как себя вести, если что.

guka
22.12.2005, 10:39
секундочку GAffiK.
Во-первых, где вы сдаете то его???
Во-вторых, даже если есть отклонения от нормы Вам должны дать квалифицированную консультацию о степени риска на базе тестов по крови и УЗИ.только после этого мона делать выводы. в ЦИРе мне, например, давали листок с несколькими цветными графиками, на которых четко видны зоны риска...более того, там берут не фактичекое значениепоказателя а расчетную единицу некую...
УЗИ вообще говорят вроде как даже более показательно!!!
более того, кроме как по ХГЧ давать заключение о сроке странно... да и то ХГЧ могет не на 100% соответствовать нормам. так что успокойтесь-это самое главное!!!
удачищи!!!

GaffiW
22.12.2005, 10:58
klava podvisla - net vremeni peregruzhat'sya.

nablyudayus' v 4 roddome

s vrachem edu segodnya razgovarivat'

vchera sama ispugalas' rezul'tatov - vot i vylezla s voprosami.

nadeyus' segodnya razreshit'sya vse.

Spasibo!
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

веселушка
22.12.2005, 11:53
Спасибо Терезочка, но я прям даже не знаю, радоваться или как:-))). Куда мне второго, ведь я совсем не организованная. Я вот вроде хотела второго, а последствий себе совсем не представляла, да и представлять не хотела. А щас загрузилась.

С другой стороны может таким, как я так и надо, -головой в омут, а думать уже потом?? :-)

веселушка
22.12.2005, 12:00
Ждём отчёта!

ksu
22.12.2005, 12:01
удачи Вам и сообщите как съездили

Суня
22.12.2005, 12:50
Веселушечка, очень здрово!!! :-)
Привыкай и радуйся :-)
А вы из веснушек, а мы из июляток :-), чуть помладше будем ;-)

Суня
22.12.2005, 12:51
УРааа!!! Ряды августят крепчают ;-) :-)

Суня
22.12.2005, 12:52
И я уже на таком маленьком сроке пару раз отекала из-за соленого (ну неукротимо тянет ;-)) и большого количества воды

Суня
22.12.2005, 12:54
Ура еще одному августенку :-)
так и до собственного топа дожить не долго :-) ;-)
Хотя здесь получше будет, наверное, покучнее :-)

Суня
22.12.2005, 12:56
Бедненькая, очень сочувствую, меня тоже тошнота накрывает, но не рвет пока (ТТТ), но при этом чувство голода, я уже даже поправилась

Суня
22.12.2005, 12:57
Ура, поздравляю :-)
Есть повод задуматься о третьей девочке ;-)
Я тоже о таком варианте мечтаю :-)

Суня
22.12.2005, 13:03
Привет и поздравляю!!! :-)
Я на опарина надлюдалась в прошлую Б., рожать бы туда ни за что не пошла, но это у меня такие тараканы, мне подавай роды, максимально приближенныне к родам дома, с акушеркой и мужем, пребывание с ребенком, минимум вмешательств, а на опарина такого нет.
Там мне вообще кесариться предлагали, попроще врачу и подороже опять же, причем многие, как я поняла, с удовольствием на такой вариант идут.
Даже в таком варианте выбрала бы 7 роддом, но не опарина

Суня
22.12.2005, 13:05
Я так же собираюсь, но тесты делать вообще не хочу, только узи на опарина и в арт-меде

Суня
22.12.2005, 13:06
Удачи!!!

Иринка
22.12.2005, 14:28
своей новостью!!!

Сходила я 20-го декабря (срок 22.5 недели) на 3D УЗИ в центр "Академия" и там доктор, целый час изучая мой живот (чего-то я только щас задумалась, а зачем так долго - неполезно ведь..), с полной уверенностью сказал, что у меня в животике Девочка!!!!!!!!!!!!!!!!! Мама рОдная! Я до сих пор не могу в это поверить! Все, кому не лень говорили, что у нас с мужем в принципе девочек быть не может - одни мальчики, и расчеты эти по крови (у мужа явно была "свежЕе" :-) ). И я была на 100% уверена, что там мальчик! Правда, токсикоз в этот раз был сильнее и дольше, но форма живота вроде такая же!

Вообщем, шок у меня был еще тот!!! Я даже порадоваться из-за него не смогла как следует! Дедушка только мой спал и видел внучку, и он один долго кричал "Ура!" и говорил, что есть же Бог на свете и он его услышал! :-) Остальные родные тоже были в отпаде!

Вот такие приятные у нас новости! Очень похожи на новости Оли-Бобра! :-)

Да, коротко про отпуск: отдохнули в Доме отдыха Союз МИД (который по Щелковскому шоссе), дитёныш накупался вволю там в Аквапарке, напрыгался с трамплина и горок и остался очень доволен! Мы второй раз туда ездим и очень нравится! Решили сделать это до Нового года, чтоб цены еще нормальные были! Вообщем, с маленькими детьми (да и с большими) отдыхать там Супер - всем рекомендую!!!

Удачи всем пузикам! :)

Иринка, Никитка (23.04.02) и апрельское пузико
<img src="http://metric.rodim.ru/p5_p1_14_7_2005_3_2p.gif" border=0>

Тереза
22.12.2005, 14:49
чтобы разница у деток была 3 года, а не 5,6 или 10 :-) Придется Стефе в садик пойти одной, без тебя:) или няню завести.... С другой стороны - у меня соседка, молодая девочка совсем - у нее 2 девочки, ровно 2 года разницы(27 и 30 сентября родились) - они с мужем тогда в Венгрии жили - ни бабушек, ни дедушек, вообще никто не помогал - ничего, справляется, даже еще кукол успевает делать(она художница) :-) я бы так не смогла :-) Поэтому у моих детей такая большая разница :-)

ksu
22.12.2005, 15:11
поздравляю с желанной ДЕВОЧКОЙ!

ЛарисКа
22.12.2005, 15:34
Всем привет! Я в декрете уже. Во вторник было ровно 30 недель. Все ОК, кроме поджелудки. Болит, особенно после обильных трапез, коих сейчас много пошло. Возможности заходить в инет теперь будет намного меньше. На работу захожу редко. а налажу ли дома - пока не знаю. всем удачи, до связи!

ЛарисКа, Матвей (17.01.04г.) и кто-то февральский

Иринка
22.12.2005, 15:54
тягивать после объедания :-))
Один раз даже до живота тяжесть дошла, хряпнула Арсеникума пару раз по 4 шара, и ничего - к утру все полностью нормализовалось!
Может Маалокс попробовать от тяжести?

А мне декретный с 13-го февраля насчитали - так что еще поработаю немного.

Удачи!

Иринка, Никитка (23.04.02) и апрельское пузико
<img src="http://metric.rodim.ru/p5_p1_14_7_2005_3_2p.gif" border=0 >

Алина Облакова
22.12.2005, 21:02
Веселушка, Кsu - поздравляю!!!! Я в шоке! Здорово мы тогда посидели :-)
Веселушке - у меня тоже двое!
Облакова Алина, Бориска (13.06.2002) и Иришка (13.03.2004)

Иринка
23.12.2005, 09:41

GaffiW
23.12.2005, 11:08
Отчитываться, в целом, конечно, пока не в чем - результаты будут после НГ.

Вчера забрала результаты 2-го ПАПП-А. Гораздо лучше первого, но еще не до конца 5.40 из 5.76

Побрела к врачу - та посмотрела и отправила в ЦПС (центр планирования семьи) для повторного УЗИ и конс. генетика.

УЗИ вчера же сделала - все очень даже ОК.
Срок ставят на полнедели меньше, чем по перв. дню мес. (как и раньше), а малыш ужже 6 см от макушки до копчика ;-)

Попала к генетику - та мне наконец-то разъяснила мне эти анализы.

Там две строчки: 1) 5.40 из 5.76 мг/л; 2) 0,93 из инвервала 0,5 - 2,5 МоМ. <i>(в первом анализе было 1) 3.28 из 5.76 мг/л; 2) 0,56 из интервала 0,5 - 2,5 МоМ но тут и срок на неделю больше ставили) </i>
Более показательным считается вторая строчка. А я в нее что в первый ПАПП, что во второй укладывалась, но чуть по нижней границе.

В итоге, направили меня на сдачу более развернутого анализа ПАПП + бетта ХГЧ (потому как по одному ПАПП выводы не делают) с вычислением индивидуального риска паталогий. Здесь же в анализе обязательно учитываются данные последнего УЗИ, вес, привычки и еще целый перечень вопросов в анкете. Как я понимаю, я должна получить какие-то графики с расчетом.

Кровь сдала сегодня.
Результат будет после НГ. Затем снова к генетику, а затем уже к своему врачу поеду. Уфффф...

Да, генетик сказала, что вероятность этого есть даже у самой здоровой семьи, а в моем случае она небольшая.

И еще, на понижение ПАПП может влиять куча факторов, например угроза прерывания (что у меня было на раннем сроке + сейчас поставили гипертонус на УЗИ), низкая плацентация (и это у меня есть - плацента вплотную примыкает к внутреннему зеву) и т.д.

Короче, может не так все страшно? Пытаюсь сама себя успокоить :-)

В итоге за 2 дня истратила 5.000 руб. :-(

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

ksu
23.12.2005, 11:59
спасибо, а учитывая сколько я тогда выпила и это уже будучи беременной, ох

mamma_mia
23.12.2005, 12:03
Да я уверена, что все нормально! На амнио не послали и славненько. Докторам тоже надо зарабатывать :) Вот они 5000 и отрабатывают, они ж все повязаны :) Если на УЗИ воротничок нормальный, то все хорошо, со сроком просто намудрили.

Криспи
23.12.2005, 12:20

лила
23.12.2005, 14:39
Конечно все нормально! И УЗИ хорошее,
Померили снова воротник?
А еще могут влиять всякие медикамнеты. Если у вас была угроза, вас явно кололи или пичкали лекарствами. Гормончики. А они то и дают неточные результаты часто.

bober
23.12.2005, 15:52
поздравляю:))). это здорово:). насколько я могу судить по еве, в марте-апреле в основном девочки ожидаются:)

ольга, егорка (03.05.02) и бобренок-апрельчонок

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://b4.lilypie.com/tIuzp2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/g8aMp2" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ksu
23.12.2005, 19:23
что-то у меня совсем нехорошо, живот сегодня болит и выделения какие-то были и тошнит жутко, а к врачу только в следующий четверг попаду

mamma_mia
23.12.2005, 20:21
Я б на твоем месле лежала и не вставала бы. Вверх ногами желательно. И по 2 шт утрожестана в день внутривагинально до 12 нед. Но отменять его постепенно надо.

Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

Криспи
23.12.2005, 20:32

ksu
23.12.2005, 21:05
спасибо, завтра куплю, а они точно безопасны? я прочитала вроде нет противопоказаний, но про магний В6 тоже говорили выше что от него хуже не будет, я купила, а там написано, что во время беременности только по рекомендации врача

cloud9
23.12.2005, 21:42
а не в эти дни д.бы были быть месячные, если бы не беременность. В первые 3 мес, в дни , когда должны были быть меясчные теоретически, могут быть и выделения и боли, так как яичники перестраиваются. Если ощущения очень неприятные, то лучше полежать, отдохнуть.

cloud9
23.12.2005, 21:45

cloud9
23.12.2005, 21:47
мое мнение, что самой себе назначать гормональные препараты, это в высшей мере безответственно. Я бы лучше тогда сходила завтра к хорошему врачу и посоветовалась, прежде чем принимать ТАКИЕ серьезные решения.

ksu
23.12.2005, 22:10
нет, через недельку бы должны были быть самое раннее

ksu
23.12.2005, 22:13
Марин, я Вам выше в другом топике написала почему я приняла такое решение. А хорошего врача где я сейчас возьму, а по полису у меня в клинике лечение всего кроме гинекологии, онкологии и СПИДА

cloud9
24.12.2005, 09:46
я там ответила. К врачу можно идти практически к любому, но! важно чтобы он был гинеколог-эндокринолог! у таких реже всего бывают грубые проколы с гормональными назначениями. Ведь Вы же не можете сами знать что именно сейчас в орагнизме происходит. Даже в Здоровом Поколении есть 2 гинеколога-эндокринолога, не говоря уж о других крупных центрах.

Отличный гинеколог -эндокринолог в Мать и Дитя( Болдырева), но это довольно дорого.

Еще в Евр. мед. центре знаю тоже очень высокпрофессионального врача этой специализации.

Мой совет в любом случае, даже есл начнете пить гормонвы, сходите к такому врачу обязательно.

ksu
24.12.2005, 10:22
фу, блин, ничего уже не хочу, сегодня уже з часа из туалета не вылазю (извините за подробности) понос и рвота. Может быть такая реакция на вагинальное введение урожестана или на магний В6? Еще ночью съела баночку детского питания. Больше похоже на отравление но даже не знаю чего и думать.

Myshka
24.12.2005, 11:44
Подскажите, пож-та, что делать при отеках? 23нед, отекла страшно, в первый раз в жизни! К врачу попаду только в среду. Что-то можно уже сегодня сделать? Что-то естественное, связанное с питанием и т.п. Результаты анализов, сданных 2 дня назад, узнать могу в пн. Но сейчас день субботы, ноги - столбы, да и просто самочувствие хреновое. :-(

Myshka
24.12.2005, 11:49
А выделения разве будут при отравлении? Хотя... Я траванулась пару недель назад (или дрянь какую вирусную подцепила, скорее), на фоне этого моментально вылезла молочница. Это не она?

ksu
24.12.2005, 12:04
не похожа, темные выделения и были только вчера чуть-чуть, сегодня нет

веселушка
24.12.2005, 12:25
Вместе гулять будем, если у меня всё нормально будет!!!! :-)).

веселушка
24.12.2005, 12:40
Солёное исключить, на ночь не напиваться!

Tara
24.12.2005, 13:08
Я всю беременность сладкое ем, боюсь и все равно ем, не поем один день, места не нахожу. Боюсь, что родится малыш покрытый корочкой, диатезный.. обязательно? Еще один страх - на 1-2 месяце несколько раз на работе краской дышала до слез + токсикоз. Анализы все нормальные, сама себя успокиваю, но все равно боюсь, вдруг что не так..

cloud9
24.12.2005, 13:14
1. Много мочегонного питья. Клюквы и брусники сейчас полно на рынках. Засыпать сахаром и залить кипятком. Пить можно круглосуточно. Во время беременности нужно пить не меньше 2 литров в день, так вот литра 1.5 запросто можно морсом заменить. У меня все беременности, такой морс вообще не переводился, день начинался с того, что я его себе делала.

2. Убрать из рациона сильно соленое, кофеиносодержащие напитки,сладкое, в общем все, что удерживает жидкость в организме, а не дает ей нормально циркулировать.

3. На ноги контрастный душ сейчас и по-хорошему каждый день перед сном. Ноги на подушку невысокую во время сна, чтобы отток лучший был.

4. Больше движения. Чаще всего отеки начинаются у малодвигающихся.

веселушка
24.12.2005, 13:15
Я выпила не только тогда, но и продолжала в этом духе последуещие две недели:-((((((((. Вплоть до последнего дня:-( :-(. Я почему и рада -то не очень была:-((((.

cloud9
24.12.2005, 13:16
Если у Вас нет повышенного сахара в крови в анамнезе и проблем с гипо/гипергликемией, то Вашае пристрастие повлияет только на Ваши набранные килограммы.

Tara
24.12.2005, 13:18
А мочегонными травами можно заменить? теми, что в аптеках продаются.

cloud9
24.12.2005, 13:18
Да похоже больше на отравление/кишечную инфекцию. Смекта, много пить( важно не допустить обезвоживания) и посидеть без еды пока.

Держись!

ksu
24.12.2005, 13:30
между очередными приступами любви к белому другу умудрилась съездить сдать анализы на гормоны.Почти 2тыс. Это что везде так дорого или просто мне не повезло?

mamma_mia
24.12.2005, 15:05
Я с Вероникой принимала, все живы.:) Хуже не будет, просто поможет желтому телу чуть-чуть. Если опасаешься, сходи к врачу.

Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

mamma_mia
24.12.2005, 15:07
Про сладкое уже ответили. У меня вот сахар понижен, док. сказала, что можно на сладкое налегать, но я его не люблю. Про краску забудь, раз все анализы и узи в норме.

Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

cloud9
24.12.2005, 16:57
Зачем? Это след. этап, они гораздо более сильные по воздействию, потому и называются лекарственные! травы. Нужно сначала попробовать немедикаментозные способы и дать почкам самим возможность поработать.

cloud9
24.12.2005, 17:00
я в ценах не спец, я и анализы то не сдаю. Но думаю что за срочность и быстроту всегда приходится платить :-((. Можно и в поликлинике сдать, а потом ждать результата 3 недели.

ksu
24.12.2005, 17:14
ну вобще не так уж и срочно, будут только во вторник ыечером готовы

Маруся
24.12.2005, 21:32
довольно стандартное назначение. К тому же от уровня прогестерона оно не зависит, показания другие. Лучше конечно, чтобы врач назначил, но если были ЗБ или другие неприятности раньше, лучше перебдить, поскольку не навредит, а вот если этого не сделать, может быть и поздно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

веселушка
24.12.2005, 22:04
Многое я так и не поняла в прошлую бер., потому как близко не сталкивалась, хотя эти вещи муссировались в каждом топике. Сейчас буду по ходу спрашивать, то что уже все знают:-).

Вот например, так и не поняла, можно волосы красить или как?

ksu
25.12.2005, 10:35
спасибо

Tashulya
25.12.2005, 12:57
Была на УЗИ вчера. Поставили маточную Б, 3 недели от зачатия. И поставили угрозу, но сказали, что сохранять нет смысла на этом сроке. Че делать?

Myshka
25.12.2005, 15:35
Спасибо! Купила клюквы, завариваю. И все остальное тоже делать начала. Не знаю, есть ли прямая связь, но сегодня отеков меньше. С движением пока сложнее... :-( Только домом активно занимаюсь. Не котируется, понимаю.

Myshka
25.12.2005, 15:36

Myshka
25.12.2005, 15:41
Что-то как-то....и правда дороговато.

Myshka
25.12.2005, 16:05
Что значит "нет смысла сохранять"? Угроза-то в чем??

Tashulya
25.12.2005, 16:45
Матка в тонусе, болит все время. Мне врач сказала, что до 7 недель никто не будет мне сохранять Б. Хотя с первым меня на 4 неделе уложили в стационар и сохраняли как миленькие.
Пока сама себе назначила витамин Е 800 грамм (или какие там единицы?) и свечи с папаверином.

АНтей
25.12.2005, 17:12
У меня с первой так было, Магне Б6 пила. Все нормально будет, ты просто аккуратней, без стрессов, постарайся.

Маруся
25.12.2005, 19:44
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Nastik
25.12.2005, 20:04
Мне тоже ставили угрозу на 4неделе,когда я только пришла проверить,что это точно беременность.Никуда не ложилась,просто аккуратней была сильно не напрягалась.мне кажется это у них любимый диагноз.Если сама чуствуешь,что угроза есть если матку тянет,не нерничай,полежи спокойно дома.

Маруся
25.12.2005, 21:23
есть угроза, сдают анализы и принимают меры в соответствии с ними. Я сохраняла по полной программе.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

GaffiW
26.12.2005, 07:33
Спасибо за поддержку!!!
На счет гормонов... я совсем забыла им сказать при заполнении анкеты, что пила дюфастон :-(
Но про угрозу сказала, может догадаются?


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
26.12.2005, 07:35
На двух УЗИ в двух разных центрах воротничок нормальный был :-)

Генетик попалась какая-то странная.. Говорила скороговоркой, спешила куда-то что ли? Типа, я вам обязана рекомендовать амнио, но это такая штука и т.д. и т.п. .. сдайте сначала еще раз анализ у нас в центре... Вот.

Отрабатывают денюжки за наши нервы ;-)

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
26.12.2005, 08:15
А меня по страховке положили сохраняться в 5-6 недель от мес. (3-4 нед. от зачатия). На УЗИ увидели отслойку хориона и тонус. Выделений не было, болей тоже. Однако, сохраняли же!

Недавно со своей акушеркой разговаривала, так ее сохраняли в 5 недель от мес. (примерно ваш срок), и кровь хлестала и вообще все не очень было. Так сохранили и девочка здоровенькая получилась :-)



<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

guka
26.12.2005, 08:51
что за врач такой? сохранять надо!!! Магне В6, ношпа, утрожестан... не дай Бог кровотечение-дицинон!!!!
удачищи!!!!

GaffiW
26.12.2005, 09:21
Мне бруснику (листья) и почечный чай врач прописала пить. Так что думаю, в разумных пределах можно пить, но не увлекаться.
В прошлую бер-ть тоже пила травки - ими и спасалась, отекала так, что даже руки в кулак зажать не могла. На ночь ноги на возвышенность класть.


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
26.12.2005, 09:25
Мнения раздваиваются :-) Судя по прочтенному мною ранее.
Красить, говорят, можно, но не "сильными" красками, лучше запах не вдыхать, корни не трогать, вроде как говорят, что через кожу головы что-то там впитывается. Советуют лучше всякими там пенками пользоваться. И еще одно - во время бер-ти краска может дать неожиданный оттенок ;-)

Я в прошлую бер-ть так поняла, что беременна - покрасилась в баклажан, получилась рыжая :-)
А через пару жней тест заполосатился... Больше не экспериментировала :-)

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

Woodenka
26.12.2005, 09:57
Я была готова к рождению больного ребенка, но, конечно, надеялась на лучшее. Но у меня просто выхода не было, я до этого потеряла первого ребенка, и была готова ко всему, лишь бы живой был (извините за поднятие такой темы в берем.топике).

Woodenka
26.12.2005, 10:02

Woodenka
26.12.2005, 10:05
твою фотку, ты очень красивая, такая милая и женственная. А я тебя почему-то брюнеткой представляла.

Woodenka
26.12.2005, 10:12
к заведующей только обращаться, кажется, Гнетецкой (если не путаю, уже больше двух лет прошло как я на этой консультации была).

guka
26.12.2005, 10:13
народ, у кого было такое? чем спасались? начал расти белок. выпила 2 пакетика монурала, почечный чай пью, хофитол по назначению врача (+вобензим и гинипрал). Так вот белок только растет :( уже 40...по УЗИ ттт с малышом все в порядке...врач говорит, что это почки :( сегодня иду к нефрологу.
помимо этого страшная изжога и тошнот дикий. есть не могу толком, тк реакция непредсказуемая. похоже на ранний токсикоз, тока день на день и прием пиши на прием пищи не приходятся. то нормуль, а то ешь чего и горит внутри все как у дракона, а потом к белому другу несусь :(
диета не помогает, минералка тоже, альмагель не спасает :(

mamma_mia
26.12.2005, 10:21
Магне В6, вместо Но-шпы лучше свечи с папаверином хоть по 5 шт. в день, когда тонус ощущается, и УТРОЖЕСТАН по 2 шт. вагинально. Ну если врач не хочет сохранять, придется нам бороться за малыша.

Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

mamma_mia
26.12.2005, 10:22
Белок это плохо :( Могут в больницу положить. Поздний токсикоз это.

Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

guka
26.12.2005, 10:49
а чем с ним борются то??? диета какая или что??? :(
я так понимаю, малышу это дико вредно?

GaffiW
26.12.2005, 11:01
Мамонова что ли, если фамилию не путаю.
Мне куда направили - туда и попала, я ж туда с улицы пришла.

Меня сейчас больше волнует вопрос о том, что я ЗАБЫЛА им сказать про дюфастон при заполнении анкеты :-(
Или не очень там он влияет, а? Тем более я его почти за две недели до анализа перестала принимать (по рекомендации врача)...

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

ksu
26.12.2005, 11:13
на 6. 5 по 260 и 1 - 460 руб.

GaffiW
26.12.2005, 11:23
Почти мой случай в первую бер-ть. Это может быть поздний токсикоз, или гестоз. Вот какой степени - не скажу - это к врачам.

Но, к сожалению, не могу ничего из лекарств посоветовать - не помню просто ничего.
Что у меня было: старение плаценты на 32-33 неделе по УЗИ. Поднялось давление (как с давлением у вас?), пополз белок в моче наверх (в роды был уже 0,9 с кровяными цилиндрами), отеки были сильные. Вот тошноты не было, или я не помню, а если не помню, значит не сильно было, если было.

Что сказать ободряющего? Держитесь и не унывайте. Следуйте советам врача - думаю, сейчас лучше лечь в патологию. Хотя, конечно, смотря куда лечь...

Мне помогали капельницы с магнезией (если правильно пишу) - хорошо снимали отеки и давление падало. Белок в моче - значит нужно налечь на питание белком - что там у нас? мясо? (я так понимаю белок из крови вымывается, нужно его поддерживать). В моем случае в крови белок был в норме самым непостижимым образом.

В 34 нед. меня хотели разродить - не далась (это НЕ СОВЕТ - просто такое было мое желание не рожать тогда), пролежала в роддоме 2 недели до 36. затем сбежала под расписку и 10 дней пролежала дома и помто сдалась в другой роддом. Там пока анлизы, УЗИ и т.д... Короче в 38 от первого дня послед. мес. родила мальчика, 7-8 апгар, 50 см 2770 :-) Отдали не сразу - подержали под капельницей, но сейчас растет такой богатырь, что даже не верится что все так сложно начиналось ;-)

Чего и вам желаю! В смысле, здорового малыша вопреки всему и вся! :-)

Но! Мои сбегания не должны быть для вас примером - нужно быть обязательно под присмотром врача, чтобы контролировать состояние ребенка. Потому как, оглядываясь назад, могу сказать, что не смогла бы себе простить таки побеги, если б что с дитем случилось...

Короче, надеюсь, что не напугала :-) Как у вас с плацентой, кстати?
На счет диет - соленое убрать вообще, сладкое, почечный чай, брусника, ноги вверх на подушку... В общем, писали тут уже об этом.
Если все запущено, то без медиков не обойтись уже...

Сама со страхом жду белка в этот раз, но прерыдущий положительный опыт обнадеживает :-)


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

mamma_mia
26.12.2005, 11:46
Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

guka
26.12.2005, 12:57
мерси, давление у меня по жизни пониженное...сейчас 100 на 60, 110 на 70. отеков что самое странное нет. плацента начала стареть на 27 неделе, но потом был курс капельниц и сейчас аж 0-1 ставят. врач сама удивляется и посему направила к нефрологу... есть уже итак ничего не могу, какое там соленое :)
в б-цу тока если после НГ, думаю щас смыла ноль...
почечный чай и просто чаи с клюквой брусникой гоняю-не помогает... главное что НИЧЕГО не болит, кроме дикой изжоги/тошнотов.даже тонус преследующий меня всю Б. не тянет сейчас -тьфу тьфу тьфу!!!

Маруся
26.12.2005, 13:00
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

лила
26.12.2005, 13:19
Девочка на одном форуме писала, когда ее направили на двойной тест, врач крупными буквами на карте написала "Принимает Дюфастон". Наверно влияет!

GaffiW
26.12.2005, 13:25
Ой, у вас значит что-то другое - тогда мой опыт в расчет не берите!!! :-) Понаписала я там кучу всего ненужного для вас :-)

Будем надеяться, что все у вас будет хорошо :-)

Что плацента так хорошо "подтянулась" - это здорово :-)
Со мной такой номер не прошел, у меня уже полной старение обнаружили :-( Правда, как-то ведь я протянула еще 4 недели :-)

Следите за почками.. Может, вам к урологу/нефрологу напроситься на прием?


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
26.12.2005, 13:28
Во это-то и не дает теперь покою!!!!!!!!! :-(

Но я позвонила сейчас (додумалась-таки) в регистратуру туда. Мне девушка обещала позвонить в лабораторию и передать им, что я принимала дюфастон.

Очень хочется надеяться, что она действительно позвонит...


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
26.12.2005, 13:30
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

guka
26.12.2005, 14:56
гы поехала я к нефрологу. в чт записалась типа на прием. гордо прорвавшись через пробки и урвав местечко на паркинге на Н.Арбате (там аншлаг), на ресепшне грю "я к нефрологу записана". у тети очки на лоб :"а нефролог у нас по вт". я что за нах...она ой а вас перепутали и записали к невропатологу-он сегодня, а нефролог завтра.
вам не надо к невропатологу.. грю скоро будет надо коли так с работы подрывааться и обнаруживать что зря приехала...
ну не вашу маму....а внутри усе горит :(
а нефролог по желудочным делам могем просекать отчего изжога то? или еще к гастроэнтерологу придется ползти :(

GaffiW
26.12.2005, 15:23
Еще раз позвонила - так уж мне покою не дает это все :-) Попала на другую девушку,та более подробно записала все данные. Интересно, сообщат туда или нет?

И как потом результаты оценивать, как с дюфастоном или без него? ;-) Сдается мне, я сейчас напутаю все еще больше...


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

GaffiW
26.12.2005, 15:25
Изжога, говорят, часто бывает при бер-ти... Спросите - может кто посоветует чего (у меня пока не было такого). Вроде бы это явление почти нормальное :-) Даже примета есть - дите волосатое будет :-)

А с нефрологом вам "повезло", ничего не скажешь :-)


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

лила
26.12.2005, 15:40
А потом нельзя с результатом к генетику или своему врачу и положив ему результат на стол скзать, мол, я принимаю дюфастон и может ли это так повлиять на анализ? (это в том случае, если опять отклонения будут).

Просто у нас все идет через врача (я в германии), и только он все решает где и в каких случаях отклонения и погрешности разрешены , а не лаборатория. Лабор только дает то, что есть по факту.

GaffiW
26.12.2005, 15:49
Как я понимаю, там в лаборатории какие-то графики строить будут конкретно для моего случая (ну так для каждой женщины): кровь, срок бе-ти, УЗИ, вес, привычки, была ли угроза, ЭКО, прием гормональных препаратов и т.д... Все эти данные будут учитываться при построении графиков.

Ест-но я с этими результатами приду сначала к генетику, а потом уже к своему врачу.
Вопрос теперь в том, насколько правдоподобные результаты будут в итоге?

И как я понимаю, по рез-там графиков генетик оценит вероятность...

А в целом, мне уже все эти анализы так надоели, что просто жуть! Главное, ждать результата еще так долго...

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

лила
26.12.2005, 16:37
Понятно.
Будем тогда надеятся, что вашу инфу передадут в нужное время.
А когда получаете ответ?

Tashulya
26.12.2005, 20:14
Тонус у меня круглосуточно :( Последнюю неделю перед праздниками на работу хожу, там не полежишь :( И прогулять не могу - только что 2 недели дома просидела с жутким кашлем. Утрожестан и Магне Б6 купила.

Tashulya
26.12.2005, 20:17
У меня так было на 26-28 неделях. Я пила ФИТОЛИЗИН и КАНЕФРОН. Но Канефрон на спирту, меня тошнило от него.

Tashulya
26.12.2005, 20:23
Кровотечение у меня было 2 недели назад, когда я еще не в курсе была, что беременная. Думала месячные раньше пришли.

Mumu
26.12.2005, 21:13
ой плохо, Гук. Гестозом черевато. Могут положить и прокесарить раньше времени. С этим не шутят. может или печень, или почки не выдержать.

Алина Облакова
26.12.2005, 21:29
Ага, давай! Кстати, я твой телефон потеряла...

GaffiW
27.12.2005, 07:41
После НГ ответ будет. Вроде они с 3-го числа работать начинают... Анализ 10 дней делается.
Млин, тут еще новогодние праздники не в тему получаются - напьются и понапишут ;-)

И еще надо будет попасть к генетику, а она вроде как с 9-го только начинает работать... Короче, все праздники в ожидании буду сидеть :-(


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

guka
27.12.2005, 09:10
нда уж...читаю сижу пр гестоз этот чертов... пишут что для гестоза характерна комбинация:
высокий белок +отеки+повышение давления...и происходит старение плаценты
а у меня 2 и 3 нету + по узи недельной давности поставили 0-1 ст.зр. в то время как уже на 26ой было 1 ст.зр. Я колола капельницы-видать помогло плаценте, но белок увы растет. Утром сдала срочный анализ. Пойду попозже к нефрологу выяснять что к чему...Ну и изжоги нету, зотя тошнот возможен. А у меня уже что-то стращное. Есть не могу :(
Нам осталось полтора месяца, может продержимся :)

guka
27.12.2005, 09:13
магне в6 с ношпой или папаверином-отдельно он тебе боли не снимет... попозже гинипрал...у меня он почти всю Б. :( держись!!!

GaffiW
27.12.2005, 09:40
ПродЕржитесь!!! :-)
Читай про положительные примеры, от настроя очень многое зависит. Я оооочень верила, что все будет хорошо :-) И сейчас верю :-)

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

guka
27.12.2005, 10:32
я тоже верю!! я то фиг со мной, мне за малыша страшно, что мои почки и белки ему не дай Бог навредят...

GaffiW
27.12.2005, 11:07
Не знаю с чем связано, может и с моими белками и почками во время бер-ти или просто по наследству передалось (к чему сколняется врач), у моего сынули увеличены лоханки были в 2,5 года и песочек в почках. Причем проблемы начались после окончания ГВ (мутный попис) в 1 год 8 мес.
Песочек, как он сказал, сейчас встречается у очень многих деток. Лоханки подлечили травками. Песочек (соли оксолаты) выходит - необходимо следить, чтобы камешки не образовывались. В целом, диагноз малыша Здоров :-)
Проблемы есть, но совсем небольшие и не факт, что от протекания бер-ти зависящие, а уж у меня белок шкалил ого-го!!!

Так что, не переживайте так уж сильно :-)
И вывод - кормите дольше ;-)


<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_1_15_11_2002_3_sanxke.gif" border=0 ></a>

<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/null_p1_22_9_2005_3_2p.gif" border=0 ></a>

guka
27.12.2005, 11:59
спасибо за теплые слова!!! надеюсь все обойдется...вам удачищи!!!

веселушка
27.12.2005, 15:57
И я оч. верю, что от настроя многое зависит(-)

mamma_mia
27.12.2005, 17:42
Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006