Вобщем дело было так - пару лет назад мы с мужем договорились что усыновим ребенка. Не сразу а когда изменятся его условия работы и наши жилищные условия. В процессе сбора информации по документам я сдуру залезла на сайт где были фото детей. И там один мальчик...я понимаю что это звучит как бред, но у него абсолютно родное лицо, он даже похож на нашего уже имеющегося сына.

Договорились мы что второго родим, а усыновлять будем третьего. Второго ребенка родили. Условия работы изменились, квартира к концу 2006 года будет. Муж чего-то там пошутил "вот когда родится третий" - я изумилась "передумал чтоль насчет нетрадиционного, так сказать, способа появления ребенка?" Он ушел от темы, мол думать будем когда будет квартира.

Не думаю что будет проблема его таки убедить и конечно, я понимаю, сейчас все равно еще не время.

НО - в чем, собственно проблема. У меня огромное чувство вины. Я все эти несколько лет захожу на страничку этого мальчика - его до сих пор не усыновили, и вряд ли кто возьмет (почему - расскажу после) и на каком-то заднем плане у меня часто мелькает "а в это время..." Вобщем я себя чувствую так, будто я своего ребенка сама в этот детдом сдала и не забираю:((

И еще - наши жилищные условия мягко говоря и так неплохи. Сейчас у нас трешка, двое взрослых двое детей. Муж считает что нам страшно тесно:) К концу года будет квартира с двумя детскими - для мальчиков и для девочек. Меня раздирает - с одной стороны люди и в однушках например второго рожают и нормально живут, с другой - действительно лучше когда всем членам семьи хватет жизненного пространства, кто ж спорит. да и - между нами девочками - "кто платит, тот и музыку заказывает", глобальные вопросы у нас решает муж, я с ним спорить не люблю, все равно потом окажется что он был прав, он же на это все и зарабатывает.

вобщем проблема первая - мое чувство вины из-за промедления. почему-то так получилось что уже считаю этого ребенка немножко своим и мне невыносимо стыдно, что из-за стремления к комфорту он до сих пор в детдоме.

Почему мальчика никто наверное не возьмет:(

Ему сейчас 8 лет и у него гепатит. Какой именно - там не написано. Вся дополнительная информация предоставляется только тем у кого уже документы на усыновление есть. Я пробовала собирать инфу по гепатиту, но совершенно запуталась, т.к. его бесконечное кол-во разновидностей. И я не могу понять, вообще сможем ли мы его взять? Т.е. взять-то сможем раз он в разделе "дети ищут родителей", но не заразятся ли остальные дети? Потому что я так поняла что это не лечится до конца никак:( Или я неправа? Если лечится - проблема снимется, лечение-то мы сможем обеспечить наверное любое. Но информация которуя я накопала что-то неутешительна.

Ну и прочие небольшие страхи - не будут ли ссорится он и имеющийся уже сын (сейчас 4 года). (дочка еще маленькая, она и не заметит - братом больше, братом меньше:), не повешусь ли я сама от трепа с тремя говорливыми детьми:), и оправдаю ли его ожидания насчет семьи - все ж мама одного ребенка уделила бы гораздо больше внимания; графики привода-отвода на секции это конечно жопа будет, учитывая что его надо будет подтягивать по всем предметам школьным... конечно по сравнению с главной проблемой - неизвестно каким гепатитом - это мелочи, но их много и в сумме они так, попугивают...

...честно говоря, чего я сюда собственно пишу - не только чтоб каких-то советов дали, но и чтоб свои страхи и проанализировать и пронумеровать.

Вобщем страх номер 2 - будет и квартира, и согласие мужа что усыновляем именно третьего (а не "после пятого", как он отшутился), а выяснится что это такая форма гепатита, при которой мы не сможем его взять без риска для всех остальных.
Тут опять-таки скользко...ну риск. А может и можно рискнуть. В конце концов и рожденный ребенок вот подцепил бы где-то - мы ведь его бы не сдали в детдом из-за этого...

Страх номер 3 - это весь ком мелочей - из мелочей которые пугают любого кто собирается усыновлять и из мелочей, которые пугают тех, кто решается на третьего ребенка.

а вы говорили своему мужу о своих чувствах к этому конкретному ребенку? то есть, что ваше желание усыновить - не абстрактное, а конкретное, направленное на конкретного человечка? вы уверены, что этот ребенок в жизни тот же, что и на фото? вы уверены, что мужу он понравится так же, как и вам?

с другой стороны, вы уверены, что эта "договоренность", которая была у вас с мужем, была именно договоренностью, а не просто, извините, болтовней, со стороны мужа? что муж вообще понимает, что вы все это серьезно ему предлагаете, а не мечтаете? люди любят поговорить о том, как они рано или поздно поедут в Африку, изучать дикие племена, когда доживут до того-то и того-то, но мало кто едет.

просто может получиться все очень глупо, у Леонида Андреева был прекрасный рассказ об одном мелком чиновнике, который однажды, чтобы разговор поддержать, сказал "А я негритянок люблю". и им заинтересовались все так, зауважали его за оригинальность, и стали приглашать туда, куда раньше он и мечтать не мог попасть. а потом нашли ему негритянку. "с зубами, как клавиши рояля". и он уже не мог на ней не жениться, потому что выбра негритянок не было, а совсем отказаться, это значило бы разрушить легенду. короче, прожил он с ней весьма несчастливую жизнь. но слыл оригиналом.

вот такие мысли.

по этим пунктам вас отлично проконсультуруют, например здесь:

http://www.7ya.ru/conf/conf-Adopt.htm

там прямо вот очень опытные в этом деле люди собираются.

Мне бы не очень хотелось вступать в дискуссии типа "да вы что, у него ж такая наследственность!"

У нас у самих такая наследственность...Некотор� �е дальние родственники - жуть полная, мой дядя по отцу например, бабушка мужа - у граждан проблемы с головой. Есть несколько родственников - просто гады:) Некоторые хронические заболевания имеются.

Насчет "голоса крови" - этот голос в нас с мужем отсутствует:) Нам все равно каким образом у нас появится еще один ребенок. Муж говорил насчет "после пятого" в контексте фразы "ты вроде еще не нарожалась:)" Ну да, мне нравится сам процесс вынашивания ребенка, но один раз можно и без этого.
..остальным родственникам (бабушки-дедушки) сказали - все тоже "за". По крайней мере на словах (что не мешает мне парится на тему "а вдруг прабабушка ему что-нибудь скажет нетактичное, намекающее что он неродной"...ох, что я нервная какая-то...как перечислила сама изумилась сколько вещей меня пугают - и это только малая часть)

"зачем такого взрослого?" мне анкета не случайно попалась, мы с мужем и решили изначально что будем усыновлять мальчика лет 6-10. по многим соображениям, если надо могу пояснить.

но спорить на эти темы я спорить не буду, не обижайтесь.

люди, напишите мне что-нибудь, а? просто иногда так гадко бывает, уже много раз собиралась тут поплакаться, да все как-то неловко было. я сама не знаю зачем пишу, какие тут могут быть советы...просто пожаловаться. или может кто насчет гепатита успокоит.

напишу тут чтоб ветку от первоначально сообщения не вести.

муж видел фото, он ему очень понравился, но еще тогда сказал "кончай ходить на эти сайты пока нет условий, только нервы себе вымотаешь. и думать забудь пока квартиры нет". Я к сожалению не послушалась.

насчет договоренности - да, это была четкая договоренность. муж у меня совсем не мечтатель и если он что-то пообещал - это взвешенное решение. К тому же он сам несколько лет провел в детдоме и знает что это такое. Просто тогда мы серьезно обсуждали а тут буквально парой фраз перекинулись на бегу.

...вывод первый - надо сесть и поговорить с мужем, а не варится в собственных страхах и чувстве вины. спасибо:)

раздел "усыновление", хотя и на семье почитыаю иногда. Но я везде пока читатель... т.к. главная проблема все ж гепатит, а не "как организовать развоз всех детей по кружкам". по мелочам-то да, я потом еще всех на всех форумах достану:)

Гепатит разный бывает. Как раз сейчас рядом со мной друг - врач сидит, сказал, что геп А передается капельно-воздушным и фекальным путем, В - через кровь. Не думаю, что с А он живет в общей группе. А с В многие живут при соблюдении првил безопасности, если можно так сказать.

Сначала надо выяснить, какой у него. Может и вовсе уже все в порядке у него? диагнозы часто снимают таким детишкам.

А решать вам, разве мы можем что-то советовать? если душа болит и позволяют условия - надо забирать :-)

Гепатиты бывают разные. А - это просто болезнь Боткина, как грипп, только неприятнее. Переболел и все. Б - более затяжной, обычно полностью проходит, но нек-е становятся носителями. Часть носителей тоже со временем вылечивается. Жить в ним можно, а если вы детей от геп.Б прививали, то опасность заражения ничтожна даже при контакте с кровью, что тоже практически не случается. С похуже, на всю жизнь, хотя какой-то процент тоже спонтанно вылечивается. Этих надо подлечивать время от времени. Он не очень заразный, хотя риск есть, если не соблюдать простые условия. Но опять же, сейчас с ним живут, если о здоровье своем заботятся ( у Памелы Андерсон он, напр, и ее бывшего мужа тоже кажется). Д передается только тем, у кого есть С кажется. так он не заразный, и вообще редкий. ИМХО, если б ребенок действительно был по душе, гепатит не причина не усыновлять, особенно если есть средства на лечение. Это не СПИД. Хотя может ваш муж по-другому посчитает.

s Gepatitom A lezhat v bol'nice bol'she mesyaca(tak v sojuse bulo po krainej mere)..

я что думаю, может ваш муж побывав в детдоме знает, что дети там иногда мягко говоря могут быть специфические (я не говорю, что ВСЕ!)..или он хочет забыть тот "кошмар"..

я не об этом.. мальчик где? вы его видели? не знаете есть ли возможность просто помагать (пока) ему? я знаю енкоторые люди берут на "содержание" детей, покупают одежду-игрушки.. гуляют-обшаются.. (я знаю об етом от знакомого-как это организовывается - увы не знаю).. но это так..что бы не было чувства вины..

Лечат-лечат, у меня подружка болела, но он редко очень дает серьезные осложнения, это не опасная болезнь.

Не дописала. Может вам съездить посмотреть на этого мальчика? А то вы намечтали себе, а он может совсем не такой. А если такой, то увидите сами. Опять же, с такой скоростью как оформляют у нас документы, вы кваритру очень вероятно получите раньше. Даже если захотите малььчика брать.

Разноречивые чувства вызывает ваше сообщение. С одной стороны - конечно, большой респект за ваше желание сделать доброе дело: усыновить и вылечить мальчика. С другой - несколько удивляют слова о том, что если даже дети подцепят от него гипатит, так ведь они бы могли и где-то ещё его подцепить... Может быть, у меня не такое большое сердце по отношению к другим детям. Я не уверена, что могла бы так спокойно рассуждать на эту тему...

про гепатиты утешили, я себе картинку похуже представляла. хотя тут конечно еще выяснять и выяснять. на сайте гепатит ру кажется я нашла разновидностей 10:(

съездить-посмотреть - кто ж мне позволит. там даже инфу дают только при наличии готовых документов.

а насчет документов - народ пишет что сейчас это быстро и просто. по крайней мере кто младенцев усыновляет - почти без волокиты.

немного не понятно. ну то что они отличаются от домашних детей - тут я себе представляю:) но ни о чем шибко страшном и необратимом не слышала.

этот варинт явно не для меня. во-первых думаю он травматичен для ребенка (это из серии "рубить хвост по кусочкам" мне кажется) - то ли любят-толи нет...да и не игрушки-одежда ему больше всего нужны; а во-вторых от такого чувство вины не то что уйдет - оно меня просто сожрет заживо.

на мой, сугубо личный, взгляд, есть сермяжная правда в том, что специалисты рекомендуют усыновлять детей, которые младше уже имеющихся в семье. это большой вопрос, хорошо ли, если ваших детей станет воспитывать ребенок, имевший такой непростой жизненный опыт. а он будет, если он старше, это закон жизни.

и чем старше ребенок, и чем дольше он прожил в детском доме, тем сложнее может быть ситуация. есть большая разница между ребенком, жившим в пусть самой плохой семье, и потом попавшим в детдом и изначально детдомовским ребенком.

на мой взгляд, это куда серьезней гепатита.

Я бы не стала усыновлять старшего ребёнка в семью. Когда дети подрастают, то начинаются очень сильные трения между старшими и следующим по возрасту. А ведь это родные брат и сестра. А если бы старший был неродной? Бывает, и своих-то еле-еле выдерживаешь когда скандалят, а попробуй выдержи когда усыновлённый обижает родного...

Оля

насчет старшинства. и мысли увы те же. это одна из пугающих мыслей которые забыла упомянуть. утешала себя что наоборот здорово что он такой самостоятельный товарищ, мелким полезно будет.

вы считаете это настолько серьезно?

Странно, Оль, в моем случае например была ревность старшей сестры (меня) к младшей. Типа, было всё мне, а теперь лучшие кусочки ей. Если бы меня взяли из детдома в сложившуюся семью, я бы наверное малую в штыки не восприняла.

Это только в совке, больше его нигде не лечат. С Гепатитом А я лежала 1 день в больнице, лечение вызвало у меня глубокое недоумение, потому что его нет. Капельница с обычным физраствором. Отпустили домой, как только анализы стали более-менее приемлемые, не выписали никакого лечения, кроме диеты (мол печень восстанавливается сама если ей не мешать). Впрочем, это был американский медицинский центр. В советских больницах действительно, держат людей месяц. Зачем? Чтоб не злоупотребляли алкоголем, что ли?

скорее потому что гепатит А очень заразен.

а вы готовы подвергнуть риску здоровье своих родных детей?

блиин, сеичас меня закидают тапками..
это дети из проблемных семей, часто с умственными отклонениями..

сколько было вашему мужу когда он был детском доме? он может больше рассказать..
я обшалась с 13-15 летними детдомовскими детьми..к вашему малышу это, ес-но, не относится, и может правила там поменялись.. девочки почти ВСЕ занимались проституцией.. они не стояли на улице, но поити на "хату" на неск. часов, а потом накупить чего-то и взять видик в прокат - было обычным делом..это так.. зарисовки.. мальчики подворовывали у этих девочек и тд..при этом нам, подросткам, приехавшим к ним как бы "в гости" они казались приятными и милыми..

..короче, если решитесь взять лучше маленького (ИМХО) менее травматично для него и для вас..

я сама иногда думаю может усыновить кого.. и по сайтам детдомов хожу, но не знаю..вряд ли.. я боюсь просто
я не думаю что просто встречи и помошь это травма для него..если вы конечно это дело не бросите когда он вам надоест..

Нет, оказалось что к моменту поступления в больницу я уже незаразная была (гепатит заразен пока не появились симптомы).

Это наверное от места зависит, те с кем Вы общались, абсолютно не представляют характеристику практически всех девочек из детского дома(и даже большего процента).

А то что Вы предполагаете, "правила поменялись" - раньше правила были еще строже.

еще есть дети, изначально жувущие в детдоме, но при этом посещающие регулярно своих родственников и неплохо(и даже часто) больше чем хорошо адаптирующиеся в жизни впоследствии, а разница может оказаться во всех трех случаях совершенно противоположная той которая имеется ввиду...что есть то есть

то есть, на то что Вы считаете законом , есть противозаконие:)(к счастью)

Автору по поводу впечатления от Вашего "крика души", так сказать.

Вам стоит разобраться: либо Вы собираетесь облегчить свои душевные страдания(терзания)- удовлетворить потребности материнского инстинкта, либо хотите облегчить страдания ребенка, которого Вы себе присвоили в душе. То что Вы назвали для себя его своим - это хороший признак, и то что вы ревнуете его к потенциальным другим усыновителям - это тоже, и то что Вы стараетесь подогнать вашу материальную сторону к условиям, что ему хватило место - это тоже, но это не значит, что ему будет комфортно в семье, где муж не слишком заинтересован. Муж может начать ревновать его к Вам и ваших собственных детей к нему.

Удовлетворив потребности души, Вы не облегчите себе жизнь, а усложните. Вы не думали о том, что начнете нервничать и переживать, обвинять мужа в недостаточном внимании(о вообще как с детьми?)

насколько мне известно, в российских детдомах это огромная редкость. но встречаются дети, которых берут на гостевой режим в семьи, не обязательно родственники, а просто люди, желающие дать детям представление о семье, но не имеющие возможности усыновить. кстати, это неплохой вариант для более близкого знакомства с ребенком.

к сожалению, из того, что рассказывала о детдомах, которых сменила немало, девочка, с которой приятельствовал мой ребенок, до сих пор бывают детдома просто чудовищные, так что это не только от ребенка зависит, но и от заведения :-(

редкость -вырастить нормального члена общества в общ учреждении с распущенной дисциплиной, скажем так(как, впрочем, и в подобной семье), а что касается поездок на выходные и каникулы - это не редкость, это практикуется(официально и неофициально(и с родственниками и людьми, желающими внести вклад в социализацию того или оного ребенка), и, конечно, педколлектив(если он опытный и грамотный) контролирует и анализирует результат

в сторону от темы; сейчас усыновление идет такими темпами, что когда говоришь иностранцам, что в России столько детей-сирот, что многих даже не пытались усыновить(из-за количества), то потенциальные усыновители впадают в недоумение - создается впечатление, что им все равно кого усыновлять, лишь бы доброе дело сделать

Есть еще риски - вы думали о том, что в доме будут жить разнополые неродные дети?

усыновлять-то??? Вы, извините, но производите впечатление неадекватной женщины...

А в чем неадекватность-то? Или это так, тявкнуть лишь бы?

На сайте www.7ya.ru есть раздел в форумах - Приемный ребенок. А еще там, в форуме есть персонаж, Оле Лукойе. КОторый может дать вам консультации по юридическим и психологическим тонкостям.

Мне тоже кажется, что стоит пойти познакомиться с ребенком. Просто чтобы что-то сделать, поговорить с ним - он же уже большой мальчик. Насчет несбыточных надежд для него - скорее всего, все дети в детдоме каждый день мечтают, что придет их мама, и каждый день мечта не сбывается. Вы же ему скажете, что вы не мама, а просто тетя, которой он понравился на фото, и тетя решила спросить, может чего надо этому мальчику - робота там, игру какую. Вообще-то психологи утверждают, что детям в детдоме полезно даже на день приходить в семью, а уж общаться с приходящим заботливым взрослым точно полезнее, чем оберегание его от возможных травм. Насчет первого (приходить иногда в семью)для меня как-то странно, однако ж психологи уверяют... В общем, я б съездила, чтобы что-то для него сделать, а там посмотрела на свою реакцию, этого мальчика, поведение мужа...

У меня несколько другая информация. С геп.В люди действительно, вполне нормально живут, но не "обычно полностью проходит". Скорее наоброт, его очень трудно полностью вылечить. знакомый один в юношестве заболел, рассказывал, что лечение хорошо бы провести, но стоит кучу денег, и совершенно неизвестно, вылечат ли. Если так, то скорее всего, его в детдоме и не лечат совсем:(.

Да, внешность обманчива бывает. На вашем месте я бы поинтересовалась на рекомендованном выше сайте, как можно посмотреть на мальчика живьем - ну, хоть из окна, что ли, и то более информативно получится.
И лучше не тянуть. Чем старше становится ребенок, тем сложнее "одомашнить". Говорю исходя из опыта людей, взявших в опеку 10-тилетних мальчиков из неблагополучных семей, причем в обоих случаях мальчики состоят в близком родстве с опекунами. Трудно очень было от улицы отучить.
Удачи!

как бы ни лечили, носителями остсается очень маленький процент.

А вы не задумывались на тему, что если вдруг ваша семья распадется (ну мало ли - бывает), сможете ли вы адаптироваться к жизни с тремя детьми, один из которых приемный?

я могу написать диссертацию про геп С.
значит так. он лечится. с 18 лет. лечение пол года - год (еще зависит от генотипа)стоит от 500 до 2000 у е в месяц в зависимости от лекарств (наши - не наши). от лечения можно запросто двинуть кони в процессе и потом (можно поиметь рак). шансы 50 на 50. вероятность рецидива в первый год 30 %, во второй 20, далее считать здоровым (вероятность рецидива 2-3%).

заразить детей.
1. зубная щетка.
2. разбил чего-нить, порезал и т.д. если у вашего ребенка есть ранка..........
заразить вас!

и потом не все так просто. у многих геп. протекает так, что с ним живут 10-20 лет (врачи говорят, что цирроз через 25-30 лет)
откуда вы знаете чего у этого ребенка.
фиброз это тоже не шутка.

в общем , думайте!