с того что я полная идиотка, это Вам и так станет понятно после прочтения этого поста. Вобщем с сегоднешнего дня я пополнила ряды одиноких девушек. Поняла я это где-то в 21-00, хотя до сих пор не осознала, хотя еще в 19-00 была почти замужней. И с каждой минутой понимаю все больше и больше что уже наверное ничего не изменить. Может кто помнит, недавно я заводила топик про дилемму с директором и мужем, перд тем как это писать, я набрала этот текст в ворде и НЕ УДАЛИЛА. Вобщем со степенью моего ума все понятно. Ниже приведу текст письма. Придя домой я обнаружила отсутствие вещей мужа. Чуть позднее обнаружила записку "Я тебе упростил задачу". А на экране открытый вордовский файл с постом.
Чуть позднее я обнаружила уменьшение количества тарелок,причем повышеное количество грязных тарелок в раковине не обнаружилось, обнаружила забытые удочки и спининг (кто на рыбалку со мной пойдет?) а еще мне оставили собаку, ладно как сней гулять два раза в день я знаю, но вот какой корм ему покупать и чем лечить и мазать понятия не имею. Вот такие пироги. Сейчас еще даже ничего осознать не могу.

Даже не знаю чего хочу! Совета? Может быть! Хотя реально понимаю, что решение принимать мне, да я, пожалуй, уже знаю это решение, наверное, мне просто интересно Ваше мнение. А ситуация следующая. Работаю я в маленькой, но развивающейся компании. Когда я пришла, она работала всего три месяца, сейчас ей полтора года. Перспективы большие, зависит от сотрудников конечно, ну и от руководства тоже (правильное руководство оно важную роль играет). Так вот о директоре. Замечательный, добрый, внимательный, но при этом требовательный и со своими методами обучения. Ко мне всегда хорошо относился, при этом он знаком с моими родителями, но на эту работу я устроилась совершенно случайно. Еще раз повторюсь, что ко мне всегда относился очень внимательно (я это всегда связывала с родителями). Где-то полгода назад поехали мы в командировку. Случилось то, что довольно часто случается у мужчины и женщины. Даже не знаю, как описать мои дальнейшие эмоции. У меня были и истерики и стыд и злость на то, что меня игнорируют. Причем сразу, после того как это случилось, я предвидела все эти эмоции и сказала, что это был единственный, раз и больше этого не повторится. Где-то два месяца я от всего этого отходила, вроде успокоилась. И вот случается недавно новая командировка. И все повторяется вновь. Я не смогла уйти. В этот раз он заговорил о том, что он хочет связать со мной свою жизнь, что он меня любит, что хочет ребенка от меня. Я бы отнеслась ко всему этому как к разводке, если бы этот разговор случился до, но он случился после. При этом директор разведен, у него взрослая дочь, он старше меня значительно. Но даже это не самое главное. Уже более пяти лет я живу в гражданском браке с человеком, которого я считала что люблю. Правда так получилось , что последний год мы жили не вместе. Я просто не могу разобраться в своих чувствах. Может поможете?

рано или поздно заснете, как поспите, будете лучше соображать, придумаете, как дальше действовать ;-) может, оно все и к лучшему...

Ситуация...Врядли он вернется. И с этим не надо бороться, пытаться вернуть, а надо смириться. Неужели ты любила своего гражданского, если была с директором7 Риторический вопрос.И это возможно, хорошо для обоих. Он бы все равно узнал о твоих изменах, потом, а для тебя это просто. А для тебя , видать, уготовано другое счастье, раз ты так легко ему изменяла. И я не осуждаю тебя. Просто, желаю тебе счастья

А вы уверены, что вы дура? Я так совсем не думаю. Ведь все, что произошло, все к лучшему... Я считаю, что конец чего-то - это начало чего-то нового. Ведь есть все предпосылки, что ваша жизнь начнется именно! после этого, после того, что произошло сейчас. Просто отношения мужчины и женщины, которые перерастают в любовь, могут начаться по-разному. И даже так, как вы описали... И у вас будет любимый муж, ребенок от него, все, к чему вы шли эти последние пять лет, возможно! Ведь сейчас у вас этого нет, как я поняла! Так все впереди! И задачу возможно ваш гражданский муж вам действительно упростил... Наверное потом вы скажете ему мысленно: Спасибо! Спасибо тебе, я бы не смогла бы решиться на это первой! А ведь я так хотела любить и быть любимой, хотела выйти замуж за любимого и любящего человека, хотела родить ему ребенка. Двоих, нет, троих детей. Двоих мальчиков и одну маленькую девочку, которые будут похожи на своего папу. Папу, который сойдет от счастья с ума... И причиной этого будете ВЫ И ВАШИ ДЕТИ!!!! Будьте счастливы, не бойтесь перемен в жизни, ведь у вас все будет хорошо, лучше всех, я твердо в этом уверена!!! Надеюсь, эта уверенность передастся вам...

нда.... ситуевина... говорить о том, что подчищать надо, уже поздно. сочувствую...

Ленустик, да им обоим сейчас хреново, могу представить КАК!

Да, возможно, но это пройдет. Просто это надо пережить! Потом будет легче. Надо осмыслить все, оценить ситуацию, сделать выводы, в конце концов. И жить дальше... И все будет хорошо, уверена. Ксю, все будет хорошо!

за то очень четко понятно, что один из вас не смог бы жить с человеком, который его не любит, А Вы что, почувствовали, что способны его полюбить, просто нужно было еще время?

да не хочу я уже сейчас ничего этого!!!

Человек ко всему превыкает, только к хорошему быстрее, да? Ой, нет!

Ксю, а поговорить с ним нельзя? Слушать не будет? Ну объяснить как-то... понимаю, что глупо звучит КАК МОЖНО ЭТО ОБЪЯСНИТЬ?!! А скажи ему, что ты поняла для себя НАСКОЛЬКО ОН ВАЖЕН ДЛЯ ТЕБЯ, а? попробуй, а?

Вы знаете, я сначала начала придумывать как выкрутиться, что сказать, напридумывала кучу вариантов, только сейчас понимаю, что бесполезно это все, он трубку не берет, и даже если на секундочку представить что он вернется, то я боюсь того что будет, это постоянное недоверие и упреки, мы так не сможем. А сейчас я за другое боюсь. Обнаружила в холодильнике почти пустую бутылку водки и машины конечно во дворе нет, я боюсь что если с ним что-то случится, то я себе этого никогда не прощу.

Ксю... Все что не делается делается к лучшему. Честное слово.

Все, что произошло, - к лучшему. Будет все хорошо! Просто переживите этот момент. А мы поможем, как сумеем...

Тамар, знаешь, я так рассуждала буквально два дня назад и уже два года как потеряла ребенка. Все это время я думала что все что неделается все к лучшему, что если бы у меня сейчас был ребенок, то я бы не смогла поехать в москву, сейчас бы не получала второе образование, блин, как же я хочу вернуться сейчас на эти два года назад.

спасибо Вам

Ксю, про недоверие и т.д. это все верно, возможны даже упреки, причем постоянные (зависит от человека), одни замыкаются в себе...
Даже не знаю что сказать еще... я бы попробовала все же объяснить. Найти какие-то слова, если он дорог, то попробовать вернуть его.

Боже, пьяный за рулем... хуже некуда. А ему есть куда пойти? Может вернется?

в том то и дело что некуда в москве

Ksu,миленькая..сегодня слишком горячо..правильно Ордынка написала,что с этим надо ночь переспать.
Ты сейчас и в шоке,и с огромным чувством вины ,и еще кучей всего,только тебе одной известного.
Молчать не надо,но выговаривайся лучше здесь..
Его реакция..нормальная мужская реакция .
Не звони ему,если сможешь...дай ему побыть наедине с собой..
Если хочешь напиши мне...Ты просила посоветовать..я могу только один совет дать ..не горячись пожалуйста..сегодня никаких слов и поступков.

Тань, спасибо, только даже не знаю чего сейчас писать, попозже обязательно напишу

Ксюш.. если хочешь вернуть, хотя бы для того чтоб поговорить - звони не перставая, если уже звонила, то дай передохнуть и подумать, каждый твой звонок в нем пробуждает с новой силой эмоции.Он не будет брать трубку. Дай отойти ему. И не думай о плохом( блин.. если это возможно.. с ума можно сойти)

Ксюнь,да не такие уж и сладкие были эти годы.Вспомни,как часто ты терзалась,а была ли любовь?А больно тебе потому,что потеряла,что то не по своей воле.Вот и больно.Прими как должное.Ты ещё такая молодая,вот тебе шанс заново жизнь начать.Тебе сейчас они оба не нужна.
Пусть один перебесится и решит прощать,не прощать.Пусть второй наберётся терпения и ждёт.Заодно узнаешь,на сколько глубоки его чувства.Ну и в себе разберёшся чуток.

Знаю,что трудно сейчассидеть на попе ровно,хочется бежать,менять что-то.Вернуть то что потеряно.А оно надо?Это ты сможешь сказать только спустя время.
Всё само встанет на свои места.НА ВСЁ ВОЛЯ БОЖЬЯ.Ложись и вставай с этими словами."Дай нам сил,принять,что мы не можем изменить!"Держись дружок,всё разрулится.

В любом случае ситуация дрянь. Ксю, наберись для начала терпения. На все нужно время...

Лучше бы он вернулся! Тогда бы ты хоть поговорить с ним могла. Давай поколдуем :-), как там Нино говорила? "Привяжи к ножке стула платок?" или что? :-)) Извини, я тебя немного подбодрить хотела.

Ксюшка, вряд ли что-то можно будет склеить потом. Но об этом будешь думать после.
Раздели сейчас свои мысли по мере их напряжения. Тебя беспокоит как он и что с ним. Попереживай по этому поводу. Не переживать совсем и с легкостью завалиться спать ты сейчас все равно не сможешь. Раздели эмоции и о том , что у Вас будет совместного, а что не будет, ты подумаешь завтра. А сейчас выпей что нибудь успокоительного или еще лучше спиртного , чтобы хоть чуть-чуть расслабить натянувшуюся пружину и боль в душе. Очень хочется тебе помочь хоть чем нибудь... не молчи.. говори...
И не вини себя, могу одно сказать, если бы любила так прям уж сильно, ты бы 250 раз проверила, что ты стерла, а что нет.

но вы его не любили, имхо. Значит надо закрыть страницу, и начать новую жизнь. Когда рушится привычный уклад, никогда не бывает легко.
У вас будет все хорошо!

Жанн, спасибо. Конечно было и плохое, а у кого этого не бывает, только сейчас почему-то только хорошее вспоминается.

спасибо за поддержку для меня это сейчас много значит

Ксюнь уже пива выпила, пойду сейчас водку допью что он не допил, интересно а стопки дома целые остались? надо проверить. Естественно что прямо так сильно не любила, разве такое бывает в течении 5 лет? По тому поводу что не стерла себя не виню, что уже сейчас, нет у меня машины времени, попусту переживать не люблю, больше переживаю о нем.

Девочки, спасибо ВАМ всем огромное за поддержку, для меня это очень важно сейчас, молчать сейчас для меня просто не возможно. Даже собака сидит рядом со мной и жалеет меня.

Вот и выпей конечно. Расслабишься немножко.Пива мало.;)

Тебе правильно написали - утро вечера мудреннее( а все гениальное и правильное- просто, не ищи сложных решений). Все будет завтра. А мы тебе если тебе будет надо поможем помусолить это все в голове.

----Если есть любовь,прятать улики не приходится,их просто нет.

----Это означает,что в вашей жизни настал иной период,период выяснения кто вам по-настоящему дорог.

----А это по-моему лучше,чем метаться между двумя.

----Значит все что случилось это болезненно,но необходимо.Удачи и терпения!

Мои первые мысли о том, что надо, как-то его возвращать! Подумай хорошенько, что ему сказать, когда встретитесь. Ври на пропалую, не стесняйся! Поможет твоя женская интуиция, надеюсь сообразишь, что сказать.

П.С. все мои советы действительны на тот случай. если ты в глубине души не выбрала директора. Хотя у меня. если честно нет доверия директору этому((.

когда встретиться это вопрос для меня самый загадочный! По поводу врать или нет еще не решила, главное что бы возможность предоставилась.

Боже, мой, Ксю, сочувствую. Что-то мне так грустно стало за тебя, и обидно, и больно :(. Если бы это еще тебе могло как-то облегчить состояние... Надеюсь, все у вас еще будет хорошо, практически всегда конфликт можно уладить... Желаю терпения и мудрости.

Есть такие банальные дурацкие вещи, которые работают... Раскрытая женская измена всегда означает разрыв. Это аксиома. Поправьте, если есть обратные примеры.

Значит, после того, как с бедой будет пережита ночь, а поутру будет выгуляна собака, уже созреет какое-то решение.

Либо не сознаваться - и весь форум солидарно будет свидетелями! Конкурс драматического рассказа разве не объявляли в "космо"? Разве это преступление - забыть текст от него в документе ворда?

Либо спокойно оценить плюсы и минусы (вначале покажется, что одни сплошные минусы) расставания.

А чего вы боитесь больше всего сейчас? Пробовали ответить себе на этот вопрос?

я даже не то что пробовала, а точно знаю, в данный момент я больше всего боюсь за него

спасибо, Ира. только тут не конфликт ИМХО. Конфликт это когда люди имеют претензии и высказывают друг другу претензии, а тут полная тишина

Куда он может поехать?

мне особенно фраза понравилась, что можно не сознаваться и весь форум будет свидетелями. У меня кажется смех истерический уже второй раз за сутки, это слишком. Первый раз мы , простите, РЖАЛИ с подругой когда я не успела ее на поезд отвезти, а смеялись мы так, что из соседних машин задумчиво поглядывли и наверное думали а не вызвать ли девушкам скорую психиатрическую помощь?

сразу я подумала что в Ярославль, но потом я увидила почти полностью выпитую бутылку водки и спустилась вниз машину посмотреть, ее нет. Теперь не знаю мог и в Ярославль, только не доедет если остановят.

Да, извини, я письмо сразу не прочитала. Но и в такой ситуации есть маленький шанс, что все наладится. Правда, нужно очень постараться :-(.

А претензии наверняка еще будут, просто не в первый же день. Когда он отойдет немного, и вы сможете поговорить. Желаю тебе, чтобы все разрулилось лучшим образом.

Во-во! Помните известный фильм про барона Мюнгхаузена? "С юмором надо, с юмором!" :)

спасибо, я на это надеюсь

Там родня?

да он 2 месяца назад ко мне оттуда приехал, ятам тоже около 8 лет прожила, 4 из них с ним

Значит, не считая вас, якорей в москве больше нет. Старые связи не разрушены, новые еще не наросли.

Работа у него где, в каком из городов?

Спокойно, с листом бумаги, разберитесь: где он пребывает? как будет себя вести? Есть ли смысл ехать за ним со словами "произошла чудовищная ошибка" или оставить все как есть, без объяснений? А главное - что вы получите в результате одного и другого варианта своих действий. По пунктам желательно.

Все равно будете переживать, мучаться. Чтобы этих эмоций было поменьше, а вариантов действий побольше - все придется структурировать и каталогизировать. Записать, проще говоря. Думать будет проще.

Работа у него в москве, но он здесь только 2 месяца, все друзья у него в ярославле и буквально неделю назад он говорил о том как ему сложно без друзей. Я никуда не поеду за ним, мне бы только узнать где он находится. Структуризирую. Он может поехать в Ярославль, но он не трезвый и слишком много постов (хорошо если его остановят уже в ярославской области), завтра, точнее уже сегодня позвоню его брату. А вот если он не поехал в ярославль тогда сложней, просто вариантов нет

до Ярославля часов 5 на машине? В любом случае, новая информация будет утром. Поэтому сейчас смысла думать и переживать больше нет. Пора ложиться спать, Ксю.

Если будут силы - поведайте, чем сердце успокоилось. Может быть не сразу, а спустя какое-то время...

обязательно, пошла спать

поспать пока не удалось, главное выяснила что все с ним впорядке и он в ярославле

может у него тоже кто-то был?

ага были его друзья, вот к ним он и уехал, а любовницы у него точно не было

Ксю, а сколько Вам лет? Мне кажется, что раз Вас потянуло к директору, то те отношения уже сходили на нет (мое аналогичное проишествие и тоже с директором в командировке, хе, произошло именно тогда когда с гр.мужем отношения уже перестали вызывать былую радость) и может это действительно начало чего-то нового в Вашей жизни. Хорошо, что с ним все в порядке и он доехал до Ярославля, тьфу*3, Но теперь самое время подумать о себе... Поддерживаю Вас искренне!

почти 27, Вы знаете мне неизвестны люди у которых после 5 лет совместной жизни отношения постоянно сохраняются такие как и 5 лет назад и вызывают ту же радость

Все же первично не то, что вот вы не стерли и он прочитал и психанул, а сам факт наличия директора, правда? и я не очень понимаю - вы пятью этими годами оправдываете, что ли, себя? поэтому сочувствую, конечно, но надо начинать все заново.

М-да... Я просто представила, что было бы, если бы я нашла подобное у своего мужа. Больно это.Скорее всего, я бы тоже оставила удочки и ушла. Не знаю, как поступила бы на ВАШЕМ месте. Позвонить, поговорить - бесполезно сейчас. И что вы можете сказать, когда открыты все карты. Боюсь, что эта страничка вашей жизни перевёрнута: если вы не были женаты, если нет общих детей - велика вероятность того, что с вашим гражданским мужем вы расстались. Если только он настолько вас любит, что найдёт силы переступить через боль...И если не слишком горд и самолюбив.

нет, я не про сохранение страсти и чувственности. Я имею ввиду появляющееся ощущение что "это все не то, не то, и жизнь проходит мимо"

Все прочитала, но так и не увидела от Вас слов "Я хочу его вернуть и быть с ним." Это так? Если да, то надо возвращать. Если не уверены, то не надо. Как возвращать? Через какое-то время все жедобиться разговора. Быть искренней, извиниться, посожалеть о случившемся, поплакать, сказать,что любите, пообещать, что больше этого не случится. Начать за ним ухаживать в конце концов,искупать вину. Попросить начать все с начала. Хоть и говорят, что Вы не виноваты... Да,не виноваты, что так все сложилось,но перед ним Вы виноваты. Если любит, то через месяц-полгода-год вернется. Только сами определитесь,оно вам нада?

к сожалению невсегда все сбывается, не вернется он. Разговора я вчера все же добилась. Правда смалодушничала, не призналась ни в чем. Сказала что мне непонятна его записка. Сделала вид что не видела открытого файла на экране. Я знаю что виновата перед ним, олько если я признаю свою вину то у меня даже одномиллионного шанса не будет что он вернется. Сейчас я сделала вид что думаю что он ушел из-за того что я дома не ночевала. так хотя бы есть шанс что он попытается мне объяснить из-за чего ушел. Может выкручусь как.

Ну не знаю. Лично я на его месте хотела бы услышать извинения, что меня любят больше всех на свете, просьбу начать все с начала, с чистого листа, и все забыть, обещанния сделать все что угодно, лишь бы я вернулась и пр. А если бы "дурака строили" еще больше обиделась бы.

Что он-то сказал?

то что люблю и жить не могу сто раз ему сказала, сказала чтобы в воскресенье возвращался. Что он сказал, да практически ничего сказал что в ярославле сказал не вернется и сказал что я дура и что он меня любил.

сказал что завтра приедет, интересно зачем? сказал про письмо про командировки, я делаю вид что я не понимаю о чем я. Вобщем срочно нужен совет что делать. Варианты следующие: 1.во всем признаться и просить прощения, 2. делать морду кирпичем, письмо удалить и все отрицать. 3. подкорректировать письмо так что бы можно былу рассматривать двояко.

бабском форуме, просто стеб в виртуале, разводка от скуки и т.п.

Значит так. Если ты хочешь, чтоб был шанс все вернуть, сознаваться нельзя ни в коем случае. Корректировать письмо нельзя, удалить тоже. Нужно придумать, ЗАЧЕМ тебе понадобилось его писать. И... кстати, конкурс рассказа из КОСМО - не такой уже плохой вариант... Но тебе должно быть ОЧЕНЬ стыдно сознаться, что ты занимаешься такой фигней. Перед ним :)). А протитипом конечно выбрала себя... Но Ксю... надо иметь недюжитнный актерский талант.. Если любит тебя - поверит в любую фигню. ПРидумай подругу, которой нужен соцопрос какой-нибудь... И ты согласилась состряпать историю, кинуть в форум ее и потом передать ей ответы.. (САМЫЙ АДЕКВАТНЫЙ способ)

Он ЗАМЕТИТ.(-)

Именно так и действуйте! Мол не понимаете, что произошло-то, за что обиделся.Типа, если бы ты знал дорогой, о чем бабы "базарят", то уши бы завяли. Раз так сильно переживает, то любит.

Тамар, можно поподробней, что за конкурс в космо? что за за соцопрос, вобще башка не варит, можно поподробней?

Возможно, Вы людей по себе судите. Речь идет не об отношениях, а о чувствах, а чувства не только сохраняются, но и увеличиваться могут и совем не обязательно их выставлять всем на обозрение.

Зачем, скажите, Вы из него дурака делаете, чтобы потом с дураком жить? Не обижайтесь, я при том и сочувствую Вам, что расставание не укрепило ваши отношения и любовь не выдержала испытания. Даже если учесть, что он Вас и простит, но Вы-то сама за себя отвечаете, в будущем?

И хорошо, что это случилось до того, как Вы перешли на уровень узаконивания отношений и укрепления брака всякими долгосрочным обязательствами, представьте себе, каково вам обоим было бы позднее? Сейчас Вы можете попытаться объяснить ему, что поняли, что любите больше его только тогда когда почувствали, что можете его потерять, он при этом может и вопользоваться этим в будущем(может соблазниться на кого-то подобно Вам,что избавиться от чувства несправедливости(если уже не соблазнялся, но Вам это неизвестно, потому что он конспирируется лучше). С директром, надо понимать у Вас в мыслях не строятся планы уже или наоборот, вот, мол, она возможность (а кто знает, может это и есть знак, а может, наоборот).

В любом случае надо держаться достойно, не опускаться еще ниже на унижения и не допускать до манипуляций себя кем-то, хотя парня жалко, если он, действительно был Вам верен.

Опять, судьба на Вами посмеялась, но можно это рассматривать как возможность уйти от еще худших испытаний.

еще думаю может если расказ в космо, то нужен журнал где напаисаны условия либо может у них на сайте есть, наверное нужно написать какой-то еще расказ похожий но противоположного сюжета, якобы несколько вариантов

по поводу того зачем делаю из него дурака чтобы потом с дураком жить, мне это неприятно и противно, но мне кажется это единственный вариант сейчас, иначе не вернется. Сейчас мне сложнее всего понять что для меня важнее что бы он был со мной пусть и дураком, либо проще расстаться и жить без него , но при этом он дураком не будет. Ни каких планов с директором у меня уже нет, буду писать в понедельник заявление об увольнение, доработаю до конца года и уйду, начну пока работу подыскивать.

Ну рассказ в КОСМО - это общее название всех подобных версий. Главное - что это не про тебя :) Хотя похоже :)).
Ну ты же помнишь, на форуме часто журналисты или социологи заводят темы. Либо опрос, либо для статьи нужно. Кидается такая вот как у тебя темка "а-ля Космо" и автор ждет что напишут, потом из этого стряпается статья для Космо и т.п. Типа я изменила своему парню..
Ну вобщем ты должна придумать подругу журналистку. :) КОторой ты вызвалась помочь, ибо у тебя на примете есть форум подходящий, где дадут умные советы и состряпала историю, макисмально приближенную к собственной, с той лишь разницей, что никакого романа с директором не было и в помине :))) Ну вот... ПОНЯЛА??

В КОсмо есть раздел :) КОнкурс рассказа :). Нахуй правила участия :) В тебе проснулась творческая жилка и ты решила отправить им по почте:))

Тамар смешно, не пройдет если я просто решила отправить письмо с расказом, да и не тянет на рассказ

Согласна. Я уже писала вверху, что надо врать. Может сказать, что рассказ ты написала со слов подруги у которой нет писательского таланта и она просто попросила тебя написать красиво и более правильно свою историю, для форума или ещё для чего-нить. Можешь дать телефон подруги и сказать, что она ничего не знает (поскольку ты не успела её предупредить, потому, что только шас поняла в чём дело;-) ), предложить позвонить и спросить у неё,- так ли это на самом деле. В роли "подруги" может выступить любая твоя настоящая подруга или кто-нить из форумчанок, хоть я;-).

со слов подруги я что свою историю записала? А если написала свою то зачем ей моя вымышленная история для форума?

Все руки не доходили до темы с таким названием :-), глянула, батюшки, это ж Ксю! Советы как вернуть не могу придумать. Скажу тока из репертуара своей психологини. Если человек отморозил что-то для себя необычное, нестандартное, это наверняка отражает какую-то насильно скрываемую реалию. Не всегда напрямую, но в твоем случае - похоже, почти буквально. Кароче, неслучайно не стерла это! Я из топика про директора мало что поняла на самом деле, но из всей ситуации вывод, что застоялась жизнь в неправильной колее. Отношения с твоим (БФ? ГМ? мужиком короче) не удовлетворяют по-настоящему. Директор, похоже, это просто форма "протеста". Но у тебя не доведены до ясности приоритеты. Это за раз навскидку не делается, конечно, но придется:-). Не знаю, я вот не представляю себе, как с таким настроением, которое описано в злополучном посте, да зная что пост прочитан, что-то там "возвращать". Ну представим на минуточку что "вернулся". И что? и как? Если б все было сахарно и ясно-понятно, а директор - так, ошибка молодости, тады еще ладно. И то, единственная линия ИМХО сносная в такой ситуации - "Дорогой, с директором было несерьезно, если можешь прости, а не можешь уходи", т.е. по-любому не должно быть со стороны мужчины прощение как одолжение (ну и со стороны женщины тоже). Простил-остался не потому, что она умоляла-в-ногах-валялась, а потому что САМ ПРЕДПОЧЕЛ жить с ней. Вот у меня муж в первом браке был вынужден смириться с открытыми отношениями, потому что ХОТЕЛ быть с той женой. Она не стыдилась измен, потому что такие взгляды. (Я тоже ничего постыдного тут не вижу. Главное не измена, а "не могу разобраться в чувствах"! И это даже без измены проблематично для отношений!) И их брак распался вовсе не из-за свободы секса. Блин, в общем как-то хочу поддержать, буковок понажимала много, а толку от меня мало:-)

Так я потому и написала, что ближе к теме как раз "разводка для форума" по просьбе знакомой. Это реально часто тут происходит... Но Ксю, лучше самая дурацкая ложь, чем правда. Думай.

А вы редактированием не пробавляетесь? могли бы взяться за редактирование рассказа. А вот Bora в журнал рассказы не берет? ну Алина еще есть, но там про еду у нее...кто у нас тут еще есть?

Не верится мне, что можно всю жизнь (ну или хотя бы достаточно долго) так врать. Ты ж написала тогда, что скандалы у вас, отношения не фонтан. Щас замнешь, потом как-то это выйдет наружу. Нафига такой баласт на душе?

На самом деле в твоих словах, Весна, есть большие зерна с истиной:)). Это все подсознательное.. Но Ксю, похоже пока не готова себе признаться в этом.
И.. мало кто из мужчин готов смирится с изменой. Открытые отношения - это несколько иное, все же. По крайней мере недоверие между ними гарантировано, даже если Ксю простят измену... Рано или поздно эта бомба шарахнет.

Я бы первый выбрала. Второй вариант вообще детский бред, подумает, что его за дурака держат, неискренность, ни капли сожаления... Третий вариант - а если заметит? а если хорошо все запомнил? будет еще хуже. Поговорите, поорите, поплачьте, простите друг друга, начните заново... Очень Вам желаю, чтобы все было хорошо!

И вправду надо актрисой быть :) Я бы заикаться и путаться "в показаниях" начала. Если ксю сможет сыграть, то это лучший вариант, а если плохо сыграет, то все испортит.

а не может он в форум наш залезть, да почитать тут на что взгляд упадет? Как-то вдруг подумалось...

А по существу - терять то, что считаешь по праву своим, всегда больно. В такой ситуации, как у вас - когда еще и чувство вины присутствует - еще хуже. А правда, вот помиритесь, заживете спокойно, простит он вас. Захотите ли вы с ним остаться или только вину хотите свою загладить, его успокоить? Подумайте хорошо.

он может помнить содержание письма и решит что из него хотят сделать полного идиота..
лучше не рисковать..
попробуйте придумать внятную отмазку, что это для подруги, например. или ради эксперимента, найдите кого нить у кого более менее ситуация которую можно подогнать под вашу, возьмите подружку в "поручители",.
в общем попробуйте покрутится. если конечно вам это очень надо..
если ему это тоже очень надо он поверит
"ах обмануть меня не трудно я сам обманываться рад"(с)

Ксю, а нельзя ему сказать, что скопировала чужое письмо из форума/инет-журнала/ и собиралась подумать над советом/ответом?

Там слишком много совпадений с реальностью... ИМХО.

Если бы я хотела вернуть мужчину, я бы помчалась сейчас в Ярославль. И постаралась бы при личной встрече объяснить, что он мне дорог. Что все произошедшее было ошибкой. После уехала бы и просто ждала, вернется или нет. И уволилась бы побыстрее с этой работы, в доказательство. Кажется, Джозефина трое суток стояла перед дверью Наполеона на коленях и он ее простил за измену.

А я бы вообще за измену прощения не просила бы. А ужна коленях стоять - беее... обойдуцца эти наполеоны. (Очередной раз убеждаюсь, как вредно возводить моногамию в фетиш:-)) Сказала бы типа что хочу, чтобы он вернулся, хочу с ним жить и пр., а ему решать. Но там проблема-то в том, что неочевидно, чего на самом деле хочет Ксю - она сама не знает. Похоже, это назревший и правильный разрыв.

офф: не могли бы вы пройти в аську или в мыло?(-)

Подумала-подумала... ИМХО сугубое - все-таки самое надежное, простое и правильное- поступать по-честному и без обмана, и принимать жизнь какая она есть на самом деле. Вот я бы не хотела бы, чтоб мой муж изображал невинность на месте Ксю. (А он был на ее месте:-))И в общем-то мне мольбы о прощении коленопреклоненные тоже не нужны. Что на мой взгляд нехорошо получилось - что Ксю не смогла до конца сама с собой разобраться и бессознательно вынесла проблему неудачным образом на обсуждение, переложив решение на мужика - так получается с его точки зр., и записка подтверждает ("я тебе облегчу задачу"). Это похоже на неосознанную манипуляцию: "Хочу, чтобы ситуация изменилась к лучшему, но что для этого сделать не знаю, и провоцирую взрыв". НЕОСОЗНАННО, подчеркиваю,но от этого не легче. Мой муж искренне считал, что ему все ясно, а потом сам понял, что это была псевдоясность... Мда, как страшно жить (с) :-) О чем бишь я? ну это... обоим лучче смотреть правде в глаза. Отношения неидеальные, скорее непроработанные, но и чуйства с обеих сторон имеются. Чем играть в бирюльки с рассказом из Космо, не лучше ль по-взрослому понять, что вот момент истины, и не терзаться по-пусту из-за неверности собственной или партнерской, а подумать, что хочешь от жизни и как... эх...

Да, в точку. Я тоже именно так подумала (-)

Пишите на личку, плиз! которая евсан лист ру. Я дома болею:-( А аськи нэту:-( Как страшно жить!

Да нет, со слов подруги написала ЕЁ историю! А она типа, косноязычная и не умеет так красиво подать, как ты. Вот тебя и попросила.

Вот, что-то подобное тож, не плохо бы!

Моногамию в фетиш, может, и вредно возводить, но я бы лично после такого письма мужа может и не ушла бы (мне, собственно, некуда), но доверие было бы потеряно напрочь и близость бы ушла. Я бы начала его изводить, мне было бы не просто неприятно, для меня это было бы убийственно :((( факт того, что он жил со мной, а мечтал о другой. А Ксю могу сказать, что она подсознательно давно от своего френда готова уйти. и он ей просто помог.

Ну тогда типа случайно наткнулась в форуме на письмо с очень похожей на мою (ест-но без главного) ситуацией, прочитала, скопировала, решила чего-нить посоветовать, и т.д. Поудивляться, как типа ситуации у людей бывают похожи и т.п.

попала?(-)

Дамы,понятно ваше стремление и желание помочь своей подруге,но не делайте уж такого идиотика из мужа автора.Какая подруга?Там же в истории хронология и личные данные автора.Это же вам не из пункта А в пункт Б.
Критиковать легко скажете.Да ,то что здесь предлагается,это даже не смешно.Из женской солидарности скажу автору как бы поступила я.
Никаких отпираний,что за д/сад право.Я бы сделала из своей слабой стороны сильную.На чем вы попались?Правильно,не убрали вещ.доки.Ну какая из вас в этом случае матерая изменщица?Это и есть ваш главный козырь в "да не виноватая я"(с)
Я бы и начала свой разговор именно с этого.
"Дорогой,все что ты прочитал это правда.Правда и то,что за время твоего отсутствия я много думала,переживала что у тебя там в Ярославле кто-то мог быть.Я всего лишь слабая женщина,совершившая ошибку в чем сейчас не сомневаюсь ни на секунду.Этот неприятный инцидент открыл мне глаза на то КАК сильно я люблю тебя,дорожу тобой и только тобой.Жаль что узнать это пришлось такой дорогой ценой.Последнее слово за тобой,но прошу верить мне ,ведь милый,если бы я была хитрой,расчетливой и опытной в походах налево,то не разбрасывала бы на видном месте компромат про себя.Да,было время я растерялась,отсюда и это письмо,я советовалась с семейным психологом.Я измучилась и т.п."И ударение на то что СЕЙЧАС единственное ваше желание это быть только С НИМ и не с кем иным.Занавес.

цепляться за своего неверного мужа, бороться за него. Мужчины, боюсь, редко прощают :-(

Ksu, не надо сознаваться. Всеми силами доказывайте обратное.

Очень согласна :) Но не все такие осознанные,как Вы.

...запятая, если вашей целью все еще является его возвращение.

И тогда - ППКС.

А топик все же доступен кому угодно для прочтения... Об этом не стоит забывать.

вобщем так - ежели мужик на "просто так чтоб был" - тогда можно еще дурака повалять и в несознанку уйти. Потому что второй способ - обсуждать и заново строить отношения, это не только сложно, с тем к кому ничего серьезного нет - это вообще невозможно.

Ксю, ты это, хвост пистолетом, да? И главное пойми чего ты САМА хочешь. Ты ж понимаешь, что все возможно:) Но честно себе признаться в собственных желаниях таки придется.

Ложь во имя спасения, что ли. Горькая правда здесь совсем ни к чему. Даже если простит, осадок у него на всю жизнь останется. Что испортит отношения окончательно.

ага не может она и поэтому просит мою историю написать, вот и написала....

я уже приняла решение, дурака делать не буду но текст подкоректировали , не я мужчина

завтра узнаем давать ли мне пальмовую ветвь

не я знакомого попросила, вот что он написал вроде не сильно отличается, но судить уже двояко можно

Даже не знаю чего хочу! Совета? Может быть! Хотя реально понимаю, что решение принимать мне, да я, пожалуй, уже знаю это решение, наверное, мне просто интересно Ваше мнение. А ситуация следующая. Работаю я в маленькой, но развивающейся компании. Когда я пришла, она работала всего три месяца, сейчас ей полтора года. Перспективы большие, зависит от сотрудников конечно, ну и от руководства тоже (правильное руководство оно важную роль играет). Так вот о директоре. Замечательный, добрый, внимательный, но при этом требовательный и со своими методами обучения. Ко мне всегда хорошо относился, при этом он знаком с моими родителями, но на эту работу я устроилась совершенно случайно. Еще раз повторюсь, что ко мне всегда относился очень внимательно (я это всегда связывала с родителями). Где-то полгода назад поехали мы в командировку. Случилось то, что довольно часто случается у мужчины и женщины. Даже не знаю, как описать мои дальнейшие эмоции. У меня были и истерики и стыд и злость на то, что меня игнорируют. Причем сразу, после того как это случилось, я предвидела все эти эмоции и сказала, что это был единственный, раз и больше этого не повторится. Где-то два месяца я от всего этого отходила, вроде успокоилась. И вот случается недавно новая командировка. И все повторяется вновь. Я не смогла уйти. В этот раз он заговорил о том, что он хочет связать со мной свою жизнь, что он меня любит, что хочет ребенка от меня. При этом, я вспоминаю ребенка, который мог бы быть у нас… Я отнеслась ко всему этому как к разводке… Он ничего не получил…При этом директор разведен, у него взрослая дочь, он старше меня значительно. Но даже это не самое главное. Уже более пяти лет я живу в гражданском браке с человеком, которого я люблю. Правда так получилось , что последний год мы жили не вместе. Очень жаль… Я просто не могу разобраться в своих чувствах. Может поможете?

чего это Вы обо мне в третьем лице? я тут!

но вот подруга позвонила ему сегодня (добрая девушка) и в результате сказала, Ксюша ты дура, вам надо помириться, ему же так плохо он так тебя любит!. Что нужно сделать с человеком за 3 минуты чтобы он принял сторону не своей подруги а другую?

это я про то что больно терять то что считаешь по праву своим, только не легче от этого

слишком все реально

ага ездила девочка в командировки и в тот же период как и я ! Простите

хочу чтобы вернулся, а директору сказала что увольняюсь, только там такой писец что и не сказать русскими словами, только матом

...

может Вы и правы, только для меня это сейчас не так

Зайка все из сказаного тобой правда и сегодня я буду говорить правду или почти правду, а как он решит Вы скоро узнаете

я с Вами соглашусь

случилась сегодня ситуация неприятная, но зато мне теперь все окончательно ясно. Вобщем все опять долго и муторно буду писать. Я одназначно решила уйти с работы. Об этом я директору в асе сообщила, он попросил разрешения мне перезвонить!
Блин, перезвонил, я сказала что у меня проблемы в семье и что собаку будет нескем оставить в январе, на что мне сказали что собаку можно с собой взять в солнечную долину

я потеряла ключи от квартиры, неприятно, позвонила директору и говорю, что делать нечего, придется ехать к нему, на что мне четко и ясно сказали что даже не вздумай, вобщем все понятно....

или к директору?

дак Вы точно решили с работы уйти? Если точно - то никакие "собаку можно взять в СД" не должны сбивать с пути верного, а если сами еще колеблетесь - обычно собеседник (В данном случае директор) это чувствует ну и ищет как бы Вас уломать.. Кстати Солнечная Долина - это имеете ввиду та, которая под Миассом, если не секрет?))

А про "даже и не думай" тут увы все ясно, ну и на что вы собстно надеялись

Я знаю несколько пар где муж простил измену жене. И это при том, что мужчины не офишируют подобные вещи, в отличие от женщин.

Одна пара прожила вместе уже более 15 лет, детей двое. И жена там счастлива, что в свое время муж простил, т.к. в любовнике она быстро разочаровалась.

Знаю пару, где девушка хотела уйти и изменила, а МЧ простил. Они поженились и 5 лет уже вместе, двое детей.

Это просто примеры из жизни, как и про Наполеона. Конечно, я не призываю автора стоять на коленях трое суток.

Я бы созналась, но не до конца, все что можно скрыть я бы скрыла. Сказала бы может, что меня принудили или что секс был ужасный, или еще что-нить, что бы смягчить удар.

Про необходимость скрыть - абсолютная истина. Если не хочешь, чтобы муж узнал,не пиши ни в ворде, ни в форуме, ни в чем, и лучше всего никому не говори. Вообще никому. Потому что обязательно вылезет, когда не ждешь.. и от кого не ждешь...

Я ничего не поняла - к кому ехать... кто сказал "не думай"?

Ничегошеньки не поняла. Директор нужен, для того, чтобы остаться на работе. МЧ, который умчался в свой Ярославль нужен для души. Хочется сохранить и то и другое? Ну выбор нужно сделать все же. Оставьте своего друга, он уже уехал, переболеет он вами, через 3 месяца забудет и новую найдет. А у вас останется директор :) - стало быть работа и новый молодой человек, которому будете опять лапшу вешать. Связь с директором - это надолго.

НИ ОДИН из моих мужчин не ушел от меня, узнав об измене. А этого добра в молодости было не так уж мало. Я всегда честно предупреждала, что ветренна, и что измена для меня ничего не означает и на чувствах не отражается. Некоторые делали пафосные заявления, типа "если ты изменишь, между нами все кончено навсегда!!!" и т. п. И, повторяю, НИ ОДИН ничего навсегда не кончил. Дулись, расстраивались, обижались (недолго), а потом восстанавливались прежние отношения. Но я всегда была честна, о моих изменах они узнавали от меня же, интриги не люблю.

Если к директору ехать, то я не удивлюсь. Сразу написала, что я ему не доверяю. По многим причинам, которые сейчас просто лень перечислять, но они совершенно явно на поверхности лежат.

Ну, а если с директором хочешь уехать, то нафик этот топ продолжать вообще, раз ты сделала свой выбор. Потому, что, в такой ситуации, поездку с ним по другому рассматривать нельзя.

Ты волновалась, что с твоим Б.Ф. может что-то случится, когда он разволновался в первую ночь и уехал. Щас с ним всё в порядке, так, что всё ОК.

к директору

директор

и даже не представляю что меня может остановить. СД это не знаю где но где-то в МО

Вы не правы...

Согласна. Скрывать надо сразу было. Но если уже вылезло, то надо обыграть с наибольшей пользой для себя или с наименьшим вредом, хотя-бы.

Я говорила об одном - самом дорогом и единственном. Который и свою жену (пусть гражданскую) таковой считал до поры, до времени. Это - первое.

Второе: остаться - не значит любить по-прежнему. Доверия нет - другого сорта чувства.

Я тоже это пишу не "от балды". Жизненный опыт.

Себя уважать перестанете в конечном итоге.

Если есть возможность найти новую работу - ищите, и увольняйтесь. И начинайте жить с "чистого листа". У Вас, слава Богу, пока нет "якорей" в виде деток. Ищите своего мужчину, которому не захотите изменять ни при каких условиях.

Подтвержденная измена - конец отношениям. (-)

СОгласна. Мужчины очень редко прощают. Почти никогда. Доверие будет утрачено и рано или поздно отношения будут разрушены..:(

для меня подтвержденная только если в постели вместе застали

ко всему прочему я еще и беременная

Ну тебе же предлагают СОЗНАТЬСЯ в измене самой. Вообще практика показывает, что этого не стоит делать никогда и никому.

Упс. ОТ кого? (-)

от Жени должна быть, чего-то меня так заколбасило, зато теперь увольнение отменяется

А он поверит?? Что от него? Особенно если признаться, что ты изменяла?

Ладно, у тебя тест показал? Может ложная тревога?? Вообще ситуация - хуже не придумаешь.

но я еще это вчера поняла, меня тошнить начало, потом посчитала даты, задержка сегодня первый день, но у меня месячные обычно дня на 3-5 раньше начинаются

Кому расскажи,скажут - разводка...или мексиканский сериал :)

Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

ВОт это ты сейчас чего такое сказала? Если у тебя мес. всегда начинаются на 3-5 дней раньше - то у тебя просто цикл на 3-5 дней меньше!! А значит задержка больше. КОроче дуй ХГЧ завтра сдавать. Надо точно знать.

Так и у меня опыт. Он разный бывает. Не надо обобщать(-)

Тамар, не пойду ХГЧ делать завтра, точто это я и сегодня знаю. Не первый раз беременность, тошнить начинает с первого дня задержки и сейчас тошнит, причем тошнота такая специфическая, не спутаешь.Дело даже в другом теперь, когда я два года назад ребенка потеряла у меня так и не нашли причину, но я на очень раннем сроке попала в аварию и очень нервничала тогда, грешу на это, и сейчас тоже боюсь что все время нервничаю

первой мыслью когда узнала было - мексиканский сериал

признаваться то надо? вобще думаю что поверит

Я свою позицию озвучила, я считаю, что ни в коем случае не признаваться. Но решать тебе, ты ж понимаешь.. У всех разный опыт, мой подсказывает, что не стоит говорить.

Ксюш, по правилам сериала надо молчать до последнего, на все вопросы глубокомысленно вздыхать и не пытаться никому ничего объяснить. Может сейчас это и будет правильным? В смысле - отправив SMS-ку о том, что волнуешься и ждешь звонка, далее не звонить? И ждать. И не начинать разговор первой. А продолжать только те разговоры, которые касаются жизни вдвоем дальше.

непонятно - Вы отношения хотите восстанавливать, чего же опять запутывать=то все? какого извините хрена Вы к директору собрались ехать? морочите Вы тут всем голову однозначно.

я про ребенка не знаю говорить или нет

ну значит Вам бойфренд нужен только потому что Вы беременны, и знаете, что с директора где сядешь там и слезешь? поэтому Вы так запаниковали?

Я так понимаю, что говорить пока некому. Не надо впутывать сюда ребенка, пока в себе все непонятно. Пока есть возможность разруливать без привлечения "третьей стороны" - надо этим пользоваться. А то уж очень сильное это событие - ребенок. Возможностей ситуацию еще больше загнать в тупик - масса, да и на шантаж будет смахивать... ИМХО

я уже жду он скоро приехать должен

тоже так думаю (про шантаж) а говорить есть кому через пару часов приедет

Мне из всего, что насоветовали, понравилось и ближе то, что Весна написала. И правда, и честное желание жить дальше вместе. И свободный выбор каждого из вас. А про ребенка - когда с этим разберетесь...

Вот и обрадуйся просто тому, что приехал. ведь ты этому рада? Хоть и трусишь...

и не нужно делать скоропалительных выводов, то что я беременна я узнала точно только сейчас, а топик заведен два дня назад. Так что Ваш вывод о том , что мне бойфренд нужен только потому что я беременна безоснователен

ой блин еще как трушу, но то что он как минимум ночевать останется это точно, я попросила его замок купить и поставить, вроде не протестует и разговаривает нормально

Я бы не стала так рисковать - кто переделал потом может оказаться еще одним источником информации. Я бы, наверно, устроила встречный наезд со своей стороны - ах так, то есть, если бы это было правдой, ты просто ушел бы и ничем не попытался нашу семью спасти? Да как же можно так? Ну какая разница - было-не было. Важно, что из-за одного подозрения ты взял и умчался. Вместо того, чтобы подумать, а почему так может быть, а что можно изменить в наших отношениях, чтобы такого не было. И ни под каким соусом не говорить было или не было.... Хотя это уже отличается от варианта поведения, который предлагает Весна...

Посмотри, я там выше, где ты о редактуре писала еще одну версию поведения описала.

Только вот человек грамотный в компьютерах выход на наш форум с полтыка найдет. Это знаешь?

прочитала, он компьютерно не грамотный, хотя блин файл как-то нашел. Я все таки наверное как Весна сделаю. А подкорректировано незаметно, там просто чуточку изменены пара предложений, но смысл уже другой

а кто-нибудь что-нибудь знает по поводу нововведений с 1 января об оплате 100% больничного листа?

А принтера дома нет? Ну это уже так, детали...

всетаки наверное пойду справка нужна на работу

тошнота - еще не означает беременность... ХГЧ в крови все-таки сделать бы. Хотя, надо признать,аргумент появился сильный. У беременных дам еще и не так крышу рвет, и не такие рассказы они способны сочинять под гормональной нагрузкой :))

я уже думала об этом слава богу нет, а на дискету вряд ли догадался в том состоянии скинуть

Ксю должна очень хорошо подумать и решить, какой вариант подходит для этого конкретного человека. Далеко не все способны начать всё сначала и забыть, как вы прадлагаете. Как не все способны и жить с мыслью о том, что любимый человек тебе изменял. Я бы не смогла, например. В том смысле, что не смогла бы как раньше: доверять, верить что я любима и пр. По мне - лучшее, что можно придумать тут, это действительно обстоятельно врать (да так, чтоб самой поверить), что хотела написать рассказ в Космо или Лизу какую-нибудь, или просто разводку для форума строчила от скуки. Раскаяние и извинения пусть прозвучат в её душе. А ему, для его же блага и спокойствия - ложь. Та самая, которая во спасение.

Но дату последнего изменения файла в свойствах посмотреть - нефиг делать, если возникнет хоть минимальное ощущение, что текст изменился.

для меня в данном случае означает, я сегодня уже не раз с белым другом обнималась, да и тест показал

не догадается, говорю же неграмотный в этом плане

хотя это уже не сюда наверное, помнится два года назад средст от токсикоза я не обнаружила, может что-то изменилось? У меня не получится скрыть, он не дурак и увидит что я от унитаза не отхожу, блин как тошнит.

Источник информации - да. Но ещё и сам БФ может отлично помнить, что было написано. К слову, даже я увидела разницу... И не поняла, зачем было что-то менять, если честно. Если он заметит изменения, поймёт что его пытаются провести. А нужно именно с уверенным видом и старой версией "рассказа" наехжать: как ты мог поверить в такое??? Да я даже оправдываться не хочу , потому что не виновата!Если для тебя писанина в Ворде - повод чтобы бросить меня, то о чём мы вообще разговариваем."

Каждому свое помогает. Тайцы сок лимона без воды без сахара пьют, кому-то жвачка,кому-то кусочек льда, кому-то ничего не помогает.

Марина, Вероника (19.01.2004) + ПДР 11.03.2006

подозреваю что у меня последний вариант, вот кусочек льда не пробовала...

в последний раз, до этого - всякие игрища с лимоном (не в чистом виде а извращенно - выжать лимон на креветки и выпить то что в тарелке осталось; суп какой-то итальянский с лимоном, солянка с лимоном...попробуй, а вдруг?)


Ксюш, не дрожи. Все будет хорошо.
Насчет простить - простить мужик таки может что угодно, не надо думать что они прям железобетонные. Если поймет что ты его любишь и тебе надо чтобы тебя простили. я все ж за то чтобы просить прошения за сделанную бяку. Но да, как и писала Весна - чтоб остался не потому что ты просила-умоляла, а потому что простил...и все могут ошибиться, в конце-то концов.

весь форум думаю держит сейчас за тебя кулачки:)
и еще - я так понимаю что беременность-то супер желанная? а мы, собаки, ни одна не поздравили? тады я первой буду - поздравляю!!!!

только бы не раньше времени, боюсь я

Очень -очень желаю Вам удачи. Самой разговор не заводить. сидеть грустно-пнчально-задумчиво глядя в окно. Типа, зачем же ты так? Главное не скандал. Напишите потом, что и как у Вас. Удачи, удачи, и еще раз удачи!!!

невероятно, что все прямо прояснилось в одно время, ну да бог с ним

если беременноть подтвердится, то поздравляю, в любом случае, надо радоваться

не поверите, я еще подумала, для полного накала страстей нужна беременность, которая либо расставит все точки и поможет определиться: к кому повернуться лицом, а к кому, наоборот..спиной

либо еще больше запутает своей неясностью, (чей это ребенок), а потом новым развитием событий, какие уже неоднократно проходили(ребенок не является родным тому, с кем я желаю совместно проживать:скрывать или нет?, и тут 50%50 советов) :-)


- надеюсь, это не про Вас:), и Вы точно знаете, что ребенок мужа(Вы его мужем вообще-то называете или бойфрендом все еще, все-таки, если гражданский брак, то он является(являлся) мужем или Вы считаете, что нужна обязательно печать в паспорте для этого и гражданский брак - это проверка на прочность, в таком случае, Вы делаете(совершили) ошибку, и Ваш молодой человек относится(относился) к этому серьезнее Вас

А сейчас, раз такое дело, займитесь на время собой, про мужиков думайте в последнюю очередь, они, в конце-концов, тоже много поимели с Вас, ну если лучится у Вас скрыть, значит судьба такая - ему знать, что отношения были некрепкие и Ваше отношение к гражданскому браку не было как к браку, и обязательств никаких особенно не было, но сейчас все по-другому и если он хочет крепких семейнфых уз - пусть тоже над тим работает:), а пока судьба направляет Вас прямо ему(молчелку) прямо в руки и пусть постарается не упустить шанса, Вы всеошибки учли и есть надежд, что в будущем не будете в повторять(или нт?), в любом случае есть шанс пожить счастливо, если хотите, конечно

читаю внимательно. Вчера Вы писали, что с директором порвать готовы и работу бросить. А сегодня - что не будете бросать и прикидываете не поехать ли с ним, и вообще (!) собирались поехать к нему домой. Сплошные неувязки.

Раз ребёнок от него, да и ты ещё его любишь вроде, удерживать надо любыми способами. И шантаж в том числе ))). Он то ведь и сам бы не прочь остаться, только обижен.

Здесь не имеет место, распространённый шантаж, когда за счёт ребёнка, хотят привязать к себе мужчину, без его любви. Поэтому упоминание о ребёнке,- более чем уместно.

Разговора с ГМ еще не было?


На мой взгляд надо:
-Письмо срочно стереть.(у вас есть гарантия, что оно на дискетку или в ящик его личный не скопировано? любая попытка врать при таком раскладе дает минус)
-Не надо ничего врать. И придумывать ничего не надо. Сознаваться НИ в коем случае. Принять при его обвинениях в измене- мину оскорбленной невинности. Никаких подробностей. Чем больше деталей-тем вероятней проколоться.
Письмо? Было, но это НЕ то и НЕ так, как ты себе понял-вообразил-представил.
Я тебя люблю, оправдываться не буду, потому что НЕ виновата,все.

А дальше по развитию событий.

желаю Вам, чтобы ситуация разрулилась так, как Вы этого хотите...

Безотносительно моего отношения к самой идее и того, что первоначальный текст мог быть скопирован - переустанавливаешь дату в системе, редактируешь файл, сохраняешь и выходишь, возвращаешь систему в сегоднящнюю дату.

Мне семечки помогали, но только сырые, не жаренные. Но можно попробовать и жаренные, вдруг поможет. Еще говорят, пару глотков молока помогает, у меня не работало правда.

А мне в последнюю беременность помогало только безалкогольное пиво! И то не всякое, а только одного определённого сорта. Когда в машине едешь - вообще труба дело, только по глоточку прикладываясь, можно было добраться до места назначения...

Ксюш, ну что за ситуация дурацкая :-(. Врагу не пожелаешь. От тошноты попробуй апельсиновый сок (для меня это супер-средство когда с печенью проблемы), разные цитрусовые, еще яблоки могут помочь.

Во первых очень жаль и вас и вашего друга...Эххх!!!Молодешшшшш...� �ыла ли у вас беседа?У меня тут возникла след мысль...Сказать,что письмо оставила,ессно не случайно,но все что там написано,ессно не правда,просто боялась сказать,о своей Б!Типа дурь,блаж,ребенок должен родиться в полной семье,хочу нормальных отношений,законных.Прости,� �то так жестоко,дура и все такое...Но это только в том случае,если он вам дорог и вы его на самом деле любите.Мне показалось,что вы его любите.Должен же быть какой то выход!Удачи...

А что тут имеет место? Я сочувствую автору, конечно. Но вместе с тем подумала о мужике, которого по сути "обложили". Наставили ему рога и поставили в такую ситуацию, когда он, будучи порядочным человеком, обязан жениться на той, которая ему УЖЕ неверна.И выбора по сути ему не оставляют. Конечно, упоминание о ребёнке уместно, конечно, это отличный козырь и надо им пользоваться. Но мне очень жаль парня.

..и если человек мало-мальски с компьютером на "ты", нет ничего проще посмотреть системную дату файла. Там все написано, когда создали, когда меняли..

действительно разводка для журнала Лиза :-) Ксю, я Вас поздравляю с беременностью.

А вообще с нами что-то случилось, девушки. В 200 сообщениях мы обсуждаем, как бы обманутого мужика наебать и доказать ему, что ничего не было. Совершенно не думая о том, что творится у него в душе - человека, чье доверие обманули. Я не ханжу (ханжю?), я просто не очень понимаю, как на таком обмане можно что-либо построить. Хотя, если автор ставит цель просто не остаться одной (особенно учитывая беременность) - то флаг в руки, конечно... вопрос, кому от этого будет хорошо.

Да можно и не смотреть. Если он уверен, что не болен психически и глюков у него нет он и так поймёт, что текст изменили. Бред какой-то предложили с корректированием текста, честное слово. Только засыпется девочка ещё глубже из-за этого.

Построить всегда можно, даже заново - когда все разрушено до основания. Было бы желание строить. Обоюдное... Мы тут пытаемся угадать, что в данной ситуации лучше использовать для начала разговора - обман или правду. А вот что Ксю на использует в итоге, нам неведомо. И неведомо к чему может привести каждый их этих способов. Правда может оказаться губительной для дальнейших отношений, а ложь - кто знает. Может, дальше все пойдет хорошо.

маму, что он не ел варенья, когда у самого вся мордочка измазана, уж извините :-) Если уж спалилась - умей отвечать. Если изменяешь человеку, с которым живешь - будь готова его потерять из-за измены. В данном случае все осложняется еще и тем, что Ксю сама не понимает, чего хочет. И Женю своего не любит, по-моему, иначе не искала бы тут совета, что бы такое придумать по поводу этого файла злосчастного. Она и так запуталась в ситуации, а вранье еще больше путаницу усугубит и потом ее же по башке и ударит. Не знаю, для меня все очевидно в этой истории. Я сама бывшему мужу изменяла, и понимала, что если спалюсь - ничего придумывать не буду, потому что стану себе окончательно противна и перестану себя уважать и за человека считать.

Для полноты картины нехватает секса в отместку между директором и мужем.

Ну, то что Ксю и сама запуталась в том кто ей нужен (и нужен ли), это мы видим через экран. А что там на самом деле непонятно. Кстати, вопросы про файл не показатель, любит она Женю или нет. Это показатель того что она в отчаянии и пытается как-то его вернуть. Может, это от шока. А может, любит его. Нам тут пока не видно.

И знаете, в теории я с Вами НУ ОЧЕНЬ согласна. А вот на практике не получилось :).

ещё не вечер.

Хм :). В том то и дело.. На практике мало у кого получалось.. А если и получалось, то я потом жалела 10 раз.. ЧТо правду сказала..
А так, чистА теоретически я тоже считаю, что нужно честно все выложить.
99%, что итогом будет следующая ситуация - Ксю останется беременная, одна, и ГМ не признает ребенка, посчитав, что отцом он не является.
Правда есть 1%.. На то что любовь ГМ настолько сильная, что для него это не будет помехой. ОДнако, в этом случае он бы не уехал, не поговорив с Ксю... Да и Ксю... вряд ли сильно любит. Иначе не было бы самого повода для этой ссоры.

Ну, насчет, посчитав себя неотцом - вопрос "кто отец" решается запросто сейчас, поэтому давайте не будем сюда беременность примешивать. Вопросы решаются по отдельности, иначе еще большая каша получится. А по поводу первичной проблемы - исходить нужно из того, что каким бы (не)честным путем примирение ни удалось бы достичь, "осадок-то остался". По-любому отношения не будут прежними. Крутые манипуляторши - явление редчайшее, гораздо больше мнящих себя таковыми :) И нужны ли ей самой будут такие подпорченные отношения, интересно.

а нельзя сказать, что письмо просто не ВАШЕ. Кто-то вам написал, а вы его сохранили, что-нидь у этом роде...Потому что корректировка, отрицание и т.п. - это бред, он же не сумасшедший.

Безотносительно к техническим ухищрениям: отдельные места послания могли накрепко врезаться в память, и все эти ковыряния будут просто смешны.

разные. Но тут-то она очевидная. Гражданский муж совершил свой поступок не на основе каких-то шекспировских подозрений, а на основе вполне зримого доказательства измены. Надо быть полным идиотом, чтобы усомниться в измене Ксю, прочитав этот файл. Будь я на месте этого Жени, я бы, выслушав ее оправдательный бред про разводку для форума, подумала бы, что меня совсем за идиота считают и еще бы больше оскорбилась. Она совершила ошибку; каждый человек имеет право на ошибку, а его партнер имеет право принимать решение в соответствии со своими чувствами. Сказав правду, она даст ему возможность совершить поступок и проявить свои истинные чувства, если они есть; если их нет, то чего вообще метаться и пытаться что-то построить? Что? Счастливую семью? Без любви? Ну-ну. Наврав (повторяю, конкретно в этой ситуации), она, по сути дела, скажет ему: "да, я тебя обвела вокруг пальца, и еще я тебя за человека не считаю, и ноги я об тебя вытерла, а ты и скушал как миленький". Это та ситуация, когда расчет должен отступить, как мне кажется. Потому что расчет только унижает их обоих.

Тут вы правы. Доверие, обычно, теряется. (-)

Конечно, НЕ обстоятельства :). Я просто пошла таким путем, вот и все. Не смогла себя заставить говорить правду. Ну, да я ее вообще редко говорю, когда есть возможность себя выгородить. Такая я нехорошая.

Да не в расчете тут дело.. Как бы вам объяснить-то... Вы сами бывали на месте обманываемого? Ну то есть, ситуация похожая, но вы на месте Жени? То есть ну вот, ну каждому же понятно, что БЫЛО, а его убеждают, что НЕ БЫЛО. И ему ХОЧЕТСЯ верить, потому что есть 1 шанс из 10, что это правда. ПОтому что если не поверить, то как дальше жить не понятно. Именно "Я сам обманываться рад". Я была. И на месте Жени, и на месте Ксю. В похожих ситуациях. Я знаю, что испытывает человек, которому говорят правду об измене, клянясь при этом в любви. Я знаю, как хочется самой сказать правду и .... облегчить СВОЮ совесть. Я знаю, что правду надо говорить только если... нет шансов соврать вообще. То есть если застукали непосредственно в процессе:)). Потому что потом будет потеря доверия, подозрения беспочвенные.. На всю жизнь.. И даже если на данный момент ситуация разрешится благополучно, она будет иметь отдаленные последствия.
Я так же считаю, что информацию о беременности скрывать не надо, потому что она имеет большое значение в принятии решения.
И я точно знаю, что скрыв правду Ксю будет носить этот косяк в себе очень долго. Именно Ксю. Если скажет - ей станет легче, но косяк переползет к Жене.

ни хрена себе чего творится!..
во-первых, поздравляю с беременностью, это все же здорово!
во-вторых, ну не знаю, дорогая, я точно знаю, что бы сделала на твоем месте, ну это лично я, конечно: сказала бы ПРАВДУ мужу, и очень бы, очень просила о прощении. Но это только в том случае, если б чувствовала, точно чувствовала, что люблю. И я все же попросидла бы прощения и знала бы, что сделала все, чтоб вернуть его. а та ему решать.
Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

Говорите, что местный форум разводили , чтоб интересней казаца.... ну и пофантазировать тоже любите.
Может прокатить. Но осадочек то всеравно останется.

одна МАААЛЕНЬКАЯ разница в том, что человек чувствует на месте обманутого. Вы - женщина :-) И логика у вас женщин неразберипоймикакая, кватновая какая-то.. хочется верить, не хочется верить, шансы какие-то. А у мужчин логика двоичная, 0, 1 - не изменил(а), изменил(а)...

А может это нужно для того, чтобы дать ему возможность-зацепку вернуться? "Но притворись, ведь этот взгляд все может выразить так чудно! Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад..." Если ОЧЕНЬ захочет правды - узнает, докопается все равно, только нужна ли она ему на самом деле? Вот каждая из нас, положа руку на сердце, хотела бы знать все увлечения, глупости, страсти, случайности своего мужчины на стороне? И от этого жизнь стала бы чистой, ясной, и пришло бы огромное ДОВЕРИЕ? Как бы не так.

В случае двоичной логики как раз все просто. Застал в постели - изменила (1), в остальных случаях - 0.

врезался именно тот кусок, который потом подкорректировали! Если муж заметит, то ВООБЩЕ все разрушится, ни капли доверия не будет ващще, типа, еще и за дурака держит меня:-(

Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

а можно я вам тоже напишу? у меня вопрос есть :-)

поэтические изыски, конечно, классика, но вряд ли касается именно такого ЗРИМОГО факта измены и сомнений близкого человека, с ралостью обманываться можно все-таки просто при подозренияхз, а не при таких обстоятельствах.
И какую ЕЩЕ правду должен хотеть узнать муж?? когда и все так и ясно- когда и как изменила и с кем...Чего тут еще докапываться?
Ксю, все же по-моему личному мнению, если он тебе дорог и ты хочешь жить с ним дальше, то я бы на твоем месте, повторюсь, честно сказала бы, что "да, милый, вот наломала я дров, и мне очень больно, что я это сделала и что причинила боль тебе, прости меня, если можешь, подумай пожалуйста, еще , пусть время пройдет, прости меня, я хочу быть с тобой и люблю тебя, что сделано, то сделано, я бы вернулась и все исправила, если б смогла, жить хочу с тобой, любить- тебя" ну и все в таком роде, Ксю, женсоке любящее сердце само подскажет. Если оно- любящее.
Удачи,
Снежка и крокозябра-декабренок 2004

домой уже после всего, что случилось, и после того как она тут говорила что "на все готова чтобы бойфренда вернуть" это от чего?

не, вы не поняли :-) я ж не говорю, что логика дубовая, я говорю, что она двоичная. Понимаете, вот все эти женские "мне кажется", "ну может быть", "да пожалуй" и т.д. не катят просто. Ну не умеем мы мыслить пространными категориями. И не умеем убеждать себя в том, чего на самом деле не было. Или наоборот - разубеждать в том, что было. Понимаете, в чем загвоздка? Вот это и есть двоичность.

а если на компе ату изменить, то и в доке дата новая отсанется.

Оно приспособленческое) Надо вот теперь опору найти - Женечка любимый, раз уж директор не прокатит... А если бы любящее было - то не дошло бы до такого.

А, что будет если отец коллега? Есть такая вероятность или нет?

По ее посту про этот порыв я ничего не поняла, вернется - может объяснит? То ли Ксю директора проверяла (вопрос только зачем), то ли и правда собиралась к нему ехать?

100% потеря мужа.

не соглашусь...
Есть еще такая категория как вероятность. Есть вероятность не измены ? Есть пока жена не подтвердила обратного или пока сам не увидел..

даже после потери у нее есть шанс его вернуть, начать отношения заново - не конец света

Да удивительно, как может волновать тема оплаты больничного листа при данном расскладе? Вот не знаю вас совсем, но даже не знаю что и подумать, то ли вы легкомысленны, то ли все переживания мимо вас, то ли вы слишком красивы и ветренны :))
Извините, но такой образ представляется. Да, похоже на разводку.

ага... это как закон сохранения энергии? Верен, пока не доказано обратное. Не знаю не знаю.. я например сразу вижу, когда врут. И (ИМХО) фигово - когда врут. Мне просто показалась странной идея запудрить мозги. Не запудрятся они, логика не та, женщина женщине - запудрит легко, мужчина - женщине - тоже можно, надо только подготовиться хорошо, а мужчине... эээ.. ну нету у нас аппарата самовнушения. "Critical Error. Device not found."

ego proveryala. A zachem, esli uzhe reshila s boyfriendom ostat'sya? na vsyakii sluchai, elsi vdrug b/f kinet? mnda.

Да, есть. А это нужно ?

:=| как жто точно ? он тоже думал, что у вас точно..

может, хотела сама себя убедить, что с директором ничего невыйдет? и заодно директору показать, чего стоит его великая лубоф.

Ya so vsego pis'ma zapomnila tol'ko, chto: "Уже более пяти лет я живу в гражданском браке с человеком, которого я считала что люблю". Posle jetogo ya lichno by ne prostila, jeto ne tol'ko izmena.

у конечно. прочитайте второй пост в этом топике, про письмо.

:)