Просмотр полной версии : Про роды
Много раз замечала, что женщины очень долго и очень утрировано вспоминают и оценивают свои роды. Вы не замечали?
Сегодня вот вобще удивилась, за обедом с коллегами говорили на эту тему и одна женщина у которой ребенку 11 лет(!), рассказывала какой ужасный роддом при 15 ГБ, как там все было жутко, как ей СРАЗУ дали ребенка и как тяжело было с ним лежать вместе, как ей стимулировали роды и т.д.
И в то же время я слышала не раз сожаления от других, что лежали не вместе с ребенком, что рожала слишком долго и т.д.
Я сама этим страдала(правда год, а не 11).
Вопрос такой: часто встречаются женщины довольные тем как и где они родили? :-)
mamaSlava
06.12.2005, 15:48
Вот я "встречаюсь" - оба раза...
Тамара Ремешевская
06.12.2005, 16:02
Я довольна :))) (-)
И у меня хорошие воспоминания остались, хотя боялась жутко до того, как попала в роддом. А там - уже не до того было. <br>
Жалко только, что сынулю на пузо не положили сразу :( Но это мелочи. :)
Наверное, стресс снимают таким образом, проговаривая всё это по 100 раз. Я тоже за собой замечала, что люблю про это и сама рассказывать и слушать других. Хотя, например, про всякие детские проблемы мне интересно обсуждать только то, что касается возраста, в котором сейчас находится мой ребенок. И никогда бы не стала рассказывать, как на горшок учились ходить, про соски и т.д. А вот про роды всегда готова протрындеть сама и послушать других и даже не по одному разу.))) Хотя не могу никаких особых зверств рассказать про роддом, но сложно все это. Мне было жууутко страшно, вся тряслась просто. Определенный стресс был, конечно
Ната Ган
06.12.2005, 16:47
Вполне хорошие воспоминания, правда, вспоминаю теперь редко (почти 4 года прошло) и вообще никогда никому не рассказываю. И родами других не интересуюсь, не знаю, ну не интересно мне:)
Первые - плохо, вторые - хорошо.
При воспоминании о первых родах слезы наворачивались и становилось тяжело еще 4 года спустя, до тех пор пока сестра не родила. Ко вторым - освободилась от негатива, родила нормально.
Первые роды были плохие просто потому что разрушили все иллюзии, которые нам впаривали на курсах подготовки к родам - не так было абсолютно все, а я была слишком наивна, чтобы быть к этому готовой. Хотя и рожала в ЦПСиР.
Во вторые роды я не была как "овечка на заклании", а могла сама говорить врачу, чего я хочу, а чего - нет.
Так что очень понимаю вашу сотрудницу
Да просто мне странным кажется такой срок долгий. Свой-то срок- год париться, списываю на не занятость мозгов в основном в тот период :-) Все-таки как ни крути но это ж 12 часов всего, 1/60-я месяца , например- смысл, так долго вспоминать, даже если было плохо?
я довольна обоими, а первые роды вообще сказка:-).
все было классно.
а про первые, роддомовские, я тоже могу много страшилок порассказывать.
Ой, если бы у меня все было плохо, я и не рассказывала бы... а так - украшаю жизнь позитивом ;-)
Я довольна родами абсолютно. В смысле самим процессом. Буквально родила и подумала: готова еще раз прямо сейчас.
Но вот то, что произошло после родов... 7 месяцев прошло, а я до сих пор, когда ложусь спать, долго не могу уснуть, опять все проворачивая в памяти, терзая себя бесконечными вопросами "а что, если бы то-то...?", "а вот если бы это...?" и покрываясь холодным потом.
К слову, у меня все закончилось хорошо, но при воспоминаниях до сих пор трясет. И не знаю, как долго это будет меня еще мучать.
Я вот недовольна женщинами, которые каждому встречному начинают рассказывать про свои роды :) А еще про то, как и сколько ребенок какает и писает, ест и пьет, во сколько ложится спать и во сколько встает утром. А еще ненавижу, когда разговариваешь с чьей-то мамой по телефону, а она через слово орет "Лиза (Настя, Маша, Катя) надень тапочки! Убери велосипед! Съешь кашу! Иди в туалет!" и т. п. Слова вставить некуда. Вот, выговорилась :)
палате и не нужен был. Это ужасно, да? И хотя у меня со швом проблемы возникли, сама операция кесарево была сделана хорошо, с ребенком все ok, и на том спасибо. Отрицательных эмоций нет.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Ева и дети
06.12.2005, 19:11
правда,вторыми родами довольнее,чем первыми:-)но оба раза все было очень даже ничего:-)
Ната Ган
06.12.2005, 19:22
Как же я вас понимаю:) Я вообще не очень люблю телефон, и когда знакомая начинает посреди разговора со мной продолжительный разговор со своим ребенком (т.е. не просто окрики "Ешь! Писай" и т.д., а именно продолжительную беседу, в которой я становлюсь третьей), я просто с трудом себя сдерживаю, чтобы не бросить трубку:(( Причем такое вот явление замечено уже далеко не за одной знакомой:(
Оксана Алешина
06.12.2005, 22:06
Вот чаще довольны именно вторыми родами. А почему? Потому что были более информированы? Потому что знали как себя вести? Потому что вторые роды легче просто по физиологии? Я своими родами недовольна. Надо сказать, что это были не первые роды которые я посетила:-), но первые в котроых я принимала участие в качестве главного действующего лица:-) И никакие знания. никакая информированнасть мне не помогли!
Это из психологии, застревающие типы. Я тоже застряла на 4 года...
Скорее, в отсутствии иллюзий. Хотя все очень индивидуально, но уже знаешь, на чем набила шишки в первый раз, и именно там пытаешься подстелить соломку.
По физиологии, по-моему, не обязательно легче. Ну только потому что знаешь, что будет и как.
Я вполне довольна. Рожала почти 10 лет назад. Главным для меня было, что моё кесарево прошло без сюрпризов и ребёнок родился здоровым. Рожала в платном отделении 25-го роддома.
как-то к счастью быстро прошел
В ЦПСиР не всё так замечательно, как принято считать. Недавно моя подруга перенесла довольно сложную операцию по гинекологии. Причиной операции стало то, что 4 года назад у неё так "замечательно" приняли роды в ЦПСиР, что-то где-то не так сшили и т.д. Жещина все эти годы фактически болела. Хирурги, которые оперировали её недавно по этому поводу, просто в шоке были и говорили, что ей надо было судиться с ЦПС.
Ева на работе
07.12.2005, 09:23
а в прочуствованности процесса.Ты невольно думаешь,что раз однажды это пережил,то переживешь и во второй раз:-)Ну а все остальное прилагается.И еще,я была хорошо подготовленна врачем-геникологом к первым родам,но ,если бы меня готовил еще и врач-педиатр!Последствия каких-то проблем ,возникающих в родах,слишком отдаленные.Рожая Ланку,я уже думала не о том,что будет со мной,а о невропатологах,хирургах и прочих спецах из детской поликлиники...
Тамара Ремешевская
07.12.2005, 09:32
Я думаю, что в вашем случае, проблема была в ИЗЛИШНЕЙ информированности:)))
По-моему это зависит не только от того, как всё прошло у тебя лично. Мне например было конкретно не по себе, когда девушке рядом вручную открывали шейку матки. Думаю, что примерно так же люди себя чувствовали в застенках гестапо. Или это я такая восприимчивая
Именно так я себя и чувствовала.)Это было жутко больно, когда вручную...) В родильной нас лежало шесть человек, и за двое суток моих мучений я успела так много увидеть и услышать.)
Но весь этот ужас вспоминается с какой то нежностью. Я все простила аккушерке, после того как она в секунду размотала моего дитя с тройным обмотом пуповины, и я услышала этот сладостный детски вопль)
а я понимаю тех, кто с детьми разговаривает - дети не с самого юного возраста и не все выдрессированы сразу отставать от мамы, когда она по телефону говорит, ребенка же нельзя "выключить" на время разговора, маме тоже досадно, что она не может спокойно с вами поговорить и вынуждена прерваться, предложите перезвонить позднее
моя подруга про троих детей говорила, что все роды хорошие (она в Германии), хотя ньюнсы и сложные было. У меня был такой восторг был, что появился мой ребенок, здоров и всё нормально, что всё отрицательное (типа самой не получилось, осложнение) ушло на самый задний план. Рассказываю всё реже и короче в контексте - не как задумано, но пережить можно.
Согласна! А еще мне кажется, что как раз взрослый человек и должен понимать, что на другом конце провода мама, которая не может "бросить" ребенка. А не ребенок должен понимать, что какой-то тете не нравится, что мама прерывает разговор на общение с ним. У вас самих дети есть? И они что, сидят и покорно ждут, когда Вы поговорите?
Извините, а что в этом такого ужасного?
Извините, а что в этом такого ужасного?
Что ужасного когда вручную шейку открывают?Хороший вопрос...Если сможете представить,что вам раскаленными щипцами медленно разрывают внутренности,то представленные ощущения будут на 50% передавать адскую боль от ручных манипуляций,моя сестра просто потеряла сознание,когда ей вручную открывали шейку,поверьте,звуки будут непередаваемые...
mamaSlava
07.12.2005, 13:41
А Вам понравилось?
Боже мой, а неужели никак нельзя избежать этих мучений??? Никакой анестезии? Это ради того чтоб щипцы не применять что ли?
mamaSlava
07.12.2005, 14:03
В моем случае, чтобы после первого Кесарева родовая деятельность шла активно, раз уж я так сильно хотела рожать второго сама...
Весенка, там не избегать надо, там лучше научиться принимать все как необходимый этап. Грубо, но ради ношения сережек, мы ведь идем на боль от прокалывания ушей...
Никак не избежать.Какая анестезия на шейке беременной матки,Весна,окститесь:-).Мне врач лишь пытался чуть-чуть дотронуться до шейки-я ему ногой в ухо зафигачила,потом прикалывал меня что карате-моя стезя.Матка выдерживает изнутри давление с запасом до 90 кг(при том,что плод всего 3-6кг)!Прикиньте КАК сильны мышцы и с какой силой их раскрывать надо,а они сопротивляются.Это для стимуляции родовой деятельности,врачи сами не в восторге от такой процедуры,но надо иногда,а ради чего-вам ниже мама Слава совершенно правильно написала.
Человек просто не прошел через это,к счастью...но вопрос странный задаёт,ведь необязательно для того,чтобы узнать,что после ожога будет больно,обжечься.
не могу сказать что мне понравилось, но зато и вспоминать долго я точно не буду - кесарево было :)
к счастью, не всем это нужно, если само успешно открывается, альтернатива в виде кесарева не лучше (особенно для ребенка) и заранее сложно определить понадобится или как, но мало кто знает, что шейку матки можно готовить к родам, и не уколами синестрола как в роддоме, а гомеопатией
Ната Ган
07.12.2005, 14:16
Представьте, да. у меня дочке 4 года. Перед звонком я ей говорю, что вот сейчас я буду говорить по телефону, и она ждет, пока я закончу. И так у нас не недавно:) Что я имела в виду, когда писала выше: что та мама ничего не имеет против поговорить со своим ребенком во время разговора со мной, и если я предлагаю перезвонить , в ответ "ничего, ничего", и продолжение беседы... с ребенком. И я стою и жду, жду, ждуууу, когда же это закончится. А у меня времени, как вы понимаете, тоже не очень много обычно.
Ужасного то, что на твоих глазах как будто пытают человека, ужасно видеть страдания другого
mamaSlava
07.12.2005, 14:28
Это на чьих глазах? Мужа? - моего на момент осмотра выгоняли. А мои собственные глаза были кажется в состоянии "закатились" ;-) Или Вы про медиков?
На моих глазах тоже никого не пытали и меня пытали в отдельном боксе:-).
Там выше написано... "девушке рядом открывали вручную шейку матки" Получается, что все-таки на моих
mamaSlava
07.12.2005, 15:15
Да, тогда очень сочувствую..
Значит, мне просто не повезло (-)
Нет, я на это не пошла бы. Принципиально. Лучше 10 кесаревых, чем один раз такое. Не верю что это необходимо. А уши прокалывать не больно.
Да мало ли какая. Что я такого сказала? эпидуралка ну или краткосрочный общий наркоз. У меня прям все до глубины души сопротивляется утверждению, что ТАКИЕ нечеловеческие мучения надо как норму принять. При том что я человек относительно терпеливый и всякие медицинские вмешательства стойко переношу. Мне просто интересно стало, неужели альтернативы нет при таком течении родов. Я однозначно за кесарево. От болевого шока умирают иногда.
mamaSlava
07.12.2005, 15:55
Это был случай "охота пуще неволи" - мне было обидно иметь двоих детей и не знать как это - рожать. И перед этим отступамли все страхи перед болью... Хотя сразу после родов я говорила, что если бы я знала заранее, что рожать самой настолько по-другому что ли, чем кесариться, то ни за что бы не рискнула...
Мда... а я бы с такой радостью согласилась иметь собственного ребенка не зная что такое рожать. Твоя идея для меня просто запредел. Учту опыт.
Ната Ган
07.12.2005, 15:59
МамаСлава, это варварский метод, наряду с выдавливанием. Это не нормальная процедура, не рядовая, во всяком случае, на Западе. Сколько я смотрю медицинский канал, где показывают роды, ни разу не видела и не слышала о раскрытии шейки вручную, хотя, вроде, уже все знаю, что бывает:)
Слышала это только от российских мам ,увы:((( Вивисекция какая-то.
Ой, мне даже от прочтения нехорошо как-то... Противоестественно это. Мазохизм. Извини Слав, считай что это мои заморочки.
О, Нат,Вы прямо мое ощущение ухватили. Варварство, и хочется верить что этого МОЖНО избежать! Уж либо мышцы матки и все остальное работает как положено, и тогда роды - это больно но выносимо и терпимо, либо, если организм дает сбой, ему надо помогать гуманно, заботясь но только о ребенке, но и о матери...
Василиса
07.12.2005, 16:06
Вот и я так же думаю. Теперь я даже сомневаться не буду по поводу кесарева.
Меня с души воротит от мысли, что если что-то идет не так (про благополучные роды не говорим), то кто-то применяет подобное и подвергает женщину таким мучениям.
Ната Ган
07.12.2005, 16:09
Избежать можно, если рожать заграницей, видимо:( У кого есть такой выбор?
При отсутствии родовой деятельности ждут, ждут, следят за состоянием ребенка (сердцебиение) и матери, стимулируют раскрытие лекарственными препаратами (вводят их в шейку матки, и то - это относительная редкость, потому что обычно все связано - слабые схватки и нераскрытие), а потом делают кесарево. Да, это тоже мучение - ждать раскрытия, но вручную - никогда.
Гыыы:-) еще раз подумала тоже самое иеще раз вспомнила Мандаринчика с ее плановым-преплановым, показанным-препоказанным кесаревым:-) Как рада за нее, что роды были вроде бы вполне терпимыми:-)
Василиса
07.12.2005, 16:11
ну, когда я соберусь, то у меня уже плановое-преплановое по возрасту будет. но я сама рожать и не планирую даже.
Извините,Весна,встряну-почему противоестественно?Не все в жизни естественно происходит,иногда природе приходится помогать,и методы помощи иногда бывают варварскими,но вот если,к примеру,не ампутировать гангренозную ногу,человек помрёт,а если сделать противоестественное отрезание,то,ИМХО,оно намного лучше естественной смерти.А ручное раскрытие-это не мазохизм,это просто способ родить здорового ребенка в некоторых ситуациях.
А что, нельзя в России что ли обеспечить такое родовспоможение? Разве сейчас в России не оговаривают заранее ведение родов при возможных отклонениях? Унас ведь вроде тоже разные роддома и медцентры есть? Раньше в отечественной стоматологии была практика экономить анестетики - в частности, считалось правильным отслеживать прохождение полмбы в канале по реакции пациента:-(. Но ведь сейчас не приходится ездить за границу чтобы безболезненно лечить зубы:-)
Я надо сказать не очень люблю, когда при мужчинах начинают нюансы родов обсуждать... А вобще против рассказов о родах, ничего не имею. Просто странно: кто-то переживает, что не удалось лежать вместе, кто-то наоборот переживает, что вместе положили- тяжело было. Все переживают насчет разрезов промежности - хотя если подумать, это ж милиметр буквально- , ну 3 :-) В любом случае намного меньше разрез, чем при кесареве:-) Однако ж, маемся мы бедняги: "ну почему разрезали, а ведь могли б не резать, а вот не умеют роды вести, то да се".
А сколько народу переживают, что "не смогли родить сами" - (кесарево). Много таких встречала :-(
Вобщем переживаем, переживаем...
А она что, планировала, думаишь? Человек предполагает:-). Мандаринчик возраст не скрывает - 44.
У меня не раскрылась шейка ни при стимуляции лекарственными препаратами, ни после попытки раскрыть вручную.( это бывает необходимо) Мне честно говоря было уже плевать тогда как ее раскроют, лишь бы с детем было все нормально, время поджимало.
Дык я разве за смерть:-) Я имела в виду - противоестественно отнимать гангренозную ногу без наркоза. А не вообще ампутация. Нарокз и все спокойно.
Ната Ган
07.12.2005, 16:19
Весна , этого я не знаю. Если практикуются такие методы, как ручное открытие, и они считаются нормальными (вот в чем беда), то почему бы не продолжать их применять и в хороших мед.центрах?
Ужоссс!!! И как же обошлось-то?(-)
Василиса
07.12.2005, 16:21
Дык и мне почти 40 будет, когда до этого дело дойдет :)
mamaSlava
07.12.2005, 16:22
Знаешь, роды, поскольку происходят ну никак не чаще, чем раз в девять месяцев, вообще не являются естественным состоянием ;-). Тогда мазохизм - стремиться к первой любви, потому как по статистике она какая-то вечно безответная или несчастная... Самый главный кайф - то, что ты не знаешь на собственной шкуре заранее, каково оно... Представлять бессмысленно - потому и прожить это легче...
mamaSlava
07.12.2005, 16:22
Наркоз - изобретение разума, а не естества :-Р
Ната Ган
07.12.2005, 16:24
Ну и кесарево сечение тоже:) Когда-то его делали без наркоза, в качестве последнего варианта.
Мне казалось, что в хороших и даже обычных медцентрах заранее оговаривается способ действий при таком обычном осложнении родов, как слабая родовая деятельность. Равно как и у стоматолога оговаривается вид анестезии, и если я говорю врачу, что без укола мне даже крючочком зуб не трогать, то он так и сделлает. Это, кстати, обычная районная бесплатная стоматология - ну я разумеется доктора без гонорара не оставляю. А если что серьезное - так сейчас в спеццентре можно и под общим наркозом зуб залечить.
Ампутация тоже:-). Естественным мне кажется избегать боли.
Весна,мало ли какие мучения придется переносить по медицинским показаниям,тем более ради рождения ребенка.
Об чем и спич! Она думала что у нее ну точно кесарево и все оговорено 10 раз и все показания и т.п.
Василиса
07.12.2005, 16:28
Так я не поняла - она сама рожала в итоге?
Василиса
07.12.2005, 16:29
Я прям себя неполноценной женщиной ощущаю, такое читая. видно я не настолько готова к рождению ребенка. т.е. его зачатию
Вот именно с этим я и не согласная. Если я попала в беду в безлюдной местности и там ну не знаю в стиде Джека Лондона, борясь за жизнь, ползу к людям с переломанными ногами и тыпы, тогда понятно - тут уж выхода нет, терпи. А вот по медицинским показаниям надо обходиться без сверхмучений. Кароче, я за кесарево:-), что бы там не говорили насчет ребенков.
Весна,не надо так эмоционально.Кесарево-операция,вы-не врач,так что "однозначно" или нет вы нам скажете,когда себе такое устроите(от души надеюсь,что если соберетесь родить,то кесарево вам не понадобится).Я не говорю,что надо принять как норму,просто есть ситуации когда иначе нельзя и не надо рассуждать по типу:за границей всё супер,супер кое-где,но и у нас много где супер,альтернативу можно не всегда найти при определенном течении родов,да и многие роженицы мнят себя настолько умнее врачей,что сами доводят до этого вмешательства,моя сестра вообще желала родить в строго определенный день и придя в роддом попросила стимуляцию,ей отказали,а за бабки сделали,она,конечно,поняла, что сглупила,но было уже поздно,хорошо хоть ребенок родился здоровый.
Вы на себе наркоз пробовали?Если пробовали бы не писали бы про это.
mamaSlava
07.12.2005, 16:34
Я вам сейчас расскажу. что такое варварство на американский манер. Вы знаете, что наши хорошие акушеры и гинекологи умеют переворачивать малыша, если он неправильно лежит к концу срока? А штатовцы об этом даже не слышали. Им легче сделать Кесарево - вот это нормальная процедура. Не кажется ли Вам, что происходит смещение понятий? Нормальные роды - это как? Без боли? ну эта норма вот уж точно ни исторически, ни религиозно - разве что медико-боли-боязненно оправдана.
Вивисекция? Уровень боли при необходимых (нормальных) потугах значительно выше ИМХО, чем при ручном раскрытии (помогании в раскрытии - никто ведь на 10 см ничего не раскрывает руками)...
Этак скоро можно придти к: зачатие в пробирке, 9 месяцев в инкубаторе (чтобы мамина поясница не перенапряглась), роды вообще не нужны=получите готовенького... Не нравится мне это...
Ну да! Она положилась в один известный стационар планово, полежала там неск. часов и говорит врачам: извините, а не пора ли мне кесарево делать? А ей в ответ - а зачем, уже почти все, щас сами родите. Ну и родила:-) сама:-) (типа то ли момент упустили, то ли обдурили ее врачи, видя, что роды идут очень хорошо - уж не знаю деталей) Вот те и плановое:-)
Блин,Весна,ну как вам объяснить,что главное НЕ БОЛЬ,а РЕБЕНОК,который из-за кратковременной боли матери,появится на свет здоровым(быстрее,беспробле мнее и т.д.ситуаций в родах множество).Когда вы его вот-вот родите вам глубоко до фени что там естественно или противоестественно.
Ната Ган
07.12.2005, 16:37
В смысле, ампутировать ногу без наркоза?:)) У меня было много наркозов, хороших и разных:) Вы плохо переносите наркоз? Это другое дело.
Весна хорошо переносит наркоз?Вы ЗНАЕТЕ?Нет?Тогда это другое дело.
Совершенно согласна.Америкосам с их восприятием жизни,скоро обычные роды будут казаться подвалами гестапо:-).Уже просто вагинально родить-противоестественно,прикол. ..
То есть вагинальные роды для вас-противоестественно,а кесарево-самое оно?Ну ну...
А я из этого топика сделала вывод, что именно ручное раскрытие гораздо болезненнее - тут писали что это прросто чудовищная пытка, Сестра Хесс даже сознание теряла, тогда как о нормальных схватках многие рожавшие отзываются как о вполне переносимом.
Ой, а мне утопия с готовеньким прям душу греет:-). На самом деле я верю,что еще немного прогресса - и роды будут проходить практически без боли. Ведь до Пирогова и вообще наркоза не было - все было естественно:-)
Весна,вы серьёзно предполагаете,что все нюансы родов можно обговорить и предугадать?Тогда,сорри,за ем на обычных родах без осложнений бригада из 5 человек.
mamaSlava
07.12.2005, 16:44
Вот некоторые психолОги утверждают, что связь ребенка с матерью - как про Мусю с Грустно почитаешь, так и вообще никакой связи не захочешь - возникает именно во всех этих процессах. Правда я так не считаю - мне кажется, что любого ребнка можно полюбить, если взять на себя ответственность за его жизнь... Но это уже о другом...
Ната Ган
07.12.2005, 16:45
МамаСлава, вы серьезно по поводу того, что американцы не знают про ручной переворот? Это называется external cephalic version, как раз вчера я смотрела (в очередной раз:)) мед.канал, показывали процедуру (кстати, она не помогла). Это процедуру делают здесь все реже и реже, т.к. она травматичная как для матери, так и для ребенка, при этом не всегда приводит к желаемому результату. Часто она заканчивается экстренным кесаревым.
Не могу поверить что "иначе нельзя". Яне рассуждаю что за границей все супер. Почему нельзя альтернативу, пока что так и не поняла. Слово "операция" для меня не несет однозначно негативной оценки. А на эмоции не обращайте внимания, но почему бы и нет. Это мои эмоции, у меня они действительно возникают на эту тему. Я ж не считаю что все должны думать и чувствовать так же, просто делюсь. И остаюсь с верой что всегда можно избежать такого.
Ната Ган
07.12.2005, 16:47
Вы зря так. Все больше рожениц за естественное ведение родов, т.е. абсолютно без лекарств ,без стимуляций, обезболиваний и прочих капельниц:) Количество таких женщин растет стремительно .
Девушки, откуда такой негатив к американцам? Я такое встречаю только у читающих русскоязычную прессу:)
Теперь о терпимости схваток:я сдуру отказалась от обезболивания,т.к.решила сполна узнать что это такое-роды.До сих пор самое яркое воспоминание-ощущение того,что рот орёт сам по себе:-)и я не могу его захлопнуть ну никак:-).Прикольно очень и очень правильно советуют в умных книгах:расслабьте рот и будет меньше боли-проверено.
mamaSlava
07.12.2005, 16:48
серьезно, но Вы не поняли о чем. Не в родах переворачивают, а до родов, определив неправильное положение, используя специальную гимнастику. Мед. канал это конечно сильно. Я рожала старшего в Техасе. Кстати, именно потому, что американские врачи разучились многое делать руками, полагаясь на шикарную аппаратуру, процедура на канале не помогла - разучились. Впрочем, уровень бытового комфорта в больнице и антибиотиков после Кесарева - великолепен. и я за все благодарна.
Нет. Мне только кажется, что сл.р.деят-ть - это не какой-то мелкий тонкий нюанс. И я заранее готова обговорить, чтоб меня не мучали.
Ну я с этой идеей напрочь не согласна.(-)
Ната Ган
07.12.2005, 16:50
да, ее делают ДО родов, а не в процессе. Я разве сказала " в родах"? Простите тогда, описка.
Не ерничайте, у каждого свой опыт. Я вот панически боюсь рожать в Израиле , наслушалась ужасов, а у кого-то очень хорошие впечатления.
Мда... Почему-то Выне могли расслабить рот... Не,для меня идея отказа от обезболивания ради того чтоб сполна узнать боль - за пределами:-)
Ната Ган
07.12.2005, 16:54
Весна, скорее идите сюда! Пока меня не съели за то, что посмела иметь иное мнение и иной опыт:)
Весна, скажите нам, как вы переносите наркоз! Это очень важно:)
mamaSlava
07.12.2005, 16:55
Кто ерничает, кто ерничает? :-) А вопрос Ваш был серьезно ли я о том, что американцы не знают про.... Они знают ВСЕ, но делать многое разучились. Например, без УЗИ определить как лежит ребенок. Я говорб только о своем опыте. Но единственное средство от страха - это если верить в Бога, то поручить себя Ему. И готовиться к родам - гимнастика и пр.
Ната,я не читаю русскоязычную прессу:-),живу в России и жила в Штатах,так вот,приехала я туда с глубочайшим пиететом к Америке,а спустя год не знала как бы быстрее срулить обратно,сразу оговорюсь,что ехала я туда просто жить обеспеченно с родителями,у которых там недвижимость была,т.е.не работать в поте лица,не на ПМЖ и не выходить на панель,а просто получать удовольствие от Америки-удовольствия,ИМХО,мало.Впе атление осталось примерно такое:пустой чердак вместо головы+желудок,это,конечно, ни в коем случае не о всех американцах,а просто о большинстве тех,с кем приходилось сталкиваться,по большей части это были более чем успешные люди,как ни странно,но вот мышление и круг интересов,а также кругозор их впечатлили надолго,по крайней мере года три ещё не захочу поехать туда.
Не, Василис, ну что ты! Просто, как ты любишь говорить, "все люди разные" и полноценность женщины понимают по-разному:-)
mamaSlava
07.12.2005, 16:57
:-) :-)
А для неверующих - анестезия:-)(-)
Тогда им проще вас пристрелить:-).А если серьёзно "не мучать" или мучать решать не вы будете,а врачи,с вас только могут подписку взять,ибо в состояниях угрожающих жизни(в родах и такое бывает)никто слушать ваши ц.у.(ценные указания)не будет,т.к.вы-дилетант в медицине.
:-)А она не знает,думаю,т.к.к счастью,не пробовала его:-).
mamaSlava
07.12.2005, 17:00
ОК и все равно готовиться к родам - а то вдруг как у Мандаринчика получится быстро и легко, а ты и не готов-с...
Ната Ган
07.12.2005, 17:00
Да, это ваш опыт. Мне определили положение ребенка вручную. УЗИ тоже было, потом. Это мой опыт.
Но вы ж написали выше, что вы довольны оба раза:) Главное - результат, а не процесс:) (по мнению Hess:) Только не бить:))
mamaSlava
07.12.2005, 17:02
А чего тут драться-то... Мне мой результат оч. нравится - такое дома белобрысие мальчишастое, что каждый раз с удовольствием думаю, что проект по двум детям очень успешно претворен в жисть...
Я его расслабляла и успешно до...видите ли,поздние схватки-это нечто,что сильно отключает разум.И не "сполна узнать боль",а естественно родить,для кого-то это понятие включает кесарево без показаний,роды в ванну без контроля акушера и т.д.,а для меня лучше родить самой и без лекарств если здорова,конечно.
Многие считают, что (по крайней мере по достижении определенного возраста) беспроблемнее кесарево плановое, чем надежда на естественные роды без осложнений. У меня подруга настаивала на кесаревом именно из-за боязни боли (ну, у нее и положение неправильное было). Она вполне достойная мать, но при этом как-то и себя бережет. И ребенок здоров, хоть и не вагинально рожден. Можно подумать вагинальные роды гарантия здоровья ребенка.
Ната Ган
07.12.2005, 17:02
Девушки, вы очень милые, но мне надо идти:)
Всего хорошего:)
П.С. Смотрите, что мы сделали с приличным топиком. И ведь ни к чему не пришли (как обычно).
mamaSlava
07.12.2005, 17:03
(шепотом) а я отлично наркоз переношу... (-)
По мне все гораздо проще. Мне уже по возрасту кесарево обеспечено. Но я ни в чем не хочу Вас убеждать.
mamaSlava
07.12.2005, 17:04
И Вам того же . Мы, кстати, просто классно проиллюстрировали вопрос автора топика :-)
И мне моя результатша очень нравится,надеюсь второй результат получить также легко как и первый:-).
Согласна! Да, урок Мандаринчика это сильно:-)
Вагинальные роды не гарантия,но если нет показаний к кесаревому,то ЗАЧЕМ к нему стремиться так сильно.Пока я в роддоме ночь дозревала до кондиции врач мне предложила "если я хочу" кесарево,мотивировала,что мне 31,типа "вдрух...":-),я отказалась,другая бригада под утро,осмотрев и подмигнув,сказала "прекрасно родите сама,согласны,а мы поможем".Помогли,всё было супер.
А если прошло уже почти 14(!!!) лет, а я без содрогания не вспоминаю тот день - день который должен был стать самым запоминающимся, волнующим и счастливым для любой женщины - рождение долгожданного первенца после идеальной беременности, рождение в срок,а точнее в Due date?
Вот вторые роды (уже в Америке) вспоминаю со счастливой улыбкой на губах. Хотя тоже не 100% все прошло гладко.
А меня поздно убеждать уже:-).Если показано(!)кесарево,в сотый раз пишу,вашему врачу видней,я против кесарева БЕЗ показаний,просто потому,что так проще роженице и врачам.
Василиса
07.12.2005, 17:10
Убила бы :(
И вам всего:),да,топик мы взрастили немалый....автор должен быть доволен:).
Василиса
07.12.2005, 17:11
Мандарину тоже было обеспечено :( (-)
? Не поняла поста. Почему не писала бы? Делали три раза общий наркоз и один раз местную проводниковую анестезию при остеосинтезе. (Кость сверлят, ты в сознании и хоть бы хны:-)) Мне все понравилось. Сейчас методы анестезии и вещества для наркоза весьма разнообразны.
А что с Мандаринчиком-то произошло?
А-а-а,дык вы просто подсели настолько,что и оторваться не можете,Весна,роды-это не болезнь всё же:-).
Я так поняла с ее слов, если честно,что просто первый период родов прошел так мягко, что она не стала настаивать и согласилась. Я может немного утрировала ситуацию в пересказе (в смысле произвола врачей), У нее схватки ненавязчивые такие были, не мучительные, родовая деятельность нормальная. Ей говорят - ну мол, раскрытие хорошее, немножко осталось, можно тужиться уже будет, может родите? :-)
Василиса
07.12.2005, 17:16
Ну да, похоже, мы с тобой разные, но одинаковые между собой, а все остальные - тоже разные, но не такие, как мы. у меня желание иметь ребенка в зачаточном состоянии. щас я дочитаю топик до конца и окончательно передумаю. Нафиг такие запредельные муки :(((
Да все хорошо, слава богу. Ну сами знаете, эко, возраст 44, обещали однозначно кесарево, она госпитализировалась куда договаривалась самостоятельно и в тот же день сама родила. Может я с ее слов не правильно поняла,мы детально не обсуждали, но создалось впечатление, что с ней не согласовали отказ от кесарева в пользу ест.родов.
Василиса
07.12.2005, 17:20
А я не соглашусь на "сама рожу, а мы поможем". потому что я не слышал ни одного живого очевидца, что это прекрасно и чудесно. мне маминых еще историй хватило. Ей тоже говорили "сама родишь - это природный процесс". Маме 70 лет, до сих пор природный процесс забыть не может :(
Гыыы:-) но меня позитивно настраивает общение с Мандарином.
Василиса
07.12.2005, 17:21
Я пробовала на себе наркоз. Я даже зубы удаляла под общим наркозом. Ну и что? проблема-то в чем? что такого ужасного в наркозе?
Не болезнь, но к мучениям я не стремлюсь.(-)
Василиса
07.12.2005, 17:24
Ну не хочу я знать я на собственной шкуре, как вручную раскрывают шейку матки. И что? ну вам кажется ценным факт, что вы родили сами. Для меня лично этот факт ценности не несет. Кстати, тут пример был про сережки. у меня проколоты уши. Но 2-й раз не повторила бы ни за что.
mamaSlava
07.12.2005, 17:24
Вот всегда, если что-то с отношениями с детьми - загляните, что мамы мам наваяли в детстве... Ну и зачем рассказывать РЕБЕНКУ о том, как он/она рождались?
Василиса
07.12.2005, 17:26
ну какая разница - мама мне рассказвала или мои подружки? я маму уже давно как подружку воспринимаю, у всех моих подружек дети школу заканчивают. У всех по одному ребенку. на 2-го просто не решились и по причинам дикой боли при родах в том числе.
Да-а,жизнь внесла свои коррективы:-):-):-).
mamaSlava
07.12.2005, 17:26
А я что - против? Где я против?! (Вам было бы приятно, если бы Вам о пережитом сказали - подумаешь, это для меня не ценно?) Не хотите - не узнаете.
...она и "согласилась";-)
mamaSlava
07.12.2005, 17:27
Разница есть. Но это уже о другом... (-)
Нет, мне противоестественным показалась идея, что ради естественных родов надо идти на мучения,сравнимые только с пытками, от которых теряют сознание. И как-то хочется думать, что родовспоможение должно быть направленно не только на здоровье ребенка, но и в неменьшей степени на облегчение родовыхболей. А то как-то создается впечатление, что естественно - это готова терпеть что угодно, лишь ребенок родился вагинально-естественно. Я о себе знаю что не готова, и не одна я такая. Я за разумный компромисс.
А моей маме-55 и прекрасные воспоминания, и все мои подруги с положительным опытом и на бесплатных родах тоже.Просто у всех свой опыт,которые давлеет над восприятием жизни.
Как у вас страшно все:-(...
Ну она потом сама расскажет, как на самом деле все было:-). Я одно поняла, что обошлось без страшных-ужасных-диких мучений.
одни врачи считают, что 38 недель - достаточно, другие тянут до конца, иногда начинаются роды :-). Только как-то все равно странно. Ведь кесарево можно сделать и когда уже роды начались. Вобщем куча ньюансов и разные подходы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Дык и я не стремлюсь,но и пичкать ся химией ради родов не буду.
Роддом я выберу сама с учетом всех показателей.(-)
Ну,а с сережками тоже так всё страшно было?Василис,а вы по-жизни мнительный человек,боитесь даже малейшей боли?
кесаревом.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Василиса
07.12.2005, 17:33
поделишься? :) (_)
Мне мама рассказывала о родах очень позитивно (о боли вовсе не говорилось). Я ее дневник читала, такой же радостный. А сама почти как Василиса:-). Не повод это все для выводов и обобщений.
Ох,Весна,вашими бы устами....Сестренка моя тоже всё выбрала с учетом показаний,ещё сама и врачами командовала,результат не блестящий.
Кароче развели нашего Мандаринчика:-) Все вопросы к ней:-)
mamaSlava
07.12.2005, 17:35
Ну во-первых, когда идешь на роды, не знаешь - мучения это или нет. Кто-то заранее "соломки подстилает", "а ты так спешил, ты все спалил до тла" - ну начиталась я того, что ребенку хорошо, если роды идут естественным путем, ну было у меня чувство - если другие могут, почему я слабее?, ну нельзя мне было никакого обезбаливания, потому как роды после Кесарева - нельзя чувствительность уменьшать, чтобы вдруг что со швом, почувствовать. Ну считаю я, что больше ценится то, во что ты вложился - тогда и ночами не спать и попы мыть легче. И муж мой также считал, поэтому на обоих родах присутствовал. Но это наше счастье и радость. У других - может быть другая. Просто лично я могу сказать ЧТО дает наш путь, а про другой - не знаю, не жила...
Василиса
07.12.2005, 17:36
ага, и свои мозги, и свой болевой порог, и свое отношение к святости процесса. и каждый волен решать сам. и даже если мне каждый день утром будут говорить, что ручное раскрытие шейки матки - лучшее для моих родов, я буду настаивать на кесаревом. Кстати у меня есть знакомый анастезиолог, он уже свои услуги предлагал. совершенно по старой дружбе :)
Вы же отдаете себе отчет,что вы-человек впечатлительный!Вот мама Слава Василисе и написала-поменьше ужастиков слушать:-),настрой-половина успеха,вторая половина-здравый смысл.
Во-во,в самый корень зрите:-).
Заметано:-) Дело за малым:-)(-)
Василиса
07.12.2005, 17:39
т.е. вы хотите сказать, что те, у кого кесарево, меньше ценят своих детей???? и чего бы я хотела меньше всего на свете - присутствия мужа на родах. Но это уже совсем отдельная тема.
Мама Слава и Весна-пока,уезжаю домой,приятно было покалякать!:-)
В моем возрасте все надо заранее обсудить и взвесить, плюс тянуть до последнего с госпитализацией как герой Мандаринчик я точно не стану. Я ж не хожу абы к какому стоматологу, гинекологу, операцию на кости тоже заранее обсуждали, хоть и экстренная госпитализация. А насчет Вашей сестры без комментариев, если она сама себе добровольно стимуляцию заказала.
В силу обстоятельств, мне пришлось провести в тесном общении с родддомом при 8 ГБ больше 2 месяцев, так вот последствия перепутывания( что-то глагол подобрать не могу сходу)попы ребенка с головой при поступлении на роды по *Скорой* часто очень трагичны были.
Все же лучше техника, чем надеяться на опыт врача в приемном покое.
mamaSlava
07.12.2005, 17:42
Я ХОЧУ СКАЗАТЬ, ЧТО РОДЫ - ЭТО НАИМЕНЬШЕЕ ИЗ ТОГО, ЧТО ОСЛОЖНЯЕТ ЖИЗНЬ ПРИ ПОЯВЛЕНИИ ДЕТЕЙ
А вывод о том, каких детей ценят меньше или больше - это не ко мне. У меня два сына, по-разному появившиеся на свет. И я убеждена, что при усыновлении любовь ничуть не меньше. чем при рождении. Просто мне кажется, что любое счастье требуерт работы. Иначе может быть потеряно. И, да в некоторых ситуациях, я считаю, что обеспечение личного благополучия - это некоторые попытки обмануть судьбу, что не приветствую.
из было 10 штук + эпидуралка. Страшно подумать!!! ААААА! Но пыток не хочуууу, да и кесариться решила, потому что так спокойнее мне было. Наверное ужас :-). Хотя после кесарева тоже было нечто вроде пытки, реанимацию страшно вспомнить, но это редкий случай, другим было легче.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Василиса
07.12.2005, 17:43
Я по жизни не мнительный и боли не боюсь. и сколько ее натерпелась - вполне достаточно. и травмы, и переломы, и даже перелом челюсти :) но лично для меня разумный подход - максимально ее облегчить. Боль терпеть вообще очень вредно, и если можно сделать так, чтобы ее НЕ терпеть, то я совершенно не вижу смысла в обратном. Про сережки. у меня долго болело ухо, мне было неприятно - не более того. и для меня сережки - далеко не обязательный элемент. они у меня вообще одни и я уже лет 20 в них хожу, совершенно не имея желания купить другие. Поэтому если уши по каким причинам зарастут, 2-й раз прокалывать не буду точно еще и потому, что нафига мне терпеть эти ощущения, если я ЛЕГКО могу без них обойтись.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Василиса
07.12.2005, 17:46
я тоже ухожу, хотя меня вроде как и не заметили :)
Да по-моему здесь совсем о другом речь. Я человек не мнительный, к боли достаточно терпеливый, выносливый. Настраиваться умею. (Чесслово, не голословно.) Но меня похоже здесь не так поняли,т.е. я свою мысль не смогла четко выразить. Нуи ладно.
Я-ваш клон:-):-):-)Девчёнки,всем до свидания,рада была пообсчаться,убегаю!!!
Василиса
07.12.2005, 17:48
Так и меня не поняли. потому что мы тут с тобой единственные, у кого нет детей.
ну и х с этой 8 ГБ, никто ж не заставляет там рожать.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Ну как-то неяно проводится мысль,что ради ребенка надо по всякой возможности стараться обойтись без кесарева. У Хесс спросите, а не у меня. Я за кесарево. ИМХО, прохождение ребенка по родовым путям в гораздо большей степени непредсказуемая лотерея, чем кесарево, у которого конечно свои риски есть.
А про кино-то я не забыла!!! Помните, диск? Гыы :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Василиса
07.12.2005, 17:56
Маруся, каждый раз, проезжая мимо Есенинского бульвара :) я вспоминаю Вас, кино и диск :) 3-4 раза в неделю :)
Офф:Василис, ты если мне писала на рабочий адрес - не отвечаю потому что я уже неделю дома болею и наверно до сл. вторника:-(
естественных родов любой ценой.Мамы после ЭКо, получивших на руки одного ребенка вместо двух после естественных родов, мне там встречались.
Василиса
07.12.2005, 17:58
ага, я писала, но я где-то ф форуме вычитала, что ты болеешь. Ты несильно, а надеюсь? :)
Василиса
07.12.2005, 17:59
КАк это? т.е. идти на естественные роды ценой, даже ценой потери одного ребенка??? вы серьезно?
прогуливаюсь с 16.30 до 19.30 по окрестностям..... Пишите мой сотовый: 8-905-537-6654. В остальные дни могут быть варианты. Я Марина.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Да стали готовить к кесаревому. Мне стало очень СТРАШНО.Я же молоденькая совсем была) Я хотела сама и чтоб все чувствовать, и уж если сдохнуть, то хоть успеть увидеть дитенка)
Даже не знаю как Весен, молиться стала своими словами, как то вся напряглась и испугалась. И вдруг сама почувствовала, вот ОНО пошло , открылась, сейчас сама я все сделаю, хоть Вы тресните тут все. Меня везут , а я ору, сама, я сама... А на меня смотрят как на идиотку и говорят , такого не бывает, счас мы тебе поможем)Ну видно очень я убедительно орала, что всеж поверили, посмотрели... и еле успели довезти и принять ребенка, доча вылетела в секунду....
На самом деле, если бы вот этот топ, мне попался тогда, мне было бы намного легче.Я бы настроилась) Я даже себе представить не могла, и очень сильно измучилась, я же ожидала праздника) А так Весен все переносимо. Даже ручное открытие матки, в тот момент тебе уже почти все по барабану...)Да и роддомы сейчас другие, 17 лет назад, там был тихий ужас. Зато меня встречал почти весь курс, студенты...сколько радости у всех было, представляешь какие воспоминания?..)))
думать надо головой, и требовать свое. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Боже.. а я то как боюсь наркоза...)
Небось целовалась на морозе?????))
Конечно, они не планировали такую цену и просто надеялись на знаменитый *авось*, но вот так иногда выходит. В США бы засудили. а у нас- скажите спасибо,что хотя бы один остался ( утрирую , конечно, но смысл, думаю, понятен).
Я-то более-менее довольна. Было очень грустно первые шесть часов без дочки, но все остальное было ОК.
Но когда я слышу, как женщины рассказывают о своих родах в концлагерных условиях советских роддомов в 70-е годы, когда роженицу на все время родов оставляли в зале с другими женщинами в той же ситуации и без медперсонала, а в первый же день после родов уже заставляли мыть полы в коридоре, я очень хорошо понимаю, почему они об этом потом всю оставшуюся жизнь вспоминают и рассказывают: побывали в суровой экстремальной ситуации.
многих будущих мам, даже с ЭКО (для меня это было вообще странным). Потом, конкретно этот роддом для недоношенных детей и когда туда поступают по*Скорой*, что-либо требовать сложно.Там с зимы 2004 нет больше контрактов.
А думать обязаны все-таки врачи, а не рожающие.
боялась глюков, орала во время наркоза, вобщем фильм-ужас.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
думать надо, чтобы не попасть к тем, кто не думает, хоть и обязан. :-) Лично я предусмотрела для себя все варианты развития событий, и сама трижды ложилась на сохранение в срочном порядке, а потому куда ехать рожать в случае чего имела вариант и план действий. Я не представляю, как можно иначе. Это же риск какой.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мне скоро 36, и если в будущем доведется родить, я предпочту риски кесарева (спаечный процесс меня меньше всего испугает), чем риски естественных родов. Даже если врач будет агитировать за естественные роды. Вовсе не потому, что боюсь именно ручного раскрытия. Здесь речь шла о такой мысл,что вроде как ради ребенка надо терпеть вот это: "Если сможете представить,что вам раскаленными щипцами медленно разрывают внутренности,то представленные ощущения будут на 50% передавать адскую боль от ручных манипуляций,моя сестра просто потеряла сознание,когда ей вручную открывали шейку". Оксана, согласитесь, это не совсем то, что Вы описываете как "неприятные ощущения растяжения". Я в этом топике протестовала только против того, чтобы считать подобное как бы нормальным ради ребенка.
Оспидя, ну откуда вы такие беретесь, матери-героини??? "Я хотела сама и чтоб все чувствовать, и уж если сдохнуть, то хоть успеть увидеть дитенка" - мне такое и в 19 лет было глубоко чуждо. Праздник блин. Нафик-нафик. Праздник позже, когда реьеночек спит:-). Насчет родов не обольщаюсь.
Ну шо там бояться-то? Укололи, просыпаешься и усе позади. А при местной анестезии еще и отслеживаешь все, хотя не больно.
mamaSlava
07.12.2005, 18:58
А боль от шва? А пара недель, когда повернуться лежа без боли невозможно? А почти месяц, когда среди ночи кормить лежа не можешь - только сидя и с болью? Операция - начало....
Я общалась с несколькими прокесаренными, 2 мои близкие подруги, ничего такого. Возможно Вам не повезло. Они говорили, что первые несколько дней хохотать больновато было:-). А вот одна после ест. родов месяц ни писать ни какать не могла спокойно. так что роды могут быть таким началом, мало не покажется.
такая одна была на все отделение, с длительной болью: шов потек, был ужас. Но пару недель - это что-то нереальное!!! Я на восьмой день выписалась без болей, так... побаливал чуть-чуть потом. Но чтобы не поврнуться 2 недели - это какой-то уникальный случай вы описываете. А вот кормить как-раз именно лежа очень удобно. И почему с болью? При чем тут кормление вообще?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Я боюсь когда я знаю, что моя голова ничего не будет соображать и я ничего сделать не смогу и от меня ничего не зависит) Поэтой же причине я боюсь самолетов)
И глюков боюсь, до сих пор вспоминаю себя тенисным мячиком, который долбится о стену))) Не быть мне наркоманом, никакого кайфа от глюков)
Глюки - показатель некачественной работы анестезиолога! Передоз скорее всего. У меня из трех раз глюки были в одном небольшие. В наименее хорошей больнице кстати. В платном отделении 5 гинекологической. Но вполне терпимо. Не без наркоза ж чистку делать, прально? А кесарево предпочла бы с эпидуралом.
Ну что было ,то было. Раньше не больницы -камеры пыток были) Сейчас наверное подругому. Но ощущения, воспоминания то остались, и страх остался, все равно боюсь.
Когда эта мелочь в течении 9 месяцев боксирует твою печень пяткой, уже все равно как, где и что, лишь бы с этой пяткой было все нормально)
Василиса
07.12.2005, 19:49
Я даже не знала, что от наркоза бывают глюки... страсти какие вы рассказываете :(
Василиса
07.12.2005, 19:52
Ну, типа, круто :) записала, позвоню в понедельник. Но я самое раннее в 19.15 буду проезжать Есенинский в маршрутке 99. А Алла :)
Ну не знаю, я после кесарева чувствовала себя лучше многих, кто родил сам. Вначале, конечно, болел шов, когда садишься, но это меньше недели. А так мне вечером сделали операцию, утром я уже вставала. Через день ходила как ни в чем не бывало.
Василиса
07.12.2005, 20:02
А мне уже 36. Если все сложится, рожу я ближе к 38-и. и спаечный процеесс мне тоже фиолетов. и т.к. я вообще очень долго и трудно шла к самой мысли о том, что у меня может быть ребенок (фактически, меня уговорил муж, настойчиво и методично, но очень аккуратно), то для меня совершенно не представляет ценности факт того, что "я знаю, что такое роды", и не очень хочу это знать. Я просто не хочу все это переживать и сознательно терпеть. меня даже рассказы про разрывы и разрезы приводят в ужас. Моя подружка родила в 35 и месяц жила стоя. Ярая противница кесарева. вот на этом я окончательно и убедилась что только кесарево. Муж считает так же (можно, конечно, сказать, при чем тут муж, но в нашем случае он - главный "заказчик"). А уж после тех ужасов, которые Весна процитировала, мое кесарево мной окончательно даже не подвергается сомнению.
Василиса
07.12.2005, 20:07
про выбор ведения родов могу добавить, что у нас на работе сейчас многие рожают по 2-му разу (а некоторые и по 1-му) в возрасте от 32 до 40-ка. все, кто договорился в конкретном роддоме с конкретным врачом о кесаревом, получили то, что просили. никому в самый последний момент не отказали. У всех показание одно было - по возрасту. может, показание это "высосано из пальца", но факт тот, что желания беременных тетенек "прилично за 30" учитываются.
mamaSlava
07.12.2005, 20:10
Ну значит у меня просто так запомнилось... На самом деле, то, как пройдут роды зависит очень сильно от настроя. Если кесарево воспринимается как "правильный" вариант - то и прекрасно, пусть получится успешное кесарево. Если кому-то, как мне, необходимо пережить естественные роды - пусть получатся роды легкие. Мне кажется, что важно быть готовой принять любой вариант развития событий - хотя, конечно, и сделать все, что возможно для предпочитаемого варианта. Я вот ради вторых, естественных родов, уезжала из Москвы - в Петрозаводске мне было проще уболтать врачей... Да и дешевле.
mamaSlava
07.12.2005, 20:12
Я в 31 с половиной рожала сама. Возраст - не прямое показание к кесарево.
Ну, в общем, это связано с передозировкой (когда дозу дают с запасом) и с устаревшими препаратами.
38 - прямое показание, надеюсь. Но я на самотек вообще пускать дело не собираюсь.
Василиса
07.12.2005, 20:22
Я написала же, что показание по возрасту во многих случаях "высосано из пальца", но никому не отказали из тех, кто об этом показании напомнил. И согласитесь, что 31 с половиной и 38 - все-таки разница. Я хоть и бодра и грациозна :))) но уже сама чувствую, что мне не 31 уже, а чуть - чуть больше. Можно сохранить лицо, но пластичность тканей уже не та...
mamaSlava
07.12.2005, 20:27
Милые мои, ну как сами решите, так и будет правильно!
Простите, что влезаю. По-моему, вагинальные роды везде считаются менее травматичными и более "нормальными", т.е. естественными, по сравнению с кесаревым сечением, если только для кесарева нет показаний, что важно. Вот и все. Из этого и надо исходить при принятии решения (в некоторых странах Вам не дают выбора: без показаний - только вагинальные роды). Дальше вы просто настраиваетесь на то, что все будет нормально. Ну не всем же (я ваааще про такое впервые слышу) далают это ручное раскрытие. Большинство рожают сами и без трагедий. Да, есть определенная доля риска. Но! При кесаревом риска больше, так во всяком случае полагают медики в Великобритании. По сему, выбирают (в норме, без показаний) вагинальные роды, как менее рисковые. Не так все страшно, тем более, если мама решается на спинальную анастезию.
когда шейка матки просто не открывалась, что с удовольствием бы согласилась на ручное раскрытие матки! это всё же не 6 часов адских болей где ничего не помогает!
Ната Ган
08.12.2005, 02:02
Вы правы. При кесареве риск осложнений в несколько десятков раз выше, чем при вагинальных родах.
tarnigolitza
08.12.2005, 03:46
а что за ужасы?
я как существо прокесаренное в свое время столько ужасов нарыла про кесарево, что если вдруг забеременнюю еще раз, наверное сдвинусь на тему как это дите из живота достать:). Весна, посмотрите какие толпы людей вокруг ходят - всех кто-то родил (хотя может бойтесь-бойтесь сильнее, у такие всё легче проходит). С другой стороны -зачем бояться заранее, никто беременными не оставался. Естественные роды нужны не только ребенку (после КС все детки под колпаком у невропатолога, часто более возбудимые и т.д.), но и организму мамы. Некоторым кажется, что все вычистили на операции, гуляй дуся, ан нет, еще безумное число уколов для обезболивания шва, для сокращения матки (я хоть и входила в естесственный процесс родов, оно фигово сокращалось), чтоб всё довытряхивать и т.д. А разрезанная мышца живота, хм. Недавно коллега после КС спросила - и ты согласишься такое пережить второй раз, говорю, да, вот уж точно не буду себя жалеть - все переносимо, организм быстро восстанавливается, ребенок так отвлекает, что не до себя. Потом организм по своему борется с болью всякими гормонами и т.д., притупляет, есть массажи точек для обезболивания, методы расслабления, я реально училась переносить боль. только до беременности смысла нет заморачиваться, за 9 месяцев еще успеется информацией упичкаться. Даже моя мама 100 лет назал родила меня намного легче, чем сестру, т.к. делала всего лишь зарядку.
родов без разрывов (я родила в 34):
1. Курсы психологической подготовки (только без фанатизма и агитации за домашние роды) - чтобы быть спокойной как удав и контролировать действия медиков (лучше с мужем).
2. Массаж промежности с оливковым маслом на протяжении с 4 по 9й месяц беременности (растягивает промежность и остальное чтобы не было разрывов. Потом все сокращается прекрасно, только заметным сокращение становится через 3 месяца после родов, потом все больше и больше. Сейчас прошло 3 года - я как новенькая, правда еще делала упражнения Кегеля, сразу после родов начала)
3. Эпидуральная анестезия на раскрытии 3-4 см (это совсем не вредно для ребенка, я целое исследование научное с консилиумом проводила на эту тему. Кто говорит что вредно - тот плохо информирован)
Вуаля!
тут я не эксперт,только слышала об этом. Затем и нужен теоретически подкованный муж с крепкими нервами в роддоме - иногда бывают моменты, когда ты не можешь что то проконтролировать, тогда он и пригождается. Я вот рожала там, где режут всех (промежность)профилактичес ки (в хорошем роддоме, за деньги по контракту, + деньги лично врачу, анестезиологу и акушерке). Но мы то знали что мне это не надо! И мой героический муж просто схватил врача за руку, когда она взяла особые ножницы чтобы меня порезать! Так и спас меня от ненужного разреза, а разрывов, как и ожидалось, не было.
:))))))))) а теперь прочитайте самый первый пост - сразу понятно, что автор права :)))
спасибо за позитив!!! кстати, по моим наблюдениям слабая родовая деятельность очень часто возникает в результате судорожного страха, когда рожающая думает не о том как раскрыться, а боится, например, врачей, и того, что одна без близких в больничных стенах, без поддержки мужа.
Василиса
08.12.2005, 08:26
Боюсь, мой муж не подойдет. во-первых ,я категорический противник его присутствия, а во воторых боюсь, что он уже в том возрасте, что и сам откажется, даже если его попросить.
Звирушка
08.12.2005, 08:46
Почитаешь и волосы от страха просто все выпадут. Все не так страшно. Мне тоже делали ручное раскрытие, помогали, без наркозоза и эпидуралки, слезы конечно выступали, но ведь знала за что страдаю! Были разрывы, месяц не сидела (при чем оба раза после родов), ничего, с ужасом не вспоминаю. А вот по поводу кесарева, не факт, что легче будет, это ж операция, я вон после лапароскопии (3 дырочки в животе) 2 недели крючком ходила, а уж отходняк после наркоза лучше не вспоминать! Тем более после естественных родов ребенка сразу на живот ложат и к груди сразу прикладывают и в палату сразу с ним едешь и на ручки я ее через 2 часа уже взяла, не-е-е, я бы на кесарево только по серьезным показаниям согласилась, но уж точно не из-за страха боли и разрывов.
(хотя бы даже и по заграничному опыту) можно взять и других людей: лучше всего (ИМХО) рожавшую подругу, или мать, или сестру. Наверно все таки лучше рожавших. И, опять таки хорошо знакомых с теорией, а также с вашими требованиями к родам. Чтобы если что - отстаивать ваши интересы.
Василиса
08.12.2005, 09:15
Или лишняя помеха. я вообще не люблю, когда кто-то присутствует при том, что мне плохо.
Спасибо за поддержку, мама Ли, но лично меня аргументы про кесарево совершенно не убеждают, скорее мнения кесаренных подруг (оставшихся вполне сторонницами) и их "подколпачные" дети:-). И уж темболее факт, что каждого кто-то родил, неважно как:-). А уж про то как организм борется с болью, тут девочки ооочень убедительно написали. А Ваша мама поди сестру уже после Вас рожала, а не до.
С лапарой хороший пример. Я вот ну проосто не понимаааю, чего там ходить крючком. После накроза очнулась, как после приятного сна, полежала часок и поскакала. Никаких неприятных ощущений! Ну максимум какое-то чувство пустоты в животе. И все! Так что каждому свое. Мне вообще на операции как-то спокойней, чем "природе" доверять. Я кстати никого не агитирую!:-)
диприван - не было бы отходняка. Я через неделю после второй лапары в море плавала.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Звирушка
08.12.2005, 12:18
Как раз его и кололи, а все равно плохо было, и я через несколько дней на работу пошла, но крючком согнутая. Я тут на 7ya очень хороший рассказ о кесаревом прочитала, как раз о том, что достаточно тяжело потом со швом к ребенку скакать, и первый месяц ни чуть не легче, чем после разрывов, когда сидеть нельзя. Я никого не агитирую, делайте как хотите, но мое мнение, что природа не дура все-таки, я бы врачам больше чем природе не доверяла. Только если есть серьезные показания, но уж ни как не по собственному желанию. Между прочим, когда я еще только думала о 2 беременности, я тоже ставила мужу условия, что хочу кесарево даже без показаний, пусть договаривается, когда забеременела эти мысли отпали, там уже о себе меньше всего думала.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
у меня было осложнение со швом. А до выписки мне скакать не надо было особо, да, тяжело было. Но дома уже - нормально, практически бегала. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051025/7Ppn.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Звирушка
08.12.2005, 12:56
Вот знаете, я тоже так думала, а потом муж со мной на родах был, я так ему была благодарна. Он меня не жалел, а поддерживал, да и веселее было - хоть поговорить с кем-нибудь, от боли отвлечься.
Шалтай-Болтай
08.12.2005, 13:01
Весен, чё ты насчет родовой боли такая впечатлительная? Ну, боль, да, но не слишком долгая и от нее не умирают. А результат - налицо. Теплый такой, симпатичный, жизнерадостный.
Вот, у меня мигрени с детства - вот это боль, вот это жопа. Боль адская, по нескольку часов, а толку в ней? Никакого. Любимая эротическая фантазия во время мигрени - "Сейчас пойду на кухню, достану нож, вырежу этот левый глаз, и под краном глазницу прохладной водой промою. О-о-о, как мне полегчает..."
Роды по сравнению с серьезной мигренью - это тьфу! Я вариант эпидуральной анестезии даже не рассматривала, поскольку там в побочных эффектах многочасовые головные боли типа мигренозных. И я лично знаю человека, которая их поимела. На три дня. Обезболить роды, чтобы потом три дня голова болела? Ни за что!!! Сама рожу. Два раза. Три раза. Лишь бы голову не трогали.
Только для тебя. Внизу фотка. Потом уберу. На ней я рожаю третьего. Ручное отделение плодных оболочек от шейки матки (для стимуляции начала схваток при раскрытии уже в 2 см) имело место часа три назад. Да, болезненно в процессе, но процедура - секунд на 20-30. Потом меня отпустили, "схватки нагуливать", по моей же просьбе. На фотке уже схватки идут с интервалом в 5-7 минут. Раскрытие см. 3-4. ;-)
При этом я не могу похвастаться безболезненными родами. Так, нормальные.
Шалтай-Болтай
08.12.2005, 13:09
Это если техника не отказывает и не глючит. А то, люди, занимающиеся медтехникой такого порасказать могут.
"Разбирался как-то мой муж с программой управления кардиостимулятором..." ой, лучше не буду! ;-) Программы-то для медприборов тоже люди делают. Увы. Не безгрешные.
Василиса
08.12.2005, 13:09
И естественно рожденных под этим колпаком еще больше, к сожалению.