Просмотр полной версии : Бальзаковский возраст - это скока? :)
Сказочница
28.12.2005, 15:10
Скажите, пожалуйста, что для вас "бальзаковский возраст"? А то тут мнения разошлись... 40-40+ или 30-30+?
Бальзаковский возраст - это 30 лет. У Бальзака есть произведение "тридцатилетняя женщина", оттуда и пошло.
если брать интервал-то от 30 до 40- даже был такой вопрос в "как стать миллионером", и мужик на нем провалился-сказал,что от 40 до 50.
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/20_29_31_7_2004_3_kirillu i timofeU.gif" border=0 ></a>
Надо же, а я всегда была уверена, что это 29... Кстати, запросила поисковик и он мне выдал вот что: БАЛЬЗАКОВСКИЙ ВОЗРАСТ, возраст французского писателя Оноре де Бальзака (1799—1850), когда ему был 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 год :))))))))))))))
Сказочница
28.12.2005, 20:27
О, такой ответ мне больше всего по душе :)
Ужас, оказывается, что я уже женщина бальзаковского возраста, а помню, в юности мне казалось, что это словосочетание относится к молодящимся старушенциям, увядшим дамам, кошмар!
<a href="http://metric.rodim.ru/"><img src="http://metric.rodim.ru/20_29_31_7_2004_3_kirillu i timofeU.gif" border=0 ></a>
Сказочница
28.12.2005, 21:27
Поискала Яндексом, так там как раз бальзаковский возраст описывается в основном как возраст климакса. Что-то наблюдается расхождение мнений у первоисточника и современной науки :) Может быть, дело в том, что раньше люди раньше старели (извиняюсь за тавтологию). Поэтому такая путаница с определением. (Помнится, Лермонтов описывал где-то в своих дневниках 24-25-летнюю девушку как увядшую красавицу).
Во, оказывается и сериал такой есть, а я, темная, ни сном, ни духом (спасибо Яндексу) :) Вот что значит родить в бальзаковском возрасте :)))
после 30. Раньше жили не долго, рожали рано, в это время внуков уже ждали:-), все равно что в наше время 45-50:-). (это я из каких то достоверных источников знаю:-)).
Нельзя здесь применять физиологический возраст женщин того времени, когда жил Бальзак. Поправка нужна. Сейчас это 45-50.
Кларисса
30.12.2005, 10:40
выражение появилось после выхода романа "тридцатилетняя женщина", где Бальзак доказывал, что 30-летние еще очень ничего и даже лучше. А вообще он часто описывал женщин именно в этом возрасте и старше. И сам он, с юности, предпочитал любовниц от 30 и старше.
А по-моему, бальзаковский возраст начинается уже с 27-28 и до 30. Хотя лично для меня это оскорбительно:))
а я люблю читать исторический романы, и меня вот что поражает...Как рано девочек замуж выдавали...Причем девочки были орудием у родителей - политики, у менее богатых - положения. Типа папа купец, и выдает дочку за партнера-купца, чтобы бизнес лучше шел. А тому партнеру небось 50 лет, а дочке 14-15...
Или повитухи - обучали дочек уже лет с 7-8 своему ремеслу. Да я бы умерла со страху в 7 лет от вида рвущейся промежности и крови....
Да ладно, тогда и виселицы на каждом шагу стояли, и ничего... Джульетте, кстати, тоже 14 было :))
живя на селе по сто раз в год видишь как рождаются котята, щенки, жеребята, телята... Так что девочки судя по всему подготовлены были.
ага, это тоже...Народ бегал на казнь, как сейчас на очередную серию сериала бегут. Других развлечений особо не было. Но тогда смерть не была чем-то редким и из ряда вон выходящим, как сейчас. Она ходила ежедневно рядом - дети умирали каждый второй после рождения. Женщины при родах тоже - самое обычное дело было.
А Джульетте было 13 лет:
http://library.thinkquest.org/19539/randj.htm
Juliet- She is an innocent thirteen year old girl
да, я тоже думаю, что с детьми тогда не носились как с писаной торбой и не оберегали особо от вида крови, особенно если мама повитуха. Читала, что каноны воспитания тогда были немного другие - считалось, что ласка портит детей, поцелуи и обнимания между родителями и детьми - признаки слабости, это было стыдно и не принято. Тем более что дети часто умирали, не дожив до 3 лет. Считалось, что если этот возраст пережил, то шанс дожить до взрослого возрста уже значительно выше. И чем меньше душевный контакт с ребенком, тем легче будет пережить его смерть. Типа умер - да, печально, но ведь можно еще троих родить.
Ну подумаешь, 2 недели-то осталось... считай, все 14 :)
ну ладно, пусть будет так. А вот интересно, как же они рожали в таком возрасте? Я не из самых хилых, но в 13 лет у меня еще почти детская фигура была...
Так, наверное, и рожали...Умирали часто при родах...
да... ну эта вот родила вроде 13-летняя недавно, вроде даже неплохо родила... а вообще с экологией и питанием было явно лучше :)
Б.Горячка
30.12.2005, 13:33
конечно, пареная репа у крестьян всю зиму - это ж кладезь витаминов:-)
это я все про Джульетту :) а вообще крестьяне же когда обычно свадьбу играли - осенью? Наверно, был в этом тайный смысл :)
Б.Горячка
30.12.2005, 13:50
гы:) простой смысл, сначала урожай убрать, а потом до рождественского поста жениться и детей делать. Ну или весной на Красную горку, чтоб молодая жена клювом не щелкала, а землю копала:-) наверное, так:)
да, к осени все дела переделаны в поле, теперь можно и с молодой женой в постели дольше поваляться. Да и для зачатия хорошее время - в это время года организЬм полон витаминов.
А еще по-моему зачатые в Великий Пост дети считались типа грешными...В "Кристин дочь Лавранса" и еще где-то такое читала...
ну да, это я так про витамины намекивала :))
Б.Горячка
30.12.2005, 13:53
а озимые??! озимые когда сажать??:))(-)
интересно, а это только в Великий Пот секса положено было избегать или еще когда?
мне кажется, во все постные дни, а их около двухсот, что ли...
Где-то к 50 или 55. Бальзак очень давно жил, тогда и продолжительность жизни была другой. Ихмо, был очень занудным писателем:)), но , к сожалению эта фраза привилась в России. Надеюсь, что только В России: я, по крайне мере, в др. местах ее не встречала.
Да это же вроде про другое! Ну это как сейчас 40-летней найти достойную работу :) (просьба не пинаться!) В, ну ладно, 30 женщина считалась уже старой, а если она была еще и незамужней при этом - все, кирдык. И про этот возраст очень мало, в общем, писали... все больше про юных томных дев :)
я помню повесть: там дама была замужем и с любовником:)). Любовник был как последний поезд, что бы обмануть себя что не все прошло. Работа для женщины "из общества" в том веке, не в счет. (Хотя я не согласна, что в 40 лет найти работу трудно.) Кстати, все плохо кончилось, нечего старушкам притворятся, что жизнь еще не прошла и вести себя пошло. А, вот если вернутся еще несколько столетий назад в Англию, то там бы этот роман назывался 22 летняя женщина:)).
Да вспомнить хотя бы песню из к\ф " Женитьба Фигаро" с Н. Гундаревой. С названием фильма могла напутать. Как там девица поет : "Жить осталось так мало , мне уже СЕМНАДЦАТЬ лет". Так что в 30 лет уже долгожительницы, наверно, были.
Это песня из "Труффальдино из Бергамо" (-)
как вот в фильме "Лео и Кейт". Куды ж он ее, сорокалетнюю, потащил в 19-й век? Она ж там по возрасту, как невеста, ни в какие рамки не лезет....
Мейг Райан как раз 40 на момент фильма было. И выглядит она в фильме соотвественно на свой возраст (хоть, конечно, и мила)
на 30. За что ж вы так Мег Райан то? ;-)
Вы смысле как "так"? Я ж ее не оскорбила - как актриса, она мне всегда нравится. Но даже любимые актрисы стареют и "перерастают" какие-то роли. Я уже тоже не раз слышала то же мнение в форумах или не в форумах - что в этом фильме она старовато выглядит.
А в 19 веке и 30 лет было поздно замуж, не говоря уже про 40.
вообще, она прелесть, конечно. Хотела бы я так в 40 лет выглядеть! Это просто мое впечатление и ИМХО.
она в ЭТОМ фильме какая-то неухоженная, лицо будто только после пластической операции, волосы висят сосульками и на мужика похожа. Я так бы не хотела выглядеть. А вот как она в других фильмах выглядит - просто конфетка, очаровашка. Она мне вообще-то нравится.
Вот тут, например, тоже обсуждали, что она не очень выглядит в этом фильме:
http://www.imdb.com/title/tt0035423/board/flat/17126336
в смысле, что мне не одной так показалось.
Ихмо, она всегда так выглядит, но на сорок в фильме не тянет, а и человек из прошлого ей даст на много меньше так как они действительно старились быстрей.
Ну Вы даете!!!Там выше Glover совершенно точно ответила.
именно потому, что она мне нравится и в других фильмах просто милашка, бросилось в глаза, как плохо она в этом фильме выглядит.
Почему это богатые дамы из высших слоев 19-века раньше старились?
Вопрос был, что для нас бальзаковский возраст, а не для Бальзака. Ихмо, в наше время где-то к 50 и больше все таки будут комментарии, что пора уже о пенсии думать, а не о любовниках.
Другая косметика, пластичная хирургия:-), еда, стоматология, лекарства, например ртутью уже не лечат и так далее. Даже лет 40 тому назад 40-летние выглядели чаще всего уже как тетки, сейчас все больше и больше людей сохраняет вид где-то до 45-50 и то надо иметь очень хорошую генетику или очень постараться. Когда находят кости людей и оценивают состояние всегда делают скидку на время, в котором жили. Совсем глупые примеры: я смотрела передачу о Др. Египте, там философствовали, что для них остеопороз в 30 лет был нормален. Не могу понять чем они себя так доводили. А, вот недавно читала о Иване Грозном, так там объясняли, что не обязательно его отравили так как было нормально к 50 быть уже стариком (имели ввиду вид и состояние здоровья). Представьте как красавица в 40 выглядит без 1/3 зубов или с желтыми, только этого достаточно, ихмо.
>Скажите, пожалуйста, что для вас "бальзаковский возраст"? А то тут мнения разошлись... 40-40+ или 30-30+? <
Вы хотите сказать, что автор имела ввиду в 30 или в 40 пора забыть о любовниках и задуматься о пенсии?:-)
Ну а если вложить Ваше понимание вопроса, то по-моему мнению, это где-то за 70-80 лет.Если, конечно всегда быть в форме и хвост трубой держать:-)
а к 100 можно и о душе подумать:-)
а Вы Библию перечитайте, Сару вспомните и Авраама:-)
Бальзак давно жил, а еще раньше жили Эсхил,Эврипид и Софокл. И там насколько я помню женщине в 40 не слабо было завести любовную связь с 20-летним.Хотя б Эдипа вспомните.Как ему оракул предсказал, что он будет отцом своих братьев.Так и случилось:-(....
.
наша экология тоже не молодит.Так на так и выходит.плюс-косметика;минус-экология