народ, объясните мне, что тут не так. Дано: мне 35, не замужем (разведена). ему 48, тоже разведен. живет один, дети взрослые. я ему понравилась и он мне тоже. ОЧЕНЬ. общаемся каждый день по часу примерно. Сначала он меня аккуратно расспрашивал про все, вплоть до того, что выяснил, как я отношусь к общению с мужчинами намного старше (нормально я отноушсь). Потом начал про себя рассказывать. до подробностей о том, о чем уже только близким людям рассказывают. Прошло 2,5 месяца (с перерывом на каникулы), разговоры достигли чрезвычайной фривольности и жесты тоже. НО: дальше разговоро и жестов - НИЧЕГО. ни на обед вместе сходить, ни, тем более, встретиться как-то еще. Объясните мне - что не так? Мало времени прошло? может, подтолкнуть его как? Но, в моем представлении, я уже достаточно дала понять, что совсем не против близких отношений....

А сами в гости пригласить? "Служебный роман" вспоминается...

ну как я его сама в гости приглашу? он мне говорит: я приглашу тебя на обед как-нибудь.... Кстати, дело и происходит на работе. Но в разных департаментах. мы по делу даже не пересекаемся.

В очередное "приглашу на обед" - а приходите-ка вы ко мне на ужин во вторник/четверг... Не удобен день? А когда удобен?

если честно, на это я не решусь :( потому как думаю, что если он столько времени не делает шагов никаких, значит сам не очень хочет? или 2,5 месяца - еще не время?

Полгода - минимум. Это время, нужное для востановления к очередной эрекции, в возрасте после 45.

попросите картину дома помочь повесить, или сопроводить на какое-нить мероприятие (в кино в конце концов, на очень интересный фильм)..а машина у вас есть? можно пытаться попросить посмотреть что-нить неработающее в машине..

Клинтон, вы прикалываетесь, но смешно :) в процессе наших разговоров я даже понимаю, что с очередной эрекцией проблем нет :) проблема в том, почему он не хочет по назначению ее использовать.

тогда почему такие явные знаки внимания? и даже мои коллеги заметили, как он на меня смотрит...

У него брюки топорщаться? И что это у вас там за разговоры?
Если эрекция есть, значит он копит энергию цинь - хочет вас ошарашить.

Клинтон, ладно прикалываться :) лучше скажите - сколько времени считается нормальным вести ежедневный весьма откровенный треп с понравившейся женщиной? т.е. через сколько месяцев трепа женщина может сделать вывод, что это просто треп?

И смотря какой трепач) Некоторые так и будут всю жизнь трепаться.

Не тот уже возраст, чтобы "задрав штаны, бежать за комсомолом". Он, видимо, получает от ваших отношений все, что ему нужно.

Ой, да в процессе разговоров некоторые и сексгиганты, и олигархи, и ятучиразведуруками:-). Я бы на вашем месте попробовала поиграть. Сделать вид, что интерес к кавалеру постепенно теряется, что вообще отношения переходят на дружеско-рабочие рельсы. Может мужик опомнится и поймёт, что пора подключать свою инергию цинь, как Клинтон написал, иначе поезд уйдёт. Если не подключит и вообще никаких действий не предпримет, значит не нужны ему никакие отношения.

Лучше сразу завязывать). А я бы предложил его вы...бать. Ну если не согласится - значит не судьба. В конце концов автору это надо больше, значит и инициатива должна от него быть.

Почти, как всегда, в точку.

т.е. 2, 5 месяца разгворов - это уже срок, после которого можно делать выводы, что связываться боится или не хочет?

Мне 27 и у меня есть приятель ему 54.
Но это просто дружеские отошения потому что я замужем а он женат (жене 36).
Но он случая не упустит со мной переспать, и я не чувствую что он пожилой.
По моему ощущению ему около 35-40.
А 48 -это еще молодой мужчина.
Моему мужу 44 - он вообще мальчик.

Вы уже пересыпали?) И потом если он не упустит - знчит он не... ну тот как его там обозвали

психологически открыта для подобных отношений с ним, что если возникнет ситуация, подходящая для подобного, он ей попытается воспользоваться.
И я и он это знаем, но об этом не говорим.
Я же естесственно никогда не пошла на это дело с ним, потому что не хочу снижать авторитет моего мужа.

Пока не попробуете).

не буду изменять мужу, потому что это некрасиво. И потому что я знаю что ему (мужу) бы это очень не понравилось.
даже этот мой приятель придерживается таких же взглядов, он знает что я с тех пор как вышла замуж, не делает откровенных попытой со мной переспать, просто дает понять что не против, и я знаю что у него есть другие время от времени кроме жены.

Есть один очевидный вариант объяснения. Который ты не хочешь здесь обсуждать. Его стремает твое (...) положение.

У него есть женщина для проведения приятного досуга. Просто ваши представления о том, что есть приятный досуг, не совпадают :-)

Вас просто смущает его отказ следовать традиционной модели мужского поведения - ухаживания, конфеты-букеты-рестораны, приглашение в постель. Если Вы не боитесь его потерять и Вам хочется определенности - поговорите с ним, намеками или в лоб, только будьте готовы к тому, что он испугается и сбежит. Если терять не хотите - ждите каких-то действий с его стороны. Может быть, он просто долго раскачивается. А может быть, Вы напрасно прождете.

похоже, что не совпадают. потому что. по большому счету, конфеты - букеты - ресторнаы мне от него не нужны. а приглашение в постель отсутствует. в его представлении "приятный досуг" - час бесед на фривольные темы.

я тебе в почте напишу сейчас. Написала.

Но это действительно приятный досуг! Расслабься и получай удовольствие!

тогда я озабоченная :(((

Тогда как Клинтон советовал. Проявить инициативу, так скть:-)

Боится, что его жиниться потащат.

Тоже подумала о том же. Может быть автор даёт каким-то образом понять, что ей нужны именно серьёзные отношения, замужество?

Да даже, если и не дает. В 48 он уже взрослый мальчик, знает, что к чему, что 35 летняя хочет еще замуж, да еще ребенка захочет, а ему это нафига?

т.е. в 35 лет у женщины нет шансов завязать отношения с неженатым мужчиной? и допустить, что он сам непрочь жениться (пусть не на этой женщине, а вообще) нельзя даже гипотетически?

Да почему сразу "нет шансов" и "допуститьнельзя даже гипотетически"? Просто в данном случае скорее напрашивается допущение что таки не хочет он еще раз женицца, ему может и первого опыта достаточно.

т.е. если прошло 2,5 месяца и мужчина не завязывает интимных отношений, то он боится, что я потащу его жениться???? а если он мне не понравится в койке и я вообще 2-й раз не захочу с ним встречаться интимно? и мужчина в 48 лет лучше вообще завяжет с сексом, чем будет бояться, что его хотят женить???

А сам с другими трахаетесь... Типа вам надо вы и просите

Может не хочет на работе завязывать близкие отношения? Вы, кстати, тоже подумайте точно ли Вам это надо.

я подумала (-)

ну представьте себя на его месте - на 13 лет младше, что с ней делать, это ж другое поколение, обстебет и не заметит, поди в интернете сидит, чем девушки в 35 интересуются:)

и потом, у вас на работе праздников что ли нет, у нас на "пьянках" и обнаруживается, что все коллеги друг к другу неровно дышат:) кто после года знакомства, кто после 3

"обстебет и не заметит" - это что я должна сделать? :))) у меня бывший муж на 15 лет старше был. Праздник у нас один - Новый год. на нем был зачемен в том, что неотрывно на меня смотрел. Очень многие заметили.

Почему нет? Есть, конечно. Только в 35 одни интересы, а в 48 совсем другие. Для замужества и женитьбы лучше поискать человека со сходными интересами.

Он лучше найдет себе подходящую пару.

У меня бывший муж МЕЧТАЕТ жениться. ему 49. Муж моей знакомой женился на ней, когда ему было 50 почти. знаю еще массу примеров. Это просто у вас нет никакого желания... и совсем не факт, что вы скажете в 55. кстати, я нигде не писала, что хочу замуж за этого человека. факт, что я не замужем, обозначен лишь для того, чтобы понять картину - он свободен, она тоже. а не для того, чтобы решить, что я срочно хочу замуж.

замужнюю женщину 50-и лет?

Примерно.

Подумала и обнаружила, что действительно с мужчинами намного старше инициатива к интиму в конце концов исходила от меня. Но они очень тщательно подготавливали для этого почву (в одном случае - совместный уикенд в снятом доме, но с разными спальнями, до этого долгое и нудное ухаживание с обедами-ужинами и поездками, в другом - путевки в круиз, разумеется, в разных каютах). Разница была как раз 13 и 17 лет. Попробуйте перенести отношения в неслужебную атмосферу, хоть в ресторан, хоть куда. Моя коллега воспользовавшись моментом попросила приглянувшегося, но явно тормозящего коллегу просто отвезти ее домой, т.е. ей. якобы, поплохело слегка. Все срослось очень быстро :-).

Про срочно речь и не идет. А в 35 хочет выйти любая нормальная женщина, если и не срочно, то немного погодя. И я тут ни при чем. Вы спросили, я ответил, не верите, не читайте, тут Вам много насоветовали, вот к ним и прислушайтесь.

да, блин, придется инициативу проявлять... знать бы как еще... думаю, что надо спровоцировать на очередную фразу "как-нибудь" и в лоб спросить "Когда".

да нет, я верю. все может быть.

Типа "надо бы вином угостить" - "Когда? и кстати конфеты не нужны, цветы сгодятся, а лучше сразу перейти к основной программе":-)

я тебе написала в 3-х частях. по мейлу

А как отличается ваше с ним служебное положение? Может быть, он не хочет заводить интим с коллегой или получить в будущем возможно врага (женщины этим чреваты: обидками если что)?

служебное положение отличается, конечно, но не очень сильно. его позиция - следующая за моей. но по работе мы не пересекаемся никак. он к моим делам отношения не имеет, я к его. он глава департамента, я - начальник отдела. Мой отдел по назначению и функциям чрезвычайно далек от его департамента

Ну Вы, блин, даёте :). Если на каждого по несколько месяцев тратить ради одной болтовни, так можно и девственницей на всю жизнь остаться :)).

Я думаю, стандартно - болтовня на первом свидании, обнимания-целования на втором, секс - на третьем :). Иногда секс на втором. Но никогда - на первом! (лучше потом два раза на втором :))))

А то Вы только зря тратите время. А вдруг он плохой любовник? Языком-то не только трепаться нужно уметь... :)


Оля

Оля

Гы :) радикальный подход :) а вы каждый день знакомитесь с неженатыми мужчинами подходящего вам возраста? я не девственница, конечно :) но неженатых мужиков от 45 до 50-и не встречала уже давно. или не обращала на них внимания, потому что мне 100 лет уже никто не нравился ТАК :) и на хорошего человека можно и потратить пару-тройку месяцев :)

Ну, нет, зачем же каждый день-то? Каждый день мне не надо :). С мужчинами я знакомлюсь по мере надобности, а не каждый день :). Возраст около 40 лет - самый многочисленный среди разведённых, детных мужчин (мой контингент :)). Это примерно кризис середины жизни, и они все в 40 лет (+/- 5) разводятся :).

Просто я уже не девочка, чтобы зря тратить своё время на мужчину, который может мне не подходить по самым главным аспектам (а согласитесь, что интимная близость - это, возможно, и не самый-самый главный аспект отношений, но уж точно один из самых главных). Ну, и потом, взрослые же люди - ты мне нравишься, я тебе нравлюсь, чего выкаблучиваться-то?


Оля

Во, я ж тоже самое сказала, а Вы удивились чуть повыше.... А если не понравится? А Вы уже столько времени угрохали и 2,5 месяца без секса сидите как дурочка :). И даже до сих пор не знаете, стОит он этого или нет...

Оля

Вполне может быть, что Вы ему нравитесь и даже очень.
Но, возможно, у него давно не было женщины и он беспокоится, что может "не оправдать" Ваших ожиданий в момент близости. Кстати, так скорее всего может и случится в первые несколько раз. Поэтому он и не решается поставить под угрозу "налаженные" отношения. Думаю, вам стоит проявить инициативу самой. Но уж точно не в лоб, как тут советуют :)

Успеха!

может, я скажу криминальную веСЧЬ, но мне реееееееедко кто нравится настолько, чтобы МНЕ захотелось интимных отношений, это раз. и два - лично мне, чтобя захотеть интимных отношений, с человеком нужно пообщаться. в этом конкретном случае я сама пришла к этому желанию через месяц примерно. а уж при 2-й встрече даже в мыслях не было

Вспоминаю "Sex & the City" :))) Всегда было интересно, ГДЕ девушки берут такое количество разнообразных мужиков для одноразового секса??? :)))) если я не буду ждать конкретно этого, откуда секс у меня появится?

Спирт, спасибо. КАК можно проявить инициативу?

Не думаю, что надо проявлять инициативу самой. Мы пока не знаем каковы истинные причины его нерешительности. Я бы ничего не делала и смотрела, время покажет, он должен как то себя проявить. Может он со своей подругой поссорился и на это время разрешил себе флирт, а сейчас возможно все изменилось.

Прислонитесь слегка губами к уху и тихонько шепните " хочу тебя "....;)

Вы допускаете фривольные жесты и до сих пор не затащили мужика в кровать???, может Вы интуитивно чувствете, что его интересует лишь только флирт и Вас банально не хотят? Возможно его испугало Ваше столь серьезное отношение к его вдруг случайно возникшему желанию слегка пофлиртовать на работе и разнообразить такие надоевшие рабочие будни?

вот, теряю квалификацию :) а отношение у меня несерьезное. Ну, т.е. лично для меня-то все серьезно :) но клиент-то об этом не знает :))) может тоже как легкий флирт воспринимает :)

Клиент может ЧУВСТВОВАТЬ Ваше серьезное отношение.



Расслабьтесь и давайте уже скорей его того -этого...:) хватит уже в ромашки играть.

Ну теперь-то уж пора(-)

да, у меня сегодня решительное настроение :) если удастся пообщаться что-нибудь скажу :)

Только мягко. Завораживающе.Лишь слегка озвучивая свое желание. Как кошка.. с глазами пантеры..:))))

ага :) но пока мы оба заняты по самые уши. вяло переписываемся по мейлу.

А я бы проявила.Вы же в начале сами рассказывали,что дело дошло до самых разных разговоров.Ну так в прямую и предложите.Я так делала в последнее время три раза.(даже без великой любви с моей стороны к двум из трех)
Отказа не было ни разу.
В одном из случаев сказали "смелая".В другом случае просто влюбились.Ну а в третьем у меня так сносило крышу,что я не знаю чтоб я сделала,если б секса бы не случилось.
Кстати секс везде был разный.И отношения с моей стороны чуть-чуть изменились от качества секса и умения.Правильно Вам говорили,что нечего ждать.Может там секс не ВАШ или никакой?

почти уговорили :) теперь осталось затеять какой-нибудь разговор. пока у меня нет времени и думаю, что сегоня уже не будет :(((

да, скорее всего вы неявно отреагировали на "как нибудь приглашу тебя на обед". Кста, можете сразу пригласить его на ужин, но не домой, как вариант

а я сама до этого пыталась его пригласить на обед, когда он меня расспрашивал, где я обедаю. Он сказал, что лучше он приглаис меня сам, "но уже не в этом году". дело было 20 декабря, примерно. и добавил, что в приличное место, а не в "забегаловки, где все наши обедают"

а кто вас знает:) могу предположить, что он мается теми же вопросами, что и Вы - я на нее смотрел-смотрел, а она... она думала ну когда же он... хотя на самом деле гармоничнее, когда души порывы двигают людьми одновременно... Еще может с возрастом прикольнее вести сексуальную прелюдию-игру, особенно имея опыт, что сам акт может разочаровать.

Дурацкая работа, даже танцев не было (в прошлый НГ мне прибрендило с одним коллегом пококетничать, а он оказался такой индифирентный, бр, с пьяных глаз пригласила дядечку в возрасте вашего - почему-то от его рук веяло такой нежностью, на фоне ссор с мужем так меня это приятно впечатлило).


Может у Вас ореол неприступности? А еще может быть все эмоции уходят в слова? А как дело обстоит со случайными касаниями? (когда руки прям тянутся за рукав потрогать - молчать и касаться и слушать приоткрыв рот и не сводя глаз - еще и прикольнее секса покажется - и раздеть мысленно, а там седая волосатая грудь, пардон, занесло на фантазии)

Милый автор.. такие приглашения на обед с его стороны, смутно мне кажутся завуалированной отмазкой. Клиент поигрался и в кусты. Поосторожней наверно с шептанием на ухо,с этого начинать надо было , а сейчас еще на отказ нарветесь, по самолюбию долбанет.Влюбленность и уязвленное самолюбие страшная смесь) Затянули Вы.. эх.. затянули...:)))

Фантазируйте.. фантазируйте.. особенно про волосатую грудь мне понравилось)))

Это понятно. Подумайте насчет второго моего вопроса (здесь можно уже не отвечать, так просто, для себя). У нас на работе была такая ситуация у двух коллег, поэтому выступаю тут.

лучше вообще не спрашивать, а нахально напроситься. А именно на "как-нибудь" сказать что-то вроде: кстати и повод есть : у меня сегодня (завтра, в пятницу) личный праздник (именины, годовщина потери невинности, "об этом будет первый тост" и проч.) в зависимости от степени раскрепощенности в разговорах и приемлимости для "жертвы". Мужики к этому возрасту становятся ужасно ленивы в плане организации досуга. Еще лучше сказать, что у вас есть любимое место (ресторан, кафе, кафейня), где вы традиционно это отмечаете. Или недавно знакомые были в ____, надо б сходить посмотреть. Давайте сегодня (завтра, а пятницу) сходим.

Обед не катит. С него все одно надо на работу. Надо на ужин. Вот прям счаз шлепните ему на мыло: устала как черт, пообедать толком не получилось, может, поужинаем по-человечески, напряжение снимем. Это не настолько откровенно, как в ушко шептать, и ответ его будет показательным. Коли согласится, хорошо. Тогда можно после ужина попросить его вас домой отвезти, если все гладко пойдет. А если откажется, то в какие уж ухи шептать... Разве изнасиловать в подворотне. :-)

Про седую? А у меня прям как грится все опустилось:-(

Лучше в авто. В подворотне щас прохладно(-)

а как я могу стать ему врагом?

Да, это даже для меня радикально :) а я - известный геронтофил :)

в авто еще заманить надо :-)

Мороз поможет:-)

Значит так, стащить у бедняги пальто и предложить подвезти до дома :-). Дальше - дело техники. Впрочем, я увлеклась. Автор, простите :-)

бедняга не знает, где находится метро. т.е. до дома он ездит только в машине. он вообще везде ездит только в машине. можно напроситься подвезти меня. но нам в диаметрально противоположные стороны - он живет на севере, я - на юге :)

Девушки, да вы ничего не понимаете в мужчинах! Вот только представьте Шона Коннери с седой волосатой грудью.

Есть же мужчины, которые просто рано седеют.

а как любой человек любому человеку. Он не захотел дольше с ней общаться, а она надулась.Ей казалось, что должно быть все так-то и так-то, а он свел отношения на нет. В ответ обида и злость. Изначально лично мне со стороны было видно, что их мотивы и взгляд на должное развитие событий разный. Недопонимание. Конфликт. Я считаю, что излишние ожидания возлагала на их отношения она. Но как человеку посоветуешь быть... умнее, чтоли? - Какой уж есть. Вот и в вашем случае мы не знаем, как он видит ваши отношения. Может быть, ему не нужен секс с вами. Ну и что, что смотрит. Мужчина любит кому-то нравиться, вот он за вами и наблюдает. А фривольная болтовня - так может он по жизни болтун, тут уже было такое мнение, - и больше ему не нужно?

скорее всего

железно боится, что она или забеременеет, или жениться потащит, или и то, и другое разом. Менталитет такой, всем "известно", что одинокая 35-летняя хочет семьи и детей, так "биологичсекого" времени на это мало осталось. Она-то, может и не хотеть детей и мужа, но у общестенности мнение обратное и очень устойчивое, трудно переубедить.

Он скорее всего присматривается - стоит ли "рисковать"...Дети у него уже большие, тут уж подумаешь сто раз, надо ли ему еще снова по-новой пеленки, сопли, бессонные ночи и мало свободного времени. Он возможно просто ненавязчивых редких отношений/встреч хочет.

похоже, что он никаких встречь не хочет. потому что даже если затеять редкие встречи (что меня бы очень сильно устроило), то их нужно все равно начать. 1-я то встреча по-любому должна произойти...

У Берна в книжке чудно описан такой сценарий - "динамо" называется, кажется. Смысл - человеку нравится флирт как игра и ценнен сам по себе, без всякого продолжения.
А еще наблюдение по жизни - фривольные разговоры без стремления к практике часто связаны с проблемами в плане реализации....

ну это не столько наблюдение, сколько аксиома - чем больше мужчина разговаривает о сексе, тем меньше он реально из себя представляет. Но этот не о сексе, а так... вцелом шалит :)

Срочно поехать на север к "подруге" :-), попросить подвезти, причем "на подъезде" организовать себе звонок на мобильник, что подруга застряла в пробке (лифте, люке) и, хлопая ресницами и разводя руками, напроситься в гости ;-)

я очень смеялась, когда представила подругу, застрявшую в люке :))))))))) на самом деле мы тут пообщались и словами, собственно, все выяснили - сегодня поздно вечером. ближе всех к истине был Спирт, как я и предполагала. у человека серьезный подход. суть в том, что он решительно завязал с интрижками и пригласит на кофе женщину, на которой соберется жениться. т.е. утрированно, он должен для себя жестко решить, что он готов жениться именно на этой женщине, а потом уже начать ухаживать. я вообще так поняла, что он сначала сделает предложение, а потом подвезет до ближайшего метро. Собственно, мне он сказал, что ему еще "нужно немножко времени - максимум месяц". а мне вот такой подход решительно не подходит, и как бы сильно он мне не нравился, собраться замуж ДО того, как хоть раз пообщаться я не рискну. Кстати, понадобилась бутылка вина и горькая шоколадка для того, чтобы все это дело выяснить. теперь мне остается решить - мне играть дальше, или попридержаться? пока он пригласил меня на выставку в Пушкинский музей :) потому как в силу его почти профессионального увлечения импрессионистами ему бы хотелось и меня ими увлечь :) мероприятие планируется в субботу.

собственно, РАЗГАДКА - в посте выше. если бы я это прочитала, не поверила бы :((((

Господи,прости,что скажешь.А просто заняться любовью он не может?Почему всё надо планировать?Может ещё бутылочку и втесать ему в голову,что жениться совсем и необязательно?
Ух,ущё и импрессионисты туда же.ну сходите,может вас и увлечёт.Хотя..........

"просто" он не может. у него какой-то кризис явный - не пойму пока... ЕМУ жениться обязательно. он по-другому не хочет. Почему - пока не понимаю.

Вы вменяемый взросый человек. И Вы верите в Деда мороза? тьфу, в сказки про мужчину 48 лет, который ванчале делает предложение, а потом до койки? И при этом он так ЗАПЛАНИРОВАЛ (про спонтанно поулчилось, я еще могу поверить)?

вот такой реакции я и ждала :))) щас еще напишут, что это разводка :))) я же говорю - утрированно это перессказано. но общий смысл в этом - он не будет даже пробовать, если не намерен продолжить в серьезном русле.

Автор,дорогая!
Ну просто не верится,что в 48 лет есть мужики,которые сначала женятся,а потом... Наверняка у мужики простатит (сейчас это очень распространено:-(),отсюда такие странные рассуждения о намерениях..,может он курс лечения проходит и тп.,ну короче я бы однозначно поняла,что у него что-то где-то не совсем...

Вы правы - я обычно не пишу в такие топики - смысла нет. Но не думаю, что Вы разводка. Слишком часто женщины верят в сказку, тьфу в лапшу.

вот именно поэтому я и написала, то ближе всех к истине было Спирт

и про веру в лапшу. для меня с таким подходом он даже как кандидат на секс отпадает сразу. мне за него замуж не надо, мне надо от него другое. по поводу замужа у меня совершенно другие планы, с ним не связанные никак. поэтому для меня это не вера в сказку, а повод быстро свалить