идея совершенно не продуманна, так, первые обсуждения. Ситуация такова - живется нам тесно:), пора расширятся. Жить хочется в том же районе , на Юго-Западной, и чтоб комнат не меньше 5, потолки высокие и было куда машины ставить. Все подходящие дома - сплошное безобразие по соответствию цены и качества.

А еще имеется участко в 6 соток в 800 метрах от кольцевой, ну от Юго-Западной минут 10-15 на машине. И возникла идея не парится с квартирой, а отгрохать там домик на все 6 соток:)))) С внутренним двориком, бассейном и садом, завести наконец лошадь..(Остапа понесло:)))

Как думаете?
очень надеюсь на всевоможные советы от граждан, строивших дома.

Кто ж тебе даст отгрохать домик на все 6 соток? Там правила какие-то, сколько метров от забора, не больше такой-то площади вообще :-) (А на лошади будешь по внутреннему дворику скакать?) :-)

( по СНИПам действительно много ограничений- заборы, деревья, соседские постройки) но на 3х вполне можно построить дом-мечту:-), остальные три пустить под внутренний дворик и конюшню.

дом очень дорог в содержании. жутко дорого выходит, серьезно. ведь все будет за свой счет - и вода, и тепло, и дорогу к нему чистить (а может и прокладывать), и охрана, и убрать такой дом самой нельзя, значит нужна прислуга. зимой отдыхать поедете - надо, чтобы там кто-то это время жил. да и летом может тоже, зависит от охраны участков. и это ремонт нон-стоп, то одно полетело, то другое, то отопление, то освещение, то крыша треснула, то подвал подтекает :-(. короче, дорогое удовольствие и на 6 сотках опять каким-то малогабаритством попахивает :-)

строить маленький дачный домик со всеми удобствами, сразу в голове возникают страшные вопросы: а у вас там нет перебоев с электричесвом? а какой там водопровод? (в смысле бассейн куда сливать) и как топить такую громадину и т.д..... Честно, мне даже представить сложно, что это за дом 60 на 60, да и 30 на 30 - дворец какой-то, сколько ж прислуги надо, чтобы порядок там был :-), НО у богатых свои причуды, если есть деньги, возможно все.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

А вы сможете там жить? Просто по своим психологическим особенностям? И насколько развита инфраструктура вокруг ваших шести соток, жиут ли вокруг ещё люди, или будете там как семья Лыковых куковать? Про "сможете ли жить" спрашиваю, потому что я попробовала и поняла, что я впадаю в депрессию вне города, вне высотных домов и в тишине. (Особенно при моём вечно командировочном муже.) Серьёзно. Летом, когда солнышко и поздно темнеет, ещё ничего, а вот зимоооой...
Кроме того - шесть соток, всё-таки очень небольшая территория для вашего дома с бассейном и для лошади:-). Может быть есть возможность выкупить соседний участок или даже пару?

хорошая идейка:) конечно лучше чем покупать то, что вам не подходит :) только не просто все это - надо все по правилам делать, со спецами консультироваться, нанимать стоителей, отслеживать их постоянно, но если готовы на все это - то конечно - удачи вам:)

нам тоже тесно было в 3 комнатах. Но дом...Столько с ним мороки (привыкли жить с хорошей инфраструктурой). Недавно у нас соседи за стеной продавали однокомнатную квартиру, мы ее купили и соединили с нашей - получили 2 дополнительных комнаты (ихнюю большую кухню тоже в комнату переделали). Теперь пять комнат.

по дому

Ну, ежели у вас есть свободных полмиллиона долларов -- то стройтесь. у богатых - -свои причуды;-)

А хорошая пятикомнатная квартира, думаете, дешевле выйдет? И ремонт в ней...

Небоскрёб можно отстроить. И на крыше пастбище для коня разбить.

дешевле. А что значит хорошая в вашем понимании?

В приличном районе, новый дом, хорошо отремонтированный подъезд с консьержем , зеркалами и цветами, площадь квартиры не менее 150 кв.м., гараж подземный, соседи не алкаши.

Полмиллиона не хватит. Раза в два больше.

Как раз столько и выйдет. Двушка в панельке на севере с небольшой кухней около 200 тыс. только что смотрела. :(

Оптимальный вариант, пожалуй!

Об чём и речь. Если не больше выйдет. Сейчас просто что-то нереальное с ценами на жильё в Москве творится.

Если уж есть большие деньги, то лучше купить новый дом в построенном или строящемся коттеджном поселке. Там самим не нужно думать о коммуникациях, охране, а свой участок выгодно продать какой-нибудь АЗС. Мы ехали по Калужскому шоссе, там на 24-ом км, кажется, есть новый коттеджный поселок, и ближе есть и дальше. И природа там хорошая. Или купить таун-хаус. Там хоть участок и не большой, но такой домик недалеко от Москвы - это очень неплохо.

Думаю даже меньше... хотя конечно по все
запросам...

??????? Так выросли цены?

приличный район - это какой?

И еще вопрос - а теперь представим что значит хороший дом? А потом посмотрим что дороже:)

Свободных - не обязательно. Но примерно столько и нужно.

Думаю, если б денег не было и вопроса не возникало бы. А вопрос был что делать, а не где деньги брать. ;-)

Ну вообще это уже оооочень большие деньги. Земля-то в подмосковье дорогая. Подруга тут ездила домик смотреть. Полтора лимона. Ещё и не понравился, ремонт говорит жутко безвкусный.

еще зависит от того, где земля и что там с коммуникациями.

Для меня вполне приличный мой ЗАО. И квартиры тут, надо сказать, дорогие. Приличный дом - разумеется нет предела совершенству. Я там ниже написала, что подруга моя за полтора лимона дом ездила смотреть , он ещё и не понравился. Просто изначально Елена Д. про 500$ написала, я и ответила, что пятикомнатная квартира будет стоить не меньше.

свой участок АЗСке продать не всегда возможно, вернее не всегда под АЗС купят.

6 соток - маловато для большого дома, что-то еще слышала, что площадь дома должна быть не более 1/3 участка (не помню в основании или общая), 3 метра надо отступать от забора, еще какие-то есть линии. Потом участок под ПМЖ или как, нет ли каких обременений, подведены ли электричество, газ, водопровод, канализация, а еще есть засада с разрешительной документацией на строительство (кипа бумажек и инстанций), головная боль и пожиратель денег еще те. Это мы, отчаявшись расширить свою жилплощать в М., тоже участок прикупили, теперь не знаем с какого боку подступиться к строительству, но у нас 30 км от Москвы, пока как дачу можно использовать, может когда-нибудь и построимся.

Это я к примеру, подумала, что у них деньги должны быть немалые. И 6 соток им в самый раз.

секундочку... чтоб говорить что пятикомнатная приличная, в приличном районе да и с ремонтом будет дороже - тогда нужно соответствующий дом рассматривать. Т.е. соответствие должно быть не с вашим мнением о приличности - а с тем, что выбрала автор в качестве стандарта приличности. Равноценные по значимости дом и квартира - дом всегда практически дороже! Потому как местоположению в ЗАО, в приличном месте этого ЗАО может быть к примеру расположение дома на Новой Риге, а не около Юго-западной. ЗАО идет после ЦАО по цене. А как известно лидер Подмосковья - Рублевка, так вот после нее идет Новая Рига, а не Юго-западная опять таки - поэтому лучше искать соответствующую 5-ти комнатную в другом районе Моквы. Опять таки - про приличность дома - вы рассматриваете категорию домов судя по всему бизне-класса, а это охрана в том числе. Мы не знаем, где расположен участок у автора и как там насчет безопасности. А если обеспечивать соответсвующие условия ДОМУ, то он легко может оказаться по стоимости выше 500 тыс долл.

ну по размеру да - не спорю :)

а с апреля начнется тоже самое нереальное с ценами на загородную недвижимость :)

Пусть за землю 100 тыс. долл., но дом, строящийся отдельно, гораздо дороже получается, чем один дом из целого комплекса домов. Я знаю, что в 15 км от МКАД сотка стоит примерно 10 тыс. евро. Сейчас многие, кто получал лет десять назад участки бесплатно, (особенно в военных дачных кооперативах) продают их по таким ценам.

Хорошие места, ближайщие к этому району около Троицка. Вернее ближе всего к м. Университет. Там цена сейчас быстро растет.

Т.е. Калужское шоссе - оно третье после Новой Риги по цене.

цена земли зависит не только от километража:) Лесные к примеру участки могут намного дороже стоить в тех же 15 км от МКАД.

Хороший большой дом вполне может занимать одну сотку. 3 этажа - это 300 метров квадратных. По-моему, этого вполне достаточно даже, чтобы гостей принимать. В тех домах, в которых мы бывали в гостях, 3-ий этаж уже практически ничем не занят, там стоит бильярдный стол и полно свободного места. Людям хватает 200 метров. Так что остается еще 5 соток для разных фантазий - крытого бассейна, оранжереи, служебного домика.

Ну откуда 60х60 и даже 30х30? 6 соток - это примерно 20х30. По 5 метров с каждой стороны отступить, чтобы СНИП не нарушать и соседей не злить. Дом получится не больше 10х20. Не маленький, конечно, но и не дворец :)...

такой, на шести сотках :-))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

дом вполне на сотке помещается 10х10, это 100 метров 1 этаж - считай трешка. Вот я и умножила :-))), да, бывает по ночам... Но визуально представить - все равно даже 10х20 - огромный дом.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

http://www.amant.ru/zagorod/index.php Вот здесь можно посмотреть цены.

Еще думаю важный момент, что там вокруг домика этого. Охраняема яли территория, есть ли соседи, живущие и зимой тоже, инфраструктура опять же. Хотя 800 метров от МКАД, скорее всего все это есть.

Еще имей ввиду что расходы возрастут сильно, если участок находится на территории области. Плата за электричество возрастет во много раз. НАши друзья платят около 200-300 долларов в месяц только за электричество. Ну и т.д.

есть одинокий сосед с однушкой, вдруг надумает продавать...

Во-первых, на 6 сотках не построишь приличный дом, да еще и с бассейном и садом - маловато будет, во-вторых, неизвестно что там у вас с участком - можно ли оформить ПМЖ, какая дорога, есть ли газ, вода и электричество. В-третьих вообще непонятно зачем вам нужен дом. Понятно, хотите расшириться. Наверное, большая семья, т.к. если несколько семей то они обычно хотят разъехаться, а не расшириться. Значит, есть дети. Как им будет житься в доме: с кем они будут играть, где будут учиться, как будут добираться из Москвы домой? Кто будет ремонтировать дом, следить за садом и т.п. Т.е. к стоимости дома придется приплюсовать услуги садовника, офранника, шофера и гувернантки + как минимум 2 машины на семью. Т.е. не имея стабильного дохода 5 куе в месяц, а то и больше в доме жить не имеет смысла. Сама цена вопроса постройки дома - если вы сами будете подгонять рабочих и это будет деревянный дом, то от 50 куе, если каменный дом, делает прораб, дизайнер и т.д., то цена от 500 куе.

С квартирой вопрос другой. Главное преимущество квартиры - ее ликвидность, т.к. в случае каких-то финансовых проблем можно продать и съехать на меньшую площадь. В этом отношении объединение 2-х квартир выглядит более привлекательно, т.к. можно одну хатку отделить и продать в случае чего. На дом желающих гораздо меньше, да и им еще вечно не нравится дизайн, т.е продавать дом будете год-два или с дисконтом. Если у вас квартира, то дети спокойно ходят в садик, школу, в гости, на дискотеки и сами могут вернуться домой на метро. Но это также и минус, если вы не хотите чтобы ваши дети общались с кем попало. Квартира все-таки дешевле дома хотя бы за счет ежемесячного обслуживания. Ищите сталинские дома, там высокие потолки и т.к. всего 5 этажей обычно мест для машин хватает.

Что касается якобы экологичности житья в доме - то это миф, т.к. 8 часов спанья в доме компенсируются 3 часами ежедневного стояния в пробках, да и в 800м от МКАД экология далеко не фонтан.

стена, где мы дверь прорубили, не была несущей, так что повезло - добиться разрешения было нетрудно. Стоило меньше тысячи долларов.

и вообще, если бы автора было полмиллиона, она такие бы топики навряд ли заводила.

всегда проиграет, тем более если в семье маленькие дети. В доме всегда соседи, люди разные, есть скандальные, есть постоянно сверлящие стены, есть заливающие...Квартплата и коммуникации постоянно растут в цене, так что врядли дешевле, чем в собственном доме выйдет.

Живя в доме, дети гуляют на чистом газоне перед домом, а не в пыльной песочнице в общественном дворе. Если вокруг хорошо развита инфраструктура, то свой дом это супер. Что касается цены- равноценная по площади квартира в хорошем районе обойдется раза в два дороже, чем дом в хорошем месте (Рублевку не рассматриваем, там цены сказочные:-)).

Строить дом дешевле, чем покупать готовый, и наверно дешевле, чем аналогичную по площади квартиру.
А дальше уже идут плюсы и минусы, зависящие только от вас и уклада жизни.
К явным плюсам я бы отнесла следующее:
отсутствие соседей над головой и под ногами, полная свобода для детей во дворе в любое время года, наличие личной зеленой зоны, бани и бассейна (летом); возможность проводить время в том дворе, который тебе нравится и сделан по твоим проектам; наличие в доме своего гаража/подвала/мастерской практически любого размера; да и много чего еще. Например я очень ценю возможность выползти во двор жарким летним вечером после работы практически в трусах и сидеть с кружкой холодного пива под виноградом, наблюдая за тем, как дожариваются на мангале крылышки.
Из явных минусов - необходимость постоянной бдительности и готовности что-нить исправлять, а еще - явное наплевательство коммунальных служб к частному сектору. Но это все решается со временем.
При строительстве главное - толковый и относительно честный прораб.

так никто и не спорит о том, что в доме лучше:) это и так ясно. Но вот то, что он дороже - тоже достаточно понятно.... Дом в хорошем месте - это где? это также как и квартира в хорошем районе... посмотрите цены сейчас - дом не настолько дешевый как вам кажется - либо вы не знаете загород с точки зрения местоположения - там свои приколы.... понятно что квартира в хорошем районе будет дороже в 2 раза дома в жопе :)

отлично представляю, что и почем сейчас в Москве и МО. Дом с хорошем месте- это нормальная трасса( новорига, калужка, минка, киевское и еще парочка), приличные соседи на ПМЖ, магазины-садики.

Квартира в хорошем месте- вон в топике "Где в москве жить хорошо" это обсуждается:-).

стоить одинаково, поставь вы его в Москве, или в 100 км от Москвы, какая разница?
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ну вот и посмотрите сколько стоят там сейчас дома - на новой риге, калуге :)) а про топик где в москве жить хорошо - там "каждый кулик свое болото хвалит" :) не сказала бы что это показатель. Трассы вы указали именно с точки зрения ценообразования - самые дорогие - а в топике могут и северное бутово хвалить:))) разные все же вещи, согласитесь :)

А как вы сами строиться начали? наняли строительную организацию? или своими силами? как с коммуникациями разобрались - это кстати тоже вопрос еще - что там у автора с коммуникациями, если они все есть - то будет дешевле, а если нет ?

:))))) да не будет он одинаково стоить :) В Москве цена на услуги в том числе и строительные значительно дороже чем в 100 км от Москвы, также проблематичнее в Москве например с доставкой строительных материалов... и прочее прочее...

а с последним, согласитесь, оченно большая проблема!!!

С прорабом? :)) Можно найти, если задаться целью :))

в 45 км от Москвы. Типовой проект. Коробка с фундаментом и доставкой всех материалов в пределах 100 км от МКАД имеет определенную цену. Все остальное - тоже, по прайсу. И им абсолютно по барабану, строюсь я у МКАДа, или в 45 км от него. Все по договору. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

слушайте - ну я вроде бы внимательно читаю - вы сравнили МОСКВУ и 100 КМ ОТ МОСКВЫ - про это я вам и говорила - а разница в 45 или в 100 км - ясное дело не сильно большая, если вообще есть :))

у меня куча знакомых с трудом ремонтником квартир то находят приличных - а уж прораба толкового, да еще и честного - трудновато....

строительство в пределах 100 км. Ну какая разница тогда? Если у вас есть кусок земли под строительство, они вам хоть на Красной Площади его соберут, мы же о цене дома говорим, а не о цене за участок.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

каждый будет занят своим делом. Найти не могут, потому что сами следят, с трудом в этом разбираясь. Меня вот обмануть легко :-), хоть я и придирчивая.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Одно "но", строительство дома со всеми согласованиями и утверждениями - это не очень быстрое расширение жилплощади. Если для вас главное побыстрее, то точно проще купить что-нить смежное у соседей.

сами разрешение получить? Просто я слышала от кого-то, что это оказалось в итоге как-то просто. Врут?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

В квартире одни соседи, в доме - другие, могут своих собак натравливать на ваших детей, могут вашу собаку травануть и т.п. Если вы не могли ужиться в многоквартирном доме - то ужиться с соседями по домам - гиблое дело. К тому же соседи и хорошие бывают и детям с кем-то играть надо, а как они из Москвы возвращаться будут, права ведь с 18 лет только...

Какой у вас газон перед домом будет - тоже еще бабушка надвое сказала, знаю девочку, которая у себя во дворе выгуливает свою собаку, а с ребенком гуляет через день, типа негде, на газоне собака нагадила. А уж какие детские площадки есть в Москве - не всякий у себя дома может позволить. А уж инфраструктура вокруг - такого вообще не бывает. Везде надо на своей машине, т.е. должно быть как минимум 2 машины и 2 прав на всякий случай, обслуживание дома гораздо дороже чем квартиры + еще надо все охранять и страховать. Купить дом - это зарыть свои деньги, так как потом вам никто не возместит ваши постройки и евроремонты, у каждого свой вкус, максимум - окупите цену земли и коммуникаций если надо будет продавать.

У нас родители живут в своем доме, а мы в квартире. Они сами строили, сделали н асвой вкус, но второй этаж так и не отделали, руки не доходят, то крыша течет, то отопление не работает, то трубу прорвало, то ремонт переделывать. А сколько в доме грязи - это ужас, все с земли тащится. В общем, я себе пока не представляю жизнь в доме, даже если появился лишний миллион-другой. Лучше я пока найду деньгам другое применение, чем в землю зарывать.

Если будет свой газ, то проблем может быть даже меньше и вполне возможно что это будет даже экономней....

"Купить дом - это зарыть свои деньги, так как потом вам никто не возместит ваши постройки и евроремонты, у каждого свой вкус, максимум - окупите цену земли и коммуникаций если надо будет продавать"
Вы серьезно? Или прикалываетесь над народом?

невыгодно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Да, просто для чистоты эксперимента нужно сравнивать дом и квартиру одинаковой жилой площади, примерно в одной зоне.
Кажется, по новому ЖК жильцы многоквартирных домов за свои деньги следят за состоянием дома, коммуникаций и прилегающих территорий...

собираюсь строить своими силами (ну ессно не муж будет дом складывать, а бригада рабочих:-)) на уже имеющейся земле. Участок в 13км от мкад по калужке, так что о ценах я осведомлена, спасибо.

Мы с коммуникациями разобрались, автор про свою ситуацию с газом/эл-вом, думаю, напишет отдельно.

да не соберут вам ничего на красной площади - я как раз об этом... на 45 км от москвы соберут - а на красной площади нет... административный ресурс, знаете ли нужно для этого иметь. А он дорого стоит.

да стройте, хоть обстройтесь... только нервы поберегите свои.... они вам будут нужнее для строительства.

при строительстве для продажи экономят на всем абсолютно, при строительстве для себя вы это делать не станете - потому себестоимость дома для продажи значительно ниже себестоимости дома для себя. Это тоже значительно увеличивает разницу продажной цены и цены строительства

ну эт понятно - но все же экономят - вот и сами отслеживают вместо прорабов... Это ведь тоже увеличивает цену.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ну вот и сравните дом на Новой Риге (до 15-го км) и квартиру в Крылатском (как тут предлагали) одинаковой площади, с одинаковым уровнем ремонта и благоустройства.

это уже значительно проще :))))

дополнительного человека, чем заниматься всем самому.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

остальные варианты (Московская обл.) - одно и то же.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

"закопать деньги". Как правило все-таки, люди строят для себя, чтобы там жить и наслаждеться жизнью. А чтобы преумножить капитал, есть другие способы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

прямо одинаково везде - такого не будет только из-за разницы в цене коммуникаций хотя бы... но безусловно цены будут сопоставимы, и даже не всегда зависимы от километража, при условии равноценной полезности. Хотя с точки зрения эффективного вложения денег известно, что строить офигительно большой и красивый дом с себестоимостью 1 000 000 долларов не эффективно на километраже 100 км от МКАД :) Т.е. я хочу сказать, что еще нужно учитывать и вопросы эффективности вложения денег - потому как легко может так сложиться, что дом придется продавать, и чтобы "не зарывать деньги в землю" нужно это иметь в виду :)

ну почему - не согласна - наслаждаться хочется само собой - но и забывать, что недвижимость - это тоже капитал - пусть не такой ликвидный как деньги - тоже не нужно :)

возможно - спорить не буду - маркетинговое на эту тему ен проводила :)

ОК, но два предложенных конкретных варианта мне трудно сравнить, а абстрактных, исходя из общей площади и того, что дом строился для себя, а квартира покупалась стройвариантом, а потом самостоятельно делался ремонт - легко.
Итак, электричество - практически одинаково, тк площадь сопоставима (если в бане дровяная печка),
Вода - по счетчику, так что тоже аналогичные траты. Наполнение бассейна, полив и мытье машин относится к излишествам, к тому же в квартире на наполнение бассейна ушло бы столько же.
Газ - по счетчику. Больше чем в квартире, но я не плачу за отопление, а газ включаю когда хочу, независимо от начала/конца отопительного сезона. Подсчитайте во что обходится отопление 300 метровой квартиры, думаю, что мне газ дешевле обходится.
Амортизационные - тут трудно, тк я еще не совсем разобралась с ЖК. Пока поняла только, что за ремонт крыши, фасада, коммуникаций и пр. жильцы будут платить сами из собранных фондов. Это практически так же неслабо как поддерживать в порядке свой собственный дом.
Что там еще? Консьержу не платим, охраннику на стоянке тоже, благоустройство территории у нас происходит своими силами и с удовольствием.
Соседи собак не травят, наша собака бегает только в пределах двора по своей территории, у детей - своя.
Само строительство дома конечно гораздо большая головная боль, чем ремонт в новой квартире, но и результат мне гораздо больше нравится. Но все ведь от клиента зависит. Терри вполне может и в квартире бассейн поставить и гальки рассыпать :).

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

не вопрос. :) только потом удивляются - что стоимость строительства получается дороже рыночной :) при продаже.

вы сейчас писали не о затратах на коммуникации, а о коммунальных платежах - это разные вещи :)

Мы с Клинтоном обсуждали вопросы содержания дома и квартиры, если вы не заметили :)).
Зачем считать затраты на коммуникации, не зная ситуации автора?
Я не увидела в ее посте вопроса:"Что дешевле?".

просто раз пошла такая пьянка на тему что дешевле - квартира или дом - об этом и говорим... А вопроса такого действительно не было - поэтому я также свое мнение говорила исходя из отсутствия такого вопроса :) Я и не поняла что вы говорили о коммуналке - думала о том же что и все.

ну это как посмотреть... насчет хамили ли мне... и насчет хамлю ли я.. относительно все...

дом неудачно, это было неправильным вложением денег по-вашему, раз так активно выступаете по данному вопросу:-)?

По опыту. Смотрите в первую очередь на инфраструктуру поселка. Охраняемый поселок (хотя бы "мягко" охраняемый)-со шлагбаумами.Возможность поставить дом на "пульт" (вневедомственная охрана). Освещение поселка. Нормальная дорога. Живут постоянно (зимой)хотя бы 35 % домов. Магазинчик в поселке. Семьи с детьми должны быть. Детская площадка общественная. рядом-населенный пункт (но у вас вроде бы Москва рядом). Далее-обязательно наличие машины у всех взрослых , живущих в доме. И еще- желательно иметь в родственниках человека, у которого руки растут из нужного места, который может первично диагностировать неисправность, подключить генератор, перекрыть воду -ну или проконсультировать по телефону- как это сделать.

Что касается нас- у нас есть и загородный дом и квартира городская. Оказалось, что мы в целом -типичные городские жители и совсем переехать из города пока не готовы. Так и бегаем между двумя домами, живем то в доме, то в квартире. Содержим и дом и квартиру (не такие уж сумасшедшие деньги, кстати)...Привыкли уже. Но бОльшую квартиру все равно хочется-сложно чередовать 50-ти метровую двушку и 300-метровый дом :-)

про обидел не будем.. а по теме - свой дом я не построила и не строила... но ведь для того чтобы оценивать стоимость строительства, а также стоимость при реализации не обязательно нужно построить самому. Оценке учат в специально отведенных для этого местах :))) А также этому можно научиться проработав более 8 лет по данной специальности... К тому же в данное время я работаю именно в той компании, которая имеет непосредственное отношениюе к реализации подобных построек, поэтому и консультантов на эту тему хоть отбавляй. Вопросы еще будут?

6 let zhivu v dome. Ni za chto v kvartiru ne pereedu. Mozhet byt' i men'she chem 20x30 metrov vse vmeste s uchastkom. No mesta i na dom i na shed i patio s bbq hvatilo, detjam pesochnica i kacheli-lazit' rama. Dom -- eto zamechatel'no. Potolki ne tekli, sobaka na uchastke ne kakaet, dve mashiny stoili po sravneniem s cenoj doma erundu. Do hospitalya mozhet i daleko -- minut 30 ehat', no skoraya priedet bystree, a po traffiku v gorode ne bystree ehat'. Da i chto mne hospital', ya s rozhdeniya za god odin raz k vrachu rebyonka vozila, menya eto v poslednyuyu ochered' volnuet. Konechno, u menyya ne zamok kak u novyh russkih, no dlya zhizni kuda luchshe, chem kvartira.

насчет самого поселка - электричество там есть, дома жилые стоят. Я туда ездила пару лет назадкогда хотели его продать, но потом заленились это делать. До самого участка правда не доехала, тк была весна и машина застряла:))) Так что дорогу самим надо будет прокладывать. там странно - в основном пустые участки стоят, а на некоторых - абсолютно жилые дома симпатишные. Охраны нет.

участок там вообще угловой, так что с двух сторон лес будет...

изучаю инфу и думаю:) а на след неделе поеду туда на разведку.

...выкупать квартиру у соседей и рубить стену неохота, тк видела такое и не нравится - потолки низкие и смотрится сие не очень красиво, большая квартира с низкими потолками. да и комнаты маленькие - в нашем обычном доме П3М.
а Корона, куда собирались, меня сразила ценами на место для машины. 80 тыс за парковку это че-то совсем офигеть. и еще там пара подстав- например то что только их рабочие могут ремонтировать...представля� � себе эти наглые рожи и прайс а ля "вбить гвоздь-10 у.е."

МКАД не даст послушать соловьев:))

я не знаю смогу ли, тк никогда не пробовала. А насчет выкупить пару соседних - да, собираемся это проверить. тем более что он угловой, с двух сторон лес.

будет самим дорогу прокладывать, так что проект-то конечно дорогой. Но и результат зато..

если бы я была готова сменить район - все было бы по другому. Но в нашем районе стоит дом Корона, куда мне что-то расхотелось, обычные дома как наш с низкими потолками и еще одно незавершенное ст-во - фиг знает что построят.

а участок как раз рядом.

мы вдруг и поняли неожиданно - что "равноценная по площади квартира в хорошем районе обойдется раза в два дороже, чем дом в хорошем месте ".

дети есть, из-за них-то и все расширение. пока 2, будут еще...штуки 3 наверное:))

буду на след неделе все проверять. Вот нормальной дороги точно нет...но ее можно и самим проложить:) Дорога там только до домов где живут (они небось ее и делали:)

...чередовать это да:) свою квартиру мы продавать не будем и дом и квартиру будет разделять 10 минут на машине. С этого участка вообще наш дом видно:))

год, два?

нам не то чтобы очень срочно, но больше двух лет уже не катит.

спасибо за советы в других постах, буду выяснять условия.

Маш, с этого участка наш дом видно. Так что на лошади можно будет в Перекресток ездить:)) И к маме:))

...блин, гадское какое правило. а мы так уже замечательно придумали - построить на все 6 соток чтоб на заборе съэкономить:)

диалог в ночи:

- а еще можно будет в лес за грибами ходить...(ну ты ж помнишь что я уже года 4 собираюсь таки сходить за этими чертовыми грибами и обламываюсь:)))

- там вряд ли что растет..

- да я их сама лично там посею! и схожу наконец-то за грибами!!!

Золотые слова. Как проживавшая в загородном доме все могу подтвердить. Геморрой страшный, этот свой дом. Опять же проблемы с персоналом- няню, например, трудно найти, если туда не будет ходить общественный транспорт, придется брать с проживанием, а если машина сломается или конь заболеет- на чем в магазин скакать?
Насчет школы тоже надо подумать- куда детей придется возить. Гости или родственники почти перестанут приезжать.
Я вообще много страшилок знаю о жизни за городом, собрала за время прожтвания:-).

у меня родители 5 лет строили, но это того стоит, жить намного лучше чем в квартире

да, за парковку ща везде дерут в тридорога :( А нельзя разве не покупать м/м, а ставить возле дома на прилегающей территории, часто бывает можно. Кстати насчет 10 долл гвоздь - не всегда так бывает - они конечно по дешевке делать не будут точно - но может у них прайсы есть - и можно было бы узнать заранее что и как...?

По поводу участка хотела спросить - а вы не боитесь? насчет безопасности - у меня просто бзик на эту тему - мне страшно было бы жить без охраны на угловом участке... А дома жилые высотные? Просто я к чему... не всегда так просто электричество подвести, и особенно газ - даже когда поселки целые строят это бывает проблемой... :(

там за просто на улице около дома поставить тоже какая-то сумма. Да и прочие есть минусы, это я только пару перечислила.

...нисколько. я неплохо стреляю:) да и от нашего отделения милиции туда ехать примерно столько же как к дому где сейчас живем:)

электричество там есть, а насчета газа узнавать надо.

мои знакомы - все кто сам строился - все не меньше 2-х лет на это тратили - а то и больше...

Ну если жить постоянно проблема решается наличием парочки больших собак. Ну и в любом случае-поставить дом на охрану обязательно. Тревожная кнопка, датчики на объем...Ночное освещение участка-типа фонаря или прожектора что-то-тоже сглаживает эффект одиночества.

сами обращались. Оказалось нетрудно - наверное, потому что стена не несущая.
У знакомых тоже такая же ситуация с объединением двух квартир. Так им меньше повезло. Там, где они хотели прорубить дверь, оказалась, несущая стена, и им не дали разрешения ее ломать (опасно для конструкции дома), а дали разрешение на другую стену - в результате у них планировка квартиры очень неудобная получилась - чтобы попасть на другой конец квартиры, надо пройти извилистым мудреным путем. Но площадь квартиры теперь большая.

Это можно делать параллельно- строиться и согласовывать. Или сначала построиться, потом согласовывать... А вообще- сроки строительства и согласований напрямую зависят от количества денег и свободных людей , могущих контролировать процесс (из заинтересованных в сроках).

поделитесь плз страшилками:) для себя ищу аргументы отказаться от мечты :)

ну а теперь подсчитаем - сколько это все стОит :))))) Не - видимо я все таки параноик - даже с такими системами бы не согласилась - сейчас куча вариантов на покупку земли с подрядом - в таких поселках хорошо обеспечивается безопасность и развитая часто инфраструктура...

но класснее всего, мне кажется, когда квартиру снизу или сверху докупаешь. Чтобы в два уровня. Но я не знаю, разрешают ли такую перепланировку по причинам стабильности конструкции дома.

раньше вроде можно было, сейчас точно нет:( только на одном этаже объединять можно.

Не слишком дорого. Зависит от количества комнат, где будут ставить датчики ну от самой системы-есть российские , есть импортные...Ну дороже, чем в городе, но вполне бюджетно. Абонентская плата-копейки, деньги только на установку.

Конечно вариант с подрядом и охраной удобнее, но во-первых автор рассматривает уже имеющийся вариант-без подряда и без охраны, а потом общая охрана поселка, это ОБЩАЯ охрана. Это не избавляет от необходимости ставить на охрану отдельный дом, только в таком случае это обойдется дороже, потому что вы уже привязаны к определенному частному охранному агенству, а в случае автора можно обойтись и вневедомственной охраной , что дешевле, но не менее надежно.

С двух сторон лес... Я бы ни в жисть не согласилась жить в таком месте, мне бы страшно было. Вы отважная.

может быть... но у меня подруга пользовалась вневедомственной охраной (устанавливала оборудование в квартире - не дешевое) - все равно залезли воры - правда ниче не взяли - но факт на лицо - залезли таки.

Залезть-то конечно могут-это же н броня в метр толщиной округ квартиры. Вопрос в скорости обезвреживания этих залезших или пытающихся залезть. И личная охрана не спасет от попытки покушения-но минимизирует последствия такой попытки ( в большинстве случаев).

Ну вот, например, наши соседи купили дом за пару лимонов, все классно. Наступила зима и выяснилось, что водопроводные трубы к этому дому проложили пластиковые и близко к поверхности. Короче, они замерзли и люди зимой остались без воды. Пришлось заказывать какую-то дорогущую установку с водой как временный вариант, а летом, кажется, они все разрывали и заново трубы укладывали. Это про холодную зиму.
А это про жаркое лето. В общем, местный водопровод не рассчитан на современное потребление, особенно когда у всех газоны и разбрызгиватели. Короче, в одно жаркое лето мы жили вообще без воды. Вода была только ночью, когда поливалки отключали:-). А у меня грудной ребенок, на минуточку:-).
Это то, что сразу пришло на ум. Может, потом еще что-то вспомню.
А жена Преснякова Ленская рассказывала в "Караване" как у них случилось короткое замыкание и полетела вся техника. Вся- они кофе не могли сварить и яишницу пожарить. Они в загородном доме пожили с полгода и сбежали, потому что устали жить как на вулкане- каждый день что-то ломалось или выходило из строя.
А уж про воровство и грабежи и так всем известно- стремно без охраны.
Конечно, если жить в современном охраняемом коттеджном поселке, то многих бытовых проблем можно избежать. Но коттеджные поселки и стоят соответственно.

мдяя... а не знаете как в этом плане таунхаусы - а то я над ними тоже активно задумываюсь :)

Там часто обсуждают вопрос постройки дома. Но если вы не фанат житья обязательно в своем доме, то я не советую связываться, еще 10 раз пожалеете пока будете строить, только настоящие фаны могут довести дело до конца и потом наслаждаться результатом. И если не уверены в стабильности доходов в ближайшие ндцать лет - тоже не стоит. Подумайте - случится кризис в 2008, что делать будете, в квартире проблемы решить проще.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

я так и предполагала, это ведь не гипсовую "второстепенную" стену сломать...

хозяйства.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

мы вот почему собираемся дом строить - будем вкладывать деньги не в воздух, как это происходит при покупке квартиры в несданном доме, и не туче алчных посредников, можно строить частями по мере появления денег. Еще из-за экологии, маленькую квартирку в городе оставим, всё же школы-работы. Постоянно сомневаемся осилим ли, ну в крайнем случае все продадим, дешеветь земля не будет. Кстати, достроенные загородные дома продаются в 2 больше себестоимости, хоть и муторно, но есть смысл самим строить (хорошую строит. компанию подключив, конечно).

уже не первый пост на энту тему...да нет у нас финансовых проблем, и не будет. просто платить даже больше чем поллимона за квартиру 200 метров, а потом еще рабочие, оборзевшие от отсутствия конкуренции, две парковки по 80 - это под миллион выйдет. За квартирку на окраине москвы. охренеть. никогда, даже если заваляется ну совершенно лишний миллион:)

фундаменты - коробки - печки должны "отстаиваться" по очереди определенное время. Во всяком случае так получается с дачным домом.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

С таунхаусами у меня опыта нет, но мне кажется, что это как в коттеджном поселке- современные коммуникации, обслуживающий технический персонал по первому вызову и охрана. Проблем быть не должно. А вы встречали приличные таунхаусы? Все, что я видела, напоминают многоэтажные скворечники- трех-четырехэтажные домишки, на каждом этаже по одной-две малюсеньких комнатки. Запаришься бегать вверх-вниз по лестницам- из кухни в спальню, с первого на третий.
Меня, кстати, в загородной жизни еще эта этажность очень напрягала-даже в двухэтажном доме реально тяжело с маленьким ребенком туда-сюда по лестницам. Даже воды попить ночью- надо на кухню на первый этаж бежать.

ну а вы то тут при чем? Вот меня просто "радуют" такие гражданки/не, как обосрать - так они первые - а как подписаться своим именем - так в кусты... Я по крайней мере в отличие от Вас никогда не говорю гадости в тихую, если говорю - то от себя и то, что думаю... А вы все боитесь последствий перепалки со мной :))) самой то не смешно???

Алё!!! Это недалеко от МКАД! Вы подумали что в тайге?

Так что с *перепалкой*-облом-с.

ну одноэтажные вроде бы и не встречала, но двухэтажные и так чтобы на втором этаже к примеру 3 спальни - и при этом площадь около 200 кв.м - такие есть. Про воды попить :) можно купить спецустановку в двумя краниками - горячей и холодной и поставить ее с пластиковыми стаканчиками где-нибудь не втором этаже :)))

ну если в качестве собеседника не интересна - так что тогда нос совать свой в разговор, который уже давно закончился? Охота еще поскандалить?

Да, кулер- это выход из положения:-).

Терри, вот это я понимаю настрой! Ну и ну! А я-то только и думаю "Дай Бог мужу здоровья, иначе я сама ребенка не подниму, не говоря уж о двух"

сейчас, кстати, с таунхаусами много удачных проектов, и это направление все больше развивается... и будет развиваться....

Нет, не подумала. Для меня лес он и возле МКАДА лес. Вечером и ночью мне было бы неприятно в таком месте находиться. Разумеется, это лишь моё мнение, у автора своё.

дне.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

у меня такая же паранойя на эту тему:) в нашей стране это приятное во всех отношениях, кроме безопасности, соседство может быть не так приятно :(

бесконечные "а в случае чего что продать лучше, дом или квартиру" и прочие "о стабильности доходов". "В случае чего" для нас - кирпич упавший на голову мужу. Остальных рисков нет, он наемный работник, а не бизнесмен, у которого сегодня все ок, а завтра он в уже в колонии около читы.

тему про "а если кирпич" просьба не развивать:) мне и на энто есть что ответить, но обсуждать подобное не люблю из суеверия, что мысли о плохом это плохое и притягивают.

так что строительство - если оно таки состоится - интересует именно как место для счастливой жизни и дальнейшего увеличения семейства:) а не как вложение денег.

нафик вложение денег, тут уж что-нибудь одно. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Подскажи пожалуйста, а Валентина Андреевна у вас глажкой не занимается? В частности интересуют мужские рубашки.

мне понравилась оценка 10-15 минут на МАШИНЕ от метро;)) ну до метро люди обычно ходят или на обшественном транспорте добираются;)) если на машине, то и метро не нужно;))

а домработницу?

ну и вообще - рядом с метро вобщем как "близко к цивилизации":)

марин, она от нас совершенно по хамски ушла:))) оно конечно к лучшему, потому как меня достала манера не убирать вещи на свои места, а самой уволить старушку было неудобно:)

нет, она у нас не гладила.

Бог в помощь! Я просто последний раз видела таунхаус в глаза 3 года назад. Наверное, ситуация сильно изменилась с тех пор.

Мы строиться будем примерно в том же направлении, за МЕГОЙ в 7 км. этим летом.

Дом 10 на 30 метров - это уже достойная огромина, и на садик останется...

Стоить будет все равно дешевле квартиры, тысяч 100

Но это муж архитектор...
Терь, звони, если что ;)
8 916 145 59 46
Мысли есть, можем поотвечать, если решитесь, буду рада ;)

топе про "где жить хорошо" спрашивала, но еще разок навяжусь:-), просто мы тоже этим летом продолжим стройку, чуть дальше Вас- на Десне. А Вы где? А дизайном Ваш муж тоже занимается?

ситуацию в целом выясню - и начну названивать:)

практически соседи;)

Terry, а все таки напиши мне, что себе самой отвечать в случае опаски с кирпичом? Заморачиваюсь иногда, вот думаю даже жизнь застраховать.

Натали, будьте любезны, объясните, как Вы решили делать канализацию. Я уже несколько лет бьюсь над этим вопросом, а ничего хорошего не придумала. У нас в кооперативе всего 30 участков, окруженных лесом. Уже думала синий домик покупать, в крайнем случае.

А септик почему не подходит?

спасибо :) да - сейчас все развивается...

Там нужно весь участок перекапывать, а у нас уже все спланировано, дорожки, площадки. Жалко ломать.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Правильно думаете. И от мыслей надо переходить к делу.

-

то нужно было в начале делать. А сейчас все очень сложно. У нас нет канавы, куда можно спускать воду, нет возможности для подъезда машины ассенизации. Ищу другие варианты.

все перерабатывается.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Не так уж много перекапывать-одна клумб а временно угробится-потом сверху будут 4 аккуратные крышки канализационных люков, а рядом можно опять цветы насадить. Современным септикам машина нужна не чаще раза в пять лет-и это при постоянном проживании.Ну канавку за двором устроить-ее тоже можно сделать аакуратную, с газонной травой.Или в трубу пустить слив .

Ну уж по любому удобнее, чем в голубой домик зимой бегать! Вы что!дорожки жалко, а себя??

Спасибо, много полезной информации. Попробую найти подробности и почитать. Для четырех люков я бы место нашла. Мы просто зимой там не живем. Но летом даже гостей не позовешь из-за этой проблемы.

Спасибо, я почитаю, ранньше мне такого не встречалось.

предстоят...

Это я только на следующей неделе сказать смогу.Я сейчас в командировке, приеду в Москву, уточню по документации-тогда уж не ошибусь.

коллега очень хвалил Топаз-5 (последние цифры разные в зависимости от кол-ва человек), ничего говорит делать не надо, перерабатывает всё на 98%(кроме окурков), сливает само периодически почти чистую воду, пригодную для полива

не подскажите - а почем он ща? а то я уже замучилась на даче этот вопрос надо решать - не знаю с какого места подойти... у нас дача - так средняя - ниче особенного, и вкладывать денег особо не хочется пока.. и туалет хочу приличный...