Подруга зовет к себе на работу. Высокая зарплата, карьерные перспективы, интересный профиль. И еще много всяких приятностей в виде белой зарплаты, вкусного бесплатного питания и т.д. Там все "свои". После 5 лет декрета, мне самой такую работу не найти.

НО. Владелец фирмы легализовавшийся бандит, положивший много народу. Он убийца, если честно. И очень известный.
Подругу это не беспокоит, она главбух, еще и черную бухгалтерию ведет. Работает там давно, жива-здорова. Когда я к ней захожу, она тычет пальчиком в хорошо одетых молодых людей и говорит: Смотри, это наши бандиты. А меня беспокоит. Я опасаюсь за свою семью. Да и моральный аспект.

Вопрос. Вы бы пошли работать на такую работу?

Легализовавшийся же. Вряд ли будет повторять опыт "смутного времени". Да и зачем ему Вы, Вы ж к нему наверно не замом идете? Я бы с удовольствием такую работу взяла. А моральный аспект... А кто из нынешних владельцев крупных фирм - не бандит?:) По пальцам таких пересчитать можно.

нет (-)

нет. неприятных моментом и так хватает, зачем себя этим еще на работе окружать.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Тут двоякое мнение. С одной стороны, тут Вы хоть знаете к кому идете,а можно придти в незнакомое место-где гарантия что там сидит не такой же бандит?
Второй момент. Бандит он и есть бандит. ВСе,что накоплено за годы жизни,методы управления,оценки людей, принятие решений,наказание за проступки- все осталось прежним. Методы управления в конторе по любому бандитские...Решать Вам...

Нет.

А чего Вы боитесь? Многие крупные предприятия с большими белыми зарплатами и масштабными интересными задачами сегодня начинались с бандитских денег. Напоминаю Вам, что у нас не амнистирован капитал начала 90-х. Но вот все хотят работать в Сибнефти, Лукойле и ГАзпроме. А Вы стесняетесь :) Так что это вопрос филосовский :)

далеко не все хотят "работать в Сибнефти, Лукойле и ГАзпроме", кстати.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Во! Согласна с тем, что владение информацией - уже полдела :)

Можно подумать есть бизнесы начавшиеся с честных денег. Зарубежные филиалы может только. Я бы пошла, а если сильно беспокоит моральный аспект, перешла бы на другую работу потом, наработав опыт в резюме. Не расстреляют же вас из-за этого.

Я не могу определиться. Не боюсь, а опасаюсь. Смогу ли я легко оттуда уволится, если захочу. Живут ли в фирме по закону, или по "понятиям". И еще, мне кажется, что для меня будет большим стрессом работать и видеть каждый день убийцу.
Мне сейчас так кажется, но м.б. я адаптируюсь и зря опасаюсь.

Например, когда я к ней последний раз заходила, она предложила показать своего босса издалека. Я согласилась, ну как на зверюшку в зоопарке, посмотреть на душегуба. Когда мы подошли к месту, где он должен был находится, мне стало так жутко. Что я быстренько оттуда смотала, так и не посмотрев на криминальную знаменитость. Какая-то я впечатлительная стала, после рождения детей. Хотя недавно по Кунсткамере ходила, смотрела на вылетающих оттуда и бледных и удивлялась.

А вы откуда знаете? (-)

на кухне с подругами не обсуждают. Она потом с такой же легкостью и Вас подставит. Вы же сами не видели, как он убивает? И врядли он ей сам об этом сказал.

не сдались, и никто Вас утюгом пытать не станет. Вас что, берут на ключевую должность? На материальную ответственность? Кассу черную держать? Что-то я сомневаюсь. У нас львиная доля бизнеса - криминальная. Но наемных работников это, как правило, не касается. Если там перспективы, большая белая зарплата и соцпакет - я вообще не понимаю, чего сомневаться.

Мне не подруга об этом рассказала. Об этом в газетах писали и по TV кровавые разборки показывали, т.е их последствия. Давно, конечно, лет 7-10 назад. И человек этот изуродован огнестрельным ранением, т.е. смотреть на него и не вспоминать не получится.

в России нет денег не криминального происхождения, просто обычно об этом не знаешь.
Но если будет некомфортно психологически, а воображение рисует кровавые сцены, то на фиг такую работу.

Решить надо в течении нескольких месяцев. Отказаться, когда выйду - это подставить подругу. Пока воображение чего только не рисует. Но я давно не работала, может пройдет...

Не пытайтесь быть святее Папы Римского. Всё, что вы якобы "знаете" про своего будущего "хозяина" с равным успехом может быть и домыслами, например.
Во-вторых, в России практически нет ни одной компании, владельцы которой не нарушали бы закон в той или иной форме. И что теперь?

результате нападения хулиганов в подъезде, это бы тоже тревожило Вашу тонкую нервную организацию? :-)

Угу, мне бы жаль его было. А так, протеворечивые чувства. Неприятные.

что вас туда на замдиректора метят. так что уволитесь легко если что.

а работа должна радовать. если вы будете сидеть за столом и в обромок от страхов и рефлексий падать, то наверное такая работа не в радость будет )))))

Это, конечно, "утешает", что все закон нарушают. Но вор или убийца, для меня очень разное значение имеют. А знаю наверняка, это бывший очень известный криминальный авторитет. И не только я знаю, а все. И когда я буду говорить, где работаю, одно название компании будет вызывать нехорошую реакцию у знающих людей.

В обморок, конечно, не упаду.:-) Но осадок будет. И не замом, конечно, но обещают оч бурный карьерный рост, вдруг доростусь и узнаю страшные тайны? Что тогда делать буду?:-)

Тут еще такой вопрос: а если вы уволитесь, не будет потом проблем с таким багажом в другое место устроиться? Особенно учитывая, что город небольшой. Я по своему городу сужу, у нас все знают, где и чем бандиты заправляют, и их все по именам и кличкам знают. Говоришь, где работала, сразу знают у кого и как. Но может, вы правда чересчур раздуваете проблему, или от этого страшного начальника не только вы шарахаетесь, но и все остальные. А может, он за руку с мэром здоровается и в бане с ним парится?

Тут каждый выбирает для себя. Когда я искала работу, самые денежные и "карьерно-перспективные" вакансии предлагались алкогольными компаниями и игорным бизнесом. Я там работать не могу. Для кого-то - таких проблем нет.

Хотя Вы наверняка ничего про своего потенциального босса не знаете...

согласна, каждый сам для себя решает. Я бы не пошла, но это должно быть личное решение.

А вы задайтесь вопросом заодно "стоит ли работать на государство"... и не думайте что оно не бандит

А Вы думаете, в России есть честный бизнес?

Город большой, Санкт-Петербург. Но и компания очень большая и известная. Думаю, что проблем устроится в другое место не будет. Может быть я и раздуваю. Работают же люди на него и не парятся.

Бизнес вполне приличный. Это холдинг. Очень много различных направлений. Откровенно криминального ничего нет, если не знать кто хозяин.

Ну, девочки, что вы, в самом деле :) Рейтинги по рекрутингу в компании такого уровня это же открытая информация. Не придирайтесь к словам. Я же имею ввиду общие показатели.

я думаю, что не хочу регулярно встречаться и быть вежливой с человеком, про которого знаю, что он убийца. честный с этой точки зрения бизнес в России есть. с экономической, пожалуй, нет, не сталкивалась с таким :-).

Ну и сидите со своими высокими принципами без работы. После пяти-то лет перерыва...
Сдаестя мне, что не в боссе тут дело. Просто надо найти причину не работать.

Вообще-то убийцей по закону человека может назвать только суд. Думаеться мне, что про обсуждаемого босса вообще точно никто не знает, убивал он кого-то или нет. Как и про своего нынешнего босса вы точно не знаете, не приказывал ли он убить пару-тройку конкурентов.

А как же презумпция невиновности? :-) И потом, быть вежливым надо со всеми, даже убийцами, имхо :-). Насчет встречаться, не знаю, а если рядом с Вами поселится бандит, что же теперь, менять квартиру?

не важно как там по закону, здесь речь идет о личных чувствах человека. работать-то не с томом УК, а с людьми...

у меня муж как-то работал на подобного человека, к счастью, это был короткий контракт. для него это было морально очень тяжело. когда предложили постоянную работу - отказался, ибо противно.
если можно себе позволить держать дистанцию - зачем лезть в дерьмо? деньги все же пахнут.

я стараюсь держаться от таких вещей на максимальном расстоянии. поэтому по-возможности вообще не имею боссов :-) правда и зарабатываю с гулькин клюв, сказать по совести :-)

если со мной рядом поселится конкретный такой бандит, может и менять, пока не пристрелили по ошибке :-), но опять же - догадываться, что кто-то бандит, это одно, а знать - другое. для меня. ну противно мне, это не рациональная, а эмоциональная реакция же!

В общем, я уже понял, прочитав, что у Вас нет хозяина :-)), такой эмоциональной женщине действительно трудно найти себе подходящего начальника :-). Начальники вообще редко бывают такими, что хочется с ними работать, должность у них такая, собачья :-).

На работу-то я выйду однозначно. И финансы поджимают и дома одурела. И нет у меня высоких принципов. Надо принять решение. Решила посоветоваться.

Я точно знаю, что убивал. Он был лидером очень известной преступной группировки. Если бы не знала точно, здесь бы не писала, удобнее было бы "не поверить".

Спасибо. Ваше мнение всегда мне очень близко. Еще раз убедилась.

Насколько я знаю, лидеры преступных группировок своими руками редко кого убивают, на то они и лидеры.
А вы уверены, что другой директор, к которму вы найметесь, никого не убил?

Нет, конечно. А если только приказы отдавал, это что-то меняет?

откуда вы вообще знаете, отдавал-не отдавал? Опять же, что вы знаете про директоров других фирм?

Кроме того, с чего вы взяли. что вы этого босса вообще хоть раз еще увидите? Вас же не в личные помщники к нему пригласили;-)

Короче, прдумали себе дурацкую заморочку, и носитесь с ней, как с писаной торбой. Дело хозяйское. Но выглядит глупо.

Люди, плачущие над "Бригадой", испытывают трудности морального толка при трудоустройстве на работу, где владелец не может подтвердить кристальную чистоту своей биографии... Первичное накопление капитала в белых перчатках не может быть чуть ли не по определению. Бандиты бывают вполне приличные, а "приличные люди" на поверку могут таким г. оказаться. Тут хоть все честно - знаешь, на что идешь. Интересная работа, приличная зарплата, никакого личного риска, после пяти лет сидения дома...

Я бы не смогла. Я и не смогла в свое время. (-)

А чем же занимаются лидеры преступных группировок? Увижу, т.к. работать буду в администрации холдинга. Пусть дурацкая, но она есть.

Я знаю 4 директоров фирм, среди них нет ни одного убийцы. Фирмы, конечно, не такого масштаба.

Я не смотрела "Бригаду". Т.к. не смогла, не интересно было. В добрых бандитов не верю.

я честно пыталась, три года в одной организации, год в другой - вообще у друзей. руководство все устраивало, но как же мне было плохо :-(. кстати, начальники оба раза были ничего, на первой работе я сама дошла до уровня микроначальничка - это оказалось еще хуже, все эти отношения - не мое :-)

:-)

:-) И чем же зарабатываете, если не секрет?

мне кажется, вы переоцениваете однородность соотечественников :-), я не стала смотреть "Бригаду", и не плакала над ней :-), и среди моих близких знакомых вжилась в этот фильм только одна барышня, остальные либо смотрели урывками, или вообще не смотрели, потому что тематика не захватывает. и не хочется вживаться в переживания этих персонажей.

написанием текстов, придумыванием фразочек и консультациями на самую неожиданную тему, которая секрет :-)

И я нет.

Я вообще очень привиредливо выбираю себе боссов. Выбираю таких, чтобы легко было уважать, а то и любить.

Тут такая штука - боссы мне, как правило, платят взаимностью.

А где можно почитать тексты? :-)

:-) когда я решу, что готова давать такую информацию, я вывешу здесь свою фотографию и паспортные данные :-) :-) о пока я не готова :-)

крестный отец в исполнении Пачино и Плющенко?

Меня радует чья-либо полная уверенность в чем-либо!:) Научил бы кто уверенной быть в биографиях других людей...:))

??? А для кого же тексты?? Только для внутреннего пользования? :-) Я думал, для всеобщего обозрения. Жаль :-(.

Интересно, откуда информация о "приличных" бандитах?

Если есть хоть малейшая возможность НЕ работать на бандита, то НЕ РАБОТАТЬ на бандита. Вы не сможете. Если вы колеблетесь, то лучше этого не делать.

Согласна абсолютно. Нафига Вы можете такому большому человеку сдаться, простите? Он Вас вообще знать-то по имени будет?:) Да если и будет - Вы все-таки подключите голову и подумайте - шушера, которая до сих пор "по понятиям" работает - у них крупных фирм с большой белой зарплатой нет, они на улице в лохотрон зарабатывают.А миллионеры из 90-х годов выбившиеся - они уж давно свой бизнес обелили. А огнестрельное ранение - у нас вон директор телевизионного канала с огнестрельным ранением (на него покушение было), аристократический дядька по манерам.:) А впрочем, с таким настроением Вам действительно туда работать идти не стОит, Вы (простите, без обид) неадекватно очень все это воспринимаете.

А меня этот фильм вообще раздражал, если вдруг случайно на него натыкался, переключая каналы. :-)) По-моему, это вообще был бандитский заказ.

со мной что-то не так. Настолько изменился мир, а я и не заметила?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Естественно, бандиты бывают приличными, а бывают отмороженными, еще бывают домушники, форточники, щипачи, медвежатники ...., там вообще своя градация, очень, кстати, разнообразная.

Сериал "Next" смотрели? :) Там Абдулов очень даже симпатичный:)) А он же в фильме "Гений"?:)))<BR>
Или у Акунина, славный бандюга-грузин, из Алтын-толобаса и Внеклассного чтения:)))<BR> А в целом, спор тут абсолютно беспредметный. Автор уже все давно сама решила и на все вопросы себе ответила.

Одно дело кино, другое дело жизнь. Иногда в кино бывает реклама бандитов, скорее всего проплаченная теми же бандитами, но реклама всегда очень далека от жизни.

ах, оставьте, конечно тексты доступны, но кому нужно афишировать на форуме свое место работы :-)

Вот, можно не на форуме :-)

Да процентов 80 ныне богатых людей прошли через "бандитство" в свое время. Только об одних мы все знаем (по слухам и прессе), а про других - нет. Да и у любой компании в нелегальных боссах может ходить такой же "гад" и "убийца" :-)
Лично мне плевать кто там и где чем владеет и какое прошлое у того или иного человека.
Мне важнее, как он себя ведет с подчиненными и лично со мной (если мне придется с ним сталкиваться).
Если уж подруга в главбухах у него достаточно долго сидит, значит утюг, взамен премии, там не в ходу :-)
Проще нужно к этому относиться, как мне кажется. Вы же деньги идете зарабатывать и карьеру делать, а не детей с ним крестить... И, поверьте, совсем уж отмороженных среди подобных людей мало. Если легализовал бизнес и работает нормально, то ничего в нем такого "саблезубого" нет :-) И врядли он мочит рядовых сотрудников (за опоздание) в темных углах своего шикарного офиса :-) Или он их закапывает под ковром в кабинете (об этом я не подумала)?))))

Нас теперь двое и мы в тельняшках :-)

я обдумаю ваше предложение, но, увы, пока мне эта идея не кажется сильно отличающейся от идеи разместить информацию на форуме, извините, конечно :-)

Очень жаль (

)))Рассмешили, спасибо. Эх, если б не знать, вообще проблемы не стояло бы.

Да вы, на самом деле, ничего и не знаете. Так, слухи

Знаете, первая страница яндекса при вводе фамилии этого человека, выдает массу статей об убийствах, криминальном переделе рынка и пр. Не могут все врать.

дело не в моральном аспексте - а в безопасности - эта вся работы до поры, до времени хороша... пока у этого крутого бандита все в шоколаде - но все меняется, и на таких бандитов найдутся бандиты покруче - и вот тогда становится опасно... не дай Бог какая конфиденциальная инфа будет проходить через вас - тогда вы труп будущий... на фиг нужна такая работа..

Конфиденциальная инфа, за которую теоретически могут убить, встречается не только у экс-убийц в их крутых фирмах:) В ФСБ будете работать, так еще быстрее грохнут:))

А представляете сколько вам выдаст Яндекс, если ввести фамилию "Иванов"!:)

Это вы, уж извините, плохих детективов насмотрелись! Такую информацию о которой вы говорите, никто и никогда не доверит человеку с улицы!

а если она там работать будет, то это уже не будет улицей, вроде..

Упаси Боже, работать на бандитов. Это ж каким рискованным надо быть...

Представляю.))))
Про криминальный передел рынка и убийства на первой странице не слова нет.

Угу, ему еще в 2000 году смерть пророчили спецслужбы.

Спасибо всем большое. Поняла окончательно, что работать там не хочу. Буду сама искать другую работу. Зарекаться, конечно, тоже не буду, мало ли жизнь заставит.

И вы в состоянии определить, сколько в тех статьях правды, а сколько - заказухи:-)? Завидую, чес слово.

А я Вам завидую.:-) Так упорно не признавать вину лидера крупной преступной группировки, на счету которой много убийств. Это называется святая наивность.

Не, это называется спокойный взгляд на действительность.
Полагаю, что этот человек на свободе именно потому, что вину егог ни разу явно доказать не удалось. И вполне возможно, что рядом с вами бродит вполне благообразный человек, который виновен в неменьшем числе преступлений, только вам об этом не рассказали.
Но вот что меня умиляет, так это ваша уверенность, что в огромном холдинге вам непременно доверят какие-то страшные тайны:-)

Про страшные тайны я пошутила. А человек этот на свободе, т.к. откупился и поделился. У нас у кого деньги - тот и не виновен. И суд наш самый "честный" и "неподкупный" в мире. Ну про какое доказательство вины может речь идти? Опять умиляюсь святой наивности. :-) Вы как-будто не в России живете.

-

> свободе, т.к. откупился и поделился. У нас у кого > деньги - тот и не виновен.
Вы это Мише Ходорковскому расскажите:))<BR>
Вы в самом деле фильмов пересмотрели, ей-богу. У нас (как и везде) на таких уровнях уже совсем другая политика, гораздо более эффекивная, нежели банальные взятки судьям. А Ваши рассуждения - как у бабулек на лавочке, извините, не хочу обидеть ни в коем случае.<BR>
Но только я не понимаю, зачем спрашивать форум, если Вы для себя все так крепко уяснили с самомго начала:)

Я и не обижаюсь. Не хочу вдаваться в политику, поэт про Ходорковского рассуждать не буду. А решила я все в процессе обсуждения. Так что форум мне очень помог. И Вы видите, что людей, которые бы тоже не стали работать на подобной работе, оказалось не мало.

а то, что Япончик оправдан, это, типа, потому что он честный парень :-) вот именно, что там политика, а уж точно не вопросы виновности-невиновности :-) :-)

Ходорковский вроде совсем не классический бандит, но вместе с ним в тюрьме и несколько его сотрудников, вполне обыкновенные люди, а многим, думаю много нервов потрепали. Сегодня есть смысл перестраховаться, если должность связана с мат. ответсвенностью или интересной информацией. Правда есть должности к которым претензии никогда не будет.

Господи, что ж за каша. Смешались в кучу кони, люди, вот тебе и суд, вот и презумпция невиновности.

Причем тут сии высокие материи? Автор топика, заметьте, сажать этого дядю не собирается, ей надо решить, идти ли к нему работать.

Once more.

Официально признать человека преступником может только суд. Посадить его можно только в том случае, если его вину доказали в суде. Вот и всё.

Подозревать в совершении преступлений я имею право кого угодно, запретить мне этого никто не может. Точно так же я имею право верить слухам, которые ходят о том или ином человеке.

О хозяине этой конторы _ходят слухи_ , что он бандит в завязке, и если не убивал лично, то отдавал такие приказы своим подчиненным, а те их исполняли. Автор топика _подозревает_ , что изложенные слухи катастрофически не далеки от истины.

Фактически вопрос в том, идти ли работать к человеку, о котором у тебя на определенном основании сложилось такое мнение. Ответ на него очень простой: хочешь иди, а не хочешь, не иди.

А вот и стихотворение на эту тему.

<a href="http://web.ru/bards/Scherbakov/part4.htm" target="_new">Затем же, зачем рыжий клоун рыж...</a>

А почему, собственно, такого нельзя подумать? Есть вполне успешные бизнесы, начавшиеся с честных денег. Есть бизнесы, начавшиеся с честного нуля. Чему это противоречит?

закрывать глаза на очевидное. И я вас понимаю. Очень страшно и трудно признать, в какой стране ты живешь на самом деле... Лучше уж вообще не признавать, нафиг-нафиг! Придумать себе кучу причин\оправданий того, что происходит вокруг и спать спокойно. :-(

А что, Япончика уже выпустили? Тогда его невиновность должен был для начала признать американский суд. Ведь сажали-то его в Штатах:-)

http://www.lenta.ru/news/2005/07/19/forgive/

обывателя вдохновит перспектива ставить свою подпись рядом с таким шефом.

Хорошо, что не всякий обыватель знает, что до суда бывает еще прокуратура. И как это романтично, висеть на ниточке между скамьей подсудимых и кафедрой свидетеля исключительно из-за рвения хорошего наемного исполнителя.

Во-первых, то что в простонародье "бандитом" зовется при ближайшем рассмотрении оказывается довольно убедительным набором самых разных ипостасей. Во-вторых, сама видела. Сначала когда в юридической фирме подрабатывала, потом - когда стала работать на себя.

Хотя не все "бывшие бандиты" на Абдулова похожи. ;-)

Но также я не делаю выводы на основании собственного опыта и опыта "моих знакомых". Когда на этом же форумы ту же Бригаду подробно обсуждали я все время интересовалась тем, кто же эти люди (и даже заставила себя посмотреть урывками - мне диск прислали, все смотреть сил не было, но было достаточно, чтобы составить вполне ясную картину)и почему вопли "но они же бандюки!" возникали не часто, если не сказать - никогда.

Мне все больше кажется, что в этой ситуации решение принимается исключительно субъективно - приходишь, осматриваешься, оцениваешь свою возможную позицию, а дальше - трава не расти. Бандит-не бандит, в завязке - в развязке, если в развязке, то какого масштаба. Идешь, смотришь, оцениваешь шансы и собственные ощущения и "тяжесть собственных принципов". Если никак ими поступиться нельзя, то будешь человеком с сознанием собственной высокой нравственной чистоты и морали, если можно, то будешь... гибким и изобретательным. ;-)

я близко знала одного юриста, которому тоже было интересно и неоднородно.

Теперь цветочки на кладбище носим раз в год.

Кстити доприсматривался он не в какие-нибудь 90-е, а вполне себе в "цивилизованном" 2005 году.

да просто в любую тему ходят люди, которым она интересна, про бригаду было интересно кому-то, какой смысл ходить туда и возмущаться, что фильм про бандитов? переделывать человечество? у нас бандитское государство, это приходится признать, у нас "акулья история" называется "подводная братва", о чем тут говорить :-(. но это не значит, что это нравится ВСЕМ :-)

Или они всегда "Большие боссы" и над ними никого нет по определению? Фенька в том, что никогда не знаешь - насколько изначально и впоследствии вложенные деньги "чистые", кто стоит в верхушке пирамиды и насколько все прочие мечты и замыслы чисты... Хотя возможно, если бы не имела довольно специфический опыт работы, то тоже до сих пребывала бы в счастливом неведении. Кстати, если Большой Босс в отрочестве того, по мелочам (или просто некрупно) тырил или машины угонял? Его можно уважать или любить? Или пятно на биографии вроде несмываемо?.. На риторические вопросы меня повело, честно говоря, исключительно из интереса к твоим внутренним границам и запретам - когда именно и почему именно ты начинаешь считать, что с этим человеком работать не сможешь? Но риторические вопросы тем и прелестны, что на них при желании вообще можно не отвечать. :-)