Просмотр полной версии : Помните я писала про подружку которая мне звонить перестала?
Я пиала, в топике "что дальше делать", что мы вот не звоним друг другу и т.д. и ещё вместе работаем.
Продолжение истории.
Она таки решила идти на контакт, только вот не знаю хорошо это или плохо. Вчера она мне прислала СМС, чтоб я на работу не выходила(???), она вечером позвонит. Вечером прислала СМС, что лучше завтра, т.е. сегодня часа в 3 приедет и всё обьяснит.
Я на сильной измене, честно говоря сижу. То ли мирится приедет, то ли с работы бортанёт вообще нафиг. Не знаю, как себя в руки взять и как вести, если вежливо обьяснит, что вот так вот и так, до свидания. Я уже писала, что мы ж честные, так посылать не будем, в глаза, всё скажем.
Очень, очень не хочется оставаться без работы, но если там всё решено, то какие-то разговоры бесполезны. Да и говорить-то честно говоря не хочется, в таком случае..
А мож не бортанёт...
дела.. если вас за такую ерунду с работы бортанут, значит не эта работа, за которую цеплятся нужно..
я, конечно, считала, что не стоило подругу "доставать" своими походами вокруг дома;)) nо это перебор.. может там какая таина;)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Нет, не помним!:-) Уж дали бы ссылочку на первый топик,чтоб понять о чем речь...
Автор, ну что?
Помнится, я первая предположила, что она хочет Вас уволить просто...
Очень хочется, чтобы я была не права:-(
Не пришла вчера! Я уж валерьянки напилась, а она не пришла. Прислала СМС, что сегодня придёт в это же время. Я опять сижу жду.
Сегодня она тоже за меня работала(((. Не нравится мне это(((.
Нет, если бортанут, то не за "это". Я ж ничего не сделала страшного. Хотя, что больше месяца не разговаривали, не есть хорошо. Чё-то там....
А работа с хорошей переспективой была и в ближайшем будущем, я по идее не должна была уже от кого-то зависеть. Больше такого шанса у меня не будет.((
В настройках можно задать "показывать список тем" больше чем за две недели. У меня у самой вниз уползло, хотя недавно было.
Да не может быть всё так просто.. Ой не знаю((. Я уж не хочу чтоб она приходила вообще(( .Вчера СМС прислала, что надо перенести встречу, потому, что она не хочет говорить по телефону(??!!).
Подруга ваша какая-то... немного "того". Свинья, вобщем - так поступать с человеком, кидать постоянно. Вы уж расспросите ее как следует, что да почему, какие у нее аргументы и претензии.
Катеринище
04.04.2006, 12:58
Знаете что, уже не стоит и надеяться что вы там работать будете, даже если вам и "разрешат" то это будет унизительно! О вас просто вытирают ноги и вы это позволяете.
У вас есть возможность начать искать другую работу? наплюйте вы на все это догадки, недомолвки и капризы. Вон из головы и подругу и ее работу где вы уже не работаете. ПОДУМАЙТЕ О СЕБЕ. Почему кто-то вам должен потрить кровь?
Вон из головы все эти глупости и ищите новую работу, я очень вам желаю чтобы вам повезло и нашлась работа где не будут смешиваться личные и рабоиче дела!
выше нос и "в сад" всех больных на голову!
Nataly_Cher
04.04.2006, 15:29
звучит не корректно. В жизни еще столько ШАНСОВ разных, и покруче этого впереди. ;) (-)
Nataly_Cher
04.04.2006, 15:31
она ЗА ВАС работала!? Решила Вам денег и полномочий не давать и справиться сама?
Сначала облагодетельствовала, а теперь передумала и не умеет корректно откатить назад - ушла из общения...
На ну ее! неприятно, зато вы теперь знаете цену ее дружбы...
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Золотая рыбка
04.04.2006, 15:52
Ну у вас и терпение!!!1Я б уже б давно раставила точки над i.Совсем уж мадам оборзела,все под неё доолжны подстраиваться.
Да уж,хороша,ну ничего,вы сами теперь поняли,какая она подруга.Не подруга и была.
Ищите теперь работу.Хороших специалистов везде ценят.
я б позвонила б ей и сказалаб,что у вас тоже жизнь есть и вы не обязаны под неё подстраиваться и вечерами сидеть её ждать.Есть проблема?Надо её решать.А не смсить.
слушайте, а на работу, может надо? хотя бы просто прийти посмотреть как дела там
Согласна. Я бы на месте автора после первой же смс-ки приехала на работу и приперла девушку к стенке.
Ну, что могу сказать :-(. Уехала она, мы поговорили. Короче расходимся, как в море корабли :-(. Я для храбрости перед встречей немного "приняла на грудь", поэтому была сентиментальна. Слёз сдержать не могла :-(. Про тот раз, когда я к ней зашла, она объяснила тем, что была в ванной, ничего не слышала, это дети выключили свет в комнате, а то, что она не позвонила потом, так просто было не до этого было и я сама виновата, что потом не дозвонилась.
С работой расстаёмся. Если дела пойдут хорошо, то она обещала поддержку в открытии филиала, но если раньше мы были за одно, то теперь «если дела пойдут хорошо». Причины она назвала такие, что я плохо справляюсь… Раньше вроде
нормально всё было, а теперь вот... Я даже оправдываться не хочу, поскольку сил нет уже, мы совсем плохо друг друга понимаем. Может я и вправду такая плохая? С другой стороны она сказала, что не хочет терять меня как друга, что наши дети дружат и т.д. и т.п., что 20 лет не выбросишь на помойку просто так и если мы перестанем общаться, то это будет только моя вина. Тут я и прослезилась, как раз с пьяну, потому, что правда тяжело расходиться. Я не только ныла, если честно, но и защищала себя тоже конечно. Она сказала, что совесть у неё чиста, а это очень важно в рассмотрении этой ситуации.
Я знаю, что мне напишут уже, поэтому хочу быть объективной. Получается, что я жалуюсь, а это не так. У меня такое ощущение, что мне дали чем-то тяжёлым по башке. Сижу щас вот, голова дико болит и не знаю, что делать честно говоря. Есть же люди и на форуме их много, которые считают, что мухи отдельно, а котлеты отдельно. Это мне и предлагают сейчас. А с работой, как говориться:-Боливар не выдержит двоих:-(. Хотя в посильной помощи мне не отказывают.
Мы оооочень дружили семьями, если меня, кто поймёт… :-(.
Разговор типа ещё не закончен, она мне ещё денег должна кучу вообще-то, а сейчас торопилась и сказала, что мы ещё обязательно поговорим. Я сказала, что мужу моему пусть деньги отдаёт, а я не хочу больше ничего, хотя это эмоции конечно и разговор по идее ещё продолжится, но основное понятно:-(.
Обязательно сказать спасибо за все хорошее (можно с бокалом хорошего вина :), отдохнуть, успокоиться, увериться, что ваша совесть тоже чиста (а если есть сомнения. то объяснить себе, что вы поступали так. как было лучше в данных обстоятельствах), и вперед, к новым свершениям :)
Нечто такое я переживала, сейчас только радуюсь, что это в прошлом! Впереди столько всего инт ересного! Потом еще посмеетесь :)
Leake
собственного достоинства? Вас унижают, а вы плачете, и пытаетесь что-то там понять. "если мы перестанем общаться, то это будет только моя вина" - сами жалуетесь на нее, что же не возразили-то? Мало ли куда она там торопилась, кучу денег я бы с нее стребовала в первую очередь, не стесняясь. Об вас ноги вытирают, а вы... эх...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
какое-то странное тотальное непонимание. Как вы в такой ситауции оказались? Как вы оказались дружны с человеком, которого не чувствуете и не просекаете вообще? Где, блин, мозги и интуиция? Это хорошо, что так получилась - урок вам. А жизненные уроки всегда на пользу:) Вы не плохая совсем, слишком хорошая, видимо.
Спасибо за поддержку! А Вы общаетесь с человеком, который "нечто такое"?:))
Да нет не вытирают, она ко мне хорошо относится вообще-то и очень переживает. Еслиб мы были на западе где-нить, то это было бы в порядке вещей. Типа ничего личного, - это сейчас так называется. Я обьективной хочу быть, вот в чём дело-то. Другое дело, что я обижена и скорее всего не буду больше общаться.
Но тут, как кусок большой меня оторвали и выбросили. Мы со школы дружим и очень тесно, поэтому мне очень тяжело сейчас. Просто очень.
Ведь во взрослом возрасте уже не найдёшь себе таких друзей, как те, которые из детства. Их очень мало на самом деле:-(.
Елена Д-ова
05.04.2006, 08:19
Не плохая, не хорошая, слишком сентиментальная. ВоТ дались автору эти "20 лет вместе"...
На будущее -- не путайте дружбу с бизненсом, будет проще.
А нужны ли они,такие вот "друзья" из детства,которые образно выражаясь кусок мяса от тебя будут отпиливать медленно,глядя вам в лицо преданными глазами,а когда отпилят,ещё и добавят,что вы в расчете-чУдная картина.Про "ничего личного" особенно приятно читать в свете того,что она вам уйму бабок должна,ну так бы и сказали ей:да,мол,и я на тебя не в обиде-деньги на стол клади и всего хорошего,буду любить тебя по-прежнему."Подруга",млин...
О!Точно!Самый правильный совет-научиться разделять бизнес и дружбу/любовь.
Впрочем ,я предупреждала.
А кто предупрежден, тот вооружен!
Это же не было для Вас неожиданностью? Вы имели в виду и такой вариант развития событий? Вы хоть немного были полготовлены к нему?
В любом случае, удачи и сил:-) И держитесь от нее подальше, она и щаз пытается на Вас вину свалить ( и если мы перестанем общаться, то это будет только моя вина.)
ЗЫ: И деньги быстрее забирайте!!!!!! А то потом опять получите их смской:)
Мы по разнму мыслим с ней и уже поняли это давно. Иной раз как на разных языках говорим:-). Но это не мешало близко общаться, а моей маме называть её своей ещё одной дочкой :-).Просто не пересекались как-то раньше интересы, а тем более финансы. Я ещё раз говорю, что хочу быть объективной. Я тоже хочу понять!!!!!! Я ставлю себя на её место. Если меня например не устраеват, что человек делает на работе или как он работает, нормально ведь будет расстаться? Нормально ведь!!! Да и по хер, что он друг.
Хотя кому как, опять же.
С другой стороны нормально, что начинали вместе, хотели добится других совершенно результатов, а сейчас мы на середине только? А то что я сейчас делала, должно было быть временно. Хорошо поднимать всё вместе! Теперь-то легко, а раньше так не было, блин! Или я себя оправдываю просто???
С другой стороны если человек искренне считает, что я не справлюсь? Ну, вот считает он так! А я друх понимаешь ли и что со мной делать?
Чего бы я сделала: Я бы конечно дала отделиться этому человеку и возможность работать самому. И не рвались бы отношения которыми дорожить вообще-то надо. Она и не против. Но может она не верит, что такая возможность будет чисто финансовая. Если мы раньше вместе работали на результат, то теперь я должна сидеть и ждать, как дела пойдут. Да, обидно. Зато теперь не надо мне какую-то часть денег отдавать, можно сэкономить и быстрей помочь мне отделиться :-)))). Правда это не очень точно.
Сори, что длинно, я рассуждаю и пишу одновременно.
П.С. Человека жалко, ох как жалко терять:-(((.
Сочувствую Вам, автор. Подруга и правда не ахти какой человек, эгоистка, нечуткая, беспощадная что ли по вашим рассказам. Как вы могли дружить 20 лет с такими разными характерами? Успокаивайтесь, собирайтесь и начинайте снова работать. На Вашем месте я бы подумала, стоит ли продолжать отношения с этой подругой. Подумаешь - 20 лет. Они в прошлом и из памяти никуда не денутся. Стоит ли продолжать дружбу ради того, чтобы это все растянулось на 30 лет? Она ведь не изменится после этого случая. Так и продолжит исчезать и не разговаривать, когда ей самой захочется - и на работе, и по жизни. Если уж вы будете продолжать общаться, то старайтесь выключать свою сентиментальность. Она вам больше жизнь портит, чем сама подруга.
Отдаст, куда она денеться. Она ж честная.
Нет, если честно, я не была готова к этому. Я не думала, что она так сделает. Можно было ожидать, но я не думала. Мы на эту тему говорили уже сто раз и как я думала, всё решили.
Легко говорить. И 20 лет жалко! Думаете послать и забить?
Вы правы наверное.. Надо быть жёстче.
И куда я свою сентиментальность засуну интересно знать, с другой-то стороны? :)))
Елена Д-ова
05.04.2006, 09:57
А чего вам конкретно "жалко"? Своих сентиментальных воспоминаний? Объективно глядя, вы со своей "подругой" - абсолютно взрослые чужие тетки, которые почему-то цепляются за "детские" воспоминания. И это цепляние реально портит жизнь обеим.
Елена Д-ова
05.04.2006, 09:59
Вот с другой стороны и засунете:-)
Она? Нечестная:-) Честные люди себя так не ведут како на все это время. Да раскройте же Вы глаза! Пытаетесь увидеть в ней себя, а она - не Вы! Не т в ней Вашей честности:-)
Времени жалко, которое не будем проводить вместе. Мы достаточно много общались вне работы и было совсем не плохо и оч. весело:-). Чуть не каждый день встречались. Планов совместных не осуществлённых, жалко. Отдыхали вместе, ездили везде. Этим летом тоже собирались. Ребёнок сильно любит её детей и всё время спрашивает про них. Её дети спрашивают про нас, она тоже вчера сказала.
Пустота образовалась... Мне напишут что заполнить надо чем-то другим. Я знаю, но чем? Ребёнок маленький, муж необщительный и не разговорчивый человек. Работы нет теперь и не будет в ближайшее время, поскольку эта работа была с очень щадящими условиями в плане времени. И не заменишь пустоту работой.
Я писала, что во взрослом возрасте уже обычно не заводятся друзья. Приятели в основном..
Почему, по своему он честная.
втор,не знаю в чем точно причина конфликта (не смогла поднять предыдущий ваш топик,если можно хоть ссылочку кто-нибудь киньте),но у меня была похожая наверное проблема переоценки длительных отношений с подругой. Дружили не 20 лет,но примерно лет 13. Подруга сильно изменилась когда с деньгами у нее стало получше. Стала постоянно меня подкалывать,что я типа не там работю,не так отдыхаю (не могу себе позволить Тайланд 2 раза год,как она),короче усиленно меня "опускать"...Мне это в определенный момент так надоело,что я наплевав на многолетнюю дружбу, на то, что она крестная моей дочери, на то, что я крестная ее сына, на то, что она продолжала еще периодически мне звонить и выяснять ЧТО ЖЕ случилось,- я ПРЕРВАЛА полностью с ней отношения,т.е. даже не поздравляю из приличя с д.р. и Новым годом. И скажу Вам честно:мне стало легче жить..потому что видеть человека которого давно знал ДРУГИМ и сравнивать с тем, что стало невыносимо.Любой узел лучше разрубить,чем латать,никогда уже не будет той дружбы,что была:-(
Елена Д-ова
05.04.2006, 12:40
Ну, то легкое, необременительное времяпрепровождение, которое вы описали, ничего, кроме приятельских отношенйи и не требует...
Другое дело, что вы надеялись получить некоторые поблажки за счет "давней дружбы" (тот же "щадящий рабочий режим"), а это обычно приводит к краху любой дружбы.
А как это-ПО СВОЕМУ честная?
Вот именно!Тем более,что дружат обычно двое,а не с одной стороны дружат,а другая плюёт на это.
иКа, у меня тоже была почти аналогичная ситуация только с продолжением. Меня с той девушкой столкнули со временем общие интересы, и мы снова сблизились. Вроде бы и поговорили, я честно все объяснила, почему перестала тогда общаться. Да и она вроде бы отчасти признала, что была не права. Сначала все было тепло и вроде как в лучшие времена вернулись. А потом - все по новой. Опять ее разговоры, опять это чувство эмоциональной выматанности после встреч. В итоге я второй раз резко прервала отношения уже без всяких объяснений. И она снова НЕ ПОНИМАЕТ почему. Вывод - если дороги разошлись, то и не надо склеивать разбитые чашки. Во всяком случае, мне это ничего не дало. Разве что осознание правильности всего происходящего.
Яника, вашу подругу случайно не Лена зовут?
Да не нужны мне поблажки, там просто большего не нужно. Получалось очень удобно для меня. Зато в начале я работала, как вол и бесплатно к тому же.
А насчёт лёгкого времяпрепровождения -это спасибо. Постараюсь думать о нашем общении именно в этом ключе.
Да мы то не изменились обе! Какие были такие и остались. Виделись недавно.
Короче полная фигня, но это жизнь и у меня нет никакого выбора, как я сейчас понимаю...
Да мы обоюдно дружили вроде...
В моем варианте подруга не против общения. Меня в ней всё устраивает, но я очень обижена. Судя по всему это конец общения и мне очень жалко.
Она ж сказала, что совесть у неё чиста, а это важно. Она б так не сделала, если б считала, что это плохо.
как насчет варанта, что нет здесь хороших и плохих или так: обе хороши. Все так поддерживают автора и убеждают ее в ее правоте, как будто лично и давно с ней знакомы! Откуда вы знаете, может есть что то в авторе, что та, другая подруга не в силах была больше выносить? И если бы другая подруга создала здесь топик, то все дружно встали бы на ее сторону?!
Ну нельзя же так, надо многосторонне смотреть на вещи.
А вы, автор, если действительно хотите что то понять про себя (только не обвинить себя и не утонуть в самоедстве! это неконструктивно), честно скажите себе чем вы могли так достать подругу. Вообще то, я даже могу предположить чем - навязчивостью и нежеланием понимать, что у другого человека своя личная жизнь. И никакая подруга не обязана жертвовать своей личной жизнью ради вас (это про историю с "пустой квартирой"). А если вы требуете каких либо жертв - то какая же вы после этого подруга?..
Это в вашей интерпретации рассказ о том, как вы пытались прорваться в ее квартиру, вызывает сочуствие к вам. А если бы мы услышали эту же историю от подруги, то посочувствовали бы ей. Мы же так и не знаем, какие у нее были обстоятельства. И подобная история как пить дать была не единственная.
В общем, думайте если хотите. А партию поддержки себя здесь создавать - тоже способ существования, но не способ понять что реально произошло.
Anya Levchenko
05.04.2006, 18:54
А я не поняла. Как давно вы с ней работали? Почему вдруг "не справляетесь"? Ни с того ни сего, никаких звоночков не было? Может вы и правда не потянули, и ей пришлось принять решение об увольнении. Тяжело ето сделать, если увольняешь друга. Но иногда по-другому нельзя.
На заборе тоже написано...
Знаете, как в свое время говорил мой отец: "Все говорят - вот и ты говори";-)
То, что хорошо (читай НЕплохо) для нее, не есть хорошо для Вас. Не задумывались?
Все устраивает?:-)
Совсем все?!
Даже то, как Вас беспардонно туркнули с работы? ну и ну...
если вы обижены, значит вас не все устраивает. вы же понимаете, что так будет продолжаться вечно? она вас - обижать, а вы - стараться не обижаться, оправдывать ее и искать ее общения снова. что это дружба?
Если все устраивает,но просто обиделись,тогда у Вас совсем не крайний случай. Миритесь и общайтесь,как раньше. Значит я просто не так поняла топик из-за того,что не читала начального топа. Удачи!Если есть что сохранять,то сохраняйте!!
Мы сильно разругались на почве того, что подруга мне просто не платила, и у меня начались истерики. В принципе, расстались мы плохо, но я до сих пор считаю, что она была больше не права. Для меня все закончилось хорошо, так как я через 3 месяца нашла хорошую работу (вернее, работа меня нашла). Это было новым началом.
Leake
придумали :-). Подруга ваша поступила с вами крайне непорядночно, и со старыми друзьями такое со временем случается. Зависть, злоба - да все, что угодно могло быть причиной, и это как-раз личное. Когда ничего личного, люди ведут себя иначе! Не любит она вас. А со временем мы теряем самых близких, и никуда от этого не деться. Ваша жизнь продолжается, и нечего страдать. Если вы про нее забудете, найдете новых друзей, роботу - все это очень реально, и не будете себя никак проявлять, она еще прибежит прощения просить. Только не сломайтесь, делайте выводы. В мире полно порядочных достойных людей, свет клином на вашей подруге не сошелся. Ей только и нужно, чтобы вы поплакали.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
думать иначе! Кому в голову придет вспоминать про совесть, если с ней все в порядке? :-)<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Я думаю , что сохранить ничего не получтся, уже. Вам спасибо за участие.
Вы не внимательно прочли. Мы с подругой обсудили эту историю и выяснили, что произошло. Оказалось, что ничего страшного и тем, что я зашла к ней, я никак не "не посягнула ни на чью личную жизнь".
Жертв я не требую, а просто хотела остаться работать в том месте, которое мы обе в свое время подняли с нуля и раскрутили.
Вы как-то,сорри,ненормально верите людям на слово,мож пора уже перестать позволять навешивать себе лапшу на уши..."Она ж сказала..."-вам не то ещё скажут,всему верить будете?У меня два варианта:или вы нам что-то недоговариваете и есть какая-то вина на вас,или вы готовы заранее оправдать всё,что бы она ни сделала.
Вы меня опередили:-),про "вроде":))))
Да в том то и дело, что я не могу понять! Придраться можно конечно к чему угодно. Обязанности у нас одинаковые, но она позволяла себе иной раз вообще не появиться, я такого не делала никогда. Я могла иногда придти позже, но от этого ничего не зависило. Мы были совершенно равноправны и по идее она не могла мне сказать, что вот "я тебя увольняю." Мы начинали вместе с нуля, но это "равноправие" было закреплено только на словах, поскольку инвестиций в это дело она смогла привлечь намного больше и поэтому считалось, что у неё больше прав. НО, я б туда и не полезла никогда на других условиях, -простого работника. Как бы я плохо не работала,по её версии, мы ж подняли всё это вместе и причём не плохо справились, могу Вам сказать!! Очень даже хорошо всё заработало сейчас и клиентов всё больше!! А не то, как в начале, без зарплаты сидели не один месяц!! По идее она могла бы подождать когда я отделюсь. Но это уже чисто морально этический вопрос, её это тоже волнует и я писала выше, что она сказала, что если всё пойдёт хорошо, то типа отделяйся, хотя раньше это даже не обсуждалось.
Меня волнует если честно, почему это нельзя было сделать нормально-то!!! Ну отделились потихоньку, если не хочешь со мной работать, то не работай, хочешь -работай, зачем так громко-то!! Может она не верит, что будет возможность для расширения? Хотя мне кажется, что такая возможность есть, хотя соглашусь, что это будет не легко! Ну неужели всё из-за денег!! Ну не укладывается это у меня в голове никак!! Ну допустим, что я просто ужастная как работник, пусть даже намного хуже чем я думаю (хотя я конечно так не думаю:-) ),- ну не знаю. Ведь можно было по человечески.
Пока не поругались, всё вроде ничего, а как увольнять блин, так мне вспомнились сразу все промахи, включая прошлый год и даже то, в чём я не виновата, а просто присутствовала и т.д. Как это обычно бывает, помню я была маленькая и когда бабушка на меня ругалась, она вспоминала мне все грехи с детства и причём каждый новый раз одно и то же проговаривала. Так и здесь.
Причём если она делала что-то не так, ей можно, ругать её нЕ кому, а как у меня что не так, так нате пожалуйста.
Да, я себя оправдываю, мне сказать больше нечего, мне просто надо выговориться на этом форуме, вот всё! А шанса и вправду больше не будет и я сама дура, так мне и надо!
Слушайте, где ваша самооценка?! Почему вы все время себя вините, почему не подругу хотя бы разок для разнообразия?
Елена Д-ова
06.04.2006, 09:32
Кстати, а как оформлен этот ваш бизнес-то? Можно ведь и вынуть свою часть, а? вам же стартовый капитал теперь нужен...
Да я оклемалась малёк, после позавчерашнего дня. Было плохо очень и жаль потраченного времени, эмоций, прошлой дружбы и всего.
Сижу теперь злая уже:-). Время просто нужно, чтоб к новым обстоятельствам привыкнуть. Я и подругу ругаю и себя для разнообразия, ведь ругать других неправильно, себя надо ругать всегда:-). Хотя она тоже сволочь:-).
Моя часть ни как не оформлена. Руки пожали друг другу и всё:-). Она обещает чего-то выдать, если всё пойдёт хорошо и она это сделает(здесь зуб даю:-) ), но это ж надо, чтоб всё ах, как хорошо пошло!
Мне уже хочется, чтоб там всё развалилось нафик. Пардон, это есстественное в данных обстоятельствах, сиюминутное желание:-).
Когда? Когда все пойдет хорошо? А то неясно, когда Вам к зубному идти...
:-))). Да даст говорю:-). Я Выше писала, что почему у неё совесть спокойна, потому, что она решила выполнить обязательства, раз уж договорились. А иначе и вправду, ей не заснуть будет.
С другой стороны не известно, когда теперь всё пойдёт хорошо. Хотя когда я уходила, там всё было зашибись. Лето правда впереди и в сязи с этим может наметиться спад некоторый.
дала к примеру вот такой вариант почему у вас с ней не сложились отношения. А вам предложила САМОЙ подумать об особеностях ваших и ее характеров, которые вам обеим мешают. А люди редко когда честно скажут в чем причина разрыва - ибо какой смысл? Если это свойство характера, то человек все равно не изменится - так зачем говорить, ранить человека?
И вот, что очень не мало важно ещё. Я боюсь одна я не потяну уже:-(. Одно дело вдвоём, тут и моральная помощь и поддержка, ну и элементарно физически со всем управиться. И опять с нуля.. Так тяжело это, первое время тем более.., ой не знаю((. Оч. тяжело.
Елена Д-ова
06.04.2006, 10:19
Да уж... И эти люди думают, что они "ведут дела"...
Со своими деньгами модете распрощаться. Считайте. что оплатилди урок на будущее.
Елена Д-ова
06.04.2006, 10:20
Насчет "не уснуть" -- это вы мощно задвинули. Внушаить;-)
Вас один раз уже облапошили. Какие у вас основания думать, что не облапошат второй?
Елена Д-ова
06.04.2006, 10:20
С вашими представлениями "о бизнесе" -- и не надо. Ищите наемную работу.
Да знаю её много лет. Даст.
Елена Д-ова
06.04.2006, 10:31
Вы сами говорите, что много лет не могли представить, что она с вами так поступит. Поступила же?
А прчём здесь ведут дела? Мне другого не предлагали, а только так.
Елена Д-ова
06.04.2006, 10:34
Ну как можно отдать деньги (хоть какие) "просто так", не оформив какой-то части бизнеса на себя? Зачем было соглашатсья на такие предложения?
Так и знала, что что-нить похожее напишете:-). Просто, как вспомню, этот ужас. Только- только выбрались, всё в норму наконец-то пришло, а я опять туда же скатываюсь, к началу. Да! Нелегко морально!
Но я поняла..
Других не было. И моя часть мала ничтожна, чтоб кочевряжится. У неё тоже собственного ничего, но она смогла привлечь, а я нет, дело -то такое..
Самое интересное, что договорились, что если прогорим, то отдавать вместе будем:-), ну а если, всё нормально, то соответственно.
Но она всегда давала понять, что полномочий у неё больше из-за выше описанного.
Елена Д-ова
06.04.2006, 10:55
То, что "других не было" - -еще не повод подставляться.
В общемЮ всё как всегда. вы видели тоько то. что хотели видеть. А реально на вас "ехали" с самого начала вашего т.н. "бизнеса". Теперь вот просто выкинули. А вы все поминаете какую-то там дружбу и "20 лет вместе":)
бортанула, не знаю уж какие причины, НО деньги должна была отдать сразу же, иначе как можно так "уволить"?!!!!! То есть типа "я тут попользуюсь пока твоим капиталом, проценты поимею, раз я такая молодец и привлекаю денежки, а ты не молодец, так что иди в ж.... Деньги - не важно, деньги потом, отдам конечно, я же честная, и совсесть моя чиста". ЭТО ПОРЯДОЧНО??? И еще меня поражает, как вы так легко вкладываете средства в чей-то бизнес безо всякого оформления.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
А было в ней всегда это! Я знала, что она способна иногда на такие вот шаги, решительные. Я думала, что по отношению ко мне этого не сделает, поскольку, как мне казалось, мы проговорили всё вслух. НО, я писала выше, что иногда ( не всегда), мы как на иностранных языках говорим. Плохо поняла, судя по всему:-).
Сейчас хочу ей сказать, чтоб заплатила, за всё то время, которое я работала бесплатно, поскольку я делала это в расчёте на совсем другой результат, а раз так всё повернулась, пусть "оплотить".
Елена Д-ова
06.04.2006, 11:03
Говорю же, вы , по своей сентиментальности, придумали себе картинку, которая очень далека от реальности.
Ну, попробуйте получить деньги. Глядишь, прозреете;-)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Это не чей-то. Я ж знаю чел-ка много лет всё таки. И как писали выше, тут все заморочки с крёстными и т.д. присутствовали. То,что я изначально давала, она отдаст скоро, так как это, не так сложно и не так много.
Елена Д-ова
06.04.2006, 11:12
Вообще-то на то, что "вы давали" за этот период в банке могли бы и проценты набежать... Не говоря уж о том, что на эти деньги полагается хоть какой, но процент от прибыли...
Не, бизнес - это точно не ваша стихия.
примеров совместных бизнесов друзей детства, людей, которые дружат с первого класса. Но там у каждого свои акции, и все оформлено официально. Как вы думаете, это потому что они плохо знают друг друга, или не доверяют друг другу? А вообще вас не убедишь. По-моему, у вас это любовь, а она не лечится :-)))). Безоглядная, не признающая никаких доводов, СЛЕПАЯ :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Nataly_Cher
06.04.2006, 11:43
"я вас, поросята, тоже люблю, но ПО-ВОЛЧЬИ".
она разрезала по живой дружбе - уволила.
пусть так же, как резала, ДЕНЕГ ОТСЫПЕТ!
Без взаимной поддержки и сопереживания.
Каково ей резко и сразу денег отсыпать?
Примерно так же, как Вам быть РЕЗКО уволенной.
Последовательно.
Нет! Это не так! Я всё знаю про оформление и т.д. и очень хотела это сделать!!! Но мои 10 рублей никто даже обсуждать не стал!!! Чтоб я потом ещё права предьявляла! Я могла просто отвалить, могла использовать свой шанс. Выбора не было.
Ну як же? Я ж думала, что это и моё дело тоже и что у нас равные права! Я ж выше писала. Все так начинают нелегко, в расчёте на прибыль и лучший результат.
Во-во и я о том же-НЭ НАДА переживаний,ДЭНЭГ ДАВАЙ ДА-А-А:-)
мне... Все-таки любовь...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
забесплатно работала все время? Может это и не бизнес вовсе, а благотворительный фонд?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Я вот всё время об этом думаю! Она ж знала, что это конец судя по всему! Не удалось поговорить нам, поскольку времени совсем не было, но она сказала, что к моим услугам в любой момент. Я вот не знаю, спросить её обо всём подробно или сразу забить. Она дальше общаться хочет, если я не против! Это серьёзно или чтоб мне обидно не было? У меня голова пухнет если честно, уже какой день(((.
защищаете какие-то дорогие вашему сердцу воспоминания об отношениях, оно и понятно. Но потом, на трезвую голову, подумайте, что произошло. И делайте выводы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
В начале да, забесплатно. Нужно ж время для раскрутки. Почему фонд? Очень тяжело было, зато сейчас, наладилось и мы имеем ту прибыль, на которую расчитывали.
Ну это была ведь не основная сумма, а в процессе вечно не хватало и мы тратили мои деньги. Вот так и "получился" мой вклад. Это как бы не было обговорено, но так получилось. Посему оффициально я не могу ничего предьявить.
Стоп! Вы СВОИ деньги в дело вкладывали? или только подруга вложилась? Хоть какие-то бумаги вы оформляли? кому пренадлежит бизнес, долевое участие и т.д.? КАКИЕ у вас есть основания считать дело "своим"? Если ваших денег в нее не вложено, а подругины вложены-тогда получается, что дело ее...А если вложены ваши-тогда не понимаю, почему вы еще сидите, а не бежите их вытаскивать.
Ни фига се!!!! Автор, извините, ради бога, но быть ТАКИМ лохом...Слов нет, одни буквы....Только не обижайтесь, но КАК ТАК МОЖНО?!Какой же это "шанс"?! вами попользовались и выкинули, а вы еще и виноватой себя чувствуете!Не, ну на что уж я на вас похожа, вечно во всем себя виню и ведусь на "благотворительность", но до такого даже я не доходила!:)
А Вы б не защищали? Я уж подумала на трезвую голову. Ясно всё. Хотя не всё понятно!!!
Мама в шоке, папе говорить боюсь даже. Щас речь не о деньгах не в коем случае. Её все любили так, на всех семейных праздниках она была. Крёстной она меня быть просила. Друзьям мне тоже как-то неудобно говорить.
Мне кажется, что она чё то- не то думает опять, что я её не поняла. Что-то типа, того, что, здесь мне нечего делать, деньги с её стороны, двоим не хватит всё равно, а я откроюсь сама лучше и если мы не можем сработаться (ругаемся вот), или она считает, что я делаю, что-то не так или плохо, то лучше отдельно.
Чего она общаться то хочет? Кто из нас дурак? Нельзя же придти так вот, а потом делать вид, что в общем ничего страшного? Мы иногда, как на разных языках говорим. Дело тут не в оправдывании, я ПОНЯТЬ хочу! Да, да, да, у меня в голове никак не уложится!
Так ить отдадут же! Это точно отдадут, а вот про проценты и т.д., я согласна.
меняются. Обстоятельства все выявляют! Вполне допускаю, что ей как-раз нужен кто-то типа вас, чтобы утверждаться в собственных глазах за ваш счет. Вы для этого очень подходящая кандидатура, кстати! Хотите добрый совет? Не ломайте голову сейчас, не пытайтесь заглянуть к ней в мозги :-), не пытайтесь откровенно говорить - не то время. Вы все равно все поймете, когда эти события станут в прошлом. А сейчас - не надо. Требуйте деньги, и уходите.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Елена Д-ова
06.04.2006, 13:06
Ну, здравый человек уже тогда бы все понял. И отвалил. Но у вас же была "друууужба":-)
Елена Д-ова
06.04.2006, 13:07
Что именно "отдадут"? "Первоначальный взнос" в 10 руб.? А то, что тратилось "по ходу"? А проценты, а прибыль?
Елена Д-ова
06.04.2006, 13:12
Я бы - -точно не защищала. Буду я защищать человека, который меня кинул, очень надо...
Какая вам разница что именно она думает? Поечму вы считаете, что выкинуть вас из дела было самым благородным решением, принятым в ваших интересах?
Вам, наверное, уже стоит вообще перестать кого-либо ругать :-). Как сложилось, так сложилось. Потраченного времени жалко конечно, и сил, и чувств. Теперь эмоции в сторону. Хватит, настрадались, нарефлексировались! :-)
Автор, я кажется помню Вашу историю. Это не Вы пару лет назад тут писали про дело, начатое с подругой? Там была в чем-то похожая ситуация, автора топика хотели отстранить от совместно начатого дела, потому что инвестор (родственник подруги) был против нее...
Ага, я тоже этот топ вспомнила!
Так она шаги то сама делает к вашему общению, если она непротив ощаться??
Или это по-прежнему - только Ваши шаги должны быть к ней?:-)
Мы с Вами на одной волне:-)-)
> Хотя когда я уходила, <BR>
> там всё было зашибись.
это не Вы уходили, это ВАС УШЛИ. Поймие же уже это...
Елена Д-ова
06.04.2006, 14:08
Слушайте, вы по жизни такая наивная или только в ээтом случае? "Времени не было":-) А вам не пришло в голову, что визит именно так и был рассчитан, чтобы не было времени поговорить? Ну, вто если вам надо что-то очень непростое объяснить человеку - -вы будете выбирать время встречи так, чтобы времени для разговора не было?
что все воспоминания о вашей дружбе - только Ваши, односторонние? Почему Вы считаете, что если Вам дорога эта дружба, то она дорога и ей и что она вообще считает ее за дружбу?
не приходило в голову, что она с самого начала просто привлекла Вас, поскольку денег не хватало, надавив на ВАШУ любовь к ней, а когда все получилось - Вас отправили восвояси. Не думали, не?
Nataly_Cher
06.04.2006, 14:09
блин. даже если устно.
когда вы договариваетесь, если прогорите, отдавать вместе, а заработаете - делите пропорционально.
НЕ ПРОГОРЕЛИ - разделить бремя долга не пришлось.
ЗАРАБОТАЛИ - подруга похоже выперла Вас, чтобы не делиться так, как она когда-то обещала.
О каком порядке суммы речь, я прошу прощения за интимный вопрос?
Nataly_Cher
06.04.2006, 14:17
Если подруга вложилась деньгами и работой, а автор - только работой, но они ДОГОВОРИЛИСЬ и считают, что обе - совладельцы, просто с разными долями (есть ли четко оговоренные принципы деления и четкое понимание размера того, что делится в этом случае?), то автор ожидает свою долю.
А если НЕ ДОГОВАРИВАЛИСЬ О СОВЛАДЕНИИ, а автор был нанят на работу сначала забесплатно, за процент от прибыли, то получается, что автор может попытаться получить только компенсацию за бесплатно отработанный период и отступные...
Это по понятиям.
А если по закону - нет бумаг - ничего не получит. Так, в лучшем случае будет выдано сумма,, которую давняя подруга решит отщипнуть от того, что давно считает только своим.
Я надеюсь, что только в этом случае:). Ей и вправду надо ехать было и я знаю куда.
Nataly_Cher
06.04.2006, 14:55
автор, а знаете ли вы, по какой причине она не пришла на пару часов пораньше, или даже на пару дней раньше? ;)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Ну конечно-вы её не поняли,хотя куда уж понятней-то.А чё общаться не хочет,так элементарно:не хочет,общаясь с вами ощущать ся сволочью,только и всего,поднасрала вам по полной программе и,видимо,остатки совести мешают общаться,короче,поймёте,ко да денег не увидите.
То что тратилось по ходу тоже! "У меня все ходы запианы:-)))." Поскольку это не совсем мелочь была, то мы обе знаем эту сумму в цифрах. Проценты и прибыль, это да! Я в пролёте.
Наташ, насколько я знаю, все принципы деления прибыли в таких случаях оговариваются специально. Но здесь, видимо, только автор считала себя совладелицей, а ее подруга считала совсем иначе:(
Которые спонсоры дали? Где-то около 17тыс.
Нет! Сели и проговорили за столом у неё на кухне.
50 на 50 из 100,- которые 90. 10%- сразу уходило-инвесторам.
Это так кажется давно было, а процесс конечно же был совсем не таким, как хотелось, намного сложнее. И недовольны были друг другом и т.д. и т.п. и претензии взаимные (именно насчёт работы) и недовольства всякие, она не так делает, я не так делаю.. Но получилось же! Сейчас претензии она насчёт работы предьявляет, но как я считала, не это главное. Если не нравится, пригласи наёмного работника. Я бегала из общей экономии, занималась тем, что не совсем моё. Ну, не спец я здесь, мне проще организовать, всё это, чем нудеть изо дня в день, на явно чужом месте.
Это я была. Я не хотела, чтоб вспомнили, потому, что мнения будут не обьективные. Будут писать, вооот, говорили ж тебе. А это всё не так, как выглядит, совсем не так, и я не знаю, как доказать.
Инвестор давно со мной смирился:-), ему-то, в общем, что? Виделись недавно, отмечали год со дня основания, на дачу к себе зовёт постоянно всю компанию.
Здесь резко, вдруг крутанулось всё как-то, сама не поняла, в чём дело.
На пару часов раньше не пришла, потому, что вышла работать вместо меня. Приехала во вторник, в понедельник попала к врачу, не смогла быть, а сообщила мне всё это поздно вечером в воскресенье.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Наоборот хочет. Хочет чтоб мы друзьями были! Но это если я не против! Я вот в этом месте не догоняю!!! Хотя нет, я понимаю. У неё и вправду совесть чиста. Тута ДВЕ правды!!! Такое бывает оч. часто.
Елена Д-ова
06.04.2006, 15:56
Вы в состоянии критично воспринимать то, что пишете? Вас водят за нос, а вы этому еще и опрвдания находите.
прятаться и свет выключать :-)))). Говорит и говорит, ответственность так с себя снимает. Ей же не три года, чтобы заявить "больше я с тобой не играю!"<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Ну я очень хорошо к ней относилась всегда и не только я. И не было поводов относиться иначе. Мы шо, все слепцы? Целым кагалом?
Елена Д-ова
06.04.2006, 16:12
Деньги похерили не одну дружбу. Вы этого не знали?
Наоборот взяла бы да сказала,- "отвалите все в жопу" и сразу стало бы всё ясно и я не задавалась бы тут вопросами.
Извините, не могу удержаться :-) Еще тогда... еще тогда Вам писали, что дело не в инвесторе. Дело в подруге. Которая не испытывает к Вам тех же чувств, что Вы к ней. Она относилась к Вам всегда одинаково: пригодитесь - использует, не нужны, мешаете - выкинет. И пофиг ей на дружбу и 20 лет. Наверное, 20 лет Вы сама тянули эту дружбу? Вы и сейчас пишете что все совсем не не так, как раньше. А вот и нет. Слепая ваша любовь не дает Вам увидеть, что все ТАК ЖЕ, и всегда так было. Ну не тот человек ваша подруга, на поддержку и помощь которой можно расчитывать. Ей надо будет - отрубит. А Вам нельзя иметь таких подруг. Ме кажется, Вы слишком наивная и доверчивая, и к тому же всепонимающая. Святая просто. Вас топчут, а Вы страдаете, но оправдываете обидчицу. Зачем? Выберите себе в друзья более мягкого человека, который не будет Вами пользоваться. Уверяю, такие люди есть.
Nataly_Cher
06.04.2006, 16:20
не спонсоры - инвесторы.
Ваших скока вложено? сколько работали без денег? Кто управлял и управляет деньгами, ясно. А у Вас был/есть доступ к информации и финансах?
Скока хотите получить? Скока КОНКРЕТНО эта дама обещала Вам выплатить по ее совести?
Мне нечего сказать даже...
не хочет выглядить в чужих глазах сволочью, тем более с такой историей отношений.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
друзей найти очень сложно. Но это не так! <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Спасибо конечно на добром слове, но я не святая, а хочу быть объективной. Очень хочу! Мне наверху написали, что я тут одну сторону представляю, а если б подруга всё это написала, то может сложиться совсем другое мнение. Ну я и представляю тут сторону подруги, как могу. Честно пишу, как она мне всё сказала, как "я не справилась" и т.д. Тут же я представляю свою сторону:-) и думаю, а можно ли было сделать это по другому, помягче. Потому, что если одну подругу представлять, то тогда меня тут вообще никто не оправдает:-).
Nataly_Cher
06.04.2006, 16:56
она же хочет со своей совестью договориться.
ПО "договоренной" совести выплатит... когда-нибудь что-нибудь... может быть...
по совести предложит дальше дружить, чтобы свою совесть успокоить - не предала я подругу - вот она, все понимает, значит, все я сделала по совести...
и по своей совести дальше будет жутко занятой... в ванной, на работе, в ДРУГОЙ жизни. По другим правилам.
Автор. я Вам сочувствую. Что бы Вы там в делах не "наваяли" - пусть даже были самым плохим работником на свете (что вряд ли ;)) - имхо, ВЫ НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТЕ такого поступка.
И именно в этом я Вам сочувствую - разочаровываться в близких ОЧЕНЬ тяжело. Остальное - фигня. Наладится.
Тока не идите в бизнес, тут Елена Д. Вам правильно говорит.
Идите по найму в той сфере, где у Вас лучше всего получается и нравится - отвественных, трудолюбивых, работоспособных оценят ;)
Ага, а Путин просто не знает как тяжело живут люди в России - а то бы сразу побежал и помог... Вы мыслите на уровне таких вот мифов.
Ой ну вложено в районе тыщи где-то. Обещает всё это отдать и сверху почему-то 600 баксов:-). Сюда входит зарплата за последний месяц определяющаяся самовольно, потому, что мы решили откладывать деньги на филиал и на лето, поскольку летом дела могут пойти хуже и надо иметь на всякий случай что-то. Зарплата моя могла быть какой угодно, даже и 200 баксов, потому, как это было непринципиально, поскольку мне есть на что жить, хоть я совсем не шикую. В отличие от подруги, у которой это дело единственный доход. Что кстати и было мне сказано тоже, как аргумент. Вот если бы я была совсем без средств, как она, то она никогда бы и т.д. Рядовой сотрудник получает сейчас около 600дол. Так я работала около месяцев полутора двух, а потом мы стали друг друга подменять, поскольку оч. тяжело было. С сентября где-то появилась возможность пригласить людей на работу, стало полегче и я приходила на несколько часов в день и то не каждый день, мы меняли друг друга. Свободные деньги на зарплату себе только с ноября пошли. Хочу сказать, чтоб заплатила за те месяцы, которые я работала бесплатно. Столько, сколько совесть позволит. Не надо говорить чо у неё совести нет:-), тут как сможет. Хоть по 300баксов, хоть по 200, а сумма должна набежать. Чистого дохода пока мы получаем, - ну мож 4 тыс, это если не будет каких-то непредвидимых расходов, которые оч.часто случаются:-). Тогда меньше получается.
Вот интересно, обычно пострадавшая сторона, пытаясь быть объективной должна бы подсчитывать свои убытки объективно. А у Вас - сплошное доказательство, что убытков-то и нет, ну то есть будут когда-то компенсированы. А обидчик не обидчик, а объективный судья. И не справляться Вы стали именно когда все наладилось - наверно наладилось вопреки Вам, да? Нда, ну любовь - что поделаешь...
Видя из Ваших постов степень Вашей наивности, осмелюсь предположить, что "все" далеко не так "хорошо" к ней относятся, как Вам кажется. И посему - слепец только один...
Слав, зайди, плиз, в мой топ про "мы идиоты...", а? Интересно, что ты об этом думаешь.
Нет, я правда, правда (бью себя кулаком в грудь)не наивная! Хотя может так кажется. К ней правда оч. многие хорошо относятся. Правда она всегда была жертвой (совершенно обьективно), -муж гад последний, двое детей на руках, родители рано умерли. Все её всегда жалели и помогали. Она боролась и выживала, как могла. Здесь может и станешь, жестче конечно. Особенно муж ей очень помог в этом. НО, она всегда очень любила и хорошо относилась к друзьям, потому, что во все горькие минуты именно они были рядом. А, кто б ей помог, пусть даже морально, а когда и материально, если б не они. Моя семья любила и помогала, семья другой нашей подруги, всегда относилась к ней, как к родной. Да все, кто знал о нелёгкой истории. Я поэтому и пишу, что в голове не укладывается, что я не так поняла. А если я и правда, только балласт, ( у всех свои понятия, как мы поняли), то деньги она точно вернёт! Пишу ж, что уверена.
В не думайте что мы тут ничего не понимаем :-). Мы между строк читаем. Если Вы ничего не утаиваете критического, то по Вашему рассказу отлично видно, кто прав, кто виноват. А если учесть, что рассказ уже не первый... Подруга может и права, что Вас уволила (ну может и правда не получалось у Вас, мы этого не знаем). Но она не права в том, что уволила Вас таким некрасивым образом. И в том, что вину за все подряд на Вас вешает. И в том, что кидает Вас так, как ей удобно. В том, что не дала дело оформить по-нормальному. В том что манипулирует Вами, давит и т.д. - а вы очень податливая, она этим пользуется вовсю. Никакой рассказ подруги от первого лица не оправдает некоторых ее поступков.
Aня Левченко
06.04.2006, 19:01
Неплохо у нее получилось, начинали вместе, но начальник почему-то она, вам указала ваше место и уволила потом, когда захотела. А силы и время, к-е вы вкладывали, плюс небольшой взнос, не зарплатой должны были оцениватся, а процентами от дела!!!
Aня Левченко
06.04.2006, 19:05
Чего непонятного, в своих глазах она себя уже обелила, а теперь и в ваших. Но ето не меняет того, что она вами попользовалась. Не подруга она вам.
Gingerry
06.04.2006, 19:30
Автор...очень жаль, что так все у вас получилось с подругой - нелегко терять близкого человека, друга, и еще и делового партнера...
Ваша подруга поступила непорядочно, но только с точки зрения дружеских отношений, мне представляется, что вы переоцениваете свою роль, как партнера, и не смогли вовремя увидеть, что происходит у вас за спиной, и разглядеть планы подруги,вы в ее поведении увидели поверхностные эмоции и обиды, а она тем временем уже знала, как поступит с вами, она применила распространенный прием в бизнесе, и еще и "обула" вас на деньги!
Я считаю, вы просто обязаны сейчас попытаться отстоять свои права, и сделать это ради ваших отношений - распишите все свои расходы и "потери" в связи с выходом из бизнеса,обоснуйте их здраво и попросите их компенсировать, вы сами не сможете с ней общаться, зная, что "за ней должок", и она не будет вас уважать, как рохлю, которая позволила с собой обращаться как с жертвой, и будет испытывать чувство вины одновременно, разберитесь с вашим последним бизнес кейсом профессионально и без эмоций, и скажите себе, что для вас это хороший жизненный урок - не умеешь работать вместе с друзъями - не берись...
Сложно судить о поступке подруги не зная всех обстоятельсв, но читая ваши посты, можно понять, что она как раз очень хорошо разделяет мух от котлет...есть чему у нее поучиться...это цинично звучит, но это так, и таких людей много,
Спасибо! Я уже поняла, что с котлетами и мухами у неё всё в порядке! :-). Просто я думала, что можно было поумней это сделать и не так жёстко. Тем более, что она потом всё равно хочет помочь. Мож она просто глупая тоже:-) и не подумала, о более мягком пути. Сама испереживалась, бедолажка:-). Я обязательно всё это спрошу. Мне очень интересно и всё равно терять нечего:-). А с последним бизнес кейсом, я обязтельно разберусь и сделаю всё от меня зависящее, чтоб его получить.
Мальвина
07.04.2006, 08:19
Да ничего она не испереживалась, а вы испереживались. Она вас использовала и выставила. Отстаивайте теперь свои интересы, правильно предыдущий оратор пишет.
Елена Д-ова
07.04.2006, 08:56
Хотите я переведу ваш душещипательный рассказа на свой циничный язык? Даме не повезло по жизни, но она быстро научилась (играя на жалости людской) решать свои проблемы за чужой счет --друзей, их семей и т.п. Всех, кто знал о её "нелегкой истории";-)
У нас у всех всякие истории бывают. Но делать их достоянием окружающих, чтобы они помогали -- это особый склад ума и характера:-)
Елена, а еще мне вспоминается история из поколения моих родителей. Одной компании по совместному времяпровождению была знакома замечательная женщина с трудной судьбой, они ее в итоге зазвали в свой небольшой городок жить. Всей компанией помогали выбить ей квартиру - успешно. Через полгода после этого героиня перехала в другой город. И общее воспоминание вроде бы было как о славном человеке... Но когда как-то проговорились без реверансов - женщина всегда жила по принципу, что все общее (все мое - твое, и соответственно наоборот?). Так вот комментарий - хорошо жить по такому принципу, когда у тебя НИЧЕГО НЕТ... А как появляется что-то свое - у той женщины правда по жизни так ничего особо и не появилось, всю жизнь кочевала - см. поведение подруги автора, делиться уже не хочется...
А с другой стороны...Вспоминая тот, старый топ, становится понятно. что подруга-то изначально пыталасьот автора отделаться, т.е. она в самом начале дела была ей (подруге) не шибко нужна...
Елен, мне кажется, это уже вы додумываете...А вы читали старый топ, ок котором там выше Бесенок вспоминала? Я вот его тоже вспомнила и немного в другом свете на все посмотрела...
Елена Д-ова
07.04.2006, 12:39
Читала. И ничего тот топ не меняет. Там всем, кроме автора, было ясно, что её хотят использовать. Внаглую. Что, собственно, и произошло. А все эти отговорки про "инвестора", распределение ролей в бизнесе и т.п. уже тогда дурно пахли.
я его не нашла (или пропустила?). Подруга, конечно, странная, но я практически уверена - у нее были причины так поступать. Плохие, хорошие, веские, глупые - неважно. Когда автор их узнает, она поймет, что произошло. А все остальное время будет мучиться догадками и, конечно, оправдывать человека, которому доверяла.
Автор их никогда не узнает, потому как причины в этом случае плохие и подлые, а ТАКОЕ знание автор в себя не пустит. Так всю жизнь и пропридумывает "хорошие" причины....
Nataly_Cher
07.04.2006, 14:46
Ох, автор... желаю Вам получить те суммы, что Вы ждете. И не буду я Вас переубеждать, что если кому-то муж зарабатывает на булку с маслом, то можно работать условно бесплатно.
Лучше, если Вы в душевное равновесие прийдете поскорее и поучитесь держать подальше тех, кто Вами пользуется...
Вы правы про другой свет. Я конечно же была не нужна им в финансовом плане. А кому нужен ещё один человек? По идее, подруга должна была со мной ещё тогда рапрощаться. Но она этого не сделала. Может просто меня пожалела, может перспективы казались оч. радужными и думалось, что на всех хватит:)), мож вдвоём веселей и безусловно легче.
Как я сейчас вижу, что она бы не справилась одна чисто физически, поскольку мы открывались очень рано, а она не успевала никаким образом, потому, что детей надо было в сад вести примерно в это время. Нанять кого-то денег не было. Ну естесственно я открывала, приходила раньше всех. Ну много по мелочи всего набегало. Поскольку сначало нас было только двое, была хотя бы возможность болеть, если серьёзно заболел или дети заболели. Ну вот как совсем одной, скажите, кто хотя бы дверь открывать будет?
Много таких мелочей всплывало в процессе, -закупки, ремонты, встречи.
Справедливости ради, надо сказать, что она думала, что справиться (это я к тому, что она меня не послала). Поскольку инвестор обещал финансовую помощь и дальше. Можно было бы людей нанять хотя-бы. НО, он этого не сделал. Оказался человеком очень эммоциональным. Ожидал прибыли намного раньше, а когда оказалось, что не всё так просто и прибыли пока нет, а деньги нужны ещё и ещё, орал, что не даст больше ни копейки, пусть мы сами выкручиваемся, как хотим! Ужас, если вспомнить! Он думал, что денег своих уже не увидит:-), ужас в общем. Мы седые стали там сто раз, уже не рады были не чему!!! Сами уже не верили не во что, выплыли чудом. Вот в этот момент, я и вкладывала, свои деньги, какие могла. Но выплыли конечно же не благодаря моим деньгам, а только благодаря Богу!
Справидливо будет сказать, что я не знаю, что было бы, если б меня не было. Может орал, орал, да всё равно вкладывал бы, деваться-то некуда:)). Подруга в тот момент, просто вообще боялась с ним разговаривать.
Ну, так о чём я... Да, вначале всё таки приходится признать, что меня просто пожалели.
Мои огрехи были видны всегда, а не потом, мы из-за этого ссорились (у неё они тоже есть, я писала, правда ругать её некому:-) ), ну, а потом, когда я опоздала в тот раз, подруга сказала, что у неё из-за этого не получилось, что-то с клиентом и вообще это было последней каплей. Это честно.
Вот только непонятно в чем же все-таки Вас-то пожалели? Это когда позволили раньше всех на работу приходить? Или когда подруга с инвестором общаться на могла, а Вы я так понимаю общались? Или когда Вам позволяли Ваши деньги платить? Или уже когда Вас вышвырнули, как только стало полегче?
Елена Д-ова
07.04.2006, 17:37
Т.е. вас выкинули из-за одного опоздания фактически? Это при том, что "подруга" опыздывала всегда?
Вы понимаете, что вас там держали за никого, а?
Пожалели в том, что дали возможность работать половина на половину, когда думали, что и без меня справяться и думали, что всё гладко пойдёт. При деньгах не с моей стороны.
Один в один моя история. Мне было всего 18 лет, а ей 25. И у нее был ребенок и трудности, а я, наивная душа жалела ее, все деньги- первое время заработанные отдавала ей- у нее же ребенок и без отца. А потом я стала не нужна.Было так больно, словами не передать,т.к. мы так дружили-были как сестры. Но я ушла, отпустила, построила свой бизнес, создала ей мощную конкуренцию.И теперь мне 30, с рынка я ее выкинула навсегда.Но я не мстила, как может сначала показаться.Само собой так получилась- это очень длинная история.Я просто резюмировала. А ее я простила. И даже оставаясь некоторое время в учредителях-спасла ее от суда ( сама не знаю зачем) пожалела наверное.
А потом сама жизнь на свои места все поставила я так думаю.Но вспоминать то время- когда ты отдаешь всю себя своему бизнесу- своему дитя можно сказать, да и подруге тоже - я ей верила как себе самой. А я ей нужна была, как и вам автор, только временно- пока тяжело было...Вы знаете автор,переживите это и отпустите ее и простите и все будет хорошо, я уверена!
Да думали бы они, что без вас справятся - близко бы Вас не подпустили! Ну неужели вам до сих пор это неочевидно?! "Подруга" знала, что ей детей надо будет в школу отводить, что без зама очень трудно работать, что бизнес начинать ТРУДНО, вот и попользовала Вас...на халяву...
Нет, я тоже любительница опоздать :-(. Обе хороши. Правда когда надо было приходить утром, я смогла мобилизоваться и не опаздывать, там нельзя было, (ну мож на пять мин. случалось), это для меня подвиг был. Довольно длительное время я смогла:-). А когда, это стало, не так важно и роли не играло, я и не торопилась честно говоря.
Да я ж написала, что инвестор обещал помощь в начале. Он сам не знал, что так всё будет.
Она ж не рассчитывала это заранее!!! Уверена! (-)
:-)). Она думала, что доход сразу будет и они смогут сразу людей нанять.
Хотя такие люди обычно действительно не расчитывают вперед как дальше будут строить отношения - просто используют то, что под рукой - человек ли, деньги ли, помещение ли... А потом просто выкидывают.
конечно так оно и есть, хотя не все такие,способные взять и выкинуть, по себе знаю
заранее она думала только о себе, а я о ней тоже думала, еще как,.Вот и все.все очень просто.Если бы она тоже не только осебе думала было бы все иначе, однозначно
А как призошло-то всё? Она просто так и сказала "до свидания" или претензии предъявила всё-таки?
.
Конечно не все! Я про драгоценную подругу автора топика и подобных ей...
когда мы начинали, то сразу договорились- что будем 50х50 все делить и работу и доходы.Но я как уже писала почти все свое по-началу отдавала ей из за ребенка , а себе немного оставляла ( меня родители обеспечивали тогда, а она была совсем одна)Затем ( больше юридических козырей было в ее руках,т.к. я была еще совсем молодой и не опытной так сказать) когда юридически я предложила все оформить как и договаривались, она резко изменилась и сказала что готова платить мне 200 долларов в месяц и что это очень хорошая зарплата для моего возраста ( мне было почти 20 лет к тому времени)