В продолжение тем - кого мужья обзывают сумасшедшими.
Вчера муж в шутку как бы сказал,что мне в Кащенко надо.Ну я ему ответила,типа сам такой.А он сказал - это твоя мама про тебя говорила.Я сказала в шутку,что проведу им с мамой очную ставку.Тогда он признался, что это она в сердцах говорила.
Я вот задумалась.Тут вот недавно встретила знакомую,которую года 2 не видела.Она и раньше казалась мне немного странной - экзальтированной слишком что ли.А сейчас так вообще,мне показалось,что вот ей как раз в Кащенко надо - мимика, движения - даже не что она говорит,а как говорит.
И я подумала - что вот скажи ей так муж,небось бы тоже где - нибудь в форуме разоралась - ах муж меня сумасшедшей обозвал.
Короче я не знаю, а вдруг мне и вправду в Кащенко надо,а я этого не замечаю?И вообще как о себе самом узнать - сумасшедший ты или нормальный?Ведь все кругом же думают что вот уж они то самые нормальные из нормальных.А вдруг это не так?Какие тут критерии?

при всей размытости, все же есть критерии нормальности и ненормальности.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

хотя вы нормальная, спорим?

Точно, я тоже иногда задумываюсь-а какие критерии. Тут в Америке вобще странных до фига и мне муж вобще сказал, что они если не буйные,то так и ходят по улицам, потому что страховка психушку не покрывает. Жуть.

ходила к психотерапевту. Но это была государственная клиника, и перед сеансом психотерапевта необходимо было пройти психиатра. Прикольный дядька, вопросы задавал всякие, забавно :-))). Написал заключение непонятное и отправил, а я говорю: "ну как, нормальная я?" а он: "А вы сами как думаете?" :-)))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/051231/wHxx.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Если Вы сомневаетесь, надо ли Вам в Кащенко, значит Вам туда не надо.:-) У сумашедших отсутствует критика своего состояния. Они уверены, что нормальны, а вот всем окружающим - туда. Так что радуйтесь, что сомнения есть. :-)

Главный критерий - способность критически отнестись к своему состоянию.

выхожу не под своим ником, чтобы не оборжали. Принято считать, что Кащенко (ныне больница им. Алексеева) - чисто сумасшедший дом. Отнюдь!!Там есть так называемое санаторное, 5-е отделение, где шикарно восстанавливают тех, у кого какие-то проблемы, или усталость, или еще какой-то стресс вызвали бессоницу, потерю интереса к жизни, ухудшение памяти, тревогу - в общем, появились симптомы, мешающие жить. Дай Бог здоровья врачу, который меня туда отправил, а то так бы и лечилась "от сосудов". Там и амбулаторный прием есть, так что если сомнения - идите! :)
Надо отметить, что почти все дамы (больные) там - с высшим образованием, обстановка домашняя. По моим стопам туда уже три подруги пошли... Я немного в тему, сорри, но вдруг кому-нибудь эта информация пригодится, у нас же непонятно почему принято стесняться таких проблем, вот и мучаемся, а, оказывается, можно восстановиться на раз. Всем здоровья!!

самое главное, голосов постронних в голове нет? Если есть, то верный признак шизофрении.

сумасшедшие никогда не сомневаются в своей нормальности.

Govoryat, 2 kategorii, odni otricajut, drugie naoborot, schitajut sebya bol'nymi vse vremya prislushivajutsya i td

Нет, голосов посторонних не бывает.Сны вещие - бывают иногда.:-)
И вообще - вот у Жанны'Д арк были голоса ,а ведь до сих пор неизвестно сумасшедшая она была или нет.

Шизофрения и без голосов бывает.

Увы, тогда бы никто из психиатрических больных не мучался от осознания своей болезни. А я знаю, что даже с собой кончают, когда осознают, что болезнь прогрессирует и не хотят стать обузой и кошмаром родных.

НО - автору топика - в Вашем случае упоминание Кащенко, как жест покрутить у виска пальцем...

мне, более чем уверена, туда надо бы сходить... хэх

Автор, если ипохондрия вам не слишком свойственна, откройте справочник для медиков по психиатрическим болезням. Почитайте симптомы. Вы увидите, что к нормальному человеку и к вам в частности их применить нельзя :-). Учтите только, что диагноз ставится по совокупности симптомов, по общей клинической картине. Вы ее у себя не обнаружите, обещаю :-).

А еще есть пограничные всякие состояния, где имеет место и сомнения и критичность к себе, а человек не здоров при этом :((

Есть огромное количество людей, которые при чтении медицинского справочника находят у себя ВСЕ симптомы (как кто-то из юмористов говорил - не нашел только родовую горячку)..

я такая. но именно психиатрия пролетает! потому что читая прямо представляешь психов с этими симптомами, и понимаешь что тебе самому ох как далеко (хотя неврастению я у себя все-таки определила :-))

Это - для москвичей, приезжим дороже, сколько точно - не знаю, но приемлемо. Это включая все процедуры, питание (хреновое, правда, но жить можно - я специально ничего не докупала, только фрукты, чтобы почиститься заодно), лекарства дорогие - тоже включено. Я подсчитала, мои лекарства в месяц тысяч на 5 потянули... Некоторые перебрались туда из Клиники неврозов им. соловьева, сказали, что здесь лучше лечат. Удачи и здоровья!

Пограничные состояния бывают временные, поддающиеся коррекции, а бывают постоянные, шизоиды, например.
Между психическим здоровьем и нездоровьем очень тонкая грань. Кто-то ближе к этой грани, кто-то дальше. Но пока присутствуют сомнения и критика, человека нельзя считать сумашедшим.

Неврозы, депрессии, фобии лечатся в клиниках и тоже психиатрами, но по собственной воле больных. Пока человек не представляет угрозы себе или окружающим, его не могут положить в психиатрическую больницу без его согласия.

Лекции по психиатрии нам читал практикующий психиатр. Рассказывал много интересного из своей практики. Например, про больную шизофренией врача стоматолога, ее подлечивали и отправляли работать обратно, стоматологом.:-) В период обострений она считала, что может обезбаливать силой мысли, без наркоза. И обезбаливала. И еще пыталась защитить диссер, по своей методике. После многочисленных жалоб пациентов ее перевели куда-то на физиотерапию. Так что осторожней, шизофреники среди нас. :-)

Бывшие очень любят унижать таким образом,таким способом скрываю свои комплексы.Я сходила к психиатару после его аналогичных заявлений бывшего и со своими сомнениями.Внимательно расспросив,он сказал что вот со мной то все нормально,а его комплексы прут из детства и никуда ему от них не уйти.

Вот насчет второго я бы поспорила. Я сколько себя помню, чувствовала слабовыраженное недомогание. Bрачи списывали на мою гиперчувствительность. А оказался врожденный диффект митрального клапана в сердце.:-) Прикол в том, что сердце проверили последним, когда попала с болями в больницу. А вот 35 лет сердце не болело и врачи, включая мужа думали, что я придуриваюсь. :-) Абидна.

Я как-то была в психдиспансере (справку для получения прав надо было сделать), чуть ума не лишилась. Зашла в кабинет, а там сидит парочка: доктор тощий, бледный, волосы до плеч, странно подергивается и заикается, а медсестра при нем горбатая, один глаз не открывается из-за родинки волосатой - ну Баба яга, ни дать, ни взять. И вопросики задавали те еще. В общем, у всех ваои критерии :-)

... и воды в коленной чашечке (с) Джером К. Джером "Трое в лодке не считая собака"

А по моим ощущениям, процентов 50 людей под эти описания подогнать можно...

Ооо, когда я лежала в клинике неврозов, меня очень заботил вопрос - сумашедшая ли я. И моя лечащая врач-психиатр как могла объяснила мне, что есть малая и большая психиатрия. Вот к малой и относятся т.н. пограничные состояния, в т.ч. неврозы, фобии и пр. Но это корректируется, и это может настичь каждого из нас. Т.е. я не сумашедшая в прямом смысле этого слова:) Более того, оказывается, люди с диагнозами из малой психиатрии никогда не перейдут в большую!!! Это взаимоисключающие вещи! Так что - ура!
Да, и еще: а разве шизоид - это не тип личности? ка эпилептоид и т.д.?

Да, шизоид - это тип личности. Тяжелый тип. :-) А насчет малой и большой психиатрии не знала. Утешает, что это взаимоисключающие понятия.

Ура,ура!Тогда я не сумасшедшая.

Вот именно - подогнать. С огромной натяжкой, проигнорировав как минимум половину текста из книжки. А вот так чтобы клиническая картина совпадала - не выйдет :-). Даже ипохондрики понимают, что этого, этого и этого симптома у них нет. А значит и диагноз отпадает.

не поняла, а почему бы им не ходить по улицам? чем они Вам мешают? если они не трогают Вас?

Черты шизоида можете озвучить? Любопытно стало...

Эпилептоиды - помню: непоколебимая склонность к заведенному порядку и ритуалам, уменьшительно-ласкательные названия, категоричность отношений (враг или друг - навсегда)...

Шизоиды - в двух словах - кто это?

:)))Мне туда значит. Только в буйное боюсь направят, отнюдь не в санаторное.
А то, что с высшим образованим - то понятно, горе-то оно всегда от ума:-)

успокойтесь. лично я там давно место забила.
я бы даже не сочла это за оскорбление.

Спрашиваю, как человек заинтересованный :-) Может, в отпуск махну, прицельно в Кащенко (а не просто - на родину). Вот только боюсь, не отразятся ли те процедуры на весе моем. А то, помню, парня в студенчестве чем-то так напичкали, что его просто раздуло до неузнаваемости. Но он очень благодушно настроенный вернулся. Как раз, что мне требуется. А то зверею по весне :-)

Сама врач сильно косая га один глаз была - астигматизм мне поставила (права ведь оказалась, как выяснилось позже!). И медсестра при ней - в таких толстенных очках...

Ну, про прыщавых продавцов косметики ваще помолчим - сапожник без сапог :-)

У нас в даунтауне всякого добра полно. А что в колясках ездит...трудно разобрать. Но я уважаю государство за такую толерантность.

У меня уже тоже крыша едет не спеша тихо шифером шурша. Перепутала шизоида с психопатом.

А пограничное состояние - это шизоидная психопатия, эпилептоидная психопатия, истероидная психопатия и т.д. по типам личности.

Шизоид: 1. Не желает и не испытывает удовольствие от близких отношений включая семейные. 2. Почти всегда выбирают единоличную деятельность. 3. Малозаинтерисован в секс. контактах с другой персоной. 4. Не имеет близких друзей и доверенных лиц. 5. Выглядит равнодушным к похвалам или критике других лиц. 6. Демонстрирует эмоциональную холодность, отстраненность.

Спасибо за информацию. Резюмирую: эмоционально тупой и замкнутый сухарь.

&gt; В продолжение тем - кого мужья обзывают <BR>
&gt; сумасшедшими. Вчера муж в шутку ка <BR>
&gt; сказал,что мне в Кащенко надо.Ну я ему <BR>
&gt; ответила,типа сам такой.А он сказал - это твоя <BR>
&gt; мама про тебя говорила.Я сказала в шутку,что <BR>
&gt; роведу им с мамой очную ставку.Тогда о <BR>
&gt; ризнался, что это она в сердцах говорила. Я вот <BR>
&gt; адумалась.Тут вот недавно встретила <BR>
&gt; акомую,которую года 2 не видела.Она и раньше <BR>
&gt; азалась мне немного странной - экзальтированной <BR>
&gt; слишком что ли.А сейчас так вообще,мне <BR>
&gt; оказалось,что вот ей как раз в Кащенко надо - <BR>
&gt; мимика, движения - даже не что она говорит,а ка <BR>
&gt; оворит. И я подумала - что вот скажи ей та <BR>
&gt; муж,небось бы тоже где - нибудь в форуме <BR>
&gt; разоралась - ах муж меня сумасшедшей <BR>
&gt; обозвал. Короче я не знаю, а вдруг мне и вправду <BR>
&gt; в Кащенко надо,а я этого не замечаю?И вообще ка <BR>
&gt; о себе самом узнать - сумасшедший ты или <BR>
&gt; ормальный?Ведь все кругом же думают что вот уж <BR>
&gt; они то самые нормальные из нормальных.А вдруг это <BR>
&gt; е так?Какие тут критерии? <BR>
<BR>
Пока мы об этом задумываемся-не надо

??? Наверное, мы о разном... Щас опять в невроз впаду, пойду почитаю свои же записи бесед с психиатром, где она мне прямым текстом сказала, что люди, больные неврозом,никогда не попадут в большую психиатрию. Ибо эта тема была одной из провоцирующих невроз...

нет нормальных людей.Все с какими-то странностями.

не только бывшие;-)Но и настоящие.:-)

Все там будем(-)

Ой,Кира;) Неужели реально от самотоформного расстройства к острому психозу?

To, chto u cheloveka est' nevroz sovershenno ne oznachaet chto u nego ne mozhet byt' bolee ser'eznyh rasstroistv.

Первую неделю - сон почти целыми сутками после капельниц с реланиумом, витамины в инъекциях. Потом - подводный массаж, Д'арсенваль (не уверена в написании, сорри) - стеклянная расческа, через которую ток определенной частоты подается, ей по голове водишь минут 10; фитнес, гомеопатия, беседы с психологом, ну и конечно антидепресссанты. Это мое лечение, процедур там - куча: разные ванны, физиотерапия, горный воздух, я даже все и не упомню уже. Лекарства принимаю и сейчас, но по убывающей схеме, скоро уже совсем с них "слезу". Дополнительный женский кайф - ничего готовить не надо, никаких домашних забот. На выходные можно домой (по желанию). Что самое забавное - в понедельник все отделение дрыхнет, отдыхают после визита домой.

Я бы так в горы или на море - одна, в тишину природную - и депресанты не пригодились бы.. В нашей жизни мало тишины, покоя...

Я, сами понимаете, теперь подковалась по этому вопросу, и вот что могу сказать. Есть депрессия, как ее понимает большая (и не пережившая ее, настоящую) часть населения - плохое настроение, сон нарушен, сил нет - ну сами дополните. И есть истинная депрессия - болезнь в медицинском ее понимании, со своими симптомами, периодами ремиссии и обострения. Она вызвает в организме, точнее, в ЦНС, нарушения (ну как язва в желудке или кариес в зубе), которые надо ЛЕЧИТЬ. Как выяснилось, у меня подобное состояние впервые возникло как осложнение после гриппа, с тех пор "накатывало" раз в год, потом чаще, а я все "от сосудов" лечилась. Была и на отдыхе, и вообще много чего хорошего со мной за это время случилось, но "оно" упорно продолжало приходить. И только в больнице мне объяснили, что нужно комплексное лечение, иначе, как любая непролеченная болезнь, депрессия будет прогрессировать, и через несколько лет можно реально слететь с катушек. Важно врача найти, который грамотно подберет курс, и плавно "снимет" с лекарств, а не сделает хронически от них зависимой. Там, где я лежала, именно такой подход, за что им большое человеческое спасибо, ибо пить таблетки ненавижу, да и страшно попасть в зависимость, голова все-таки :)

Советчица, ау! Не могли бы Вы откликнкться, есть пара вопросов! Пожалуйста, черкните на моё мыло, я Вам отвечу! очень нужно...

Советчица, мыло проверила...Нетути ничего...Не могли бы повторить. я бы хотела спросить в частном порядке...

у меня сеструха лечилась в похожей больнице, лечились там в основном люди умственного труда (ну типа интеллигенты, думающие), прямо горе от ума, одна очень молодая девушка после родов туда попала. По сестре скажу, что никто не мог очень долго понять, что это уже болезнь, а не каприз и дурной характер. После больницы она была спокойным здравомыслящим человеком. За границей её диагноз и болезнью не считается, в хороших условиях она была б совсем адекватным человеком, но у нее сейчас ни мужа, ни работы.