и задумалась:

вот я, например, не муж, а вовсе даже жена и мать семьи. Ращу ребенка и племянницу, которая осталась без матери. У меня хороший муж, любит нас, неплохо зарабатывает. Сама я серьезно работаю, хорошо зарабатываю и учусь в аспирантуре. Так вот, ни я, ни муж не выпиваем на работе, но пару-тройку лет назад мы с мужем по вечерам, когда дети укладываются спать, стали пропускать по бутылочке-другой пива или по паре бокалов вина. Помогает снять нервное напряжение. Начиналось все с раза в неделю-две, теперь я замечаю, что такое стало происходить уже раза по 3 в неделю. Сидишь, статью для научника пишешь в 12 ночи и запиваешь для вдохновения красным сухим. А иногда и на работе чей-то день рождения поотмечаешь - уже дополнительная рюмка, лишний раз в неделю. И что-то я посмотрела на свою жизнь со стороны и испугалась: пью помалу (поллитра пива, пара бокалов вина либо 50-70 г. хорошего и только хорошего коньяка), но часто же. Зачастую понимаю, что без 30-50 г. коньяка вообще после работы не расслабиться. Хотела тут месяц не пить вообще, но были проблемы на работе - выдула дома бутылку эля.

Как человек начинает спиваться? Меня утешает то, что дозы не растут уже несколько лет. Но мало ли... Я в растерянности.

Если сомневаетесь в своем психическом здоровье, сходите к психиатру. Это не в форум вопрос. Женский алкоголизм - очень тяжелое заболевание. Не имеет ничего общего с *парой бокальчиков после работы*. Пьют они до потери пульса. Основной диагноз - в случае моей мамы, например - маниакально-депрессивный психоз. Это полностью разрушает мозг. Поэтому бытует мнение, что женский алкоголизм не лечится. В отличие от мужского, который может иметь массу причин, начиная с банального безделья.

но при чем здесь психиатр?

Меня беспокоит, что трудно расслабиться вечером без алкоголя: Вы считаете, это психоз?

попробуйте ограничить прием спиртного. Если не выходит - тогда можно начинать волноваться. Руки по утрам не трясутся? с утреца первым делом не забацываете рюмашку или пивка? В беспамятство не впадаете и глупостей не делаете? пытались ограничить прием спиртного и не получалось? кто-нибудь упрекал в том что много слишком пьете? если на все вопросы - нет, то это не алкоголизм. Пока у Вас лишь единственный возможный признак - Вы считаете что пьете больше чем нужно. но это ничего не значит.

Поищите другие способы - прогулка, спорт, книжку почитать.

Классно расслабит и не сопьетесь).

А вообще вечером можно каждый день. Не сопьетесь.

Да нет! Это невроз и стресс, я и сама без пары бокалов не засну. Когда не работала, вообще не пила, зато спала как слон. Я же говорю, нормальные, хотя и затюканные жизнью гражданки спиться не могут по определению, хоть 2 бокала в день, хоть 5. Чтоб алкоголичкой стать, надо психическое заболевание иметь в анамнезе.

Ой, ну еще не хватало с утреца! :-)) С утреца ноги в руки - и на работу. А зачастую перед работой еще и пробежечка вокруг дома и пробежечка с ребенком до садика (если муж не успевает отвезти).

Признак есть один из перечисленных Вами: хотела месяц не употреблять вообще, но сорвалась из-за проблем, выпила бутылек эля.

Травку даже не знаю, где люди берут. Я табак-то курить не пробовала.

Попробуйте - очень помогает. И секс обалденный.

дальше. Признайтесь, вам ведь хочется услышать что всё у вас нормально, что вы контролируете ситуацию, что спиваются иначе. Нед, дЭушка именно так и спиваются. Шаг за шагом вы будете постепенно сдавать позиции. Видите, вы раньше только два раза в неделю выпивали, сейчас уже на работе можете, в одиночку можете, утоляете потребность снять стресс. Формулировка "Снять стресс"-это потребность пьющего организма к самообману. Продолжайте лукавить)))

Не факт. Культура питья вина существует во многих странах и проблема алкоголизма в них не отличается остротой.

Автору: Если мысли возникают - стоит провести некоторое время без спиртного, пару недель. Проверить себя на умение снимать стресс и другими способами. Умеете другими - чередуйте на здоровье. Не получается прожить без спиртного - тогда да, стоит думать дальше.

Годам к 90 вы уже не сможете не пить каждый день.

Кира, а если муж почти каждый день вечером 2-3 рюмки водки пьет? С утра, слава богу, не прикладывается. Глупости случаются раз в пару месяцев, когда теряет контроль и обычные 2-3 рюмки перетекают в выпивание всего, что есть в доме. Может устроить скандал с ломанием мебели :-( Утром как правило помнит плохо, что творил ночью. Работа у него действительно очень тяжелая, я знаю, что многие у них там алкоголем расслабляются. Буянит, правда, кажется только мой :-( И что, это уже серьезно, алкоголизм? :-(

:)))))))))))))))))))))))))

У моей мамы алкоголизм начинался как раз с бокала дорогого вина и при этом никаких псих.заболеваний в анамнезе. Спилась постепенно лет за 10 до бомжа

i eshe to, chto eto proishodit regulyarno. IMHO - eto nachalo ser'eznoi problemy (ili uzhe ser'eznaya problema). Volnuetes' Vy imho ne zrya. Samoe vremya prinimat' mery... razgovarivaite s muzhem.. svodite k specialistu..

Определенно Кимберли написала ерунду. Я, как человек не пьющий уже два года, могу написать, как начиналось у меня - сначала по бутылке пива с мужем вечером, не каждый день, но несколько раз в неделю. Потом я подумала, а что только с мужем? стала выпивать вторую без мужа. Ну не только же пивом мы обпивались, была и водочка на днях рождениях и коньячок с виски на праздниках.Ну и за четыре года я превратилась в бытовую пьяницу. Без пива или баночки какой-нибудь алкогольной мути типа отвертки - никуда. Эври дэй. Но ничего, наутро я была огурцом и работать могла. Очень долго была толерантность к алгоколю. Могла выпить как мужик по количеству, и не то, чтобы не пьянела, пьянела, но не так сильно и все помнила..
А потом начало сшибать с неочень большой дозы, и во время пьянки начинались провалы в памяти, агрессивное поведение, в животное вобщем превращаться начиналась. Еще были какие-то проблески сознания - сходила к наркологу. Нарколог послушал всю историю, с чего начиналось и что было на тот момент, сказал, что если с сегодняшнего дня вы не прекратите пить вообще - вы потеряны для общества и семьи... вобщем с того дня не пью вообще. уже два года. Рада до потери пульса.

А вот меня удивляет, почему в европейских странах пьют вино/пиво каждый день в течение всех жизни, и не спиваются? А у нас очень большой процент людей, которые начали выпивать каждый день, доходят до алкоголизма. В чем разница между нами и европейцапи? Менталитет другой? Разное качество жизни? Разные ощущения в состоянии опьянения? Почему большинство наших тянет выпивать все больше и больше, а большинство их - нет?

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну Клинтон, ну сукин сын!:-)

Да, наверное все очень серьезно уже. Ситуация еще отягощается тем, что его мама умерла от алкоголизма в 52 года. Наследственность еще та. Можно тогда еще вопрос? Мы в Америке, к какому врачу тут обращаться? Хотя даже и не знаю, пойдет ли он куда-нибудь :-( Он в таком бизнесе работает, где серьезный background check делают, как еще походы по таким врачам на это скажутся. Буду уговаривать :-(

Свекр рассказывал, что во Франции висят плакаты такого содержания: "Француз! Не пей больше двух бутылок вина в день! Подумай о своей семье" Значит, и в Европе проблема есть :)

В Италии же меня вот что поразило: после пары бокалов вина садятся за руль! И едут! И вроде нормально все. Вот уж где толерантность так толерантность... к алкоголю :)

ну не знаю, я тоже люблю винцо потянуть, особенно
за написанием статьи-научной работы по вечерам.
Если есть дома красное вино - буду его пить. Можем бутылочку за вечер приговорить с мужем
под сигаретки в саду. Если пить нечего - тогда
не пьем спрокойно. Но с винцом приятнее :-)

Когда-то мы хором подсели на мартини после
работы, бутылки множились как кролики весной.
Потом вдруг озадачились, что спиваемся и перестали покупать мартини (мы в Швеции жили, там спиртное только в определенных магазинах
купить можно - вечером за бутылкой не сбегать)
и перестали его пить помногу без проблем.

ой, там говорят жуткая аварийность на дорогах.

У меня такая же фигня с мартини и бейлисом :). Если они есть - буду пить по вечерам, пока не закончится. А когда заканчивается - забываю о них напрочь. Потом или дарят, или в магазин попадаю раз в полгода и сама себе покупаю ради такого праздника :).

А мне кажется, что это очередной миф... Люди везде одинаковые, и за границей тоже спиваются, и бомжи есть, и алкоголики. На работе вот только не пьют (во всяком случае тут, в США).

Любовь, похожая наааа соооон!!!! :)))

Почему же миф?Нет.Я живу в Греции много лет,здесь принято пить и вино,и узо,и виски чуть не каждый вечер летом - понемногу.Но я ни разу не видела пьяного нигде, может они дома напиваются?:-)

Спиваются, еще как. В Британии, например, очень остро стоит проблема binge drinking - сильного, до потери контроля, напивания среди молодежи. По пятницам особенно заметно. Причем девицы хлещут наравне с парнями. Судя по моим коллегам - серьезным образованным барышням с хорошими карьерами, надраться в пабе или на вечеринке - как нефиг делать. На работе у нас по пятницам в 4 вечера бесплатное вино, типа чтобы народ общался. Продолжать переползают в паб. По вечерам можно часто увидеть - личности валяются мордой в канаву.

два бокала вина - большое дело. Я спокойно за руль после такого сяду и поеду (правда, я вино не пью - но пару крепких коктейлей или бутылку пива - легко). А как еще, если вся жизнь за рулем? :) никто не заарестует если в крови концентрация не превышает определенный уровень. Никто ж не требует чтобы ВООБЩЕ ничего не пить.

есть статья "public intoxication", "drunk and disorderly" - за валяние канаве или шумное поведение

кому как. я от полбутылки пива хожу-качаюсь, а от 2х бакалов вина наверное песни петь начну... :)

Спиваются, но горадно в меньшем количестве. Из тех кто пьет каждый день: у них - бОльший процент так и живет всю жизнь, а у нас бОльший процент спивается.

Ну вы и даете:-). Я пью почти каждый вечер по бокалу вина или банки пива или какой-нибудь коктейль, могу одна перед ТВ. Не пью: если не хочется, когда надо не спать долго, если пью лекарства, если много ела, так как всегда приблизительно подсчитываю калории и так далее. Все это больше 10 лет:-), меня несколько не тревожит, кроме калорий:-). Почему из всех моих знакомых и родственников, большинство из них пьют так же как я, должна спится именно я:-). Я вообще не знакома ни одним алкоголиком и не разу в жизни не напивалась или пила много за раз. Я, вот:-), не могу понять людей, которые пьют редко да метко, по-моему у них проблемы с контролем и именно из них могут, может быть:-), получится алкоголики.

они не напиваются:-). В многих странах считается не красивым напиваться, это означает, что ты не можешь пить. А, вот в тех, где считается, что пить не стоит если это не в больших количествах ...

А что, может и дома. Российские "тихие" алкоголики тоже дома в основном напиваются, в одиночестве. В одиночестве же похмеляются. И скандалы семейные на почве пьянства тоже от посторонних глаз скрыты. Я тут на двух работах работала, на обеих в отделе было по алкоголику - один вроде как бывший, на пути к исправлению, с отобранными правами(к нам еще полицейский приходил, проверял, ходит ли он на работу, типа условно срок дали), второй - действующий, недавно разведённый из-за его алкоголизма. Мне кажется, проблемы такого плана во всех странах похожи. Хотя, может быть, культура пития всё же имеет какое-то влияние. Ну хотя бы не заставляют пить, если не хочешь или на работе не принуждают отмечать алкоголем дни рождения. На улице пить запрещено. Втянуться, пожалуй, посложнее.

Анонинмые алкоголики говорят лучше всего. Только попробуй его уговори. У меня знакомый пьет каждые выходные, в будни только не в сезон, когда не работает. Но хотя пьет только на выходные, у него 100% зависимость. Без - никак не может, ходит злой, срывается пока не приложится к бутылке. Жена до сих пор не смогла переубедить.

если только бутылка пива в день - опасность грозит вашему здоровью, но не алкогольная, а: 1)потолстеть; 2)подсадить желудок-печень-кишечник (то, что окажется в вашем организме слабым местом), ведь, в конце концов, пиво - не самый полезный продукт. Да и вино, даже хорошее - прекрасная среда для гастритов всяких.

Тревогу надо бить, если после первой банки вас потянет на вторую, или более крепкие напитки. Тут надо останавливаться и говорить себе "на сегодня хватит". Ну а основные симптомы уже выше перечислили - дрожание рук, проблемы с памятью, сухость во рту и пр. Тут уже точно лечиться надо.

Так что алкоголизм это и менталитет и расположение звёзд. В моей семье не пьёт никто, потому что об алкоголизме говорю открыто, не фиг перед алкашами лукавить. Ну не умеем мы для аппетита выпить. Мои дети с детства имеют достаточную информацию и они уже взрослые, но проблем с алкоголем нет тьфу, тьфу. Алкогль бывает в доме, но может стоять месяцами в холодильнике, пока не вылью в раковину.

Или просто не с кем пособачиться в реале? Тогда зайдите к Владиславу, в топик *есть красивые мадамы?*.

Ну вот, закидали помидорами! :-) Я и не ожидала, что все любители выпить (настоящие и бывшие) добровольно признают себя псих. больными. :-) Вы не обижайтесь, пожалуйста, но у Вас может быть заболевание которое себя не проявляет до поры. У мамы тоже, кстати, бывали периоды, когда она вообще не пила. Она собственно окончательно спилась уже в климаксе (после 48 лет). То есть на её обычную депрессию ещё и климактерическая наложилась, вот тогда-то она к психиатру и попала первый раз в жизни, в Склифе, после очередной попытки отравиться снотворным (еле откачали). Причём, мне её лечащий психиатр выговаривал, почему раньше не привели, лет 10-15 назад, когда ещё можно было вылечить? Куда, мол, смотрели? Да не было у неё симптомов психического нездоровья, откуда же мы могли знать. Да она и не пошла бы никогда к психиатру добровольно, и вообще как оскорбление восприняла бы даже само предположение о том, что ей может быть нужна консультация такого специалиста.

Сходите на notdrink.ru
Все для себя проясните. Если хотите, вопросы позадавайте. Если что-то по прежнему будет внушать тревогу, то сходите к психологу.

И в последнюю очередь слушайте тех, кто говорит - мой знакомый дядя петя тоже вот так начинал, а сейчас бомжует. Гораздо все сложнее в этой проблеме.

тоже слегка испугалась, прочитав некоторые мнения (особенно мнение лены). Неужели это уже стадия алкоголизма? Жуть. У меня в принципе и похмелья-то никогда не было, я даже на праздники много не пью, у меня природный регулятор: стоит чуть-чуть перебрать за "норму", начинает сильно болеть головенка.

Да на работе я и всегда могла, собственно. Я просто уточняю, что дни рождения на работе плюсуются к питию дома.

А Вы, я чувствую, из любителей повыплескивать свои отрицательные эмоции на окружающих. Я вот даже без рюьки добрая и толерантная к окружающим, а Вы прямо суровый трезвенник, видимо. :)

Да нет, нет у нас никаких псих заболеваний, к счастью, у вашей мамы оно было и это усугубило ее алкоголизм. Мы просто любили выпить, а алкоголь - это зависимость. Была просто зависимость, как бывает от лекарств, от табака, от наркотиков, не более. Все это обсуждалось и с наркологом и читалась куча информации, и в АА много раз бывали и обсуждали..

ага, а у нас считается, что подвиги на фоне пьянки - это супер, валяние в салате лицом - ерунда, только чисто поржать всем. Во многих странах эти вещи не понимаются и осуждаются и люди знают, что если нажрутся, то вызовут недоумение, гнев, неприязнь, а у нас - все посмеются и скажут "ну, с кем не бывает".
Вот это и культура пития.

Как я себе представляю ситуацию:
есть люди у которых заложена (генетически или еще как-то) болезнь "алкоголизм", а есть люди, у которых этой болезни нет.

Первые, начиная выпивать по чуть-чуть каждый день, спиваются - они просто не могут остановиться, у них нет чувства меры, ну болезнь это.
У вторых такой проблемы нет, они выпивая по-немногу не переходят определенную грань.

Адекватно оценить к какой он группе относится может только сам человек - далеко не всегда сразу и не все готовы это понять про себя (то есть признать себя алкоголиком, когда проблема уже сущетсвует).

Сегодня не имеют, завтра окажется, что у ДАННОГО человека ЭТО было началом алкоголизма. :(

алкоголя- где-то читала, т.е. средиземноморские жители к нему более устойчивы.

- Ваш??

- брат отца.

Но он с 14 лет пил по-черному, а умер в 50: по пьянке утонул в собственной ванне.

Характер у меня властно-нахальный. :-) Холерик, скорее всего.

Да и не всегда, наверное, поймешь, к какой группе относишься.

Чаще всего, если болезнь есть, человек осознает проблему и принимает решение лечится уже пройдя определенные этапы. То есть мало кто способен, выпивая каждый день по бутылке пива например, задуматься - а нет ли у меня проблемы?

Мне кажется, в версии Кимберли много правды... Как правило, зависимости повяляются на фоне явных или скрытыъ проблем, как самый легкий способ выхода.
Вот я любой стресс начала заедать (раньше не было такого - не было 20 лишних килограммов :()
А стрессы, как клубки наматываются...
и грань между психическим заболеванием и тяжелым стрессом и депрессняком она ой, какая зыбкая...

алкоголики получаются из всяких, это мне один нарколог сказал (-)

Мне тоже кажется, что это практически непредсказуемо:( Сплошь и рядом ситуация, когда люди пьют одинаково, при этом один так и пьет всю жизнь в удовольствие, а другой спивается:(

А что такое спиваются? Это как?

И это хорошо, потому что больш-во спивающихся - это всё-таки тревожно-мнительные (+, там, еще некоторые факторы).

ние лечиться".. - Ох, если б это было так.. :((( Чаще НЕ осознает, НЕ признает себя больным и Не лечится :((

В плане зависимости и проблем - конечно, да. Но вот с этим "Чтоб алкоголичкой стать, надо психическое заболевание иметь в анамнезе" нельзя согласиться.

Спиваются-это когда начинают пить больше и больше и остановиться не могут.

тип личности (психол.).

ИМХО, это называется не "предсказуемо", а "прогнозируемо". Ведь если в роду есть алкоголики-это не стопроцентная гарантия, что человек тоже станет алкоголиком. Фактор риска-да, но не более.

я наверно непонятно написала: я имела в виду, что если уж он осознает проблему, то не сразу, а пройдя определенные этапы.
Вы абсолютно правы, к сожалению это так :-(

а ваше умозаключение ниже о том, что алкоголизм связан с климатом !!!, не бред :-D???

ИМХО, это одно и то же...

*алкоголизм это и менталитет и расположение звёзд*. И про погоду в Якутии - это конечно пять. Новое слово в наркологии. Вы, простите, сколько выпили перед тем как свои теории выдвигать? :-) :-)

А такая ситуация: в какой-то момент появилась дикая! тяга к алкоголю, причем к серьезному - виски, коньяк (хотя по жизни вегда предпочитала хорошее вино, или пиво - в зависимости от случая и компании). Т.к. этот период совпал с беременностью, то, есетественно, я не пала жертвой Зеленого, хотя стала позволять себе изредка бокальчик вина или пива. Сейчас, в период ГВ, оправдывая себя тем, что молока у меня совсем мало, ну и пить я себе позволяю после последнего кормления, принимаю иногда...., типо стресс снять. Правда одно радует: иногда, уложив детев спать, решаю "а напьюсь ща от тяжелой жизни", пошатавшись по квартире и засев за комп или телек, через пару часов понимаю, что напиться-то я и забыла.... Хотя смех-смехом, но тоже порой посещает мысль: а не пора ли к наркологу?

Про погоду, это, конечн, сильно, но ведь уже точно доказано, что у северных народов (как и у индейцев, кстати), то ли совсем отсутвует, то ли присутствует в очень малом количестве какой-то фермент, расщепляющий алкоголь.

Ну и у гавайских аборигенов, например, алкогольная зависимость развивается быстрее, чем у большинства других этнических групп. Просто сомнительно, что это от гавайского климата :-) :-)

Виски-люблю,жить не могу-))))))чистаганом 100 со льдом,вино...красно сухое Чили ,легко...Или с рыбками,белое...из перекрестка за 240...Или Тинькофф....3 вечером...легкоо...Я алкаш-))))))))Все крепкое,вышеперечисленное редко,но метко..И пиво тоже редко блин,не нравится-(Лучше виски,по-чаще-)))Сегодня,правда пиво-))))

рюмок самогона. Если выпить не удавалось, например предстояла длительная поездка, то ходил мрачнее тучи. А выпьет - добрый сразу. После взрыва на Чернобыле, у него отмазка была - надо выпить от радиации :-)Ни разу не видела его пьяным! До 72 лет работал шофером. А вот его средней дочке всего 50, а пьет сильно. Две другие дочки к алкоголю абсолютно равнодушны. Организмы у всех разные.

надо поосторожнее с алкоголем, а не по пять шесть бокалов винца хлебать как чай, а то до климакса не дотянете.

Спиваются это когда на ряду с человеческим обликом теряют здоровье, у нас в подъезде пример такой ...был...пенсионер, солидный человек, от нечего делать стал у пивного ларька тусоваться, дальше - больше, каждый день с залитыми глазками выходил, одутловатый стал, красный, два месяца назад не стало его....спился....в буквальном смысле этого слова, а мог бы жить и жить и жену радовать и с собакой своей гулять....

Откровенно говоря, читая Вас, я начинаю сомневаться, а надо ли мне *дотягивать* до климакса, вдруг стану такой же депрессивной. :-) Может лучше запомниться близким молодой и красивой?

Хм, а реплика-то в ваш адрес не была суровой, она просто без завитушечек и рюшечек, прямым текстом: в первую стадию уже въехали, продолжайте....

у меня отец алкаш законченный, а мама с ним 40 лет прожила, может бокал красного выпить иногда и все (и так много лет). И я тоже крепкие напитки терпеть не могу (от водки и коньяка тошнит прямо, бэээ), а вот красное вино обожаю. Могу раз-другой в неделю вечером выпить к ужину, даже когда одна. Но покупаю маленькие бутылочки (0,25), чтобы на раз хватило. Люблю легкое опьянение после нескольких глотков.

Да просто смысл в том, что мне уже ниже описали признаки начинающегося алкоголизма: получается, что я под них не подпадаю. А здесь дама пришла и разбрасывается диагнозами, не подкрепленными никакими фактами.

они бываю не только в климактерическом периоде. А у алкашек климакс может наступить на десять лет раньше, видимо поэтому вас колбасит от слова депрессия.

Так что заслуга генов здесь играет не самую главную роль. А скорее то, насколько умело мы себя вводим в заблуждение. Типа, ну я то не алкоголик, могу пить, а могу не пить, вот только всё чаще выбираем пить, обязательно придумав себе лазейку к примеру снимаю стресс, от радости, за компанию. Страна алкашей, ужас, куда ж трезвеннику податься)))

Я думаю, алкоголизм начинается с неумения решать свои проблемы иначе, как при помощи алкоголя. Когда начинается "не могу расслабиться, если не выпью", "пью, чтобы перестать стесняться в компании", "не могу отказаться, чтоб не обидеть предлагающих" - тут-то призрак алкоголизма и маячит.

Счастливые и самодостаточные крайне редко спиваются.

проблема - это болезнь, как диабет, например. Если вам интересно, пообщайтесь с наркологами на эту тему. Психологический аспект зачастую присутствует, но сопровождая болезнь, или провоцируя обострения, а не являясь причиной. Причина ближе к нарушению обмена веществ.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Не-а. В клиники алкоголизма психологическая зависимость предшествует физической в большинстве случаев. Любой системный учебник по наркологии это отмечает.

ближе к жизни, увы. Так что мне сложно оценить, что в большинстве, и что принято считать за определение алкоголизма в теории. Но мой психотерапевт, у которого среди пациентов немало наркоманов и алкоголиков (не подумайте про меня :-)), отмечает, что психологическая составляющая алкоголизма - это вообще не проблема, он и алкоголиками этих людей не считает, диагноз там совсем другой. Истинный алкоголик физически зависим. Так что вполне возможно, это вопрос терминологии. Я уже писала, что склонна счтать, что алкоголиками рождаются, поскольку в реальной жизни знаю немало (увы) алкоголиков, который вообще не пьют, ни капли, ни грамма, пребывая в состоянии ремиссии. Правда это состояние у одних длится неделю, у других - десятки лет, и последние ничем не отличаются внешне от здоровых людей. Среди них могут быть вполне успешные, самодостаточные, довольные жизнью.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Согласна! При этом, хотя я могу и ошибаться, что если человек всерьез начинает беспокоится по этому поводу, то вполне возможно он, действительно, подсознательно осознает присуствие в себе такого вот "нехорошего" гена.
А еще, опять-таки ИМХО, признаком потенциальной склонности к алкоголизму можно считать физическую возможность опохмеляться по утрам. По-крайней мере наблюдения показывают, что эта закономерность срабатывает.

про опохмеляться не скажу, не знаю

но вот по первому пункту: большинство алкоголиков все-таки наоборот до последнего отказываются признавать наличие болезни :-(

Хотя в принципе, наверно бывают люди которые чувствуют у себя болезнь в зародыше. Тут нужна огромная сила воли чтобы это понять и начать себя контролировать или уже лечится

согласна

очень много людей спиваются не имея таких уж ужасных проблем

то есть идет у них в жизни все хорошо, ни стресса, ни проблем, а он все равно спивается :-(

болезнь это
и гены тут много значат

Вот и залечили вашу бдительность добрые Кимберли; "пейте по пять стаканов в день, это нормально, это не алкоголизм." Если вы доверяете мнению со стороны, не лучше ли сходить к доктору, а то вам тут сладкий елёй нальют на уши, а вы с их согласия пойдёте дальше квасить.

в самый короткий срок. Очень нравилось состояние лёгкого опьянения, потом перестала контролировать выпитое, потом начались провалы памяти, попадания в милицию. Валяться в канаве приходилось. И так же как автор утешала себя, что раз не похмеляюсь; могу пить, а могу не пить (как казалось), значит нет даже первой стадии. А потом зелёные уродцы стали ко мне приходить, страхи начались. А начиналось всё безоблачно, как у автора.

наследственности. Поэтому, имею право сделать вывод- спиваются те, кто пьёт, кто ищет отмазку своей проблеме, вместо того, чтобы сказать себе "стоп, не играй с огнём, дорогая"

сначала человек пьет от какого-то душевного дискомфорта, а потом оказывается, что у него уже физическая зависимость (болезнь) и да, есть организмы, более или менее предрасположенные.

"у алкашек климакс может наступить на десять лет раньше" - что ни пост то новая информация, такому крупному эксперту надо учебники писать по наркологии. Успехов! :-)

в конце концов выбирать только Вам: продолжать ли, перкращать ли. Это не собеседники ваши ( фу, какие противные и агрессивные) и не их семьи потом в полной мере будут хлебать последствия вашего алкоголизма, если вы сейчас зевнете начало...

"Нарушение гормонального баланса в организме женщины (на­копление в крови мужского потового гормона - тестостерона) при систематическом употреблении алкоголя также ведет к изменению ее внешнего облика - мускулинизации, которая проявляется в по­вышении мышечного тонуса (резкие, неженские, угловатые движе­ния), в перераспределении жировой прослойки, в изменении высоты и тембра голоса. Он становится более низким, хрипловатым. Уменьшается желание нравиться, слабеет материнское чувство. Старение наступает на 10-15 лет раньше."
Всю статью можно прочитать здесь http://www.bolshe.ru/unit/98/books/268/s/4&previouse=1

Ну, психическая зависимость алкоголика выходит на первый план, когда физическая купирована. И психическая зависимость там запутанная, начиная с того, что он не знает, как заполнить столько вдруг взявшегося свободного времени, и заканчивая сложным клубком зависимостей всех членов его окружения от его алкогольного состояния. Есть даже такое нарицательное название "жена алкоголика" - женщина, которая бессознательно провоцирует своего мужа на пьянство.

А начинается все именно так, как говорит Шалтай. Когда выбор пути удовлетворения каких-то потребностей сужен до одного способа - выпить.

"понимаю, что без 30-50 г. коньяка вообще после работы не расслабиться" "Хотела тут месяц не пить вообще, но были проблемы на работе - выдула дома бутылку эля"
- у Вас начальная стадия алкоголизма. Когда человек не может справиться с проблемой без помощи алкоголя, когда не может контролировать т.е. ваш вариант "хотела не пить, но не выдержала".

Короче, завязывайте. Научитесь контролировать без помощи алкоголя.

Позитивная динамика - Вы сами осознаёте что возможна алкогольная зависимость (иначе не завели бы этот топ), а это первый шаг на пути выхода из зависимости.

старение и климакс - вообще-то очень разные вещи.

Зато у вас хорошо. Похолодало - все спиваются. Потеплело - все завязали. Климат, однако. И причинно-следственные связи налицо.

Агрессивна и разговаривает тоном учительницы начальной школы здесь исключительно лена. Остальные отвечающие безупречно вежливы, и все мнения для меня крайне важны и учитываются, разумеется.

Про пять стаканов и речи не было.

Мнения в этом топике очень разные, от "ерунда" до "первые звоночки". Но агрессивны и невежливо разговариваете только Вы. Мне казалось, что на этом форуме принято с уважением относиться к собеседнику и высказывать свое мнение в нормальной форме. По Вашим же комментариям создается впечатление, что Вы значительное время проработали завучем начальной школы. Прошу прощения, если это инсинуации. :-)

Да, именно это меня и беспокоит.

Вот сейчас стала даже на рабочих отмечаловках пить только сок, посмотрю, что будет. Сослуживцы уже подозревают в беременности. :-)

Как раз у меня с ними все нормально. В статье написана всего лишь констатация факта про старение, а вы уже построили целую теорию про связь старения и влимакса и делаете далеко идущие выводы. Так нельзя читать статьи. В статьях каждая фраза значит только то, что она значит :). Если не написано конкретно про климакс, значит он тут ни при чем! Уж поверьте профессионалам.

Ну вот видите, во всем есть положительные стороны ;). Можно поиграть, поуправлять слухами о самой себе и т.д.

слащавые речи, заводя тему так и пишите:"не делайте мне больно господа, не говорите мне правду навзрыд" И вообще, не нравится мой тон, обходите мои высказывания. Это гораздо легче, чем тратить время на советы, как мне нежнее для вашей чуткой на агрессию души высказывать свою точку зрения.

ОК, я поняла уже, что вы элементарную вежливость считаете слащавостью, а нормальным тоном - грубый. У каждого свой стиль общения.

Как говорится, "Особенно если один из них дурак. Потому что тогда второй не получит зачет." Поздравляю, вам незачет :). Умница. Кстати, ева работает.

еречитала все ленины реплики.........и вот честно: нет там ни невежливости, ни грубости, жесткость есть, категоричность есть...но , вы знаете...по другому в таких вопросах-то и нельзя...

ну, вы еще далеко не алкоголик.А я уже точно.Без пары банок хуча или трофи дня не проходит, причем практически без исключения.Справедливости ради надо сказать,Что водку не пью и на последние деньги в магазин не бегу затариваться.Но, гуляя на улице с ребенком, обязательно баночки 2 пропущу.Хотя внешне совсем не пьянею.В общем,хорошего мало.

а вот некоторые северные народы спиваются вообще мгновенно,им даже пить нельзя.Про это везде пишут,только не помню, какие...Особенности генетики,Что ли...

и мой дед пил всю жизнь и умер в 87 лет.А если бы не пил?;-)

Ой, вот это правда грустно. Потому что много раз читала: эти коктейли в жестяных банках очень "нахимиченные", бьют по организму. :-(

какая чудная фотография :-)

Вик, у меня аська накрылась и все контакты вместе с ней, пришлось поменять номер, новый - 297-937-507. напиши мне чего-нить, ок?

Эт самое... Водительские права есть?

Садитесь за руль! И тут же перестанете пить на работе. Будете небрежно бросать "я за рулем!" :) И вместе с другими автомобилистами пить сок на вечеринках.

Я АБСОЛЮТНО серьезно!!! :)))

А то так колбаситься и тревожиться "пить или не пить" можно долго :))

О! Еще есть средство для долговременной "завязки": беременность! :)

Вообще, на мой посторонний взгляд, у вас тревожность превышает реальную проблему. Пока что.

я их вообще не могу пить, желудок начинает болеть уже от одного запаха :). там и правда куча всякой химии, ну их.

существует, ровно как и пьющих беременных женщин :-)). Не спорю, что кого-то это останавливает, но не панацея!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

ужас в том, что это "внешне совсем не пьянею" - исключительно иллюзия пьющего :-(. как правило очень заметно, и за спиной все остальные мамашки шепчутся, а что сделать? как сказать и что? непонятно, вот и молчат. это сплошь и рядом, к сожалению.

Такого тревожного человека должно остановить :) Будет беспокоиться, как бы другим не навредить.

Пара бокалов в день алкоголизм??? Алкоголизм - это желание достигнуть определённого состояния с заметным помутнением разума, а не лёгкая расслабуха с пары бокалов сухого.. Тем более дозы годами не повышаются. Я знаю нескольких спившихся людей, довольно близких, весь процесс был на виду Так там сухим даже не пахло :-), водка, коньяк (и не по 50 гр!). Процесс увеличения доз шёл очень быстро, и главное на самые крепкие напитки переходят почти сразу. Здесь же речь идёт именно о снятии стресса, так можно и от Новопсссита стать алкоголичкой и от валерианки..

МЫ как-то больше путешествуем, т.е. ходим постоянно, так что с мамашками и не общаемся-каждый раз в разных местах.Насчет"воздействия"даже муж удивляется-он от банки пива уже окосевает(он мало пьет), а мне хоть бы что от этих банок.Особо ничего не увеличивается( я про дозу и потребность в ней),мне же и лет уже около 40-ка, я всю жизнь так пила, не больше.А желудок почему-то за столько лет не болит вообще;-)тьфу-тьфу.

Эх, а я вот вообще не люблю вино.Больше всего обожаю шампанское.Столько всего перепробовала,но не могу ничего с шампанским сравнить.

Забыла про свою подругу написать, она пила очень много, гораздо больше меня и не могла остановиться.И каждый раз скандалы после пьянок.И сама лет в 30 перестала пить вообще, даже не кодировалась, и с тех пор уже лет 10 ни капли.Говорит:"Если начну,уже не остановлюсь,лучше вообще не пить".

Поздравляю. Пить - не плохо, плохо - когда не умеешь контролировать когда не пить . Вы на правильном пути, удачи.

alcoholdegidrogenaza :)

что не мешало мне доехав, чуть ли не вываливаться через дверь. Мне стало откровенно стыдно за себя. Больше за рулем ни-ни.

Тоже постепенно стали с мужем пить пивко (года 3 назад).

Сначала по бутылке-две по выходным.

Потом среди недели. В общем, дошло до бутылки-две-три каждый ! день.

Через какое-то время (около 2 дет) муж понял, что баста, надо заканчивать. А я уже не могу, он не пьет, а я до его прихода с работы успеваю выдуть свои бутылку-две (пива).

Потом увидела появления первого целлюлита - перешла на вино. Теперь стандатно выпиваю около бутылки в день (красное, сухое, хорошее, дорогое). Иногда и целую бутыль могу выпить. Если под хороший сыр, уууу, одно удовольствие.

Каждую неделю делаю разргузочные антиалкогольные дни, то есть не пью день-два.
И что интересно- чувствую себя при этом ( особенно С УТРА) прекрасно.

Как бы не пить совсем? чем занять голову вечером? :-(((((((((((( есть ребенок (первоклашка), дел по дому полно, но я ж еду домой и уже мысли, ох щас пропущу бокальчик, хочу, понимаете? :(((( и с сыном занимаюсь и ужин готовлю, и дом в чистоте содержу, и умница, и красавица и......., а вот выпить люблю :(

и самое интересное, что никто! об этом не догадывыется, самый кайф одной, да перед телеком или компом.

а в компании, да так, могу выпить глоток-другой и все
мне это не интересно и не нравится
нравится одной, да чтоб никто не трогал

это алкоголизм?

если "хоть бы что", так зачем в себя отраву лить, не понятно, спрайт и то более диетический напиток. ну, впрочем, каждый сам кузнец своего счастья, я вот корейскую вермишель ем, тоже ничего хорошего, в сущности.

так бывает. но бывает и не так :-(

Ага. Вот и оно. Та самая первая стадия. Физической зависимости еще нет, а психологическая уже налицо.
Каждый день, одной, с пива на вино, иначе "голову занять нечем", хотя дел, казалось бы...
К наркологу-психотерапевту, шагом марш!

http://dpromo.spb.ru/medved/in.php?id=9784