Просмотр полной версии : Избавиться от дипрессии без лекарств?
Катеринище
27.04.2006, 22:05
Пришло мне в голову что у меня дипрессия и давно уже :-( Пошла почитала тут:
http://www.depressia.ru/depress/index.htm
много сходится кроме сна, я сплю без пробем, засыпаю быстро и еле просыпаюсь. И вобще спать хчу почти всегда! И еще апетит. Он у меня есть, правда есть могу все без разбора, мне как бы все равно что есть лишь бы покушиать.
ПРямо страшно от мысли что надо будет пить всякие таблетки и слезать с них потом. Надо вот будет врачу позвонить назначить время.
да так вот... чтобы самой поделать попить без врача? Вдруг поможет...
Загорать
пить витамины В (уже пью и магнезию тоже как метрвому припарки)
омега 3
Что еще?
Может ли кокй-то анализ крови показать что чего-то не хватает и от этого дипрессия?
И... расскажите кто знает долго ли антидипрессаны пьют и помогает ли это в конце концов? Или если пить антидипрессанты это начало конца?
Насчет депрессии не знаю... отсюда не видать.
Но фантазия бога-а-тая! :) Уже мысленно побывали у психотерапевта, уже "назначили" себе антидепрессанты (почему не транквилизаторы, например?:)), уже испугались побочных эффектов и уже спрашиваете, будет ли от них толк! От неназначенных лекарств по поводу недиагностированной болезни :)
Это больше на тревожность похоже (а вдруг это? у вдруг вот так?), что не есть диагноз сам по себе, но пусть лучше дохтур скажет:)
Знаете, видела раз в жизни серьезную депрессию. Что вам сказать: действительно СТРАШНАЯ вещь. И человек в депрессии не стал бы стучать по клаве. У него другие заботы: побыстрее свалить из этого мира, прекратить свои страдания.
Я ни в коей мере не умаляю серьезности ваших симптомов. Если над чем-то задумались, возможно что-то и не в порядке. Но предоставьте возможность подумать и порешать специалисту.
Да, если о таблетках: правильно подобранные таблетки действуют.
Катеринище
27.04.2006, 22:42
Ну хоть что-то положительное, фантазия есть :-)
На самом деле признаваться даде как-то стыдно... но у меня полнейшее нежелание хоть что-то делать и хоть как-то активизироваться. "Надо" помогает, но не всегда. И уже надоело жить потому что "надо", хочется чтобы хотелось :-) А то единсвтенное чего хочется это спать.
Я ни в коем случае не хочу убедить вас в том что у меня депрессия... просто как я прочла бывают разные степени. Может у меня не самая крайняя? И все быстро поправимо? К врачу то я пойду... да вот боюсь что кроме лекарств он мне ничем помочь не сможет.
Ладно пойду спать, если это единственное чего мне хочется и главное во время :-)
когда серьезная депрессия, "надо" не помогают. человек сидит и ничего не делает, и плюет на последствия. тогда лекарства и назначают. а вам нужно что-то более легкое. может обычные витамины помогут (сейчас весна), или несколько дней полного отдыха от работы и/или семьи. врач тоже не дурак, если вам не нужны лекарства - он их не выпишет.
не понимаю, чем Вам лекарства не угодили. Новые антидепрессанты не вызывают привыкания, вероятность побочных эффектов невелика. Зачем зря мучиться
Катеринище
28.04.2006, 07:30
ТОлько я знаю что из того что мне "надо" я не делаю :-)
Катеринище
28.04.2006, 07:38
А чем я вам не угодила? Я спрашиваю, ищу советов :-)
Ну про то, что не вызывают привыкания это вы зря. Сама на принимала, но людей вокруг которые прнимают я знаю много и сама видела результаты отмены. Два, правда люди были старые.
Василиса
28.04.2006, 07:41
А какие результаты отмены былвают? я спрашиваю, потому что хочу понять, что с моим БФ происходит. Он недели 3 их пил (почему - это отдельная песня), и уже дней 5 как перестал ( с его слов). сил моих нет на него смотреть :((( что с ним происходит-то? расскажите...
Катеринище
28.04.2006, 07:57
НУ насколько я знаю если начал пить то надо минимум две недели пропить, они тогда начинают влиять, а еще лучше 6 месяцев.
Если начать пить антидепрессаны и бросить то можно в дипрессию же и попасть.
Не знаю как их прекращать если попить 6 месяцев.
У знакомой бабушка принимала антипдепрессанты, потом по какой-то причине ей не давали их неделю. У нее началась снова дипрессия и довольно сильная, она стала апатичной и даже когде ей снова стали давать лекарство ее уже вытянуть не смогли, она умерла через месяц. Понятно что так не обязательно долно быть, просто человек был старый.
www.simoron.ru
Мне вообще во всем теперь помогает. Хотя вы наверное не поверите.
Василиса
28.04.2006, 08:16
В нашем случае клиент пил их 3 недели или месяц, я так понимаю, что задача была - притупить бурные эмоции, заглушить их нах совсем. На его умственные способности влияния не было никакого - работал он как лошадь все это время. Но не хотел ни есть, ни пить, ни секса, вообще ничего. бегал по делам и пахал на работе.
Елена Д-ова
28.04.2006, 08:32
Больше всего это напоминает незабвенного Дж.К. Джерома;-)
Вообще-то для того, чтобы диагностировать клиническую депрессию надо как минимум ВСЕ 4 признакак иметь в наличии. А у вас вся "депрессия" сводится к "не хочу ничего делаааать". Странноватая такая депрессия;-) Не лень, часом, называется?
Василиса
28.04.2006, 08:38
Это весенний авитаминоз и хроническая усталость (-)
Елена Д-ова
28.04.2006, 08:43
Вероятнее всего. И лечится нормальным отпуском.
Кира,скажите пожалуйста чем отличается Циплалекс от Ципрамила?Просто в аптеке есть второй,а первого нет и когда будет неизвестно.А провизор мне сегодня сказала,что это почти одно и то же.Идти за новым рецептом?Или ждать когда Ципралекс завезут?
В чем это "почти"на Ваш взгляд,как врача?Спасибо.
Катеринище
28.04.2006, 10:04
Может и лень, но как с ней борться?
Вот как объяснить что прихожу на работу там бегаю как ошпаренная, там лени нет и много чего надо. Прихожу домой и расползаюсь... Причем! До работы мне близко, я или пешком или на велосипеде или на НЕНАБИТОМ автобусе. И работаю чаще всего чуть менше 100 процентов. А почему сил и желания на то что дома не остается?
Василиса
28.04.2006, 10:07
Это про меня прям. я такое к депресси близко не отношу. я это отношу к природной лени, или лени избирательной, типа, на работе одно, там надо и надо бегать, а дома можно сразу лечь. Ну, я и лежу. Хотя вот уже с начала этой недели ловлю себя на мысли, что мне хочется уже начать что-то делать дома. Значит, пора начинать :)
Так. Ну если на работе носимся колбасой, то настройки все-таки не сбиты. :)
А если дома расслабляемся... то может быть. это и нормально? Может, не стоит к себе так уж критично относиться? Зачем же еще дом, чтобы не отдыхать там и "устав от боев снова силы копить" ? :)
Ну что есть такого эдакого по дому, что нельзя, невозможно сделать?
Стирают сейчас машинки, готовить можно совсем просто, если нет желания. Гладить - под любимую ТВ передачу. Уборка - оспидя, да это ж всего полчаса времени, да еще и если всем вместе взяться! А если тяжко - можно тетеньку вызвать за деньги :)
Может, давать себе отдохнуть все-таки? :)
А может, вы элементарно не высыпаетесь? Во сколько ложитесь-встаете?
Эх, в отпуск бы вам... обоим :) Может быть, майские праздники смогут создать впечатление отпуска :)
Василиса
28.04.2006, 21:27
Клиент в отпуске, а майские праздники всего 1 день по сути - 1 мая. Но у нас проблема в том, что он именно со своими эмоциями боролся, пытался сам себе доказать, что у него все прекрасно без его новой личной жизни, испугался сам того, что с ним произошло - слишком сильную привязанность и даже зависимость эмоциональную и физическую за собой обнаружил :((( сейчас гуляет по лесу в Подмосковье, я его навещаю. Постепенно приходит в себя. О причине приема антидепрессантов сам мне рассказал. А я вот теперь боюсь, не подсел ли он, потому что о последствиях уже ужасы начали говорить.
Слово "подсел" лучше не употреблять. Сколько надо пить, столько пусть и пьет. Это ж не антибиотик, который неделю пьют - и все. Только лучше под врачебной ответственностью.
Сильная привязанность не равна полная зависимость :) Не равна вытеснению всего остального из жизни, можно донести эту мысль. Но, ИМХО, лучше мыслей поменьше, а как с малым ребенком: нежность. ласка и развлечения какие-то, положительные эмоции, чтобы отвлечься ему от своих забот... Лес - это здорово :)
Василиса
29.04.2006, 20:58
Во-во, пусть гуляет. Еще 10 дней будет гулять. Потом расскажет, что придумал. Таблетки эти ему доктор выписал. Чтобы мыслей лишних не было. Завтра поеду в гости - посмотрю :)
У меня муж подруги пил антидепрессанты, а потом они у него кончились, и то ли были праздники, то ли его врач уехал, а к другому он не пошёл, короче, он впал в жуткую депрессию и покончил с собой. Я до сих пор в себя прийтине могу: умнейший был парень, отличный человек. Врачи сказали, что нельзя было так резко прекращать пить таблетки ):. Так что я бы не бралась говорить, что антидепрессанты так безопасны и к ним нет привыкания.
Смена обстановки - наиболее действенное ср-во. Смените "стены".
депресованная сильно и давно
30.04.2006, 11:26
Кира, назовите плиз поименно лучшие антидепрессанты! я пойду к врачу, но боюсь впарит что-нибудь не то, мало ли, может какой-то непрогрессивный попадется врач :) много их у нас с еще совковыми замашками. а так конкретно и попрошу препарат, вами рекомендованный, я вам доверяю. пожалуйста, спасите наши души :) самой мне совершенно точно из этой ж не выбраться.
Кларисса
30.04.2006, 19:54
Для начала. Для успокоения.
А если серьезно, то:
...я вчера выложила на сайте отрыки из книги одного забугорного автора Ф. Батмангхелиджа (правда я для БЕРЕМЕННЫХ куски выбирала) - http://wantbaby.ru/pregnancy/diet/batmanghelidj/
Вот тут почитайте - http://goldenlib.ru/health-water.html там несколько отрывков
Может быть это Вам подойдет? Это по крайней мере ВОДА - это безвредно, по сравнению со всякой лекарственной химией, которую Вы себе уже понвыписывали. А уж если не поможет, то надо искать и устранять источники депрессии, но никак не ее последствия лекарствами..
<br><br>
<a href="http://www.wantbaby.ru/" target="_blank"><img src=http://www.wantbaby.ru/_pictures/_banners/88x31.gif width=88 height=31 border=0 alt="Желанный ребенок - планирование беременности"></a>
к сожалению, не знаю ни того ни другого препарата. Я в США. Если напишете активное вещество - тогда смогу сказать.
По эффективности все антидепрессанты (ну, я естественно говорю про те которые знаю, которые в США разрешены к применению) практически одинаковы, различаются по механизму действия и возможным побочным эффектам. Вот так навскидку что-то рекомендовать не зная броду - это навредить можно. Тем более не зная есть ли у Вас какие-нибудь еще заболевания, как конкретно депрессия проявляется, есть ли тревожность повышенная, и тд и тп. Могу Вам сказать что так называемые "SSRIs" (Fluoxetine - который больше известен как Прозак, дальше я буду основное название в пару с "фирменным" ставить.. Citalopram - Celexa, Escitalopram - Lexapro, Fluvoxamine - Luvox, Sertraline - Zoloft, Paroxetine - Paxil... Еще немного другие по механизму действия но тоже достаточно безопасные Bupropion - Wellbutrin и Venlafaxine - Effexor.. У всех у них в принципе может быть "синдром отмены" если прекратить принимать резко (тревожность опять может повыситься, голова болеть, такое "простудное состояние"). Ничего страшного в этом нет, но бывают некоторые люди которые испытывают такие неприятные ощущения при отмене. Поэтому стандартно рекомендуется всегда снижать дозу постепенно, недели за две-три до нуля. Но вообще если депрессия есть - особенно если не один эпизод был - то желательно принимать их долго. А нелеченая депрессия и год может тянуться, и больше.
покончил он с собой не из-за них, а из=за депрессии. Значит, плохо лечили.
чего пил-то? как называется? за три недели вообще-то не только привыкнуть нельзя к антидепрессанту, а и эффекта-то рано ждать полноценного. Другой вопрос, что почему-то в России и валиум антидепрессантом обзывают, и реланиум. а они вообще к этому отношения не имеют
Ципралекс (Cipralex) - это европейское название Lexarpo. В своей аннотации вычитала. Антидепрессант нового поколения, очень мягкий, с минимумом побочных эффектов...
депресованная
01.05.2006, 15:55
очень вам благодарна. нашла все аналоги, выписала, пойду с этим списком к врачу. судя по описанию в сетевых аптеках меньше всего побочных эффектов у Fluvoxamine? феварин его аналог у нас называется. или это у всех по-разному? наверное все таки чаще у нас назначают ципрамил (Citalopram) и ципралекс (Escitalopram), судя по отзывам, и вот девочкам выше тоже... а чем эти три препарата отличаются, Кира?
у, во-первых между Citalopram и Escitalopram разница в том, что Эсциталопрам он изомер циталопрама. Т.е. сначала сделали циталопрам, он хороший препарат, состоит из правого и левого изомеров активного вещества.. ну они и подумали, а что дескать если мы возьмем S изомер которые более активный и сделаем чистый препарат (S-citalopram). Ну и сделали.. честно говоря, на практике какой-то приниципиальной разницы между ними нет.. доза максимальная у Эсциталопрама поменьше.. оба очень широко применяются, особенно для пациентов у которых куча медицинских проблем и соотв-но они на куче разных лекарств - потому они меньше влияют на метаболизм других лекарств и соотв-но на них меньше влияют.. меньше головной боли соображать что с чем можно назначать - их практически с любым другим препаратом можно, за исключением одного-двух (но это касается абсолютно всех антидепрессантов, есть несколько лекарств с которыми их категорически нельзя совмещать - один из них новейший антибиотик линезолид (но его только при серьезнейших инфекциях в больнице, когда ничего другое не работает дают).. а другие - это старые антидепрессанты МАО-ингибиторы. Вот с ними никакие другие андитепрессанты ни в коем случае совмещать нельзя. Сейчас в штатах МАО ингибиторы уже практически никто не применяет, но в России хрен знает. A Лювокс (флювоксамин) - у него короткий период полувыведения, поэтому он один из тех препаратов которые могут вызвать синдром отмены если резко перестать. Если снижать дозу постепенно - не будет такой проблемы. И еще - если Лексапро можно начать с 10 миллиграммов и собсно там и остаться или подняться до 20 раз в день, то у лювокса дозировка от 50 до 300 миллиграммов и после 100 мг лучше принимать дважды в день, что менее удобно чем раз в день. Но вообще - еще раз подчеркну, что по интернету так нельзя ничего рекомендовать, должен назначать врач который Вас знает и который ответственность несет. Самолечением тоже желательно не заниматься.. Тут про щитовидку упомянули - это хорошая идея. При пониженной функции может быть депрессивное состояние.. Вообще надо бы начать с того, что пройти хоть общее обследование (нет ли анемии, как почки-печень фунцкионируют.. прежде чем начинать принимать какие-то лекарства всегда лучше посмотреть - все ли в порядке с печенью. Если нарушена функция - то дозировку возможно нужно другую, потому что большинство препаратов выводятся печенью, если она хуже работает - значит это нужно учитывать. Это не значит, что нельзя ничего принимать, но на дозе необходимой может отразиться)
А может у вас недосып элементарный,переутомлени .Может вам банально несколько дней поспать и поваляться в постели весь день со смешными книжками?
меньше на форумах (на еве особенно) надо торчать. делом заняться, депрессию как рукой снимет.
lekhasan
02.05.2006, 14:14
Одни антидепрессанты не решают внутреннюю проблему, они борятся только с симптомами. Поэтому, как правило, все возвращаются на круги своя после их отмены. При депрессии, да и вообще во всех случаях, когда врачи обычно назначают антидепрессанты, нужна еще и психотерапия.
депресованная
02.05.2006, 14:59
нет-нет, самолечения никакого не будет :) я и с врачами-то осторожничаю, боюсь что выпишут что-то лишнее или не то, а уж сама.. просто выхода другого не вижу, больше не вижу. хотя страшно очень подсесть на лекарства. со здоровьем по большому счету все нормально, кроме ниже плинтуса упавшего иммунитета на фоне того же депресняка и последствий. а так, как лошадь :) спасибо вам еще раз.
Граждане опытные лечильщики!
Пожалуйста, пошлите по адерсу - куда идти, к кому, что делать.
А то надо.
НЦПЗ. 117-81-47. Москва. Каширское ш., д.34
Спасибо. А что сказать и сколько стоит?
Вы позвоните и узнайте. Это НИИ психического здоровья. Есть амбулаторный прием, есть и клиника.
да ну, ладно Вам.. подсесть.. это же не наркотики. Почему-то к человеку с гипертонией не относятся - Ах он подсел на лекарства. нужно, вот и принимает. Или диабетику - тоже никто не скажет что "подсел" на инсулин. Я, к слову, сегодня исследование читала - что вообще начало приема антидепрессантов сразу после инсульта положительный эффект оказывает в долгой перспективе. двойное слепое исследование - часть принимала плацебо, часть прозак. Через два года сравнили, кто как себя чувствует. По результатам выдвинули идею - а не назначать ли всем в обязательном порядке после инсульта, вне зависимости от наличия депрессии, потому что положительный результат.. ну это только одно исследование прошло, прежде чем рекомендации официально будут разработаны лет десять пройдет (если этот эффект подтвердится последующими исследованиями). Но просто к слову пришлось.
Говорят, еще как говорят. например, астматикам - вот, глупый какой человек, на гармоны сел, все, от иглы теперь зависит, а мы-де умные, мы сердце сожжем, печень посадим, но ни-ни! Мы без гармонов, а то от них все, сразу каюк!
Есть еще отдельные персонажи, которые лечат диабет гомеопатией, рак водкой, а все остальное - здоровым духоми утренней молитвой. Но это уже отдельные...
.
Вы в Москве? Я в марте покупала Ципралекс по 1700 руб. Нашла, где продается через интернет. Ципралекс мне очень нравится. Я прошлой весной пропила курс (2 месяца), этой весной чувствую, что нужно, опять купила и пила. Никакого привыкания. Мне назначали вместе с сермионом пить.