Ее муж в первом браке венчался. Сейчас он женат во второй раз. Надо же как-то развестись.

Надо в ту церковь сходить, где он венчался с предыдущей женой или в Александро-Невскую лавру ехать (мы в Питере)? Согласие бывшей жены надо? Присутствие их обоих?

Ну, вообще-то, церковный развод получить нужно, раз уж люди верующие. Потому как с точки зрения церкви - они сейчас живут во грехе.... Процедура, кстати, простейшая.

Процедура, > стати, простейшая.

Tak kakaya protsedura-to?:)))Rasskazhite please!

10 лет назад это было так. Я пришла в Патриархию, поговорила с каким-то специальным батюшкой, который ведает этими вопросами, написала заявление на имя патриарха и все. Через месяц мне по почте пришла бумага о разводе.

Передаю разъяснения "моего" батюшки. Но, вполне возможно, что он излишне "строг", т.к. всегда этим отличался. Цитирую по памяти.

Большое заблуждение думать, что в православии есть церковный развод. В отличии от католичества, где его нет. Такого понятия "развод" нету и в православии. Есть "разрешение на другой брак". Во время второго венчания (при наличии первого живого супруга) проводится процедура аннулирования первого брака. Это идет ОДНОВРЕМЕННО - сразу затем благословляется новый брак. Но это возможно только один раз - то есть можно "отменить" только одно благословение на брак. Выдти замуж третий раз при живом втором муже, повенчанном с отменой предыдущего брака, нельзя (повенчаться третий раз нельзя).

Кстати. С этим всегда были проблемы у царей. Большая часть их "браков" - таки незаконные.

Возвращаясь к теме "развода". Патриархия не дает индульгенцию на беспорядочные (невенчанные) половые связи. Всё - грех. Патриархия дает разрешение на раздельное проживание с первым мужем и разрешение на отказ мужу в сексуальных притязаниях. Это иногда называют разводом. Но человек-то свободным не становится. И грех прелюбодеяния его - грех вдвойне, потому как он женат (замужем). Однако, если появится желание венчаться с кем-то другим, то это разрешение Патриархии, конечно, поможет получить разрешение на повторное благословение брака. Но НЕ ФАКТ!

ЗЫ (отсебятинка) А на том свете - если есть "развод", но нет второго брака, коротать вечность-то придется - с тем, с кем недоразвели.

:-) Зачем так людей пугать:-)?

венчатся, то его не разведут???

"что вижу - то пою" ))) То есть что самой сказали - то и говорю.

А вааще-то неплохо бы знать об этом ДО венчания. И не на форуме узнать. И не у тех, кто в церковь раз в год ходит и то только, что бы яйца освятить. Может тогда бы и не думали, что на крайнгяк разведусь. Церковный развод - это очень непросто........

Это то, что лично мне сказал священник, который венчал меня.

Бытовым языком выражаясь ему разрешат не жить вместе с первой женой и не трахать её. Разрешат "не". Но с точки зрения церкви, если потом они решат опять - то брак просто продлится. Секс с БЖ - не грех. а просто повод отменить разрешение на "раздельное проживание".

Еще раз - возможно наш священник "святее всех святых"... Может он излишне строг и где-то есть более лояльные священники. Я пока не пыталась развестись. Поэтому сами понимаете - личный опыт приложить к его СЛОВАМ не могу.

У нас одна "звезда", певичка,спустя 20 лет решила выйти замуж за своего первого мужа,говорит, поняла - только он меня любил.Так вот церковь не разрешила,а она хотела венчаться и делать из этого светское событие.Причина - ей ответили, что она и так его жена была всё это время :-)(тк только с ним венчалась)А она обиделась и угрожает стать католичкой ( из местной жёлтой прессы :-))

Правильно,это позиция православной греческой церкви( чит. выше)

же батюшками) никакого отношения к богу это не имеет. Бог должен быть прежде всего в душЕ, а не на бумаге. И никогда бог не делал рабом одного человека другому.

Если условности - то нафихх венчаться вааще? Красиво потому, что? Ну да, ну да..... Тогда в случае: расстались и разбежались - чего волноваться о свершенном венчании? Ах второй раз того же хочется? Ну вот а люди, узурпировавшие трактование слова Божия - ну никак не желают совершать опять такой же обряд. Выход? Да полно выходов. Навскидку:

1) Найти другую церковную общину, где с разводами попроще.

2) Обмануть священника, сказать, что еще не венчались. Раз уж условности - то какая разница, что именно думают "люди" про то, на ком на самом деле женат этот мужчина. Главное он сам считает себя женатым по настоящему на второй (3-й, 4-й и т.д.) женщине.

3) устроить домашний обряд бракосочетания так, что всем священникам стало завидно. А "освятить" брак позвать родителей, или очень уважаемого человека.

Да полно выходов.

Единственный и самый глупый "выход" - после того как САМ пришел в ЭТУ церковную общину, САМ напроизносил клятв, сам послал церьковь с её понятием брака подальше - теперь пытаться выпросить у этой церкви, что бы ОНА согласилась с ТВОИМ пониманием её законов. Ну бред же! Не нравятся законы? Сделал когда-то глупость, а сейчаз осознал? Ну так иди и живи по собственным законам. Кто мешает? Священники за руки тянут жить с БЖ? Ну нет ведь. У нас слава Богу - светское государство. Хоть атеистом, хоть агностиком - законами не запрещенно.

Я не злая. Я правда не понимаю............

Я тоже не понимаю, зачем венчаться "для красоты". для меня это ТАК много значит... и уже точно навсегда. И если я готова сама быть привязанной к человеку этому конкретному всю жизнь, имею ли я право привязать его так же, если он венчается чистА из моды на это дело? Поэтому тут лучше, чтобы оба относились к венчанию одинаково.

Странноватый батюшка... Повенчаться третий раз всё-таки можно. Вдовам и вдовцам. Кроме того, на одном из последних Соборов были еще раз перечислены причины, которые РПЦ считает достаточными для признания брака недействителным. Там есть и прелюбодеяние одного из супругов и физическая невозможность исполнения супружеского долга.

из которой делают цирк для гостей. В венчании достаточно быть вдвоем перед богом. О каких пятых мужьях-женах вы говорите? Я очень серьезно отношусь к вопросам веры и та церковь, которая существует на сегодняшний день не несет ничего божьего, еще раз повторюсь, сплошные условности и обряды. Ну не могу я верить батюшке, у которого под рясой джинса и приезжает он на службу на мерсе. И никогда на исповедь к нему я не пойду,потому что, он такой же как и я. В противовес к этому, очень люблю посещать старые храмы в деревнях, где намолена каждая икона, а Храм христа в Москве воспринимаю как красивую декорация и не более того. За душу он не трогает. А в плане разводово и венчаний - человек должен быть честным перед самим собой и порядочным по отношению к близким.

Я как раз многословно пыталась выразить мысль, что веду речь не про вдовцов.

Тогда непоянятен пассаж "про царей". Они все если и венчались вторым браком, то только овдовев (Паве Первый, например). Исключения составляет только Иван Грозный.

не только. помница, петр первый свою первую жену отправил в монастырь в итоге

Э, с постригом там всё сложнее... По идее, женщину, имевщую несовершеннолетнего ребенка, постричь нельзя. Но это ж было вроде "смертной казни"...

уточнение - прелюбодеяние как раз было изначально единственной причиной для возможного развода, а этот самый собор еще причин штук 10 узаконил (угроза физическому и психическому здоровью, например). Насколько я знаю, развод официально дается при подании прошения на второй брак. Но на практике по разному получается. Обычно сначала идут к "своему" священнику, он подает прошение в Патриархию - отсылает официальную бумагу. Если делать самим, надо прийти куда-то (адрес есть в интернете), поговорить. Обычно это уже формальность, и развод дадут. Но как-то то ли дадут сразу, то ли собственно развод дадут, когда вы соберетесь второй раз замуж (может, про это Лита и говорила - что сначала "разрешение не жить с первым мужем, с тем чтобы был шанс сойтись обратно). Еще - если надо вторым браком венчаться, будет настоящее венчание, только если жена ни с кем не венчалась - то есть процедура как бы для нее. А если оба уже когда-то с кем-то по разу венчались, то проводят другую процедуру - не помню, какую. третий раз не венчают.

люди! вы чего??????можно, конечно, потащиться в патриархию и чего-то там писать, НО браки заключаются на небесах. брак прекращается как только вы изменили своей половине .

Про рабов согласна...
Показательно отношение христианской церкви к унижению человека("смирение гордыни"), а особливо к женщине и сексу. Вот что всегда удивляло: почему восточные культуры, религии, воспевают отношения между мужчиной и женщиной, чувственность, считают это актом любви, освещенным небесами... А христианство всегда утверждало, что это грязь.
Особливо вероломно в этом вопросе католичество, у кот. священники проходят обряд целибата, а потом трахаются направо и налево... Тьфу,бл...

Ни в коем случае не хочу обидеть Вашего батюшку, но я описала ровно то, что происходило со мной:) Ничего не придумала, честное слово:) Да, и в моем случае это точно не было благословлением на второй брак, так как я не собиралась тогда замуж.

Ну, да, была и такая ересь. "Беспоповцы" нгазывается:-)

Без бумажки ты какашка...:-)

Что значит "была"? И есть.(-)

"человек с бумажкой" - это да! Главное, что бы потом в гроб положить не забыли ;-) .... роджственнички.

а потом вы ее с собой на тот свет возьмете.....прикол

а вот и нет . мне так батюшка как раз в церкви и объяснил.
на мой взгляд, поп этот как раз правильный.

А Вы не могли бы сюда переписать то, что написано в "Бумаге о разводе"? Мне ОЧЕНЬ хочется для общего развития. Плиз.

Не сочиняйте.

Ну девушка же не уточняет в КАКОЙ церкви. Будем веротерпимы? Может это церьков какая-то христианская, но малораспостраненная. А вааще-то у всех известных мне больших церквей измена - не автоматический развод.

Упс... боюсь, что не могу.... Эта бумага где-то у моей мамы хранится (если хранится). Дело было 10 лет назад же...

Алина, никакого противороечия нет.

"Во время второго венчания (при наличии первого живого супруга) проводится процедура аннулирования первого брака. Это идет ОДНОВРЕМЕННО - сразу затем благословляется новый брак."

Речь идет о повторном обряде венчания. Ты же получила в Патриархии разрешение на повторное венчание, но им не воспользовалась.

Насчет того, что тебе слишком легко дали это разрешение - что ж поделать, такая теперь церковь...

Похоже, что ты до сих пор являешься женой своего первого мужа, по церковным канонам, раз не венчалась. Несмотря на "церковный развод".

Нет, не являюсь. По-крайней мере так сказал батюшка, с которым я беседовала в Патриархии. Собственно, я не собиралась его обманывать, и во время беседы честно сказала, что я не собираюсь в ближайшее время замуж, но хочу строить свою личную жизнь свободной от прежнего мужа не только в паспорте, но и перед Богом.. Более того, насколько я понмю, я даже не скрывала, что у меня есть кавалер, так сказать:) В общем, то ли батюшка был прогрессивный, то ли еще что - но он на все меня благословил, будучи полностью в курсе обстоятельств. А вообще, надо попросить маму поискать бумажку... Самой любопытно стало, что там написано:)

северное бутово. церковь у метро. Параскевы пятницы. Батюшка исповедует по средам. имя не помню. но в среду всегда там он на исповеди. Церковь старая, возле кладбища.
Более того, мне этот батюшка сказал, что исповедуются только в том грехе, в кот. ты реально раскаиваешься.

в церковной книжечке мне встретился один рассказ. как мальчика привели на причастие. он стоял и смеялся, ему делали замечания, а потом спросили, почему он так себя вел. он сказал, что многие открывали рот и батюшка клал им туда "плоть и кровь", а когда некоторые открывали рот , при прилетала голубка, и забирала все из ложки. а люди думали, что они причастились.......
так же и вы думаете, что при наличии бумажки (церковь и бумажка - просто смешно) вы получаете развод......

гордыня - тяжкий порок, мадам. не считайте себя умней других.

Лита, а для венчания свидетели нужны? если да, то какие к ним требования (чего от них нужно)?

Если "вы" - это ко всем, то Вы очень не правы - мы тут все ОЧЕНЬ разные. И много разного думаем. И по поводу брака тоже.

Если "вы" - Это Вы, то опять промашка. Лично я думаю, что бымажки вааще не нужны. Я и о том, что венчалась не брала бумажку, и о крещении своих детей............

Но я не думаю, что человек - это ТОЛЬКО дух божий. Я ТОЧНО знаю, что это еще и ПЛОТЬ, созданная Богом. И жизнь земная - это жизнь тела и духа. И хорошо. если они в мире. Но так не всегда бывает. И я ЗНАЮ, ято самый страшный грех - гордыня. Тот, кто считает себя выше других - ею как раз и страдает. Очень хорошо, что Вы святее всех святых: имеете одного мужчину, после венчания, и до конца жизни; и исповедуетесь каждую среду; и читаете церковные книжечки. Вот только с официальной церковью спорить не надо, а? Речь в топике идет о том, КАК ДЕЛАЮТ. Да люди, да склонные к грехам. А не о том, КАК ЖИВУТ СВЯТЫЕ.

гордыня - тяжкий порок, мадам. не считайте себя святее других.

Для венчания нужно:
1) Порыться в Яндексе и на ОФИЦИАЛЬНЫХ сайтах той Церкви к которой Вы принадлежите или хотели бы принадлежать узнать всю информацию по интересующему вопросу.

2) Сходить к тому священнику, который будет венчать с распечатанным списком вопросов и узнать, что нужно. ;-)

3) Спросить на форуме (или поднять старый топик) про тот как кто венчался. Ну Вы ж понимаете - в разных приходах разные правила.

Лита знает так: свидетели желательны. ОЧЕНЬ. В нашей церкви венцы над головами держат. а не надевают. Так шта........ Они должны быть крещеными и иметь при себе нательные крестики. В крайних(!) (сразу после ядерного взрыва, например) случаях можно без свидетелей. Свидетелем вашего брака станет сам священник. В тех же случаях можно крестить ребенка без крестного - им становится священник.

Если интересуют народные суеверия, связанные с венчанием или свидетелями - спрашивайте. А лучше все-таки топик поднять. Такой классный был. Там очень много про религию и обряды трындели. С крещения как раз и начали.

Я старалась. Читать интересно. Полезную инфу - придется выуживать. Ссылки - на мои реплики (мания величия, что ж поделать), а Вы читайте все топы

http://forum.khv.ru/Framesets/Thread.cfm?CFApp=1&&Message_ID=2432314

http://forum.khv.ru/Framesets/Thread.cfm?CFApp=1&&Message_ID=2481895

http://forum.khv.ru/Framesets/Thread.cfm?CFApp=1&&Message_ID=2415245

http://forum.khv.ru/Framesets/Thread.cfm?CFApp=1&&Message_ID=2415207

Вопрос по теме. Когда-то я смотрела выступление по ТВ православного священника, где он в частности говорил, что церковь признает любой союз мужчины и женщины (не путать со случайными связями), гражданский ли это брак, зарегистрированный, но не венчанный. Венчание - это благословение этого союза.
Т.е., к примеру, говорить о бабушке с дедушкой, отпраздновавших золотую свадьбу, но не венчавшихся в церкви, что они "живут в грехе" совершенно неправильно.
Действительно ли все так?

Ты на Пречистенке была? Что там от тебя еще потребовали, кроме свидетельства о разводе? Спрашивали ли о семейном положении бывшего мужа?

"брак прекращается как только вы изменили своей половине" - а если не я, а половина изменила (или стал импотентом, или спился и угорожает моему здоровью и жизни, или сошел с ума реально и в психушку попал - т.е. то что якобы основание для расторжения обещания "и в горе и в радости, пока смерть..."), а я считаю что это мне испытание и крест, и надеюсь половину свою на путь истинный наставить - прекратился ли брак мой в момент? Или тока муж в момент перестал быть в браке, а я остаюсь пока сама не изменю?

ага. Правда смешно. Как статистика по переписи населения после войны: в браке состоит столько-то женщин и столько-то мужчин. Замужних - на 6 млн. больше, чем женатых.

Мне не смешно:-), на самом деле и то, что прелюбодеяние - повод для "церковного развода", не смешно. А остальные грехи из 10 заповедей? Ах он такой-сякой, верность супружеску не сохранил - фсе, он мне больше на небесах не муж, фсад, т.е. во ад:-)

В Чистом переулке, ну практически на Причистенке. И я даже не помню, требовали ли у меня свидетельство о разводе.... Я не уверена, кстати, что на том этапе я уже была разведена официально. Паспорт еще, наверное...

Ну повод - он на то и повод, что бы иметь право им воспользоваться....... А уж воспользоваться или нет - решает каждый сам. А про верность и другие 10 грехов - так ведь верность тебе обещают в клятве и перед лийом Бога. А не воровать и не убивать других, и не лжесвидетельствовать тебе в этой клятве НЕ ОБЕЩАЮТ. Это заповедь Бога. Но не твое (его) обещание. Поэтому - да, повод. Он нарушил, то, что явилось обдним из важнейших элементов (краеугольных камней) вашего брака. И ты имеешь право потребовать этот брак аннулировать......... Что бы все-таки быть счастливой с другим. Это тем, кто не приемлет измены в принципе.

Как-то так думаю Я. Мнение церкви - ближе к твоему - брак есть брак. Не за святого выходим. Должны предполагать, что человек может оступиться. Но пока он жив - он имеет шансы замолить-исправить грехи. Так что нефихх разводится. А если помер - пжалста, выходи за кого хочешь

ОГРОМНОЕ СПАСИБО (-)

эк вас задело.значит, попала в точку.

библию читайте, раз у вас такая каша в голове.

а где вы увидели в моих сообщениях упоминание о моей святости - несвятости.?????
если сказать нечего, чем бред нести, не лучше ли просто не писать?

пысь. а про гордыню я написала той девушке, кот, написала "не сочиняйте", а не вам, и не пойму вы то чего так взвентились?????
а инфа про развод "почем купила, потом и продаю...." у меня двое маленьких детей погодков и меня очень интересовал вопрос развода с первым мужем. я еле выбрала время, что бы сходить в церковь и все узнать. хотя.... здесь, по любой теме свора, как всегда все обосрали.
Бог с вами. удачи!

И вы тут про гордыню трындите? Ну-ну...

Очень, очень христианское отношение к участникам беседы - терпимое, доброе, демонстрирующее любовь к ближнему...

Церковь признает зарегистрированный брак, и не признает гражданские браки, считая их блудом.

Т.е. бабушка и дедушка, отпраздновавшие золотую свадьбу, не живут в грехе, хотя венчание желательно, и можно обвенчаться даже спустя 50 лет после свадьбы.

венчалась, вроде, во втором браке. Значит, ему не надо оформлять развод?

Надо уточнить у БЖ развелась она с ним или нет. Я так поняла, что родственники - не сильно замороченные на обрядах люди. БЖ вполне могла и не разводиться, а просто обмануть священника и обвенчаться. Так многие делают, что печально конечно. Не так давно по телеку какой-то актер рассказывал, что уж шибко ему обвенчаться хотелось с 4(?) женой и терпежу не было ждать церковного развода с 1, с которой лет 15 назад расстался. Так он поехал "в глушь", где его никто не знал и обвенчался. И тоже голубыми глазками в камеру: "Бог нас благословил, а остальное - условности"

Помните классиков? Там суд вернул жену мужу, считавшемуся погибшим, но "воскресшему", несмотря на новое венчание и ребенка от второго мужа.