Просмотр полной версии : После внематочной с удалением трубы только ЭКО?
Вот немного оклемалась после сложнейшей операции и огромного горя. 9 недель внематочная с удалением трубы. Что дальше? Не знаю. Настраиваться на ЭКО? Слышала, что яйцеклетка может созреть в яичнике, где нет трубы оплодотвориться в существующей, но не успеет дойти до матки. Так ли это? А может я в силу своей стрессовой ситуации что-то не поняла. Буду рада любой информации, просто очень очень тяжело, да и возраст 35.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Если вторая труба функциональна, то все нормально. У моей знакомой труба осталась с одной стороны и один яичник с другой. И она нормально забеременела. Вот это я понимаю - организм не обдуришь:-)А я не верила, что одна труба может обслуживать оба яичника.
Разбирайтесь с трубой и не нервничайте, большого Вам пузика!;-)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
пытались? Что вообще раньше было? Это важно, учитывая возраст.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
29.05.2006, 17:41
Да ты что? Правда? Фантастика.
У меня сестрица двоюродная второй раз уже беременная ходит. С одной трубой.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
29.05.2006, 21:03
Короче, Вика, я не очень поняла Вашей ситуации, с какой стороны трубы, с какой-яичники. Стрелка вот вообще описала невероятный случай, я ей верю, хотя механизм мне непонятен абсолютно - ну как яйцеклетка добралась до здоровой трубы? Справа налево? Ведь она из яичника в случае отсутствия труб выходит в брюшную полость, где и растворяется. Предполагаю, все-таки резекция яичника со стороны здоровой трубы была неполная, вот остаток и сработал. Но в любом случае вам надо: восстановиться немного после операции. Если стороны одинаковые - шансы большие, хотя Маруся историю не зря спрашивает - это прояснило бы ситуацию. Если стороны разные - ну понадейтесь на чудо, с годик сами попробуйте, а дальше бегом на ЭКО - возраст, как ни прискорбно, очень шансы понижает, с каждым циклом все меньше. Поверьте старушке. Успехов!
Я с доктором разговаривала, она сказала, что такое дейтвительно реально, организм мудрее, чем мы можем себе представить. А у Вики яичники а месте, только трубы нет, так что шансов гораздо больше, если труба функциональна, конечно. Потому как, например, мои трубы были проходимы, но периодически закупоривались гидросальпингсами и остались без ресничек.
Спасибо, отвечу сразу всем: страшно второй раз испытать этот ужас, тогда уж точно не на что надеяться. Вот я и спрашиваю чисто механически вероятность оплодотворения яичника и трубы противоположных расположений. А трубу конечно и проверять буду и все такое, но! стоит ли,если возможно то,о чем я спрашивала, значит не стоит идти по этому пути. Проблема только в этом: правильно выбрать направление движения.
есть труба, или нет. Оплодотворение может проходить и в БП, и уже в трубе.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
смысл проверять и все такое, ставить себе сроки для попыток, учитывая возраст. Если нет, я бы не заморачивалась годик точно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
да, после МСГ поставили непроходимость обоих труб, стала лечиться самостоятельно, вот результат
Мандаринчик
30.05.2006, 09:39
-э-э? Оплодотворение в БП? Марусь, пардон. Как спермики туда проникнут, просочатся через матку? Не понимаю. Я, знаешь, все по классике... ЯК - по трубе - в матку, там и оплодотворяется. Трубная беременность - да. Но в БП? Еще раз пардон.
у них такая :-). В МАТКЕ отплодотворения не быват! Учи матчасть, тетка!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Я (я и пошла :-)). Решайте сами, возраст.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
30.05.2006, 09:57
Ну темная я... ссылку дай какую-нить.
Мандаринчик
30.05.2006, 10:04
Ой, не так сказала. Не в матке - в маточной трубе. Но в БП???? Опять пардон.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
брюшной полости у фимбриального отдела мат. трубы, либо в в области ампулярного отдела трубы. А внематочная беременность - это когда оплодотворенная яйцеклетка внедряется в ненужном месте, не дойдя до матки (из-за спаек и т.д.) <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
должен вылиться - по трубе :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
30.05.2006, 11:39
Вот что значит у меня не трубный фактор... про фимбриальный и ампулярный наизусть помнишь или подсмотрела :-)) ?
помню, а почему не трубный?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
А вы не можете кратенько рассказать как ЭКО происходит с тех.точки зрения. Ну не сам процесс, а как приехать(мы из др.города)и как там будет все происходить. Сейчас меня интересует не врач и не клиника, а на какое время надо приехать и как все это обстоит. Только не смейтесь, просто у меня муж боиться, что ему "подсунут"(извините за фразы)не его ребенка. Просто мне надо самой понять и его подготовить. Вы уж простите за темноту
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
30.05.2006, 14:57
Ну теперь ты меня удивила. Кроме трубного еще дохренища всего бывает. Учи матчасть :-)))
"значит у меня не трубный", типа думала, что трубный, а значит нет :-). Поняла теперь, смысл другой, если вставить "что" - "вот что значит, ЧТО у меня не трубный". Я же сама столько лет мыкалась, выясняя причины, а их не было вообще. Так что я по разным причинам спец :-))).<BR>
<BR>
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
30.05.2006, 15:42
Еще хорошие сайты www.ma-ma.ru и www.altravita.ru. Просмотрите инфу, а что непонятно - объясним.
Честно сказать - что у нее с яичниками - не знаю. Знаю только, что после первой внематочной ей трубу одну удалили. Снова забеременела она через 4 года.
именно к случаю яичника с одной стороны, и трубы с другой. А с одной трубой вообще забеременеть можно легко, была бы труба проходима и функциональна. Для наступления беременности вообще всего одна труба нужна :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
30.05.2006, 20:41
Только сейчас прочитала. Если непроходимость обеих труб - тогда ЭКО, и не раздумывайте. Единственное только - восстановиться как следует, потому что даже след малейшего воспалительного процесса (что-нибудь недолеченное) очень негативно на результат может повлиять. Что Вам надо сделать, Вика, сейчас: 1.прочитать внимательно все сайты. 2. Определиться с клиникой. 3. Первичный прием - как можно раньше, чтобы врач дальше наметил план действий - нередко перед ЭКО требуется лечение и подготовка, только экошный врач скажет, районные в этом ни бум-бум. И еще один момент - пациенток с трубным фактором берут на бесплатное ЭКО, есть какие-то квоты, только я не знаю подробностей. Советую Вам поискать информацию, может, девочки подскажут.
Вика, я вам очень сочувствую и хорошо понимаю - сама прошла близкие вещи. Большое горе и все непросто, но надо успокоиться и не торопиться делать сгоряча. Я не согласна с хорошо знакомыми и уважаемыми старожилками, которые выше уже посоветовали вам сразу идти на ЭКО. Про ЭКО вам, конечно, нужно все разузнать и иметь это как запасной вариант и как реальный вариант, чтобы быть спокойной и уверенной. Но. ЭКО - это сложно, дорого, вред для здоровья и прибегать к нему стоит, когда другого выхода нет. А у вас есть. У вас есть 1 труба и яичник. Шансы есть. У ЭКО ведь тоже далеко не стопроцентный результат. Так что сначала нужно использовать свой естественный шанс. Страшно, конечно, но природа все-таки мудра и ей стоит доверять и даже если случится худшее - вторая внематочная - все-таки стоит пробовать естественное зачатие, потому что 1) это не страшнее, чем ЭКО, 2) при отсутствующих маточных трубах, успех ЭКО выше, 3) если вдруг не удастся забеременнеть путем ЭКО, вы не будете жалеть, что не использовали своих естественных шансов. Ну а вообще надо настраиваться на лучшее! Очень много примеров вокруг, когда со сложным здоровьем и сложными ситуациями и немолодым возрастом, а женщины благополучно беременнели и рожали. Природа все-таки хочет, чтобы женщины рожали! ;) Так что нужно немножко прийти в себя, разузнать все, успокоиться, возвратить хорошее настроение и веру в лучшее и все получится само и хорошо! ;))
Самостоятельно лечиться, конечно, не стоит. Но и не в современных клиниках и у не особо квалифицированных врачей тоже не стоит, потому что репродукция - относительно новая область медицины, и современные достижения еще мало куда дошли. А здоровье - дело тонкое, легко навредить. Анализы и обследования бывают и ошибочными - по халатности врачей или просто в силу того, что возможности медицины не безграничны. На форуме есть женщины, которым рентген труб показывал непроходимость и давались страшные заключения и рекомендация к ЭКО. А потом оказывалось, что трубы нормально функционируют. Так что - не все так однозначно и не все безнадежно. Надежда есть!
Агния, про Викин возраст внимательно прочла?;-) Если б не это, то я со всем согласная.
спасибо, Агния. Я почитала про ЭКО, вроде все понятно, доступно, НО! почему же девочки не охотно идут на ЭКО, а всеми способами, включая операционное вмешательство стремятся к естественному способу зачатия.
Просто сейчас мне надо делать лапару, т.к. все таки диагноз МСГ поставлен и из за спаек больше вероятности попасть в ситуацию. кот. у меня уже была. Но, это же не меньший вред организму: наркоз, газ и т.д. А ЭКО(как я поняла)не так уж жесток. Что-то я ничего не понимаю. Девочки SOS, подскажите чем грозит и чем опасно ЭКО!!!!!!!
Спасибо девочки! Вопрос можно? Только вот честно, без обид. Напишите все минусы(пусть и малюсенькие) ЭКО. Минусы лапары и др. нюансов относит. моего теперешнего состояния я более менее определила. Помогите разобраться. СПАСИБО!!!!!
Так ЭКО после 35ти тоже, как известно, менее успешен.(-)
заранее, чтобы операцию записали на видео, и кассету отдали вам. Это крайне важно! Значицца так, если у вас там гидросальпингс вдруг обнаружиться (об этом тоже заранее поговорите с врачем), то трубу необходимо удалять, поскольку ЭКО с этим не получится по-любому, и естетсвеыынм путем тоже конечно. Для этого лапара нужна по-любому, и для ЭКО тоже, иначе это будут зря потраченные деньги. Проговорите заранее, чтобы обойтись только одной лапарой. Если этого нет - тут уже субективный взгляд хирурга, каковы шансы у этой трубы. Даже если с его точки зрения она проходима, то проходимость бывает разной - хорошо походима, слабо проходима и т.д. Именно для этого нужна кассета - показывать другим врачам для оценки, если после того, как хирург даст добро на зачатие, результата не будет пол-года например. Да, по поводу спаек. Если они есть и их рассекут, то они имеют свойство появляться снова через какое-то время. Имннно поэтому после лапары дают определенное время на зачатие. Теперь отвечаю на ваш вопрос. ЭКО показано, когда иначе никак, и для него должны быть показания. Ничем оно не страшно, но это ДЕНЬГИ, НЕРВЫ, гормональная нагрузка на организм, и тот же общий наркоз :-), правда кратковременный. А лапара и ЭКО - это не взаимоисключающие вещи, просто после лапары ситуация будет более определенной - что делать дальше. Единственное - тянуть нельзя. Лапара - положительный результат - пол-года - ЭКО. ИМХО.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
лично я на этом вообще не заморачивалась, плевать мне было, лишь бы ребенок был. Главный минус - это деньги.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
но речь не об этом. Просто естествеенные попытки с плохой трубой могут затянутья надолго. Жаль потерянного времени, если вероятность объективно стремилась бы к нулю.<BR>
<BR>
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
02.06.2006, 10:50
Про ЭКО много страшилок, в основном - что ГОРМОНЫ колют! УЖАС_УЖАС_УЖАС. Хотя те же гормоны женщины пачками глотают для контрацепции причем не один цикл, как при ЭКО, а годами, и ничего, живые все и здоровые. Для меня главным минусом было моральное состояние после неудач. Из этого состояния трудно выползать. Но это, по-моему, также присуще и просто при консервативном лечении бесплодия - лечится человек, лечится, а результата все нет и нет...только лечение и ожидание результата растягивается во времени. Ну и деньги, конечно.
Лиза Симпсон
02.06.2006, 11:20
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
от них яичники перестают растить фолликулы :-), а в ЭКО наоборот - колят ФСГ, от чего яичники работают сильнее, чем обычно , и растят кучу фолликулов. Второе, конечно, более неприятно, поскольку яичники становятся гипертрофированными. Но это не настолько страшно :-), чтобы делать далекоидущие выводы, это да. Зато детка будет!<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
02.06.2006, 14:29
то ты мне - про другие?:-))) Но ведь как звучит - ГОРМОНЫ! караул просто. И не пугай девушку - гипертрофированными они становятся не всегда и не у всех, и не навсегда, а на время стимуляции. У меня, например, никакая стимуляция их не брала, что и было моей главной проблемой, лучше уж было бы. Но вторая часть поста - ППКС! - про выводы и про детку!
у меня и сейчас гипертрофированные, ну и что? Это лечит только время, и это норма после ЭКО. Я не пугаю, я стараюсь изложить объективно, ЧТО есть самое страшное, и что это самое - не так уж и страшно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
в "Мать и дитя" (просто УЗИ там делала при стимуляции) сказала как о чуде, когда у них была пациентка с такой ситуацией (яичник с одной стороны, а труба с другой). Т.е. они говорят, что ничего невозможного нет, но вероятность мала. Кстати, у меня та стимуляция не получилась, как раз из-за того, что яйцеклетка созрела там, где не было трубы.
Мандаринчик
02.06.2006, 15:16
А у меня НЕ гипертрофированные. И что? Реакция у всех абсолютно разная, и заморачиваться насчет этого заранее не стоит. Зато - детка, и у меня, и у тебя. Чего и Вике изо всех сил желаю.
про ЭКО врачей не определял, что у тебя ЭКО было? Просто интересно. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
02.06.2006, 18:37
Никогда. Я и в ЖК не сказала, и дальше в ЦПСиРе не говорила, хотя там спрашивали сразу до УЗИ, видя возраст. Вопрос: "у Вас естественная беременность?" Я: "как это?" "Понятно..." :-)))
Мандаринчик
02.06.2006, 18:51
А еще прикол - в "Эмбрионе" у меня на УЗИ яичников не нашли. Совсем. Крутила датчиком и бормотала:"а где яичники-то? где? у Вас есть?" Это после пяти протоколов. Я ею руководила - "посмотрите левее, кзади, повыше". А ты говоришь "определят".
видно всегда.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Нифига не всегда. А у меня ваще крио в естественном цикле...
Мандаринчик
02.06.2006, 21:56
Ну дык об чем и речь - ситуации разные, реакции разные, люди ваще разные. Так что Вика, никто заранее не угадает, как оно пойдет. Главное - нАчать :-)))
Первый минус ЭКО - то, что это шанс забеременнеть. Только шанс, а вовсе не гарантированный результат. Один цикл ЭКО приносит успех даже по оптимистичным прогнозам в среднем по клиникам ну может у 25% женщин. В течение 3-4х циклов ЭКО беременнеет, быть может, половина женщин. Причем в эту статистику попадают и молодые женщины, до 30ти лет, у которых беременность наступает легче. Так что кто-то выходит из игры в ЭКО с ребенком, а кто-то с потраченными деньгами (1ЭКО это порядка 3000 уе, 3-4 попытки 10 тысяч уе), нервами, глубокой депрессией и ухудшившимся здоровьем. Здесь пишут те, кто вышел из ЭКО с ребенком - соответственно и взгляд на ЭКО оптимистичный. Второй минус ЭКО - это довольно сложное лечение, сильная стимуляция яичников, когда вместо 1ой яицеклетки заставляют созреть десяткам, потом делается операция под наркозом, когда выкачивают созревшие яицеклетки, потом делают подсадку эмбрионов, потом гормональная поддержка так называемой второй фазы. На всех стадиях будет плохое самочувствие в той или иной степени, иногда вплоть до госпитализации (в случае осложнений от стимуляции). И нужно в течение этого цикла много раз посещать клинику - то есть быть свободной во времени и иметь возможность в любой момент приехать в клинику. Третий минус - большое нервное напряжение и депрессия, если беременность не наступает. Четвертый - большие деньги за негарантированный результат. Еще минус - как и при любом лечении, а уж тем более сильной гормональной стимуляции, могут начаться проблемы как с общим здоровьем, так и по гинекологии. Кроме того, запас яицеклеток ограничен, на ЭКО идет резкое его исчерпывание, после цикла ЭКО яичники могут не работать в течение полугода и даже дольше. Так же вероятен более ранний климакс. Еще хотелось бы предостеречь, что у врачей ЭКО и вообще в ЭКО клиниках трудно получить достоверную информацию от ЭКО, поскольку они материально заинтересованы в пациентах.
А я вовсе не уверена, что нужно делать лапароскопию. Сначала нужно понять, каков все-таки шанс наступления беременности при работающей 1 трубе и 1 яичнике в такой ситуации, как у вас. Если он мал, то стоит задуматься, стоит ли делать лапароскопию. (Врачам-то, конечно, выгодно, чтобы вы ее сделали.) Лечение трубного бесплодия по статистике дает успех, кажется, в 30% случаев. Ну вот и прикиньте, насколько шансы повысятся. Не говоря уже о том, что диагноз мог быть и ошибочным и труба может все-таки работать. Так что, быть может, стоит рискнуть и положиться на природу на какое-то время - полгода-год, а потом тогда планировать ЭКО. Я бы тогда советовала на период естественного зачатия сделать несколько циклов УЗИ для проверки, в каком яичнике созревает яицеклетка.
раннего климакса - это не так! Количество яйцеклеток у женщины гораздо больше, чем нужно в детородном возрасте, а причины климакса вовсе не в том, что они заканчиваютя :-) - причины другие. Но слышала то, что вы излагаете не раз - это распространенной заблуждение. Говорить о процентах ВООБЩЕ бессмысленно (как о средней температуре в больнице), поскольку у каждой женщины вероятность исхода ЭКО своя, оценить ее может только врач, и при трубном факторе она высока. А вот забеременеть с непроходимыми трубами естественным путем маловероятно. Да и вообще, разве можно говорить об ЭКО в таком ключе - делать или не делать? Корнилов, например, если видит, что можно обойтись без ЭКО, делать его все равно не станет, а решение конкретной женщины "делать-не делать" изначально может быть только принципиальным. Но если начать думать о всех возможных ужасах (не таких и ужасных :-)), можно вообще никогда не решиться, и по глупости остаться без детей.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
03.06.2006, 11:08
Да, Агния, как Ваши дела? Вы же собирали информацию по ВМИ?
Лиза Симпсон
03.06.2006, 11:28
у меня сейчас другие приоритеты - и финансовые, и прочие. Пустила все на самотек, не предохраняюсь и не парюсь :-)
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Угу, собирала. 11 циклов ВМИ мимо - врачи разводят руками, прогноз был хороший. А потом случилась ЗБ естественным путем. И этого уже мы не выдержали. А теперь после развода другая совсем жизнь. Решила, если за пару лет личная жизнь не сложится, буду, наверно, брать приемного. Спасибо, что беспокоитесь - поддерживает.
Марусь, попросили написать МИНУСЫ ЭКО - я и написала, что знала. Считать, что знать минусы того, на что идешь, это пугать себя страшилками, - мне видится странным. По-моему, спокойствие как раз появляется, когда полностью осознаешь, на что идешь. А называть глупостью право каждого выбирать свой путь - ЭКО ли, приемный ли ребенок, или уход из "детской" темы - выглядит вызывающим.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Спасибо. Я теперь тоже думаю, что все хорошо и все будет хорошо. :) Вернулась уже радость жизни, и жизнь делает разные повороты. И переоценка всего происходит - и уверенной торопливости использовать медицину, и всего остального.
Вот это да!:-О Какие новости... Ну ничего, с другим мужчиной все может сложится совсем-совсем по-другому. Удачи!
Мандаринчик
04.06.2006, 10:48
Вы молодец, Агния, хорошо, что есть цель в жизни, она будет маячком светить. Я по тону предыдущих Ваших ответов поняла, что что-то не сложилось :-((( Что хочу сказать - жизнь такая штука непредсказуемая, планы строишь-строишь, а завтра случается что-то такое, о чем и мечтать невозможно было, потому что жизнь по-своему решает. Поэтому на планах особо не зацикливайтесь, отключите голову, пусть само все идет как есть, а дальше по ситуации (знаю, что сказать легче, чем сделать, но и знаю, о чем говорю :-)) Успехов!
с одной трубой родила. Думаю, шансы забеременеть снижаются на 50%. Но все-равно естественная беременность очень даже возможна. Удачи вам
диагнозом "непроходимость обеих труб".<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
по ГСГ непроходимость + потом внематочная, если не на лапароскопии. Есть же предистория.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Спасибо девочки за ответы, все почитала, хоть что-то для себя уяснила. Я просто еще не имею возможности часто выходить в инет, поэтому благодарю что поддерживаете тему. Для меня это очень важно.
Я вот думаю, надо делать лапару и по УЗИ определять в каком яичнике созрела яйцеклетка, чтобы не хотя бы исключить "перекресное опыление".
Только подскажите как это определить, это специальное узи или обычное? и когда определяется если созревает в середине цикла, а там уж поздно время уйдет. И еще может кто знает, яичники по очереди работают, т.е. месяц один, месяц другой или как им сподобится?
Всем огромное спасибо, и еще раз извините, что не могу ответить на каждый пост.
раз подряд в первой фазе уикла, и в некоторых местах это называется фолликулометрия. Яичники вообще работают как им спадобится :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Мандаринчик
05.06.2006, 12:14
Я тоже слышала, что яичники в основном работают попеременно, спросила врача. Он подтвердил, но сказал, что при стимуляции это неважно. Вика, а зачем Вам определять, в каком яичнике созрел фолликул? Наличие фолликула не гарантирует присутсвие в нем яйцеклетки, увы...
Девочки, а есть еще как вариант ЭКО в естественном цикле. Я так поняла, что с яичниками у Вики проблем нет, яйцеклетка зреет, и если с эндометием все ОК, то можно пробовать. Ведь и гормональная нагрузка минимальная, и денег меньше почти в половину надо. Шансы конечно пониже, но если проблема только в трубах - то это вариант!
Спасибо, Мандаринчик. Голову отключить получилось, и уже происходит то, о чем вы говорите...;)
Спасибо. Удачи всем нам! (-)
Марусь, наверняка есть статистика насчет 1 здоровой трубы и противоположного здорового яичника. Если беременность все-таки частенько наступает сама, тогда можно вспомнить, что у меня и еще массы форумчанок тоже по ГСГ была непроходимость труб, а потом на лапароскопии оказывалось, что это не так. Или и без лапароскопии женщины беременнели. Я бы все-таки использовала естественный шанс. Тем более, что рисковать при этом нечем - если не получится беременность, дальше все равно ЭКО, а для него отсутствие труб только лучше, и если ЭКО не даст результатов, то думаться не будет, что вот был, быть может, шанс. А если и со здоровой трубой и противоположным яичником шансы очень малы, тогда, конечно, сразу ЭКО нужно, и лапароскопия тут не нужна. И возраст - тоже не показатель. Вон Май же забеременнела сама в 36ть - положительный пример, да и еще много кого.
Вика, есть еще такой совет. Практикуются бесплатные консультации врачей-репродуктологов через интернет - на медицинских форумах или даже можно послать письмо лично какому-нибудь именитому доктору. Вам стоит это сделать. Описать кратко, но детально всю вашу "историю болезни" и текущее состояние дел. И задать конкретные вопросы, которые вас интересуют - какова вероятность естественной беременности? стоит ли делать лапароскопию? стоит ли пытаться беременнеть естественным путем или сразу ЭКО? или просто задать вопрос, каким путем идти дальше. Я бы посоветовала задать такой вопрос на сайте www.doctor.ru в разделе "Бесплодие. Искусственные методы." врачам Каменецкому и Кирсанову. И написать по e-mailу Корнилову. Тут подскажут e-mail Корнилова. И, быть может, ссылки на консультации других врачей. Каменецкий и Корнилов - это ведущие врачи считающейся самой передовой в России клиники Ава-Питер по ЭКО, ЭКО/ИКСИ, ВМИ (в Санкт-Петербурге), Кирсанов - из другой клиники в Санкт-Петербурге. Мне кажется, важно получить консультацию разных врачей и из разных клиник - в разных клиниках своя статистика и подходы могут отличаться.
шанс есть. Но я не зря сразу спросила, было ли бесплодие. Потому что если эта внематочная наступила после нескольких месяцев попыток - это одно, а если через 5 лет - другое, тут уж вряд ли стоит результаты ГСГ проигнорировать. В первом случае, конечно, надо пытаться дальше. Во втором тоже можно попробовать, но здесь важно не затянуть эти попытки, поскольку годы идут, а шансы с ними только уменьшаются - и естественным путем, и ЭКО тоже. И лапара, и то, что после, и попытки ЭКО - тоже занимает время, зачастую немалое, у меня лично вся эта волокита с двумя лапарами и пятью ЭКО заняла несколько лет, при том, что я несомневающийся человек и люблю принимать решения и действовать оперативно. Так что ИМХО, я бы загнала свой план в жесткие временные рамки, как я всегда и делаю, потому что очень дорожу временем, но это я (!). Конечно, каждый сам для себя решает. Вот у меня тренер по аэробике на днях забеременела с одной трубой в 38 лет, правда после лапары, мониторя фолликулы. Честно говоря, я не особо верила в ее успех, она тоже намучилась, но счастье не обошло ее стороной, и я очень болею за нее, чтобы все было хорошо. Кстати, у нее была непроходимость обеих труб, и одна труба удалена, как у автора из-за внематочной. На лапару она собиралась года три :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
Так. Если я правильно понимаю, яичники все-таки оба целы. Значит, речь идет не о ситуации "1 труба и 1 противоположный яичник", а о ситуации "1 труба вместо 2х и 2 яичника"? Если оба яичника целы, тогда все лучше - и вероятность выше, и созревать яицеклетка будет скорее всего со стороны существующей трубы, все оптимистичнее. Созревают яицеклетки обычно случайным образом. Чаще всего работает правая сторона - правый яичник и правая труба. А левая сторона как бы "запасная". Но все индивидуально. Может, и чередоваться. Может, левая сторона быть поздоровее. А если что-либо отсутствует, то тут уже как природа распорядиться. Но вообще, природа обычно подстраивается - и созревает яицеклетка с той стороны, с которой труба, чаще. Это то, что я слышала от врачей. УЗИ надо делать обычное, гинекологическое, но желательно в клинике, занимающейся вопросами репродукции. Сделать достаточно 2 раза за цикл, что-нибудь за 5 и за 2 дня до предполагаемой овуляции (плюс-минус 1 день) - этого достаточно, чтобы определить 1) растет ли фолликул в принципе, 2) в каком яичнике, 3) динамику роста, размеры должны быть определенными на определенные дни цикла. Кроме того, можно попросить посмотреть размер эндометрия в матке - проверить на всякий случай, что с ним тоже все хорошо и динамика правильная.
Марусь, я еще принимаю во внимание тот факт, что дело происходило в провинции. Непонятно, что они там умеют, какой уровень. Если было бесплодие, то почему автор не в курсе УЗИ-мониторинга фолликулов? ;) Это же первое, что должно проверяться одновременно с гормональным статусом. Вообщем, ситуация далеко не очевидная - мы не знаем массы фактов, поэтому я пишу все возможности.
Вика, ваша ситуация не совсем ясна. Напишите поподробнее всю вашу историю здесь, если хотите - тогда советы могут быть более конкретными. И где вы живете и где лечились? Я сейчас подниму еще для вас тему "Список обследования при бесплодии..." - то, как обследуют при бесплодии в Москве и Питере. Посмотрите, правильно ли вас обследовали и как у вас обстоят дела со всеми "слагаемыми успеха" для беременности.
Учитывая возраст и то, что нужно ездить в другой город, ЭКО в естественном цикле видится не лучшим вариантом. Скорее всего, и деньги не съэкономит.
Должны работать попеременно. Но разве они кому-то что-то должны?;-) Поэтому работают как им вздумается.
Я могу сразу сказать, что они ответят: лапара и по ее результатам ЭКО. И я согласна;-)
, чтобы узнать как ВЫ... Держитесь! Сочувствую! Дай Вам Бог родить самой! ведь насколько я помню, проблема была именно в муже.А приёмные детки, это такие чудесные и совершенно :-) бесплатные (в отличие от ЭКО) и по настоящему родные детки!!! Это я Вам как Мама своей доченьки говорю:-)))... В общем, у Вас обалденные перспективы на мамство... УДАЧИ!!!
.
Агния, я в этом разделе шифруюсь, но вы меня знаете наверняка по другим топикам (я болтливая :))
Я ваши советы вспоминаю. Спасибо вам за них! Много информации было именно от вас.
Желаю вам счастья в жизни! И всего самого-самого хорошего!
Вы - сильная женщина, умная. Наверняка еще и красивая :) Все у вас сложится! Все будет хорошо!
Агния, привет! Давно тебя не было "слышно". Как вижу, жизнь продолжает тебя испытывать на прочность...держись, за серой полосой обязательно наступает светлая. искренне надеюсь, что она уже наступила :)
самое главное и впрямь устранить циклеж наш, мне он в свое время очередного последнего развода с нынешним мужем и папашкой очень сильно мешал налаживать отношения с мужской популяцией.
удачищи тебе скорейшей причем во всем! ты умничка и все у тебя будет супер!