Кто читал топ про "почему меня не зовет замуж" - мужчина тот же, да ситуация другая, к сожалению для меня крайне и крайне неприятная. В 2х словах -вчера ночью я вхлам разбила машину свою хондочку, 2 кувырка через крышу с приземлением поочереди в 2 дерева.. он знает КАК мне эта машина досталась, что ради нее я подписалась на проект в нечеловеческих условиях, он мне на нее не копейки не добавил тогда.. ну да не суть. Естественно у меня депрессия и стресс и все такое сопутствующее - слава богу сама жива, все удивляются как вообще при таких кульбитах в машине можно было выжить? подушек безопасности нету, ремнем не пристегивалась! Но суть топика в другом.. мне нужна другая машина.. я через неделю выхожу на новую работу на которую я рассчитывала ездить на машине т.к ни там ни у меня в районе с транспортом не просто плохо а его вообще нет, почти никакого, ну и для других целей мне очевидно нужно приобрести ср-во передвижения. Короче, у мч есть 100 штук в кармане, я у него прошу 50 взаймы (для 1го взноса в кредит машину брать) под залог продажи остатков машины (восстановлению не подлежит - только на разборки) - он мне отказывает! я в шоке, т.к примеряя ситуацию на себя с его стороны близким людям я даже бы не секунды не сомневаясь дала бы эту в целом небольшую сумму.. я обижена и расцениваю это как предательство.. я неправа? конечно он не обязан мне ничего давать. Но близкие отношения подразумевают выручание друг друга в сложных ситуациях, разве нет? А что касается этой сотни - он ее собирался отдать родителям которые не бедствуют, имеют собственную крупную контору с оочень большим оборотом, и не зарабатывал он ее потом и кровью, нет, просто на работе ему так привалило.. В общем я расстроена, обижена, разочарована - я вообще имею на это право? Рассудите трезвым форумским умом пожалуйста.

к слову - мы не в Москве, тут зарплаты поменьше (-)

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

:-) фигейте пожалуйста чуть более многословно, буду очень признательна!

как и вы. А ваш молодой человек - по другому, сейчас модно иметь разные счета; или просто вы не в его "планах". Есть повод задуматься о том, нужен ли вам такой спутник?

Хорошо, что пострадала только машина, удачи вам!

Если бы он был заинтересован в Вас и Вашем благополучии - то даже если бы у него НЕ БЫЛО денег, он бы пятки сбил помогая Вам их собрать :( А так - не хочет инвестироваться - не видит будущего. По-моему Вам надо признать очевидное..Вас у него в планах нет..увы. Это был бы прекрасный повод для него показать, как он к Вам относится. Вот и показал..

вам их так сразу не дал на машину (!), которую надо срочно (!) купить. Я вот хоть и в Москве, и девушка вроде отзывчивая, но повод какой-то не тот....... С какой стати-то он вам их должен вручить? Нее, попросить конечно можно, но обижаться, что отказал, да еще и считать кому они нужнее - нууу........ непорядочно как-то это, вы не находите? Это ж не деньги на срочную операцию и не вопрос жизни и смерти.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Тогда разумеется. но если это отношения двух любящих людей - имхо вполне оправданно ожидать что и проблемы друг друга они будут принимать близко к сердцу и помогать ВСЕМ ЧЕМ МОГУТ. Если она для него настолько не приоритет - ну этим собсно все и сказано. Не приоритет.

про МЧ умолчу.........А вот вас поздравлю с днём рождения.Прям Ангел с вами в машине сидел,что вы только испугом отделались.Значит вы у Бога на хорошем счету.
А может ну его...мч?

блин...

покупки? Типа я захотела купить себе машину, взяла денежки, пошла и купила? <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

не приоритетом, машина - дорогая весчь :-), у МЧ могут быть свои планы по поводу трат.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

да конечно никто никому ничего не должен. Просто я бы дала разумеется.. тем более что прошу взаймы. Про срочность никто ничего не говорил, тут нельзя пороть горячку, я сама это понимаю. Просто мне неприятно.. как бы показатель его отношения ко мне это раз, и его отзывчивости в целом это два.. не радует меня это. Ладно.. послушаем другие мнения. Btw, Вы сама имеете машину?

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

да дорогую не собираюсь! Всего лишь б\у японку - на данный момент предел моих возможностей. Может он мне просто завидует.

да не только испугом - сотрясением и синяками, но это мелочи по сравнению с тем что могло быть! Спасибо за поздравление :-)

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

да хз, например что пойду и куплю машину лучше чем у него :-) :-) зато теперь он может сделать так чтобы я от него зависела в плане когда хочет привезет-увезет, а раньше всегда наоборот было

деньги, почему бы ему не купить лучшую сразу за свои, и не завидовать вам? :-))))))))))))))) Где логика??? Занять денег, чтобы кредитор обзавидовался вашему богатству?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

И страхуйте машины..

Eto stranno, dlya menya po krayney mere, chto lubyashiy chelovek otkazivaetsya podderzat' svoego partnera. Stranno tak ze i to, chto vi imeete dva raznix scheta, kogda ser'eznie otnosheniya, to obshaya ne tol'ko postel', stol no i koshelek. Ya bi obidelas' i zadymalas'. Postoronnie ludi pomogaut, a blizkiy chelovek otkazal, ne xorosho... Yzasno to, chto on znaet kak vam nyzni eti den'gi, a emy zalko ili kakaya-to drygaya prichina, ne vazno.

ДА!(-)

Учитывая недавние полеты, я бы тоже даже самому близкому человеку денег на новую машину не дал. Ни костей не соберешь, ни денег не напасешься при такой езде. И вообще, вы уж решите от чего вы больше в шоке: от ваших каскадерских трюков или от его "жадности". А то непонятно, вроде, еще не отошли после кувырков, но уже обижаемся, что на новую игрушку не дают :)

Вроде и не живете вместе? Праивльно он делает... заодно и воспитает, чтобы к вещам серьезней относились... Детский сад какой-то)

А как у вас раньше было?Всё моё-твоё,а всё твоё-моё?Если так,то смело обижайтесь.А если такого никогда и не было,то наверно и не надо у него просить ничего.Займите в другом месте.

правильно что не дал. Заключайте лучше договор с
такси и дешевле и вы целее будете.

"obshaya ne tol'ko postel', stol no i koshelek." - это вы почему так решили ;-) ?

очень просто ... хрен он потом получит обратно свои денежки :-) и свою машину уж точно не обновит.

что каждая из нас имеет свой не написанный список грехов,которые она готова простить своему любимому мужчине и того,что не прощается ни при каких условиях.Вот такое подлое жлобство у меня во втором списке.И я бы рядом с таким "френдом" не задержалась бы ни на минуту.От близких ждешь,в первую очередь,участия и поддержки.Если этого нет-значит и человек этот чужой.А что делать чужому в моей постели?

Пальм, Вы помоему, от шока еще не отошли. Вам просто за руль еще нельзя. Если бы у меня попросил близкий человек денег на машину, после аварии, в которой он чуть не погиб, я бы денег тоже не дала. Возила бы сама.

при какой такой езде? может сначала имеет смысл поинтересоваться что произошло и какова моя вина в этом??? потом уже вякать. У меня за 6 лет ни одного дтп не было по моей вине. И хули вы решили что это новая игрушка а не необходимое средство передвижения? вот уж точно сука Злыдень

я фигею с этого зоопарка:)))))))

Во первых,Слава Богу,что живы!Во,вторых,почему то не могу осудить вашего МЧ.Не могу.Если снова надумаете за руль,обязательно застрахуйте машину,и пристегивайтесь,это уже,по моему,на уровне рефлекса должно быть.Не считала себя брюзгой,но раз вам так тяжело досталась машина,может нужно быть осторожнее?То что с вами случилось,конечно ужасно,но вот ваша обида на МЧ мне почему то неприятна...Возможно и в отношениях у вас были проблемы,и поэтому вы не женаты,мужчина видимо не такой уж "дурак-тюфяк",как вы писали.

Да просто раньше не было подобной ситуации никогда. Но бюджет всегда был раздельный.

Лехко вякнуть и в кусты? Ником подписывайтесь, тогда ответы не будуь пролетать мимо центра обработки информации :)

В постели)). С Евой полностью согласна. (-)

какой-то Вы убогий и однобокий, сочувствую. В игнор.

Пальма, а, кстати, что именно случилось? В любом случае рада, что вы целы и невредимы...
Я не могу осуждать или поддерживать вашего МЧ.. Зная всю историю - не уверена, что стала бы ПРОСИТЬ денег у него. Даже бы и не заикнулась скорее всего. В такой ситуации либо предложит сам, либо нет. И я бы еще подумала, брать ли.. Знаете, долги дело такое.. Скользкое.

И еще момент один.. Вообще-то даже если водитель не виноват в аварии - все равно доля вины всегда есть. Случаи, когда водитель совершенно, ну то есть абсолютно ни при чем можно заносить в Красную книгу, как особо редкие. Ну например неожиданно выбежал ребенок на дорогу и уйти некуда.. Тут не грех и ДТП со столбом спровоцировать..
Даже когда вам на перекрестке, на главной дороге въедут в бочину со второстепенной.. Все равно вы виноваты.. Главное правило дорожного движения: Дай Дорогу Дураку. Надеюсь у вас то самое исключение..

Мдааа... Похоже, терпелка у вашего парня из железа выстругана.

Мне кажется это не показатель его отношения к вам. Просто бывают люди, которые готовы придти на помощь со своими деньгами всегда, а другие со своим баблом ни за что не расстанутся. Любовь любовью, а денежки врозь. А у первых, кстати, это совершенно не означает любовь до гроба, просто у них так мозги/душа устроена - помочь человеку чем могут.

Конечно, неприятно, если твой мч из вторых. Так и будете всю жизнь делить кто чью колбасу съел :-)

Во-первых, жива осталась и не покалечилась. Во-вторых, хорошая возможность "начать все сначала" - и машину новую, и проект, и вообще - жить как в последний раз, а не как будто восемь жизней, как у кошки (пристегиваться, бли-ииин!!!! хотя бы). В-третьих, убедиться, что этот мужчина - не нужен. Дело даже не только в деньгах, имхо, а именно в банальном человеческом жлобстве (хотя я всех подробностей и не знаю, но сложилось такое впечатление).

Ехала я ехала по прямой и перпендикулярно мне справа со второстепенной выехала нексия не уступая дорогу. Я резко перестроилась влево-вправо чтобы ее объехать... и занесло на мокром асфальте.. классически - третий занос не ловится - развернуло и унесло через бордюр с кувырком сначала в одно дерево, потом еще кувырок и еще одно дерево. СЛАВА БОГУ что там был газон т.е земля а не асфальт и я полметра не долетела до столба.. Да, моя вина есть в том, что я поступила не по ПДД (я должна была тормоз в пол по ПДД и... въехать аккуратненько ему в водительскую дверь.. ) так что я ценой своей машины спасла этому мудаку жизнь.. а он тут же скрылся конечно.. даже не остановился!!!

По поводу МЧ - я сначала говорила "если можешь - помоги", имея в виду его сотню.. Он сказал нет, я задумалась. потом вечером выпила водки :-) др отмечала :-) и конкретно уже спросила про эту сумму, тормоза когда отпустило. вот.

Мое мнения совпадает с Вашим. МЧ выговор или в сад.

я как подумаю что за новую машину года 3 кредит выплачивать.. так тихо х**ю.. Спасибо на добром слове - я тоже так думала, вот он - момент истины! Друзья познаются в беде, это касается не только моего мч, но и других людей которых я считала "друзззьями" блин.. уже 11 лет!

Вот мы с тобой скоты, нет, чтобы денег предложить барышне на новое летательное средство :)

А скорость? А дистанция?

(мечтательно) Да... Вы с ним такииие... Злые:-)...(-)

сочувствую, только с МЧ не очень понятно. Может он хочет эту сотню отдать родителям потому что брал у них когда-то деньги и теперь не хочет быть обязан? А шанса что еще раз деньги на работе привалят может и не быть?Настораживает другое - Вы в долг ведь просите? Мажет он Вам не доверяет и не уверен в том, что Вы их отдадите? простите за вопрос.

Про дистанцию не поняла, что Вы имеете в виду, а скорость - разумеется в пределах городских ограничений. Если Вы пытаетесь найти какую-то зацепку чтобы показать мне что я где-то там неправа :-) то я итак объективно знаю где именно, поверьте :-) Как бы суть топика не в этом все равно..

Мужчины, вы совесть имейте-девушка чуть не погибла а вы на нее накинулись, причем тут летательное средствоЮ, думаете это очень смешно? Она же ниже написала что произошло. Добрее надо быть.

ИМенно так. Маневр с неожиданно возникшим препятствием вообще - один из сложных. Машина должна быть очень хорошо управляема и с хорошей реакцией на руль. Это реально сложный маневр. И такой результат был предсказуем. Даже на сухой дороге на большой скорости легко можно потерять управление. Более грамотно было либо не выкручивать руль вправо и уйти только в левую полосу ( если она была свободна). ЛИбо, как вы правильно заметили, педаль в пол и въезжать в водительскую дверь.
И кстати, этот тот самый классический случай... У меня есть железное правило - я всегда сбрасываю скорость перед перекрестком находясь на главной дороге. Чтобы убедиться, что мудаков вокруг нет

Согласна, что это просто может быть характер такой (топик про неженитьбу не читала). Он для вас "приобретенный жизнью" человек. Бывают и у родных снега зимой не выпросишь, даже если для них это ничего не стоит, а тебе по зарез надо. С этим надо либо смириться, либо расстаться, но в любом случае не портить себе нервную систему

Прям вот так вот не больше 60 скорость была? А про дистанцию я спрашивал, чтобы понять каково было расстояние до внезапного препятствия. Просто если скорость в пределах нормы, и вылетел он не за 10 метров, то в бок ему влететь было бы не так уж печально. Или полет был бы не столь драматичным, если бы вообще был.

Моя совесть настолько чиста, что ее просто не видно. Видать, стресс был не столь сильный, раз сходу принялась трясти своего мужика и в форум на него жаловаться. Или это разрядка такая?

Машина очень хорошо управляема и с отличной реакцией на руль. Цивик все-таки :)) была.. На встречку уйти можно было лишь на мгновение - навстречу двигалась а\м, что я и сделала. А классический случай - это я имела ввиду третий по счету занос :-) который уже нельзя поймать т.к. машина уже достаточно раскачалась.

Он стоял, пропускал, я его видела.. а передо мной видать решил газануть - "проскочить" ну и выскочил внезапно. Скорость была реально не слишком большой, не более 70км\ч

Грубо. Грубо и прямолинейно вы действовали. Только женская логика просматривается. А где же пресловутая женская хитрость? :)

Ну кто ж так делает?

Подождать. Поплакаться, какая идиотка (не надо бояться этот факт признать: пристегнута- то не была? :) ). Пожалеть его, любимого, что у него такая .... не будем повторяться... Повздыхать о том, как плохо без машины... Посчитать, сколько времени пройдет, пока скопятся деньги на следующую... Еще какие-то варианты озвучить.

В таком разговоре вполне могла возникнуть и тема заема денег. Тогда уже переходить к прямому и конкретному разговору: сумма, юр. оформление, сроки выплаты долга.

А так... ИМХО, сама все попортила...

Не обижайтесь только!

С днем Рождения!

А деньги - еще будут. И машина будет. Заработаете -купите :)

меня радует ваша реакция ...:-)
МЧ бабок не выдал - предатель Родины..
Аффтор ник не написал - внимания не достоин ...

Вы наверное и ГАИшников ненавидите. :-)

Вы имеете право делать выводы о его к Вам отношении. И, ИМХО, выводы Вы делаете правильные. По-крайней мере, я бы сделала такие же. Нормальный мужик в такой ситуации даже не имея этих денег мог бы сам для вас занять у кого-то. А тут.... Так что, либо он жмот, либо относиться к вам весьма поверхностно.

Так можно было бы написать, если бы речь шла о подружке или приятеле.... А тут вроде как близкий человек.

Я не поняла, это в рублях, что ли, вы сумму указали? А то если в долларах, то я даже не знаю, что это за японка такая может быть. Ему 2 тыс. долларов вам жалко одолжить?

он им еще станет, а автор несется впереди паровоза :-). Есть такие мужики, которым время нужно, чтобы признать себя близким. В то же время женщина близким его может считать уже давно. Это весьма распространенная ситуация. Наличие постельных отношений при этом не критерий :-).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

я не нарушаю, что мне их ненавидеть? :-))) не утрируйте, уважаемый, пожалуйста :-)

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Неправда. Мужчины очень разные. Кто-то станет "сбивать пятки" (я удивлена, таких не встречала :), но, возможно, мне не везло), а другой скажет, что машина - не предмет первой необходимости, а у него есть другие планы на эти деньги, свои. Неправда, что автора нет в планах этого мужчины. Он более эгоистичен, но не обязательно безнадежен, в плане будущих отношений.

Насчет денег родителям он врет, мне кажется.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://lilypie.com/pic/060429/JH2K.jpg" alt="Lilypie Baby Pic" border="0" /><img src="http://lilypie.com/baby1/060620/2/15/1/+3" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>

Разве Цивик не переднеприводная?? Там же газу надо было поддать, а только потом ловить..(-)

Мне с Вашего топика про замуж показалось что он вроде как с деньгами?..

Если после двух лет отношений мужчина боится одолжить денег женщине, то вряд ли у этих отношений есть перспектива, ну или см. пункт первый - он жмот:(

Во-первых, я вам сочуствую насчет машины и поздравляю и очень рада за вас , что вы живы и относительно здоровы! :-)
Есть мнеие: вы верите во всякую лабуду, про всякие уроки, котрые мы проходим и ты.ды? Ну типа пока не научишься что-то там делать, будешь попадать и попадать в одни и те же ситуевины.
Я вот верю. Мне по двум топикам показалось, что вы не умеете просить. Ну сложно вам это делать :-)
Вот вам и подсовывает жизнь такие ситуации :-)
Вы попросили, вам отказали. Спросите "Почему?" Причем без водки :-)
Вобщем только не поймите неправильно, что я как дурацкий пророк вещаю "Ваша машина разбилась чтобы вы научились просить..." нет конечно.
Но раз уж такая бяка вышла, попробуйте, потренируйтесь. Вот вы думали, что он вам близкий, отлично и спросите его: "почему не дашь?" Он про родителей, а вы спросите: " а что у них проблемы? Вобщем не стесняйтесь, безотносительно к тому чем дело кончится, вы не проиграете - либо деньги получите, либо приобретете опыт просить и договариваться и понимать точку зрения другого чела. Удачи :-)

научен до автоматической реакции. Её труднее послать в занос, но и вывести тоже, потому что против инстинкта надо жать на газ...

Гы:) А то я не ловила:) У меня всякие были. И передне- и задне- и полно- :)))) Я потому и удивилась формулировке:) Третий занос.. Это я на мерсе так могла играцца с заносом.. Переднеприводный гольф такого не позволял.

во-первых, поздравляю вас со вторым рождением!
во-вторых, напишу свое мнение по экономическим вопросам. у меня есть друзья пары (внимание - в Европе!) которые живут раздельными бюджетами. долго и счастливо.
<br>
имхо, в нашей стране это невозможно. в тех странах, где это возможно, заботу о женщине в периоды когды она в этом остро нуждается и является незащищенной (беременность и первые годы жизни ребенка), берет на себя государство: декретные, пособия на ребенка, плюс уровень мед обслуживания, дет.садов и прочие прелести.
в нашей стране женщина в основном вынуждена зависеть от мужчины в некоторые периоды своей жизни - хотя бы гипотетически - она может оказаться в такой ситуации.
<br>
например, даже если ей платят приличные декретные и у нее мед старховка от работы, ребенок может заболеть, она не сможет выйти на работу вовремя и т.д.т.п.
<br>
вывод: в семье финансы должны быть общими. если вы уже рассматриваете свои отношения с бф (как я поняла) как семейные, и многие в том топе вам говорили: а зачем жениться, вы и так типа уже женаты, то этот случай уверяет нас в обратном. вы чужие друг другу люди, по крайней мере, вы ему. а никак не жена...
вот. не ходите за такого замуж, и детей не заводите с ним....

в общем, сумммирую - правильно вы в шоке, я бы тоже в шоке была.

Ну не знаю, если из-за 2 куе такая проблема:-(... Как-то не фонтан.

Весна... Понимаешь, там 2К - это не тут 2К. Это другая сумма.. БОльшая.

Ну даже из-за трех:-(... Я вот себя не считаю "с деньгами", но мужу бы дала такую сумму наверно.

Т.е. я хотела сказать, что в том топике достоинства мена были - карьера, заработок, умный тпо. А если этот умный из-за 2 кусков строгача наводит - я согласна с репликами про то что это не обязательно показатель его отношения к данной конкретной женщине, но показатель его отношения к деньгам наверное... и их наличия:-)

Ну я вообще по предыдущему топику считаю, что это не вариант и не стоит тратить на него время:)))

Имеется ввиду не мч, естеснно. Откуда знать, что в ближайшие три года будет? Выплатишь, все нормально будет... Когда я на иноземщине своей родила ребенка и поняла, что помощи не будет никакой (разве что мои родители вначале на пару недель прилетала, муж тоже руки прикладывал, но вначале - значительно меньше, чем представлялось), то тоже сначала свекров тихо возненавидела. А теперь думаю - какое счастье. Никому ничего не должна. Никаких советов, никакого вмешательства, никаких обязательств. Ребенок - исключительно наш, все достижения и ошибки - тоже. :-)

Теперь я тоже так считаю: и она ему не очень по душе, и его достоинства преувеличены.

Согласна, правда гражданский брак не показатель, законный муж тоже мог бы отказать. Хотя я бы с таким мужем наверное не ужилась. Я люблю роль женщины исполнять, а от партнера ожидаю мужских поступков - т.е. что он будет окружать меня заботой и помогать решать проблемы. Если мы 2 подружки, на фига вместе жить.

как законный муж при общем бюджете может отказывать? это скорее вопрос обсуждения, потому что бюджет - общий. а не в порядке одностороннего отказа.
<br>
а если отказывает, то пусть зарабатывает вдвойне, пальма же пишет, ей машина нужна на работу ездить.
<br>
я как раз против такого понимания роли женщины, как у вас... если люди в браке равны и партнеры, они должны помогать друг другу, мужчина женщине или женцина мужчине, не важно. в данном случае помощь понадобилась женщине.

У нас нет общего бюджета, я даже не в курсе его доходов. Но уж явно они не сопоставимы с моими. Я тех, кто равен мне по заработкам и иерархическому положению, вообще не воспринимаю как мужчин. Из моих кавалеров никто даже по найму не работал, у всех свои бизнесы, ну то есть это альфа-самцы, с ними невозможны партнерские и равноправные отношения. "Если отказывает, то пусть зарабатывает вдвойне" - а это что значит, я что-то мысль не уловила? Мужчина может хоть миллион в день зарабатывать и при этом не давать женщине денег, ну другие у него приоритеты, вот и всё. То есть, с голоду она конечно не помрет, но компенсировать ей зарплату в полном объеме он, строго говоря, не обязан.

не хотела бы я таких отношений в будущем! а когда в декрет? что, зарабатывать и откладывать, когда пузо не позволит зарабатывать. А потом он будет 50% расходов на ребенка оплачивать?
ну нафиг....

надо было послать в занос (восьмёрка) и сделать полицейский разворот, не могла, а когда надо было зайти в занос, и грамотно из него выйти, получился "Классный разворот" - (Инструктор Мастер-Пилота) :-)
И всё-равно - душой с переднеприводными :-)
Правда, БМВ хочу, но в силу его угоняемости - нереально - я же с детками езжу :-)
Так что пока Опель форева:-)

Нужны вы ему 100 лет.

> У нас нет общего бюджета, я даже не в курсе его <BR>
> доходов. Но уж явно они не сопоставимы с моими. <BR>
> тех, кто равен мне по заработкам и иерархическому <BR>
> оложению, вообще не воспринимаю как мужчин. И <BR>
> моих кавалеров никто даже по найму не работал, у <BR>
> всех свои бизнесы, ну то есть это альфа-самцы, с <BR>
> ими невозможны партнерские и равноправные <BR>
> отношения. "Если отказывает, то пусть <BR>
> арабатывает вдвойне" - а это что значит, я <BR>
> то-то мысль не уловила? Мужчина может хоть <BR>
> миллион в день зарабатывать и при этом не давать <BR>
> женщине денег, ну другие у него приоритеты, вот и <BR>
> всё. То есть, с голоду она конечно не помрет, но <BR>
> омпенсировать ей зарплату в полном объеме он, <BR>
> строго говоря, не обязан. <BR>
<BR>
я, к счастью, не в стаде обезьян живу и не принимаю деления на альфа и бета самцов, всяких доминантных и недоминантных и прочее. и могу существовать только в партнерских отношениях, а других - рабства, услужливости, презрения и прочего не принимаю.

мой муж, например, гений и всемирно известный человек, но мы с ним в браке равны и партнеры.

впрочем, я думаю, нам с вами спорить не о чем. таких женщин, как вы, я встречала, и у меня даже есть такая довольно близкая подруга.
рада, если вы счастливы такой жизнью.

Я езжу на заднем приводе сейчас:) Мне больше всего нравицца:) По итогам, так сказать. Пусть лучше будет хорошо управляемый занос:)))

о! прикольно!
мы тоже партнеры, и мой муж тоже гений, но пока не всемирно известный. И мы с ним вместе добьемся, чтобы он таким стал ;)
Правда, у меня и своя собс-ная карьера имеется :)

я до этого ездила тоже на заднем либо на полном приводе. Это была первая моя машина на переднем, рефлексы как вводить и выводить из заноса задний и полный у меня на уровне подсознания) рефлексов. а тут пока еще не доведено до автоматизма.

Ему еще сотня привалила. И опять отказал - все туда же, отдает БОГАТЫМ РОДИТЕЛЯМ. Я в ах*е. Блять, как мне непросто сейчас.

лучше бы вы порадовались за него :-) ... есть же повод для радости

В том-то и дело что мне кажется что я умею просить. Всегда что мне было надо с самого детства я "выпрашивала" и получала всеми доступными способами. И тут я несколько раз с самых разных сторон подкатывала. И он мне довольно внятно объяснил почему он мне не может дать эти деньги - если в 2х словах то потому что когда-то ему родители помогли с деньгами и он им теперь типа "должен" и он хочет самоутвердиться в собственных глазах и глазах родителей :))) это если приблизительно. Меня раздражает то что имея доход более чем в 2 раза больше моего он них-ра не умеет копить деньги!!!! Вечно их профукивает на всякую хню и потом жалуется... да с его доходами у меня бы уже ВСЕ было что моей душеньке угодно!

одно другому не мешает

пы сы - не люблю анонимов

За "вас" не обижайтесь, быть может у него просто иная "концепция" как "вам" лучше.
ЗЫ
я не аноним, у кого хошь спросите - вам все скажут.

А вообще, Пальма, я считаю, что вам жизнь очень прямо показала, что вам не надо сейчас на машине ездить. Причем два раза показала: авария и отношения МЧ. Не надо, либо работа не ваша, либо проблемы с техникой... Возьмите паузу, попользуйте общественный транспорт, успокойтесь. Я вообще не понимаю, как после такой аварии можно хотеть за руль садится. Удачи!

Leake

я смотрю тут все за гениями замужем :-)

Ну если вспомнить Славика , то и сами гении не брезгуют захаживать

Милый,это твое дело, но мне бы хотелось понимать для того, чтоб не просить и не заставлять тебя отказывать, что неприятно и тебе и мне - какие мотивы отказа. Это именно про машину, или ты считаешь, что это предмет роскоши, а родителям важнее, и т.д. Или ты считаешь, что у нас у каждого свой и только свой бюджет, и мы не должны рассчитывать на помощь друг друга. А если я вдруг забеременею, это тоже будут только мои проблемы? А дальше делать выводы. Может у него какой мотив серьезный есть

А почему никому в голову не приходит, что он не дает из соображений того, что Пальма просто плохо водит машину, раз раздолбала в хлам. Раздолбит еще одну, и что дальше? Сейчас в России везде маршруток навалом ходит, даже в полных дырах. Повод для покупки новой вообще кажется надуманным. Хочешь покупать машину - расчитывай на свои средства, поскольку ее не только покупать, ее еще содержать нужно.

Это наглость высшей степени... Мне например тяжело людям отказывать и каждый отказ дается с трудом, но это мое решение и я не обязан его никому объяснять... (отказыая 3 раза я должен три раза мучиться из-за чьей-то беспардонности), А тут ходит и ноет ну дай, ну дай.. да еще прикрывается дружбой, хорошими оношениями, играет на том что мол типа желоб и не человек вовсе... И если ей отказали - значит есть на то причины, которые видны очень хорошо.

понять причины отказа, имхо, имеет смысл. хотя бы для того, чтобы в подобной / другой ситуации не ставить себя и МЧ в неловкое положение. Для меня принипиально разные мотивы- не дать эти деньги, тк на них другие планы уже есть, или не дать деньги, потому что, в принципе не понятно, зачем их давать.

обсуждать с Пальмой, а не ринимать единоличное решение, все не с ребенком общается. Ребенку-то и то объясняют, почему не покупают новую машинку взамен сломанной. Не понимаю я таких воспитательных мер в отношении взрослого человека, еще и без объяснений.

что перепих есть повод для дачи денег взаймы. Может вы аферистка и разводите его на энти самые сто штук или 50. Я бы тоже не дал, даже жене, а тут чужая баба, не пришей кобыле хвост, и уже требует каких то обязательств. Наглость бабская меня тихо умиляет. "Были бы у меня деньги я бы дала...." напоминает в Ералаше сюжет с мандаринами. А вдруг вы на новой машине убъётесь, кто долг то отдавать будет? Мужик именно в этом ключе соображает, а не о мифических чувствах заботится. Причём тут любофь, нелюбофь, речь ведь не о сексе идёт а о святом, о деньгах.

Вы чужие люди и никогда родными не станете. Так что, ловите рыбку в другом месте.

асколько я понимаю они вместе 5 лет и "непришейкобылехвост" - это не про Пальму..

Да, но она сама такого выбрала, и у них близкие отношения уже не один год. Она должна была бы лучше его знать, и тогда она сама смогла бы ответить на вопрос, который задает форуму. А здесь чужие люди гадают, присутствует ли она в его планах на будущее, или же этот человек просто жаден.

Мне кажется, жизнь Вам дала очередной раз понять, что этого МЧ пора списывать со счетов. Она, Жизнь то бишь, уже и так показывает Вам, и так, а Вы все как баран прете и прете... Остановитесь уже. Оглянитесь. Все его поступки свидетельствуют о том, что Вы ему не пара... Отпустите Вы его, да, жалко двух лет и несбывшихся надежд. Будет хуже если Вы еще 5 лет протяните в этом ненужном Вам варианте...

Впрочем, до всех этих мыслей нужно конечно дозреть...

ну, все не все... :) Правда, до Славика моему мужу еще расти и расти :) :) :) (-)

"Я не аноним", мой ник - черточка :) :) :) :) (-)

епрст, я гениальный водитель :) так что это отпадает оденозеачно

Пальма, ну не знаю 2 года - это достаточно много, и уже бы стыдно 2 тысячи жалеть.. зачем он за вас держится? если так непонятно себя ведет? зачем-то это ему надо? он же жил с вами насколько помню? или еще живет? зачем? просто так или у него етсь мотивы?

Если каждым сожительницам оплачивать разбитые машины, то денег не останется.

За что, не подскажете? Пора понять, что любовник ли, муж ли вам ничего не должен. Вам вообще никто ничего не должен. И если есть такие мужики, которые раздают пешеходам машины направо и налево, то это их широта души, добрая воля, а не потому, что он исполняет обязанности, или учавствует в сделке - ты мне-я тебе. Попробуйте вякнуть мужчине про долг и пинок под вашу прелестную задницу вам обеспечен, фигурально конечно.

Раз мужчина сам распоряжается своими доходами и вас до них не подпускает, стало быть вы вообще не при делах,а значится -"на чужой каравай рот не разевай." Может вы ещё на абрамовича осерчаете7 или на подберёзовика? тоже ведь не так поди деньги тратят как их могли бы потратить мы.

Да...Я пришла к выводу, что гражданский брак в России женщинам противопоказан:-)

Кстати, а если бы он разбил машину и просил у автора деньги взаймы? Она бы дала?

Ага, мужик молодец, крыша у него не совсем ещё съехла. С такими прихлебательницами без штанов остаться можно.

Кто-то сомневался в том, что гражданский брак невыгоден именно женщине?

То же самое хотела написать. Зря вы ему в бочину не въехали. Ничего б ему не было, еще и с торможением. А если честно...Пальм...На скорости 60 км... И через бордюр?...Хотя, в жизни все бывает...

Почему-то все забыли, что свой отказ МЧ объяснил тем, что деньги эти лежат для его родителей. Пальма, я не знаю ваших отношений, но после такого объяснения я бы не нашла к чему придраться. И то, сколько зарабатывают его родители-это их личное дело.

Летательное? Скорее уж - ЛЕТАЛЬНОЕ.

я уже тысячу раз думала о том, что для близкого человека я бы в лепешку расшиблась но помогла чем смогла в том числе всеми доступными деньгами. Видимо наша разница во взглядах на данную тему и привела к подобной ситуации.

заработаю и на очередную машину - какие мои годы!

я деньги просила в кредит, взаймы то бишь:))) и никогда в жизни ни у кого не была "нахлебницей" и не буду. Так что идите отсюда лесом захлебывайтесь своей злостью в другом месте :))))) сами небось крокодилы и сидите на шее любовников вот и боитесь открыть свое истинное лицо)))) прячетесь под всякими четрочками и прочей фуйней - читать противно, смотришь на ник - если что-то невразумительное то сразу ясно - гадость напишут. Вякнут и в кусты. Трусихи - стыдно подписываться-то?

Не знаю, лично мне противно рассматривать форму отношений "гражданский брак" с позиции "выгоден-невыгоден"

Охренеть: я где-то написала, что он ДОЛЖЕН?
я не знаю ситуации пальмы и пытаюсь понять, что мужчине от нее надо. что-то же его держит, если он ее использует это одно, если любит, но характер такой у него - это другое..

на счет "пинка под зад" - я никогда ничего не просила (надеюсь и не буду)- но мне мой тогда еще бойфренд (сейчас муж, но это было в начале отношений) предлагал деньги на машину, когда я свою покупала (что бы я лучше-дороже взяла), и не 2 тысячи$$, а больше.. я не взяла, но у меня у самой деньги были;)) не думаю, что я получила бы "пинок", если бы взяла..

по поводу должем ли муж.. гмм.. у людей могут быть разные бюджеты, но если у одного есть, а другому срочно нужно, то не помочь - это жлобство.. зачем нужны еще мужья, елси в трудное время от них помощи ноль?.. просто для секса можно и любовника завести..семья это почти команда и не помочь в трудное время - не есть хорошо для отношений.. если у вас другая модель семьи - ваши проблемы..

Ну значит я не угадала :-)А насчет неумения копить деньги и все профукивать, меня тоже в муже это бесит. Хотя просто может вам то на что он тратит фигней кажется у меня вот муж мотоцикл купил, фигня ведь :-) А он может как раз и считает, что у него все есть, что ему нужно :-) Может и ваш так :-)

Нюм ню, от таких как вы хорошим мужикам надо бежать подальше.

В гражданском браке женщина оказывается социально незащищенной. Вроде бы "как бы муж" есть, а его деньги - не ВАШИ общие. Смотрите-ка, как мужчины объединились: мол, "не жена", и на всех денег не напасешься. Т.е. никто из них гражданскую жену женой не видит.

Может быть, Вам задуматься о том, стоит ли сохранять такие отношения? Може быть, он тоже считает, что Вы - "непришейкобылехвост", как тут кто-то остоумно выразился?

уже пообещал эти деньги? Может у родителей на эти деньги уже планы разные и вашему молодому человеку не хочется им отказывать, оправдываться перед ними? Тем более, что их мнение для него много значит, как я поняла... А как он вам отказал? Это ведь тоже важно. Можно сказать:"Не дам. И все!" А можно:"Дорогая, я бы с удовольствием, но я уже пообещал эти деньги" и т.д.

Пальма! Я поражаюсь Вашей смелости! После такого полета я бы не знаю, решилась бы сесть за руль или нет!

дал денег, не вышла мордой лица, а просить не могёт, потому как со страшной харей просить надо у церкви, а не у мужика.

Славик, иди к своей жирной жене.