Памажите, люди добрые с выбором машины, плиз!!!
Уже близка к помешательству- денег мало, амбиций тоже немного, а всё никак не могу определиться.
Итак, собираюсь брать новую машину в кредит(в Питере, если это имеет значение), комплектация- ГУР, кондиционер, АБС. Движок- от 1,4. В машине предполагается ежедневная транспортировка двих детей(это, пожалуй, главная проблема для машин с полным отсутствием "попы"). Я в отчаяньи- если уж вы меня не вразумите, буду ездить на своей старой огромной колымаге, пока не развалится(т.е. ещё пару месяцев максимум)

а то можно и Лексус посоветовать:-)

С ходу из бюджетных:
- хендай акцент
- шевроле лачетти
- дэу ланос (идет как шевроле)
- рено меган или логан
- дэу нексия (вот не уверена, что она продается сейчас, но вообще машинка весьма неплоха)

Поменьше размерами, но еще бюджетнее:
- хендай гетц
- шевроле авео

Вот тыщ в 12 хотелось бы уложиться. На гетц даже в очередь встала- но раздумала, при ударе сзади(ТТТ) пассажирам на заднем сиденьи придется туго:(
С Авео, думаю, та же фигня. Дэу нексия, вроде, продается...
Уже неделю брожу по инету, но мысли в кучку как-то не собрать... Лачетти и акцент дороговаты будут, кажется...
Вообще машин в наличии нет практически, как я понимаю, поэтому шансов взять прошлогоднюю модель тоже нет.
Мне уже кажктся, что всё это нереально.Унываю я:(

На Нексии, говорят, довольно мощные бамперы, сверху пластмасса, но под ней хороший железный швеллер, так что при ударе есть все-таки защита.

Мне показалось, что у Лачетти маленький багажник - за счет этого и салон такой огромный. У Лансера побольше - имхо - зад.

Муж ездил в Ниссан и там есть альмеры в кузове 2005 года со скидкой. В 12 не уложитесь, конечно, но там достаточно выгодные условия покупки в рассрочку. У нас есть альмера и мы ей очень довольны.

Лансер-мечта, но он дороговат для меня

за что люблю японские машины, так это за их безопасность. Мне уже несколько человек говорили, чо японки сделаны так, что при ударе сами складываются, а пассажиры целые остаются.

Кольт недешевый, и так же без "попы". Боюсь за детей на заднем сиденьи.

А если вам сарай посмотреть какой-то? ну кузов универсал. Мне ужасно нравится:)

Я на всё готова, лишь бы не ломалось и безопасно было. Ну, и по деньгами оченно ограничена. Предложите конкретную модель, если можно.

У нас опель астра. (-)

Мой( и без того не очень реальный) бюджет тысяч на пять превышает. :((((((

я брала машину с расчетом на детей, Рено сценик 2 (минивэн). 18 тыс евро новая (не в России), б/у должна быть на треть дешевле. В комплектации подъемные шторки от солнца, откидные столики сзади как в самолете, ящик для игрушек сзади, бардачков штук 10 по всей машине, дополнительное панорамное зеркало для обозревания детей, детский замок, автоматический центральный замок, багажник к моему изумлению оказался огромный. Естесно кондиционер и АБС, движок 1,6.

Эта модель для меня однозначно дорогая, увы.

Вот ты мне и нужна. Она большая эта астра? багажник большой? Сзади помещаются 3 человека
или кресло + 2 взрослых или 2 кресла + взрослый?

Я думаю про астру (только про 10 летнюю для начала)

я тебе в жж напишу (-)

ниссан альмера?

два кресла в багажнике. ИМХО, это главный аргумент в пользу большой "попы", а не то, что вы пишете. Но за 12 тыс. только б/у получится.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

если на близкие расстояния вполне нормально, то на долгие перегоны места мало. Хлама много, в машине ноги сунуть некуда.

и сына возим. Двоих детей сзади - запросто :-) Надежные бамперы, довольно вместительный багажник... И довольно выносливая тачка оказалась - за два года больше ста тысяч прошла - и ТТТ ;-)

не сочтите за критику вашей машинки ;-) мы сами вопрос в свое время вентилировали, по поводу нексии разброс мнений на авто.ру был огромный. Тезис о ржавчине почему-то никто не опроверг.

да спорно это, насчет небольшого багажика и большей опасности для пассажиров. все не так линейно зависит, в крайнем случае в багажнике полезно возить подсдутое колесо и это увеличит безопасность. может вы просто не хотите возить детей, вот и бежите всеми способами?

просто оглянитесь по сторонам, сколько детей болтается на задних сидениях без кресел и ремней, высовываясь в окна и закрывая глаза водителю ручками "угадай, мама, кто это?". сколько людей ездят на оке с детьми и без. сколько аварий, когда помято все, кроме багажника... и все же автоаварии - отнюдь не значимый фактор в статистике детской смертности...

имхо, машина должна быть управляемой, достаточно шустрой и иметь водителя с головой, а остальное - судьба...

Ржавеют те, что после 98 года выпуска. У нас была 98 года, в прошлом году продали - дно как новое, правда его за это время раза три антикоррозийкой обрабатывали.

Странно Вы рассуждаете, ну да ладно- детей вожу каждый день вот уже почти четыре года. Пристегиваю, младший- в кресле. Это всё, что я могу сделать. Непристегшнутые дети на Оке, на переднем сиденьи- это не мои дети, хотя спокойно смотреть на это я всё равно не могу. И просчитывая риск, я, конечно, не ориентируюсь на тех, кто случайно уцелел.

Вот склоняюсь к Рено Логан и Шевроле Ланос-ваши мнения?

Мне 2 кресла не нужны, один малчик-совсем балшой:)) А почему маленькая попа не смущает- ведь машина сзади при ударе упирается фактически в спину пассажирам??? Сейчас у меня старая Рено с огромной мордой и багажником-в салоне можно слона возить. Но готова сменить на ч-нить типа Гетца или Авео, но смущает именно повышенный риск для сидящих сзади.

Вчера были в транспортном музее. Там большая подборка примеров аварий, симуляции краштестов и т.п.

Так вот, там был стенд посвященный маленьким машинам и безопасности в них. Показывали Смарт, столкнувшийся с другой маленькой машинкой более старой, типа нашей Оки, но побольше. Так вот, при лобовом столкновении та машина свернулась чуть не пополам, вся перекорежена, салон деформирован ужасно. У Смарта морда сбита в хлам, но салон целый. То есть, очень важна энергоемкость и прочность машины, которых возможно добиться и при маленьких размерах. ИМХО - важно на краштесты смотреть.

Еще пример - у мужа была Королла универсал, она не очень большая. Была ужасная авария, машина улетела с трассы. Машина не подлежит восстановлению, а все, кто был в машине, включая трехлетку в автокресле - целы и невредимы. Одна царапина у мужа была от осколка стекла, и плечо дернуло ремнем - ныло пару недель.

а почему на корейцев не смотрите???
Киа рио, хенде акцент (гетс без попы), они вроде в бюджет вписываются и попа достаточная:-).

Рекомендую Matrix рассмотреть. Там как раз с детьми удобно, да и вообще машина оказалась очень хорошая по соотношению цена-качество. И гарантия 5 лет или 120 тысяч, посмотрите если не новую, то 1-2 года.. Перед этим у меня Гольф, Королла, Альмера были - мне в них с одним ребенком тесновато было, в Матриксе на порядок комфортнее:)

да просто вы сравниваете какие-то мифические риски. посмотрите краш-тесты, там довольно неожиданные результаты бывают, оцените свою нынешнюю машину по ним, сравните с тем, что можете себе позволить. понятно, что эти дети болтающиеся в оке - крайность. но и считать, что большой багажник защищает - тоже крайность, хотя, конечно, большая качественная машина безопасней маленькой качественной. но если речь идет об очень старой большой машине и небольшой новой, тогда возможны варианты в оценке безопасности.

Почему мифические? Я собираюсь покупать новую машину. Выбираю марку сообразно финансам. Старая вообще в расчет не берется- она однозначно опасна, вот это я и хочу изменить. А большой багажник, как я понимаю, защищает при ударе сзади. Если я не права, объясните. Кстати, что из себя представляет краш-тест "на детей"- подскажите, плиз.

Конкретно интересует поведение машины "без попы" при ударе сзади. Если знаете, подскажите, плиз.

Спасибо, машинка отличная. Это моя следующая будет:)

В реальности же из собранного паровозика из 15 машин на шоссе в Австрии наибольшие повреждения были у водительницы пежо 206 - ей в затылок прилетела полка от багажника, на заднем сидении, к счастью, никого не было. Остальные участники отделались легким испугом и помятыми машинами.

Посмотрите еще Рено Символ. Он менее просторен Логана, но уютнее и лучше в плане пассивной безопасности (4* по-моему. У логана 3). И, кстати, как ни странно, достаточно надежен. Тыщ за 15 можно взять даже с автоматом.

Нексию и Ланос не советую. Пассивная безопасность у них очень плохая, на уровне ТАЗов.

Вот и я о том же- просто исходя из здравого смысла. Если меня кто-то убедит, что "беспопые" машинки не опасны для детей, сидящих сзади- буду только счастлива, т.к. бюджет не позволяет купить большую машину.

Да мне не надо с автоматом- денег мало. Сейчас посмотрю- спасибо за совет.

Пасматрела:)-Логан- от 10 тыс., Символ- от 14. Бедные мы, бедные...

тест на детей (удар сзади) определяет выдерживает ли шея сидящего сзади резкий перепад нагрузок. а это, в свою очередь, определяется конструкцией сидений (!), тем, пристегнуты ли пассажиры, наличием шторок безопасности (в меньшей степени, насколько я поняла, когда читала тесты) и потом уже конструкцией кузова.

пассивная безопасность машины состоит из сочетания ее жесткости с одной стороны и сминаемости с другой. таким образом, большая твердая задница машины может быть опасней с точки зрения пассажиров, по сравнению с небольшой сминаемой. потому что пока она там мнется, удар гасится. а жесткая штуковина жестко же передает удар человеку напрямую.

пройдите поиском по словам "тест удар сзади". на самом деле таких тестов проводится немного, но почитав результаты в принципе можно делать прикидки, как оно там устроено и задавать какие-то внятные вопросы по конкретным моделям машин даже самим продавцам уже.

единственная, пожалуй, проблема - возможно, что в том классе, на который вы рассчитываете, вообще нет машин с безопасностью на "отлично" :-(, когда я для себя осознала, насколько мала разница, плюнула на это дело просто :-)

о, предметы в машине - моя фобия, я так и вижу, как бутылка воды попадает мне под педаль тормоза, как зонтик с полки багажника убивает ударом в глаз, как... короче, в машине лежат только подушки :-)

Посторонние предметы под педали пока не попадали, а вот педаль газа пару раз под коврик залезала, зараза :).

ваш страх больше похож на фобию, что само по себе нормально (я вот например боюсь на самолетах летать, и это можно оправдать авиакатастрофами, где никто не выживает, хотя объективно риск небольшой). Понимаете, есть куча факторов, относящихся к безопасности движения, и две разные машины с "мале ькими попами" могут иметь абсолютно разные результаты по краш-тестам, как и две разные модели с "большой", потому что факторы, определяющие безопасность машины разнообразны, начиная от конструкции кузова и заканчивая черт знает чем. А вероятность получить сильный удар в зад в конкретной местности вполне может быть существенно ниже, чем вероятность получить его в правый бок, например. В любом случае говорить о супербезопасности в вашей ценовой категории не придется, так что имхо, чем современнее модель, тем безопаснее, не в попе дело.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Нет, по конкретным моделям я не спец, это надо смотреть результаты краш-тестов. Я думаю, в инете должно быть много информации по краштестам.

В принципе, удар в зад, особенно сильный, может случиться не так часто, и, скорее всего, пройдет под углом (въезжающий будет пытаться уйти от столкновения, выруливая вправо).

206-м Пежо, а в Гетце, например, эта полка картонная :-), к тому же привязана - допускаю, что это не препятствие :-), но ведь на ее пути задние подголовники - вот это серьезное препятствие, которое не обойти :-), потому как по жесткости с картоной полкой их не сравнить. Интересно, как полка может влететь в затылок, да еще и водителю, у которого уж точно подголовник? Сложно представить.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну,люди, конкретно остановилась на Рено Логан. Хорошая комплектация выходит около 12500.Что думаете?

ничего такого не замечено ;-) Муж много ездит по нашей просторной родине, и дороги и условия - сами понимаете ;-) Правда, в Москве обычно в гараже машина ночует :-)

остальные участники не пострадали вовсе :-) (если самое тяжкое последствие - удар картонной полочки через подголовник (2 пары подголовников? : -) )

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Если закрыть глаза на дизайн и на краску (хотя, может это мое лично мнение) то вполне нормальная машина. Багажник-очень большой у нее, кроме всего прочего.

Мы тоже на ней остановились. Только ждать 3 месяца. Хотя в Москве может и нет. Соотношение цена-качество очень неплохое.
И в плане безопасности тоже. Мы берем в комплектации Privilege. Ждем-не дождемся :)

Нормально. Главное, с обслуживанием проблем меньше, чем у других марок. По крайней мере в Москве точно.

Хёндай Акцент берите. И по деньгам уложитесь, и качество хорошее, и детей возить удобно.

Я в Питере. При залоге 15 тыс. руб обещают конец августа-начала сентября. Спросила, на сколько обычно нарушают договор, сказали- на неделю максимум. Т.е. в сентябре по-любому