Просмотр полной версии : Тупик...


я
05.07.2006, 07:35
Все! Сама разобраться не могу! Мозгов не хватает. Порывалась несколько раз написать за этот месяц, но останавливало то, что на 90% знала, что услышу в ответ. Решила дождаться разговора с мужем. Разговора дождалась, а вот ответов на мои вопросы не прибавилась, а скорее наоборот.
По порядку. Живем уже не первый год. Я считаю, т.е. считала, что очень удачно вышла замуж. Муж сильный, мужественный человек. Мы практически не ссорились никогда серьезно, только по мелочам. В общем «свезло» мне…
А теперь проблема. Бюджет у нас общий. Все денежку складываем и потом уже перераспределяем. Деньгами в семье занимаюсь я. Мужу это в принципе не интересно (ну я так считала до недавнего времени). Бюджет у нас нищенский. Чтобы осознать глубину проблемы скажу, что муж приносит в дом зарплату с основной работы 7000 рублей. Сразу скажу, что работаем оба и каждый на двух работах минимум. Если возможность есть подработать, то подрабатываем дополнительно. В общем, крутимся, как можем. В итоге я могу из нашего скудного бюджета что-то выкраивать и даже пытаться наладить нам относительно комфортную жизнь. Но все это делается на «грани фола», т.е. «шаг влево – шаг вправо» уже не сделаешь.

Недавно ездили с сослуживцами мужа и их семьями на базу отдыха. И вот там в бабском разговоре я выясняю, что подчиненные мужа (он руководитель среднего звена !!!! ) получают больше, чем он. Сразу напишу что это был для меня не первый «звоночек», но решающий… На мой вопрос муж ответил, что у него работа такая - вроде и начальник, а вроде и мальчик для битья. Сплошные депремирования и взыскания. Отсюда лишение всех премий. Меня не удовлетворило это объяснение - не из года в год же депремируют, лишают 13-ой и т.п. Да, сразу хочу сказать, что вопросы по зарплате и раньше возникали, но муж запретил мне самой разбираться, а со своей стороны ничего толкового ответить на мои вопросы не мог. В итоге, мне ничего не оставалось, как верить тому, что он говорит. Но в этот раз, честно говоря, меня уже зацепило. И я решила сама во всем разобраться. Я под невинным предлогом (покупка в кредит) заказала справку о его среднем заработке. То, что я там увидела меня повергло в ШОК. Средняя ежемесячная зарплата моего мужа по этой справке составила 30 000 рублей. Что я перечувствовала и передумала - писать не буду. В любом случае сдержалась, не написала в форум и дождалась разговора с мужем.
Ну что! Он утверждает, что слыхом не слыхивал и видом не видовал. Довольно убедительно сделал круглые глаза. И пообещал разобраться. Я ему сразу сказала, что в расчетный надо идти не только с этой справкой, но и выпиской по банковской карточке. Ведь в ней все его з/п перечисления отражены. На что он сказал ЧТО И ТАК РАЗБЕРЕТСЯ. То есть брать выписку он отказался. БЛИНННН!!!!!! Сейчас он пришел немного в себя и начал обвинять меня в том, что я лезу в его дела. В общем, тактика – «лучшая защита – это нападение». А я уже и не знаю что делать, как реагировать. Я хочу во всем разобраться. Не могу жить во лжи. Все мое представление о нашей семье рушиться на глазах. Что делать, как говорить???? Как строить дальше жизнь???? Плюнуть на все и жить самой по себе? Рассчитывать только на себя??? Но разве ЭТО СЕМЬЯ???? В общем, помогите разобраться. Помогите построить тактику поведения. Не хочу разрушать брак, но и жить так тоже не хочу!

Antonio
05.07.2006, 07:52
от природы скрытный и экономный, то проявится это должно было раньше. Я бы стала жить по-принципу "каждый сам за себя". А дети-то есть?

Lora
05.07.2006, 07:55
А почему не семья?? Полно таких семей, и вполне дружных кстати. В вашем случае этот вариант как раз был бы оптимальным. Муж конечно крутит, и это неприятно, не вовсе не смертельно:) Можем алименты выплачивает, может на будущее копит или на целевое приобретение, о котором не хочет пока говорить.

я
05.07.2006, 07:59
Для меня такой вариант неприемлем. Я могу согласиться с тем, что можно откладывать, копить и т.п. но в ОТКРЫТУЮ! То есть просто сказать вот эту часть отдаю - эту откладываю.

я
05.07.2006, 07:59
Девчонки! он УТВРЕЖДАЕТ ЧТО НЕ ПОЛУЧАЕТ таких денег! Это вообще возможно????

я
05.07.2006, 08:00
Он не скрытный и не экономный! Или он совсем другой человек. Этого я и боюсь. Дети есть :-(

VikaChka
05.07.2006, 08:14
У меня есть лучшая подруга)))
У нее муж работает 8 лет в одной иностранной конторе(жвачки,херачки и тп)
Я знаю,сколько человек зарабатывает проработав столько времени на позиции менеджера,он начинал с мерчера.Так вот.
Кргулые глаза-денег нет НИКОГДА.
ТОлька еда и из Ашана.
Жлобство ИМХО.

Shadow
05.07.2006, 08:16
такое возможно. Справка дается о начисленной зарплате. А начисленная и которая выдается на руки может сильно отличаться.
Из начисленной убирается 13% НДФЛ, далее алименты, др. исполнительные листы, кредиты. В любом случае он о чём-то умалчивает но при этом реально получеат на руки свои 8 тысяч.

я
05.07.2006, 08:29
уже все вычислила... :-) Было время. Он "умалчивает" тысяч так по 11 ежемесячно!
Но блин тут не в деньгах дело. Он "умалчивает" или если точнее сказать ВРЕТ мне в лицо! Я не могу в это поверить!

Ляля
05.07.2006, 08:35
30000-13%=26100 руб. ПРо кредиты жена НЕ может не знать, про алименты тоже. Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы
Статья 138 Трудового Кодекса.

"Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.
Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного работодателем здоровью работника, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов."
Согласитесь, что жена НЕ МОЖЕТ не знать о случаях, когда возможно удержание зарплаты в таком размере (исполнительные листы).
В данном слуаче вопрос как раз в том, что жена не в курсе.
Все остальные удержания не могут быть сделаны официально. Премию можно не начислить (но, судя по официальному начислению, все начисляют), а вот удержать из уже начисленного по закону очень сложно . Никакие штрафные санкции за опоздания или неформальный внешний вид тут невозможны, в этих случаях НЕ начисляют обещанную премию (если ЗП разделена на оплату труда и ежемесячную премию), но не удерживают. С точки зрения закона это очень большое различие.
Поэтому, на мой взгляд, у автора очень правильно возник вопрос. Да и поверьте, если премии лишается руководитель, то вряд ли его подчиненные получат премию. А если такое и возможно, то в разовом варианте, в виде исключени. А постоянно - вряд ли.
Видимо, муж все-таки на что-то копил деньги. Может быть, он автору сюрприз хотел сделать?

Antonio
05.07.2006, 08:42
откладывать. Что ж это за приобретение такое? Согласна, неприятно, но может это для вас лично что-то? А сколько времени он утаивает доходы?

я
05.07.2006, 08:45
ПЛЯТТТТЬ!!!! Сюрпризом будет наш развод, я чувствую!!!!

Да и не могу я поверить, что его депремируют на право и налево! ОН только грамоты домой, да медали (вся стена увешана) приноосит за спортивные достижения. Характеристика такая - что хоть в космос бери - кристально чистый и честный человек! Все кто его знают говорят, что таких уже не делают!!!! БЛИННН! НУ чего происходит то?????

Он мне СЕЙЧАС говорит КАК ты можешь мне не верить! Как ты можешь усомниться в том, что я все приношу домой. Я же все в дом, все для вас. Ни копейки на сторону. Оскорбился вчера до невозможности, тому что я вообще помыслила что он меня может обманывать!

я
05.07.2006, 08:47
Справка была за год! А сколько утаивает я боюсь предполагать уже :-(
Что самое обидное - были времена что мы совсем находились в кризисных ситуациях, приходилось продовать вещи :-(. И я не могу поверить, что имея в загашнике такие суммы он ничего не предпринимал. :-(

Antonio
05.07.2006, 08:50
вычетах и депремированиях, в связи с чем з/п стала оченно маленькой (почти в 2 раза), а через 4 месяца купил супернавороченный велик.Я его тогда выгнала...потом простила, но галочку поставила...

Antonio
05.07.2006, 08:53

Shadow
05.07.2006, 08:53
тогда нужно обратиться в бухгалтерию за разъяснениями.
Получается что он в ведомости расписывался за одну сумму а получал другую (по его словам)? Тогда если ему верить, у него не возникло вопросов к бухг. работникам почему не вся выдается з/пл?
Врет, однозначно врет!

я
05.07.2006, 08:59
Если Я это сделаю, то это конец. Муж не простит ОДНОЗНАЧНО! А сам он не будет это делать как я чувствую...

я
05.07.2006, 08:59
Блиннннн!!!!!! Жопа полная в общем.

я
05.07.2006, 09:03
Еще вопрос который меня мучает! Правильно ли я поступила, что заказала справку??? Имею ли я право? Муж утверждает, что нет и вынуждает меня чувствовать себя виноватой! Я не могу понять Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕПРАВИЛЬНО ПОСТУПИЛА????

Shadow
05.07.2006, 09:03
ну тогда вам нужно смириться с жопой:-)
Может у него есть еще ммм... семья, тобишь ребенок. А может вляпался куданибудь и возмещает причененные убытки и вас не расстраивает этим фактом.
Остается только гадать.

Shadow
05.07.2006, 09:05
ну справку то вы заказали чтобы выяснить зарплату мужа, то вроде как недоверие проявили... ммм.. на мой взгляд спорный вопрос, тем более что бюджет подразумевался общий. Если действительно для кредита или т.п. то имеете право без всяких претензий.

Shadow
05.07.2006, 09:06
а может он вам котедж или авто в сюрпризы готовит к юбелею золотой свадьбы:-)

я
05.07.2006, 09:07
Боюсь, что смириться не могу. Семья есть и официальная первая жена есть. И алементы платим. И в справке это указано. Алименты по справке выходят больше, чем з/п домой. Так что не думаю, что есть необходимость в дополнительных вливаниях. При том первая супруга замужем и оба работают. В общем все тьфу-тьфу. Ну а про третий вариант вопрос задала в лоб - отрицает :-(

Antonio
05.07.2006, 09:08
Вы ж не знали, что там такое...Это все равно что испытывать чуйство вины,за то что вы не вовремя вернулись из командировки, а муж ваш, предположим, хорошо проводит время в обществе другой дамы...Пусть его вина мучает,у него хотя бы есть за что...

я
05.07.2006, 09:09
По жизни не люблю сюрпризы. И он это знает. Все подарки выбираем заранее. И если это так, то я не понимаю смысл сейчас что-то скрывать когда я знаю и когда все на грани распада!

я
05.07.2006, 09:12
Да и не в тех фин условиях мы живем, что бы котеджи содержать!!!!!

Shadow
05.07.2006, 09:15
единственное что может прояснить - это бухгалтерия, но для вас это не совсем то. Хотя я бы пошла на это, не тайно конечно, а так прямо бы и сказал, мол убедиться и чтобы тебе в дальнейшем верить и спать спокойно. Коль вера пошатнулась, типа имею право.

Antonio
05.07.2006, 09:24
к худшему. Не сдавайтесь, вы ни в чем не виноваты, дайте понять, что вы оскорблены, обижены и прочее. Хотя мой опыт показывает, что дальше будет только хуже...Не будет ни оправданий, ни придуманных причин...Каждый сам за себя

я
05.07.2006, 09:27
Все хочу спросить. А как у вас сейчас строятся отношения? Как вы вышли из этой ситуации???

Ляля
05.07.2006, 09:30
поступила неправильно, выдав Вам справку. Они имеют право выдавать такую справку только работнику или по запросу прокуратуры. Так что тут не Ваша вина.
Честно, я Вам очень сочувствую. Ситуация неприятная. Я бы попробовала поговорить в следующем ключе (только спокойно, без наездов).
Милый, так получилось, что жены твоих подчиненных мне рассказали, что их мужья получают в два раза больше чем ты. Это же неправильно! Мы живем так тяжело! Я знаю, как ты меня любишь, значит, или ты готовишь мне сюрприз (признавайся, милый :-) или тебя обманывают на работе. Тогда нужно менять работу. Мы с тобой никогда ничего не скрывали друг от друга. Давай и в этой ситуации разберемся вместе. Я хотела тебе помочь разобраться. ВОзьми, пожалуйста, выписку банка, давай посмотрим, сколько же ты недополучил в этом году! Мы могли бы с тобой поехать куда-нибудь в романтическое путешествие. Смотри, сколько они тебе начислили! А если тебе не платят заработанное, то срочно нужно менять работу!". Если муж будет отказываться, то можно пытаться говорить о том, что не было невыясненного в отношениях, не нужно начинать. Говорите, что хотите быть вместе, но пока все не выяснится, будет сложно. Я, наверное, как-то так пробовала бы. Тольно не жить в подозрениях.
Удачи Вам.

Shadow
05.07.2006, 09:34
не прокатит, если мужик уже выкручивается он просект блеф, еще больше будет вертется как вошь на гребешке.

я
05.07.2006, 09:36
Еще вопрос. А могут в справке ошибиться? Дать непраильные данные? Муж утверждает что именно так и есть. Говорит что руководство обещало (???)провести служебное расследование.

Antonio
05.07.2006, 09:39
зачем...Ребенок маленький совсем тогда был, я не работала...В общем он сам из детдома (его мама умерла когда ему было 10 лет и добрые родичи сдали), то есть когда была жива мама - ему конфеты в попу пихали а потом вон как вышло...У него типично детдомовский комплекс - на перву з/п чипсов и конфет себе, чтоб наесться от пуза. И хотя ему уже почти что 40 лет, так и продолжается - все его "хотелки" реализуются в первую очередь.Я для себя оцениваю это как болезнь и перевоспитывать не берусь. Я стараюсь держать руку на пульсе и к моменту ЕГО з/п или еще каких-то денег (допустим долг ЕМУ кто-то отдает) старательно проедаю плешь, что как у НАС много всяких долгов, как много нужно ребенку из одежды, как дорог нынче садик, что у родителей годовщина свадьбы и т.д. до бесконечности из месяца в месяц. Ну, в разумных пределах, чтоб на карманные расходы кой-чего оставалась. Что ж я зверь что ли? (надеюсь, он этого не прочтет?). В общем, как с любым заболеванием "головы" приходиться проявлять чудеса изобретательности...

я
05.07.2006, 09:39
Спасибо вам за сочувствие. Я уже говорила в этом ключе. Все что могла сказала. Выписку из банка обещал взять, когда разберется со всеми остальными делами. Дела действительно есть. Но я бы на его месте первым делаом попыталась бы доказать свою непричастность. А он так не делает. Что меня очень пугает.

Antonio
05.07.2006, 09:40

Ann
05.07.2006, 09:41
теоретически может быть все что угодно. Если контора большая, то возможно какиенибудь бух махинации. Начислялось больше, а кто-то присваивал остальную з/пл. Тогда непонятно каким образом это прокатывало в ведомостях, если даже допустить еще одну ведомость где подделывалась его подпись, то неимеет смысла, т.к. унего есть алименты. Такие вещи лучше проделывать с "чистыми" людьми. нее, не логично...

Елена Д-ова
05.07.2006, 09:44
Ну, он вам теперь точно принесет справку на 7 тыс. руб.;-)
Дело не в справке, а в том. что его подчиненные пролучают намного больше. Вот такого не бывает в принципе. И все эти рассказки про "депремирование" -- вранье. Во-первых, по законодательству удержать больше половины начисленного нельзя. Во-вторых, как вы думаете, держали бы на работе человека, которого приходится депремировать ежемесячно в течение года???
Знаете, я бы наплевала на принципы и позвонила в бухгалтерию. Попросила, не афишируя, объяснить мне ситуацию с мужниной зарплатой.

Лита
05.07.2006, 09:45
Не обязательно имел. Может пропил, проел, проиграл.......

ИМХО не стоит счаз решать с горяча. Нужно остыть, обдумать. Нужно немножко времени. Для начала перестать "рвать попу" на ниве комфортного обустройства совместной жизни. Предложить мужу жить каждый на свои. А на детей скидывать по одинаковой сумме.............

Хотя - сначала нужно озвучить ему свое отношение к ситуации и настоять на разборе полетов: получал-не получал.

Но если у мужа есть тайная страсть, то разбор только усугубит ситуацию. Потому как раньше "страсть" подавлялась тем, что её было необходимо скрывать. А теперь, раз Вы и так все знаете, есть опасность, что муж пустится во все тяжкие.

не местная
05.07.2006, 09:47
Мой дядюшка (царствие ему небесное), всю жизнь ныкал свою зарплату от тётушки. Когда он умер, его дочь потом около года находила разные сберкнижки, то за батареей, то в инструментах, и даже под линолиумом. Нафига он это делал, не понятно. А денюжки обезценились:-( Раньше можно было и машину купить или еще чтонить

я
05.07.2006, 09:47
ужас-ужас-ужас... :-( Боюсь я так не смогу. Я сама зарабатываю наравне с мужем (если учитывать ВСЕ наши с ним подработки). НО на себя я ничего не трачу. Сейчас тяну ремонт в квартире, кормлю семью и обеспечиваю всем необходимым ребенка. Умудрилась отложить на отпуск. Если разделить бюджет, то ремонт я уже не вытяну. А жить в сраче, простите, не могу... И контролировать его не хочу - это унизительно и для него и для себя.. В общем, пока выхода из ситуации не вижу.

Блин! Как обухом по голове :-(

Antonio
05.07.2006, 09:51
расскажет что жена Иванова за ним следит и пасет как ...не знаю кого...А если попросишь "по-секрету", то тем более еще больше захочется рассказать...Надо иначе как-то...Да и ваще что вы хотите узнать - правду? Она вам точно нужна, какая есть?

я
05.07.2006, 09:51
Так в том то и дело! Алименты еще один мой козырь! Я могу просто узнать у БЖ сколько она получает и *4! Это то ФАКТ! И он об этом знает!

я
05.07.2006, 09:54
ВОТ! Зрите в корень! Это его больное место! Он не хочет чтобы его жена "посла", не хочет чтобы в него тыкали пальцем. Он очень гордый! Разбираться он ни с кем не будет. Унизительно. Это его позиция!

Да, правду хочу узнать. Всю до конца. Но не хочу его унижать.

Елена Д-ова
05.07.2006, 09:57
Ну, продолжайте выкручиваться на 200 долларов его зарпдаты в месяц. Зато его гордость будет сохранена.

Ладно, если он такй гордый, я бы поставила условие: в срок до 15 июля я получаю полную и убеждающую меня информацию о его доходах. От него. Если нет - 16-го начинаю искать её сама.

Antonio
05.07.2006, 09:58
"пять старушек - рупь".К примеру - "садики такие нынче дорогие жуть - прямо тыщу рублев отдала, а за что???" - говорите Вы и берете из семейного бюджета тыщу, из которых на 200 покупаете себе блеск для губ (хоть раз в год себя побаловать) Я тоже ничего ваще на себя не трачу, даже на парикмахерскую мне подкидывает мама, когда уж совсем не вмоготу..Я тоже работаю, получаю даже больше супруга, тоже тяну ребенка и пытаюсь приблизиться к половине сделанного ремонта. Вот только отпуск мне уже совсем не по-карману...

Antonio
05.07.2006, 10:01
как будто и не было ничего 2.Выясняете все до конца САМИ и потом пасете его, унижаясь сама и унижая его 3.Принимаете на веру его версию и отталкиваетесь от этого

не местная
05.07.2006, 10:01
вот на это он и давит, что унизительно! Так легче открутиться. Если он хочет сам все выяснить (ну как-бы), то помог бы придумать причину чтобы вы могли обратиться в бухгалтерию, ну или вам бы принес еще справки и т.п.
Впринципе, пусть возьмет официальную справку 2НДФЛ. Там вранья не должно быть. В бухгалтерии эту справку обязаны давать. Она будет за 2005год. За этот год только вначале след года.

я
05.07.2006, 10:02
Не мой вариант. Ну не бережливый он, не экономный. С деньгами не умеет обращаться. Если деньги есть покупает всякую фигню. Не азартен, не пьет и даже не курит. В рестораны не ходит - скучно ему там и поесть от пуза не дают. С утра до вечера работает, а потом с вечера до утра. Да еще его аргумент - чего бы я горбатился на всех этих (не безопасных для жизни) работах, если бы получал такую зарплату???? А ведь действительно С ЧЕГО????

Дома все время проводит в постели со мной. Очень активен. Ну не знаю, если еще одна у него семья, то блиннн - он просто суперсексгигант! Занимается активным спрртом. Всегда и у всех на виду. Со вторыми/третьеми работами у меня вопросов не возникает - все и всех знаю. А вот тут!
В общем, либо я дура полная, либо он не тот за кого себя выдает!

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:03
Вот чему-чему, а 2-НДФЛ я бы ни за что не поверила:-) Не секрет, как у нас умеют уходить от налогов.
Меня убедила бы только выписка с зарплатного счета.

не местная
05.07.2006, 10:07
в таком случае выписка с зарплатного счета будет такой же как и справка в налоговую и все остальные справки. И коль у автора уже есть одна офиц. справка, то при наличии черной з/пл которую они включили в эту справку нужно всю бухгалтерию увольнать нафиг во главе с глав бухом. Это же такая ПОДСТАВА! Все выдаваемые справки должны совпадать со справкой НДФЛ.

я
05.07.2006, 10:08
ВОТ! ЕЕ то я и потребовала в жесткой форме. Обещал принесть. ЖДу.

Antonio
05.07.2006, 10:08
Они так с ходу не могуть красиво врать как тетки.Я думаю, что он отмазывается, что все это унизительно, пока не придумал убедительные причины для своего вранья. Как только явки, адреса и пароли будут подготовлены, вас ждет чудесная история о больной тетушке в Автралии или еще что-нить такое...Берите быка за рога, если нужна настоящая правда, а не подготовленная. А так я согласна, что речь идет о каком-то пороке - типа игры (не дай бог, конечно).

Shadow
05.07.2006, 10:09
:-) Ага, и с этой выпиской можно идти прямо в ОБЭП:-) Ну если руководство дебилы, то такое может и прокатит.

я
05.07.2006, 10:10
У него нет черной зарплаты. Это бюджетная организация - военная. Как он утверждает у них такм какие-то разные фонды. ТИпа спецпайки, какие-то обмундирования и т.п. Говорит, что из-за этого могла возникнуть путаница :-( В общем, фигня какая-то! А Еще говорит, что ЛИСТОЧКОВ им не выдают! :-(

я
05.07.2006, 10:11
Я думаю, что если он мне выкатит "тетушку" то мне уже и правда нужна не будет!

Я же до сих пор верю в то, что он может НЕ СОВРАЛ! :-(

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:12
По идее - да. Хотя в справках о доходах, например, для получения виз, иногда пишут заведомо бОльшую зарплату.
В общем, меня бы заинтересовали номера зарплатных счетов, движение денег на них.

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:13
Врет. Листочки ему ОБЯЗАНЫ выдавать, даже если з/п перечисляется на карточку. Другое дело, что он их не берет. Или выкидывает;-)

не местная
05.07.2006, 10:21
ааа, если военный то возможно такая фигня - выдаваемая форма, которая выдается в собственность а не подлежит возврату, в денежном выражении включается в з/пл (только сегодня статью на эту тему прочитала), за получение он уже расписался в др. ведомости. Пайковые, которыми их кормят, тоже включаются в ден. выражении. Ежегодные транспортные для себя и семьи включатся. Что-то там еще. Получается в итоге начислений больше чем денег которые реально ему получать. Соответственно и алименты тоже больше. А на руки - фиг с маслом!
Автор, ну чтоже вы так:-)

Antonio
05.07.2006, 10:24
уже все расписала...

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:26
Да, может быть такая буква в этом слове... Тока вот подчиненные-то не могут получать больше командира?

я
05.07.2006, 10:30
Уже легче... Но не намного. А куда эти пайковые деваются? И спецодежду он не получает - говорят деньгами. Так почему денег нет? И неужели КАЖДЫЙ МЕСЯЦ в течение этого года таким образом теряется почти 11 тыс рублей???

не местная
05.07.2006, 10:33
Ну там своя иерархия. Возможно что начальство действительно больше дубасит офицеров а потом уже их подчиненных. И потом, с женами она вела общий диалог о зарплате, наверное о том кто сколько получает, а не о начислениях. У кого-то нет алиментов. А это уже на 25% меньше. Вот и получается что он меньше получает, да еще и эта справка.
Хотя может автор и нароет чтонибудь крименальное если постарается:-)

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:33
Пайковые иногда просто задерживают. Года на полтора...
Вот с формой сложнее. Её должны любо выдавать "натурой", либо компенсировать. Хотя опять же, компенсацию могут задержать.

При таких раскладах я бы занялась с мужем экономическим ликбезом. Типа "ну, ребята, вас там и дуруют..."

Antonio
05.07.2006, 10:34
"Начисления военных" или еще чего в этом духе...А потом вооружайтесь калькулятором и ...Удачи!

я
05.07.2006, 10:35
В общем, у меня все таки есть шанс что он НЕ ВРЕТ????

не местная
05.07.2006, 10:36
я в общих чертах обрисовала, может там еще что-то, что-то специфическое. У военных действительно оклад копейки, а остальное идет всякими прибомбасами, в т.ч и натуральными (не денежными). Это смотря где служит.
Все это может разъяснить только бухгалтерия.

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:36
Я бы оценила как 60/40, что не врет:-).

не местная
05.07.2006, 10:37
не прокатит. Везде своя специфика. Хотя что-то общее есть.

я
05.07.2006, 10:39
Я все уже высчитала! И алименты и 13 все-все! И все равно выходит у них з/п больше. Еще такая ситуация. У него в команде водитель грохнул дорогущую машину (попал в аварию во время караула). Так мужа лешили 13-той зп (а это 30 000 в этому году было) а водилу нет! Ну блин так бывает чтоли? не могу догнать? Говорю иди на другую должность. А он - офицерская должность одна - вот этот геморрой!

я
05.07.2006, 10:40
Ну Вы просто вытягиваете меня из трясины!!!!

не местная
05.07.2006, 10:40
конечно есть и при том что большой. возможно что их там и дурят. Что-то наварованное в натуре раскидывают на них чтобы списать. Военный бюджет очень большая дыра чтобы воровать для большого начальства. И главное это безболезненно можно списать на лохов служащих. В своем большинстве они не шарят во всей этой кухне. Так что удивление вашего мужя я понимаю как гл бухгалтер.

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:41
Одного не понимаю - что он так за погоны-то держится?

Профиль
05.07.2006, 10:42
"...либо он не тот за кого себя выдает". Такое тоже может быть, если человек в к-ниб спец.службах занят.
Я про своего узнала только через семь лет...

Юля
05.07.2006, 10:43
Неправда, мне тоже не выдают листочки, хотя все по-белому у меня.

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:45
Сходите в бухгалтерию - выдадут.

я
05.07.2006, 10:45
Ой, слава богу! Спасибо большое Вам! Вы так все хорошо объясняете! Я ведь уже чуть свихиваться уже по-маленьку не начала! Он же самый классный, самый лучший для меня - а тут все с ног на голову....

не местная
05.07.2006, 10:46
автор, успокойтесь. Я вас уверяю, там где ваш муж работате, возможно всё! Если умудряются даже военную технику воровать и продавать. Что уж говорить про махинации с зарплатой.
А для него разборки жены возможно и действительно в том месте будут унизительны, типа мужики засмеют. Такая специфика. А увольнятся, если он не на пенсии еще то возможно что и стоит дорабатывать, там ускоренная пенсия. А дальнейшие разборки могут сильно повредить его работе, если контора что-то скрывает, то это не есть гут и его уволят.
В общем других мыслей нет. Коли сюжет повернулся в другое русло, в дланном случае я бы больше доверяла мужу. Но вам смотреть конечно.

я
05.07.2006, 10:46
Ой! :-( А чего узнали то????

я
05.07.2006, 10:47
А вот это я могу объяснить! Через два года у нас военная пенсия. Держимся из послдених сил и ждем не дождемся когда сможем уже уйти...

Юля
05.07.2006, 10:47
Мне тоже кажется, что не врет.

Antonio
05.07.2006, 10:48

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:48
А, ну если через 2 года - тогда держитесь:-)

Елена Д-ова
05.07.2006, 10:49
Ну, да. Есть еще такое дело, когда пользуясь подчиненным положением народ заставляют расписываться за одни суммы, а фактически выдают меньшие. Разница уходит "наверх".

я
05.07.2006, 10:54
в том то и дело, что он нигде не расписывается и отследить сложно. Головная контора находится в другом городе. Деньги перечисляют на карточку. Но про листочки он говорит, что даже в "голове" им их не выдают.

я
05.07.2006, 10:54
СПАСИБО!СПАСИБО!СПАСИБО!

Вы просто спасаете мою семейную жизнь! Честно!

не местная
05.07.2006, 10:56
я рада что была одной из участниц спасения чьейто счастливой семьи:-)))
Удачи!

Профиль
05.07.2006, 10:59
что имел(имеет?) отношение к спец.службам, а до этого себя уже параноиком стала считать, подозревала его бог знает в чем, многие поступки и его объяснения выглядели, на мой взгляд, нелогичными и странными, попытка выяснений не приводила ни к чему хорошему, несколько раз разбегались, казалось навсегда. потом все потихоньку устаканилось...

я
05.07.2006, 11:00
Ну еще тогда объясните мне мудрые женщины! А чего он выписку то банковскую не берет????

я
05.07.2006, 11:01
да уж... чего это мне напоминает :-/

не местная
05.07.2006, 11:02
ну воот, опять поехали:-))) Он же вам обещал что возьмет, значит возьмет. Наверное некогда. Для мужиков собирать всякие бумажге это такоой напряг.

я
05.07.2006, 11:02
Это я просто все вопросы для себя закрываю. Ок- будем ждать.

О
05.07.2006, 11:06
Глупости Вы по моему выдумываете. Отличный у Вас муж. А зарплату наверняка начисляют большую для отмывки денег. В армии это возможно.

Юля
05.07.2006, 11:34
Безусловно. Но ведь в руки-то не дают. А в бухгалтерию не ходить надо, а ехать. Вот все и живут без листочков.

Ляля
05.07.2006, 12:10
в начисления идет любой доход, в том числе, в виде выданной формы и т.д. Так что на 100% будет у него разница между начислением и тем, что он получает на карту. В принципе, если бы он запросил в бухгалтерии информацию, ему бы там подробно расписали что конкретно попадает в начисленную сумму. На 100% там не только ЗП.
Но раз он не хотчет, дождитесь выписки банка, и тогда все встанет на свои места.
А то, что он не спешит, так для него, судя по Вашим словам, работа важнее. Ничего страшного .Сделает. Он уверен, что абсолютно честен перед Вами, поэтому и не спешит взять выписку (днем раньше, днем позже ведь ниего не ерешит?).

MP
05.07.2006, 12:21
В принципе, это возможно. У моего мужа на прежней работе был такой период, когда работодатель выписывал большие зарплаты, а на руки выдавал половину. делалось это чтобы как-то прикрыть офигительные белые обороты.

яшенька
05.07.2006, 13:25
вот когда "пропил, проел, проиграл" как раз таки и стоит рубить с плеча, имхо:-(.

яшенька
05.07.2006, 13:30
о ,ктсати, на госслужбе работая, я такое имела много раз: "Яшенька, мы тебе премию выпишем, ты вернешь,м ы кое что за наличку закажем!", т.е.мне начисляли заранее не мои деньги. я соглашалась. Но я знала что они не прикорманиваются, да и выгодно мне это было. Один раз, тока не смейтесь, экономисты нолик лишний поставили, ошиблись... на перерасчет не послали:-), но лишнее изъяли, но это все на отпускных отразилось:-)..

НО, начальник у нас получал в коэффициенте 2,5 от средней.

яшенька
05.07.2006, 13:31
даже если такое есть, то жена должна быть в курсе.... а то нехило так в 2,5 раза больше на сторону пускать.

болтушка
05.07.2006, 13:38
в 90 годы, у нас один товарищ на большом гос. предприятии наладил выпуск этих квиточков, для жен особо усердно проверяющих доходы. Тогда компы были в новинку:-), жены не догадывались:-).

Елена Д-ова
05.07.2006, 13:44
а ней мне, например, надо ехать. Довольно далеко. Может, и ему тоже?
А банкоматы не все даже остаток на счете пропечатывают.

я
05.07.2006, 14:38
да нет... Ситуация так разворачивалась. Встретил меня с работы на машине. Я ему говорю - поехали выписку возьмем по дороге. Он мне - пока нет необходимости, так все решу....

веселушка
05.07.2006, 14:50
Не поверила, если б сказал, что разберётся сам. А не может, он бугалтерше коробку конфет принести и попросить написать то, что хочет, обьяснив например, что первая жена зарывается, требовать много стала? И с банковской справкой мож время тянет, чтоб придумать чего. Нельзя время давать!!! Ляля ж написала выдержку из закона,там ну не больше 50 проц. могут вычитать и то,это не знаю в каких случаях. Каждый год лишать премии??? А что это Вы писали, что были и другие "звоночки"? Какие именно? Дай Бог, чтоб всё хорошо закончилось и надеюсь, что именно так и будет!!! Но и чтоб обманывал, тоже не хочется!)).

я
05.07.2006, 14:56
Звоночки...
то один, то другой проболтается о з/п своей. Как то не состыковыволсь с моими предположениями. Потом 13-ой его лишили, а водилу нет :-(. ПОтом листочки не проносит НИКОГДА! Потом запрещает куда-либо звонить и выяснять самой. Говорит, что унизительно, когда жена за мужа и бла,бла,бла... И вообще ни на один вопрос по поводу з/п я не получила четкого "армейского" :-) ответа.
Вот волноваюсь, и задумываюсь....
А вообще я уже сколна ему поверить! Так что вы меня того! Не раззадоривайте опять!

я
05.07.2006, 14:57
А чего делать то теперь? Как мириться? Он не на шутку на меня разобиделся!!!!

Antonio
05.07.2006, 15:09
Ни сна, ни отдыха, не покладая рук...а он, подлая личность, в то время, как жена загибается, дети недоедают...Давите на жалость..

Елена Д-ова
05.07.2006, 15:33
Объяснить ему, что сам виноват. Нефига темнить.

Ляля
05.07.2006, 16:37
подошла, сказала: "ОК, милый, я тебе верю". И целоваться-целоваться-целоваться.

веселушка
05.07.2006, 17:00
И вообще лучший способ защиты, -нападение!

веселушка
05.07.2006, 17:02
+1 Пусть он лучше оправдывается..

Золотая рыбка
05.07.2006, 18:23
Это,простите,в каком захолустье офицер получает 7000?

яшенька
05.07.2006, 20:31
вот блин мало ли где, но реально я знаюю военных офицеров (при чем не в казармах) получающих меньше(официальная зарплата). Может не Москва, но захолустьем не назовешь...

Тамара Ремешевская
05.07.2006, 20:52
Ох. Ну не владею я военной тематикой... Но я бы сказала, что утаивает муж часть ЗП. Ну осчучение у меня такое. И главный аргумент, как ни странно - это ЗП его подчиненных. Да, теоретически начальник может получать меньше.. Но блин не больше чем в два раза и в течении года!!!!! Это пиздеж и провокация. Вот.
Скорее всего он деньги откладывает. На что - не знаю. Но откладывает.

Lisa Alisa
05.07.2006, 21:35
Извините, автор, конечно,

но вот у меня тоже такое ощущение, что деньги он приносит не все. И зп подчиненных, и ни одной принесенной и показанной вам бумажки, ни банковских выписок, ничего... Одни слова и наезды на вас.

Я бы выяснила все и сделала бы для себя соответсвующие выводы.

А то что вы запросили выписку якобы на кредит, это нормально. Извините, а как еще можно проверить его доход?

Елена
05.07.2006, 21:52
Может он в курсе, что начисляют больше чем выдают - остальное возможно начальство прикарманивает. Ждет 2 года до пенсии, чтобы проблем не было уйти на пенсию. А жену в курс дела вводить не видит смысла. А может не знает про махинации, и хоть все всплыло вот в такой некрасивой форме, не видит смысла разбираться - только проблем себе наживет.

Lisa Alisa
05.07.2006, 22:09
В таком случае не проблема взять банк. выписки, где показано реальное поступление средств на счет. И не надо больше никаких док-в. И не будет никаких выяснений с женой и недоверия с ее стороны. А на мой взгляд, причина для недоверия все-таки есть.

Volzanka
06.07.2006, 00:30
отдавал почти 50% в бюджет от фонда оплаты труда, чтобы прикрыть белые обороты(!), или он дурак, или Вы что-то путаете.
Поясню.
На 100 руб оклада работодатель платит в бюджет 26% - единый налог, + эти затраты безНДСные, то есть ещё умножить на 18%.
ИТОГО = 1,26*1,18~ 1,487= 50 рублей.
Не ради этого тогда это делалось, ИМХО.
Если бы не эти налоги, - половина зарплат белые были бы...

Людмила и дети

Joh
06.07.2006, 05:44
ЗП офицера внутренней службы больше 7000 однозначно. Майор - ок. 20000, дальше - больше. Знаю точно.

я
06.07.2006, 08:19
Вчера весь вечер опять все обдумывала (муж на сутках был). Да, все-таки чего то он темнит. Определила для себя, что буду ждать результатов его расследования и перестану нагнетать обстоновку. Посмотрим, что и как.
Но как же напрягает, то что он не хочет понять моих мотивов. Ну, млин, любая на моем месте стала бы копать. Это же нормальная реакция... А он вынуждает меня чувствовать себя виноватой... Не приятно.

Елена Д-ова
06.07.2006, 08:50
Например, в подмосковной Балашихе.

Елена Д-ова
06.07.2006, 08:52
В чем виноватой? В том, что вам на семью денег не хватает? Так это и его проблема, нет?

я
06.07.2006, 10:01
Виновата в том, что усомнилась в его честности и порядочности. Виновата в том, что не доверяю, а проверяю его...
Я хочу предложить ему вариант рассказать все его маме и посмотреть как она на это отреагирует. Может тогда поймет.

ольга 28
06.07.2006, 10:04
странно...

Елена Д-ова
06.07.2006, 10:22
Не, маме - не надо. Но вот в том. что у вас в принципе возниколи такие вопросы виноват он. Если бы до этого всё, что касаесят его доходов, было ясно, то вы бы и стали проверять, верно?

Елена Д-ова
06.07.2006, 10:23
Прям у всех?

да неважно
06.07.2006, 10:31
А в тех же бабских разговорах нельзя выяснить, сколько реально получал последнее время ваш муж? Должны же знать его сослуживцы. Вообще-то умные люди, когда ни в чем не виноваты, спокойно убеждают других в том, в чем они заблуждаются, а не нападают - как ваш муж.

я
06.07.2006, 10:35
Я ему как то задавала вопрос на тему "неужели ни разу вы с мужиками не обсуждали свои з/п?" Неужели у тебя никогда даже вопроса по поводу этого мизера не возникло? А он мне говорит, что никто у них зарплату не обсуждает, типа не мужское это дело.

Ау жен спрашивать сколько мой муж зарабатывает как то странно... С чего б ыэто они знали, если даже я не знаю...

Ann
06.07.2006, 10:35
заблуждение
мой зять 5 тыс пенсию получает, а у автора еще алименты

я
06.07.2006, 10:36
Мой - старлей. Был... их уже развоинезировали. Но млин, сейчас говорит, что по своей должности будет получать "грязными" около 17000 р. Говорит, и сам удивляется...

я
06.07.2006, 10:37
Да. пенсия - 5000 р. Это реальность. Знаю точно от сослуживцев мужа - пенсионеров.

веселушка
06.07.2006, 10:45
+1

веселушка
06.07.2006, 10:51
Что это? РЕЗКО вдруг будет получать около 17 тыс? "Заудивлялся" сразу.. И здесь надо проверить потому, что в доходах 30т. написано!

веселушка
06.07.2006, 11:03
У жён не странно! Если у них в семье эта тема совершенно обыкновенная, никто не темнит и ей никто такого особенного внимания не уделяет, то они говорят об этом с мужьями вполне спокойно и не думают, что это странно.

А уж по поводу того, что, столько лет работать в бюджетной организации, и нет знать, кто сколько получает и не обсуждать это? Как сказал Де Ниро в одном известных фильмов: - "Не обижайте мои мозги". :))))

Ann
06.07.2006, 11:09
надо бы всеже проверить что там по бухгалтерии.
Хотя как выше писали у военных там четр ногу свернет.

Пальма
06.07.2006, 11:56
ощущение, что автора за лоха держат. Важно - узнать правду, а дальше два варианта: либо ошибка и муж чист, тогда помиритесь с чистой совестью и все, либо он скрывает доходы - тогда будет простор для военных действий :(

я
06.07.2006, 12:07
В том то и дело что "помириться потом с чистой совестью" не получится. :-( Не простит он мне того, что я до конца пошла. ЧТо не верю ему.
Сложный выбор - либо идти до конца (читай разрыв), либо закрыть на все глаза и отключить мозги...

Antonio
06.07.2006, 12:18
конца узнать. Это ж потом сам себе плешь проешь всякими умозаключениями. Идите до конца - правду узнаете - может она и не такая уж "убийственная" будет (для ваших отношений)

Профиль
06.07.2006, 12:46
у него явно есть веская причина скрывать доходы и не говорить правду, и "за лоха" он не держит автора, кмк. Возможно решает какую-то проблему и по гуманным соображениям ограждает жену от лишних знаний. Если он искренне обижается на подозрения, то что-то в этом есть...

Елена Д-ова
06.07.2006, 13:03
Что значит "не простит"? Если он окажется "чист", вы честно признаете, что отчасти были неправы. Но повод для этого он дал вам сам.

Lisa Alisa
06.07.2006, 13:09
Да это вопрос и решать его вам.

Есть же женщины, которые спокойно переносят постоянные измены мужей (постоянных любовниц, жизнь на 2 дома) и их все устраивает.

Также и у вас - если сможете закрыть этот вопрос для себя раз и навсегда - вот приносит столько-то зарплату и я ему верю, а все остальное неважно, и вас устраивает семья, то чего воду мутить...

Я не смогла бы. Особенно если мне приходится работать на 2-х работах и все деньги вкладывать в семью, чтобы как-то прожить. И если принесенной зарплаты мужа не хватает на нормальную жизнь - пусть даже минимум жизни (питание, комуналка, одежда-обувь). Ну и вообще я за доверие в семье, для меня это важно. Я не против раздельных счетов, и заначек мужа и жены, но когда об этом открыто договорились. И я за справедливость :-). А то жена пашет н 2-х работах, вкладывает все в семью, а муж тайком что-то откладывает...

Удачи вам в любом случае. Решение все равно за вами. Может и стоит подождать его объяснений, чтобы семью не разрушать...

И не чувствуйте себя виноватой. Это нормальные подозрения и нормальные вопросы.

я
06.07.2006, 13:34
е понимаю СМЫСЛ сейчас что либо скрывать. Когда уже и так все закрутилось по полной. Ну не получилось уберечь меня от переживаний. Не лучше ли просто и открыто объясниться.

я
06.07.2006, 13:40
Тык вот и я боюсь что не смогу... А вот посмотрю по сторонам и думаю - не дуркую ли я??? Муж не пьет, не бьет, на сторону не ходит, лююююбит... Млин... Чего еще надо? А ведь надо. Хочу доверять ему на все 100%, знать что не предаст, не обманет. Потому что сама такая - потому что до конца с ним - и в огонь и в воду...

А сейчас не могу верить, все равно трещина какая-то....

Золотая рыбка
06.07.2006, 13:46
Открыто,либо ему больше нечего объяснять.Так как правду говорит.Либо там ТАКАЯ!!!правда,что сказать не можно!
ам надо принять один из этих фактов и либо сесть и успокоиться.Либо уж копать до конца,что равноценно разрыву.
А выбор вам делать.
Однозначто все высказавшиеся здесь за правду.

Роса
06.07.2006, 14:41
Похожая ситуация была у подруги, случайно выяснилось по письму из пенсионного фонда.

Тамара Ремешевская
06.07.2006, 14:52
В этом раскладе жены подчиненных бы не рассказывали о большой ЗП своих мужей. А то очень странно получается... Все вокруг в шоколаде, один муж автора в г...е извините.

Тамара Ремешевская
06.07.2006, 14:55
Хихикс:))) Там на 3-5 штук точно больше в реальности:)) Это как минимум. Он просто решил не обострять. И уменьшить размер заначки. Заначка у него есть и по ходу уже не маленькая:) Ждите покупуи машины. Я думаю именно на машину он и копит.

Тамара Ремешевская
06.07.2006, 14:58
19 575 его чистый оклад с учетом вылаченных алиментов.. Я так думаю...:))) Ну если взять ЗП-13% подоходного.. ТО будет 26 100. Я думаю это и есть искомое число. И очень похожее на правду.

Тамара Ремешевская
06.07.2006, 15:02
У военных ЗП не только от звания зависит, на сколько я знаю, но и от занимаемой должности:)

Lisa Alisa
06.07.2006, 15:09
Был ли у вас когда-либо разговор, что вот он что-то хочет крупное купить, а вы посчитали эту покупку нецелесообразной... Т.е. были ли разногласия в каких-то планах на крупные покупки? Или есть ли у него какая-то заветная мечта - купить что-то?

Т.е. подумайте на что он мог бы откладывать и не хотел чтобы вы при этом знали. Это либо то что вы не одобрили в свое время или не одобрили БЫ, или хотел сюрприз вам устроить...

Это если смотреть на ситуацию позитивно :-).

Мимо проходила
06.07.2006, 19:01
А вы не пробовали на него переложить решение проблемы? Мол, милый, верю тебе безгранично, но объясни же мне, откуда цифры такие странные. Обидно мне, что я дура и не понимаю.

Kriska
06.07.2006, 19:23
Может машину служебную разбил например и теперь у него вычеты идут из зарплаты. А вам не хочет говорить-чтобы не переживали типа.

люка
06.07.2006, 19:25
Гы, мне это напоминает фильм со Шварцем "Правдивая ложь" :-).

Nataly_Cher
06.07.2006, 19:38
теперь бы вам не погрязнуть... если муж не врет, то вы очень сильно подорвали свои отношения недоверием... (-)

ХХХ
06.07.2006, 20:54
Честно говоря, мне тоже так кажется. Я почему-то сразу подумала о второй семье или любовнице (а что еще можно скрывать?).

Весна
06.07.2006, 21:12
Да если даже без пафоса, до конца - не до конца... вопрос денег в любой семье не последний, какой бы ни был бюджет. В ситуации, когда бюджет не дает возможности "шаг вправо - шаг влево", я бы вообще ожидала от мужа усилий к тому чтобы изменить эту ситуацию. В лучшую сторону разумеется. А тут вырисовывается нечто обратное. Чем это лучше походов налево? Лююююбит... Раз любит - пусть объяснит, и главное - отзеркальте наезды с обвинениями в недоверии. Доверие, как и любовь, по приказу не бывает, и тот кто утратил доверие, не виноват!!! это следствие а не причина, я бы так и сказала на обвинения: да, вот не доверяю полностью сейчас, из-за твоего поведения. Мое доверие - не константа на все времена, его беречь надо, потому шта утерять можно.

besenok
06.07.2006, 22:10
Нормальная з/п для офицера в европейской части России. На севере и ДВ офицеры получают больше за счет северных накруток.

Курица
07.07.2006, 02:20
вы для себя проясните ситуацию, возможно, вы сами не захотите жить с человеком, который обманул вас, т к основная ваша проблема не в утаивании его дохода от семьи, а во лжи, если она имеет место быть, и вы найдете этому подтверждение.

Курица
07.07.2006, 02:24
товарищи женщины, это самая большая ошибка всех времен и народов. Именно таких будут всегда обманывать, обижать и использовать по полной программе.

Курица
07.07.2006, 02:51
или на то, чтобы свалить к новой молодой жене не без средств, этот вариант тоже нельзя исключать(-)

Курица
07.07.2006, 02:53

:-(
07.07.2006, 04:14
Имхо, рыльце явно в пушку. Это даже видно по его не желанию что либо выяснять.
Автор, искренне вам сочувствую, я и сама недавно получила от своего "любимого и самого лучшего на свете" такую оплеуху, что ещё долго отходить придётся.
Мой вам совет: ройте и копайте. Уж лучше узнать сейчас чем когда уже будет поздно.

Ворона
07.07.2006, 04:38
сколько детю от того брака лет? Если взросленький - ну подросток там, может он (она) куда-то влип или заболел.
Я не думаю что автор бы не почуяла др женщину, тут что-то другое.

aniuta
07.07.2006, 05:16
Так потому и заставляет, чтоб себя обелить, а вам рот заткнуть. Лучшая защита - что? Так что это склоняет к мысли, что он действительно виноват.

Ордынка
07.07.2006, 05:37
ИМХО, если бы копил на что-нибудь стоящее, не стал бы так запираться.

я
07.07.2006, 07:10
не подросток. Еще некуда вляпыватся. Женщин других нет. детей других нет. В этом я уверена.

Antonio
07.07.2006, 07:12
дальше сами знаете...очень даже вариант...но по-любому некрасиво получается - недоверие-то от него первого пошло..

Antonio
07.07.2006, 07:16
Может, у кого из них неприятности? (ТТТ)

я
07.07.2006, 07:18
В общем вчера опять играли в игру "верю-не верю"... Блин, семья у нас точно какая-то не нормальная. Читаю других и пытаюсь со стороны смотреть - ну действительно врет.

А он мне: как ты можешь мне не верить! Жить так не смогу! Если не веришь, то пойду куда глаза глядят. Я все в дом, все в семью ни копейки на сторону. Хочешь еще на одну работу устроюсь... Блин не муж, а этолон!

Я говорю: меня просто убивает тот факт, что ты работаешь ради того ЧТОБЫ РАБОТАТЬ. Чтобы чувствовать себя значимым, чтобы тебя уважали. А деньги - это уже вторично! Даже не интересуешься А НАДО ЛИ ЕЩЕ РАБОТАТЬ! Может и одной работы хватит... Говорю: почему не можешь мне четко объяснить наличие этих денег? Это же мои домыслы - это факт.

Он мне: Не хочу оправдываться. Я ни в чем не виноват. Ты должна мне верить!

Вчера вечером позвонил его начальник, который сл. расследование назначил по нему и сказал, что часть денег перевели. Пошел к банкомату и снял 50 000р. Принес домой. ОБъяснить ЧТО ЭТО ЗА ДЕНЬГИ не смог. Говорит, что начальник завтра приедет и все объяснит...

В общем дурдом полный.

я
07.07.2006, 07:19
Все на виду. Все рядом. Его родственники сейчас с нашим детем в отпуске. Они сами нам помогают периодически...

Лишка
07.07.2006, 07:28
В россиийских банкоматах можно снять 50 тысяч рублей за один раз?

я
07.07.2006, 07:31
вы можете предположить что есть люди которые не хотят объяснять? Которые воспринимают объяснения как оправдание. А он не хочет и НИКОГДА за всю жизнь нашу ни перед кем не оправдывался. Вот просто перестает обсуждать тему и все. Очень это для меня сложный момент. Я пытаюсь разобраться, а ему это не надо. Он говорит если меня обманывают пусть будет на их совести. Я разбираться не буду! И все! Ну вот такой человек, не могу я в нем это переломить.

А на счет улучшить ситуацию...
Я писала уже выше он много работает. И не наша вина в том, что у нас платят за это грооши. Нет у нас работ (не блатных), которые хорошо бы опалчивались. И упрекнуть мне его здесь нечем - работает с утра до вечера.

Вот блин, сама и оправдываюсь....

я
07.07.2006, 07:31
да, только в несколько заходов.

Antonio
07.07.2006, 07:39
вернулась...Значит ваш муж просто обладает значительной долей здорового пофигизма и работает ради работы, а поинтересоваться а скока денежков за это дают - считает ниже своего достоинства, дают хоть что-то и ладно...Объясните ему, что работать за деньги не стыдно...Даже настоящие мачо интересуются своей ЗП. А может он и в курсе махинаций начальства и не смог отказать, чтоб махинации проводились через него (сам он за это может и не имел ничего, кроме начальственного "спасибо")...А счас начальство всполошилось и пошел "откат"

Lolo__
07.07.2006, 07:55
А начальник точно звонил? Вы присутствовали при звонке? Чек из банкомата вам случайно не принесли? какой там баланс на сегодняшний день?

я
07.07.2006, 07:58
Вот пытаюсь. Только изминить человек особенно когда он не хочет менятся и считает что и так хорош - очень сложно.
Я сама много работаю, люблю работать и знаю цену своей работы. И никогда за просто так это делать не буду.
ПОэтому мне очень сложно его понять.

я
07.07.2006, 08:01
:))
не не принес баланс. ПРи звонке не присутствовала.

Antonio
07.07.2006, 08:03
эталон мужчинский - это бескорыстный помощник всем на свете...Супермен и Бэтмен в одном флаконе...Млин..Хорошо быть таким немеркантильным...Весь возвышенный и благородный...Как фея - не ест, не спит и в туалет не ходит.. (пршу прощения, это я уже о своем...)

Ann
07.07.2006, 08:06
Итак... как только вы начали докапываться, то сразу же появились деньги... мммм.... странно..
Либо на работе действительно что-то мутят с зарплатами и начальник испугался дальнейшего докапывания вас с мужем до их темных делишек и подсуетился, либо .... это был вовсе не начальник и ваш муж снял эти деньги у себя со счета или гдето лежала наличкой его заначка.

я
07.07.2006, 08:08
Тык вот же... Достался вот такой Бэтмен. Все деувки завидуют. А мне бы попроще был и цены бы ему не было...

Елена Д-ова
07.07.2006, 08:09
Ну и славно. 50 тыс. получили? Значит, было из-за чего шум поднимать.

Так мужу и скажите, что если бы вы не были такой "недоверчивой" -- этих денег в семье бы не было. Прохлопал бы он их из-за свойе "гусарской гордости".

я
07.07.2006, 08:10
Закинула тут удочку. Говорю у тебя сбербанковская карточка, с ней удобней в отпуск ехать (у меня другой банк, очень неудобный) - дашь? Ни секунды не думал говорит: конечно бери, без вопросов. :-/

я
07.07.2006, 08:11
Я ему так и сказала, а он говорит: ну и фиг сними. Еще заработаем :-D

я
07.07.2006, 08:13
Да! Еще вчера сказал, что звонил БЖ. Спросил про алименты. Та говорит что в среднем получает 4000 р. :-/

Елена Д-ова
07.07.2006, 08:14
Угу, бессеребренник... Правда и на это тоде есть пара контраргументов. Во-первых, вы не так богаты, чтобы терять 50 тыс. Во-вторых, вам еще и муж в дому нужен. А если он будет работать исключительно "за идею", то у вас есть все шансы остаться нищей молодой водовой. Он этого хочет?

А с визитом начальника к вам -- очень любопытный поворот сюжета. Неужто и вправду приедет;-)

Antonio
07.07.2006, 08:21

Незабудка
07.07.2006, 08:21
успокоения мог принести чек из банкомата, там и баланс счета мог взять. ИМХО, где-то врет, уж больно он выглядит наивным в этой истории!

Елена Д-ова
07.07.2006, 08:28
Не все чеки из банкоматов содержат ин-фу об остатках. Особенно если снимать деньги в банкомате не того банка, в которм счет открыт.

Antonio
07.07.2006, 08:31
суммах и разговаривать не стала, молча бы убила...

Ann
07.07.2006, 08:38
Итак... уже 187 постов, а воз и ныне там!
Так где же были деньги? Вы ему скажите что народ тут в форуме, мол беспокоятся и ждут ответа, пусть поторопится, а то мне на след недели в отпуск и я так и не узнаю где были деньги...

Kt
07.07.2006, 08:40
Можно подумать, что кто-то ради "спасибо" начальства будет участвовать в финансовых махинациях, не только ничего за это не получая, но даже теряя часть своей зарплаты.

Antonio
07.07.2006, 08:48
начальства, и не на такое идут, тем более до пенсии 2 года, да? хочется доработать спокойно, без скандалов - под девизом "моя хата с краю"..Тем более муж автора альтруист и совершенно не меркантилен, как выяснилось...

Ann
07.07.2006, 08:51
будут участвовать - если бояться начальства (а там 2 года всего нужно доработать), если не знают об этом (деньги по карточке, а листочки никто не показывает), если заодно. Ну это чисто теоретически.

Незабудка
07.07.2006, 08:53

Елена Д-ова
07.07.2006, 08:58
Если катрочка сбербанковская:-)

Елена Д-ова
07.07.2006, 08:58
В армии? Только так. "Приказ начальника -- закон для поджчиненного"

Antonio
07.07.2006, 09:04
благовидным предлогом и в банкомате того же банка что и карточка, снять чисто символически что-то (ну, там, на телефон денег бросить) и узнать все по квитку...

Елена Д-ова
07.07.2006, 09:19
А кто сказал, что у него только один счет;-)?

Тамара Ремешевская
07.07.2006, 09:20
МДа.. Детективная прямо таки история. Оказывается его начальство его самого обманывает, да??
Судя по перечислению 50 тыс, и судя по тому, что БЖ получает 4000 рублей. (То есть чистая должна быть тыщ 16).
Меня в этой истории смущает лишь один момент. Если я правильно понимаю, то как только жена (не муж), начала интересоваться официальной ЗП, то начали происходить весьма интересные вещи :)
ЗП мужа неожиданно увеличилась до 17 тыс грязными. Позвонил начальник и сказал что можно взять 50 тыс из банкомата.. (Интересно как это он так быстро организовал поступление этой суммы на карточку??????? Это не так просто сделать, проще налом отдать).
ДА еще и САМ позвонил БЖ про алименты.. Привентивный удар это называется. Жене затыкают рот всеми возможными способами. ИМХО разумеется.
Что-то в этой истории нечисто - это уже очевидно.
Кстати, а по какому поводу у вас служебное расследование-то организовали?? Я что-то не поняла..

Тамара Ремешевская
07.07.2006, 09:22
Вот именно:) Не дурак же он на ЗП карточке держать всю сумму:) И потом скорее всего деньги налом лежат. В той же банковской ячейке.

Тамара Ремешевская
07.07.2006, 09:24
Вощим мнение мое не изменилось.. Вас нае... ли. Извините что так безапеляционно.

Незабудка
07.07.2006, 09:26

Елена Д-ова
07.07.2006, 09:27
Да ни... Вполне возможно, что сослуживцы оценили некую "лоховатость" данного товарища и его банально дурили. Теперь появилась опасность, что жена докопается - решили дать деньгов, чтобы отвязалась.

Незабудка
07.07.2006, 09:28

Агар
07.07.2006, 09:30
Ну вас заносит прям! Сумма перечисляется в течении получаса. в в\ч этой ведь счет в сбере наверняка. а налом отдать сложнее там головное предприятие с кассой ведь в другом месте (выше писали). А начальство мутить может. лехко. Мой родственник получал з\п белую, а когда при увольнении попросил форму, оказалось, что белая з\п ниже гораздо. Менеджер 13% себе ныкал.

я
07.07.2006, 09:45
сейчас позвонил и сказал что начальство разобралось и что сегодня снимет еще 100 тыс.
Сказал что какия-то у них техническая ошибка произошла.

я
07.07.2006, 09:46
Вы че??? :-/ Представляю что он устроит если узнает, что я тут всемирной общественности наши проблемы выложила :-) Он то мысль о том что мама и л. подруга занет еле переносит. Говорит опозорила на весь город!

Агар
07.07.2006, 09:49
Я вас поздравляю просто! А теперь он сколько получать будет? ;-)

Antonio
07.07.2006, 09:51
происходят, а? Ну, дуйте по горящей путевке в заслуженный отпуск, счастливо потратить!!!!Там и помиритесь заодно...

Kt
07.07.2006, 09:54
Т.е. фактически ему платили больше, чем по ведомости?

Kt
07.07.2006, 09:57
факт, что выглядеть простачком в такой ситуации очень выгодно

Kt
07.07.2006, 09:58
я сама в военной организации работала, не знать что-то довольно трудно

Елена Д-ова
07.07.2006, 09:59
Нихрена себе ошибка... 150 тыс. -- это зарплата почти за 2 года...

Теперь, во избежание таких "ошибок" в будущем, попросите его все-таки выяснить (и рассказать вам), сколько он должен получать в месяц, если "без ошибок";-)

И козырь у вас теперь неубиенный - "если бы не моя недоверчивость, нас бы обули на 150 тысяч";-)

Елена Д-ова
07.07.2006, 10:01
Ниче, за 150 тыс. может и потерпеть:-)

Kt
07.07.2006, 10:03
он же все таки не солдат срочной службы. Это что-то из области фантастики, чтоб человеку выплачивали половину зарплаты, а он расписывался в получении всей и даже не знал, сколько ему вообще должны платить. Врет он всё

Antonio
07.07.2006, 10:07
при каждом удобном случае втыкать..а помнишь, как нас на 150 тыщ нае..и, и если бы не я...

Елена Д-ова
07.07.2006, 10:10
Не, чтобы расписывался "не за свое" - запросто. Но чтобы не знал, конечно, вряд ли.

Агар
07.07.2006, 10:13
Меньше, чем должны были бы. Часть з.п наличили и платили вчерную. при этом закладывая себе в карман НДФЛ, который реально государству не перечислялся

Антей
07.07.2006, 10:14
они не расписываются при получении. они на карту ее получают.

Профиль
07.07.2006, 10:15
дорово!
он (или его начальство) думают, что обеспечили себе спокойное существование на ближайшее время без вопросов и переживаний супруги :))).
Вобщем, нету там технических ошибок, он сильно зависит от деятельности руководства, видимо участвует или просто знает что-то, что не обсуждается в других кругах...

^-)))
07.07.2006, 10:17
может они там танки тырят?

Ляля
07.07.2006, 10:22
мой Вам совет: закрывайте эту тему с мужем. Почитала я что Вы писали, у меня личто сложилось стойкое ощущение, что Ваш муж не в теме. Сколько получал, столько и ладно. Начисляли, но не перечисляли ему. Если он в этом не разбирается и по жизни человек (как бы это сказать) не хваткий что ли, не интересующийся настолько заработком, то начальство могло это сделать. Если бы он что-то скрывал, был бы настолько хитрым, ну не дал бы он Вам карточку, даже не обещал бы. Тысяча причин есть для этого.
А вот почему он Вам не разрешал влезать, так вот это абсолютно ясно. Чтобы не прослыть подкаблучником. Это для любого мужчины было бы невозможно, чстобы жена на работе интересовалась его заработком. Я бы, кстати, тоже послала мужа подальше, если бы он попытался это сделать. При том, что у нас нет секретов, он знает о доходах, заначек нет.
Муж Вас любит, ничего от Вас не скрывает. Миритесь с ним срочно! И будьте счастливы!

Antonio
07.07.2006, 10:31
коем случае не про вашего мужа...просто оказался замешан в грязные делишки своего руководства

Незабудка
07.07.2006, 10:43
более деньги перечисляют на карточку.

я
07.07.2006, 10:51
Да! "голова" в другом городе. Расчетный тоже. Получает деньги на карточку!

я
07.07.2006, 10:53
да и еще выше я написала, что он ее мне дает на отпуск. Я одна с ребенком еду....

я
07.07.2006, 10:57
Это не я писала! Блин, развод начался!

Kt
07.07.2006, 11:01
В чем тогда выражается, что ему платили белую зарплату? Белая эта та, которая по документам проходит

Профиль
07.07.2006, 11:02
:((( ну вот, а мы уж успокоились...

Агар
07.07.2006, 11:12
Это работники думали, что белую получают. потому как НДФЛ снимают с них.

Агар
07.07.2006, 11:13
Блин(((

Жюли
07.07.2006, 11:32
А ВАМ НЕ ПРИХОДИТ В ГОЛОВУ, ЧТО ОН ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ВАМ ВСЕГО РАССКАЗАТЬ??? Он вас не обманывает по поводу того, сколько он на руки получает, а вот почему столько - ну не может он рассказать. БЕРЕЖЕТ ОН ВАС ПРОСТО!!! Бывают такие ситуации!! Это же армия!! Просто если он расскажет, проблемы могут быть, и серьезные. И не все зависит от него. Может он сам по каким-то причинам от кого зависит. "попал" в свое время под "раздачу", а теперь расплачивается зависимостью.

Antonio
07.07.2006, 11:42

Профиль
07.07.2006, 12:17
во-во, выглядит со стороны по киношному :((, если не расказывать детали...

я
07.07.2006, 12:19
Уже и это обсуждали. Он долго смеялся когда я предположила, что он кому то по исполнительному листу платит....

веселушка
07.07.2006, 12:24
ХА-ХА-ХА!!!!!!!!!! (-)

веселушка
07.07.2006, 12:35
У Вас-то что?

Antonio
07.07.2006, 12:42

я (автор)
07.07.2006, 12:49
Раз такое дело - начали тут некоторые мной подписываться - буду заканчивать.

В общем, что имеем на данный момент.
Звонить никому не буду - пусть сам разбирается. Буду требовать отчеты.

Начальник приехал не по его поводу, а по поводу празднования **-летия части. Заодно пообещал с ним обсудить данную проблему.

На счет раньше было 7 потом 17... Тут такое дело - вроде мне понятно :-). Раньше он служил в нашем городе, потом часть начали развоенизировать, но тех кому осталось до пенсии немного перетянули в другую часть, в др. город, чтобы звания оставить. Вот так мы попали в другую часть. Там начался вот это дурдом с деньгами. Теперь его должность ТАМ сократили и перевели опять в часть нашего города. Вот тут то теперь он и будет получать 17000 р.

В общем, без бутылки не разберешься.

Главное для меня было понять что в приницпе возможен мухлеж. Сейчас склонна ему верить, потому что смотрит мне в глаза и говорит что не врет. Ну не полный же он подлец!

В общем, как только разберусь до конца сразу напишу.

Профиль
07.07.2006, 13:32
умница :))

яшенька
07.07.2006, 14:58
у вас хороший муж:-) 50-100тыс в день неплохие деньги. Желаю что начальство "разбиралось" дальше:-). Глядишь офицеры олигархами станут:-).

а
07.07.2006, 16:06
А вы ему на это - " А ты считаешь достойным твоей гордости то положение, что я, твоя жена, должна работать гораздо больше, чем могла бы, сильно уставать и жить хуже многих?"

Тамара Ремешевская
08.07.2006, 18:40
Перечислить то можно в течении часа.. От частного лица - частному дицу. А вот там где бюджетные деньги - извините. Основания нужны для платежа. И не так быстро это делается. Бюрократия.

Агар
08.07.2006, 20:42
то же з\п. какие еще основания? У нас никаких проблем с этим нет. А от физиков друг у другу по три дня идут, кстати

.
Тамара Ремешевская
09.07.2006, 15:18
Вы не понимаете. Нельзя просто так в любой день перечислить ЗП ОДНОМУ сотруднику.. Это даже в коммерческой фирме нельзя сделать в течение часа.

Чудо В. Перьях
09.07.2006, 21:50
Теоретически - ВОЗМОЖНО. У одного моего знакомого как раз была такая ситуация на работе - "белая" зарплата больше той, которую им на самом деле платят. Я уж не знаю что это за заморочки - это какая-то сложная и далекая от меня система взаиморасчетов с другой компанией.