Просмотр полной версии : Конфликт с работодателем


Сутяга
06.07.2006, 11:19
Уважаемые юристы, HRы и просто опытные мудрые форумчане! Помогите, поддержите невинно репрессированного.
На работе предъявили претензию (на мой взгляд, разумеется, необоснованную) и предложили написать по собственному прям той же датой (конфликт весь в один день разыгрался; на самом деле под раздачу попала просто). Я согласилась, т.к. сама подумывала об уходе, а тут ваще говно поперло. Окончательный расчет сразу не провели, т.к. не было 2 недель положенных. Теперь пришло время получки, а работодатель вспомнил про претензию и выплату з/п «приостановил». Т.е. после драки кулаками машет: выговоров не объявляли, заявление подписали, а теперь, когда работник уже давно уволен, очухались. При этом желают, чтоб я приехала на бывшую работу выслушивать их наезды (там очень скандальная тетка все это сварганила, мотивы чисто психологические, борьба за власть).
Мое мнение: общаться лично с ними не хочу (смысла нету; тока стресс), оставлять зарплату за 7 недель – тоже. Хочу перевести дело на юридические рельсы, в письменной форме причем. Слышала, что кроме суда есть еще инстанция – трудовая комиссия типа, названия не знаю – в которую можно обратиться с жалобой. Хочу направить на бывш. работу письмо с просьбой выслать мне письменное обоснование задержки з/п, и с этим документом действовать дальше.
Мои вопросы. Что думаете о перспективах, стратегии и тактике? Как составить обращение за обоснованием? На чье имя, гендиректора? формулировка? Как оформить письмо – с уведомлением? Как называется инстанция несудебная по трудовым спорам, и есть ли таковая? (Дело в Мск.) Любые советы и мнения приму. Заранее мерси.

Lisa Alisa
06.07.2006, 12:33
Я бы написала сначала официальное письмо на имя ген. директора - бла бла бла, зарплата была не выплачена за такой-то период. Прошу произвести окончательный расчет (вам наверное еще и отпускные причитаются) в течение (скажем) 7 дней. Если это не будет сделано, я буду обращаться в такие-то органы (комиссию....).

Т.е. мой поинт в том, что сначала попытаться официально разрулить с ними, и показать свои намерения дальнейшие. Обязательно сделать копию с письма (для себя) и послать оригинал с уведомлением (чтобы не сказали что потерялось).

Если это не подействует, то уже обращаться в офиц. инстанции...

Елена Д-ова
06.07.2006, 13:08
Не поняла. Вам трудовую выдали? Так в тот же день они были обязаны произвести с вами полный расчет. А трудовую обязаны выдать в день прекращения трудового договора.
В общем, пишете им вежливое письмо с напоминанием (ни о каких "обоснованиях задержки" речи не модет быть, потому что сама задержка зарплаты незаконна), где указываете, что в случае их отказа вы обратитесь в суд. Письмо отправляете заказным с уведомлением о вручении. себе оставляете копию. если в течение месяца они с вами не рассчитаюстя полностью -- идете в суд.

Joh
06.07.2006, 13:47
Вы выиграете дело, если после написания заявления и прошествия 2 недель не ходили "доделыаать", "передавать дела" и тп. Если шевельнули хоть пальцем - продолжили фактические трудовые отношения с предприятием. Абзац. Увольнения де юре не было, расчета, соответственно - тоже.

Lisa Alisa
06.07.2006, 14:35
трудовые отношеня прекращены.

Вопрос - на руках ли трудовая с записью об окончании работы?

Сутяга
06.07.2006, 20:43
Трудовая на руках, запись об увольнении по собственному (и соответствующий приказ) датированы тем же числом, что и заявление об увольнении. Никаких дальнейших трудовых отношений.

Сутяга
06.07.2006, 20:45
Девочки, а кроме суда никаких промежуточных инстанций нет? слышала звон, что есть какая-то комиссия...

Сутяга
06.07.2006, 20:55
Я со своей стороны была обязана за две недели заявление подавать, так? а мне сказали: либо сегодня же по собственному, либо типо будем оформлять то ли нарушение тр. дисциплины, то ли некомпетентность какую-то или что-то в этом духе. Я в курсе, что такое увольнение непросто на самом деле сварганить и в суде вполне реально опротестовать, но т.к. собиралась сама валить, согласилась свалить по-быстрому, чтобы выйти из конфликта (о чем не жалею, прально сделала). Бухгалтер мне сказала: окончательный расчет по зарплатной ведомости следующего месяца. Назвала цифры скока заплотют. Спорить с этим сроком и требовать сразу же деньги на бочку я не могла (думаю, пояснять не надо). А в той ведомости меня не оказалось, т.к. предприятие считает что якобы я им деньги должна за якобы некачественную работу (уж поверьте, качество нормальное), которую сделал один работник (и деньги за нее он получил, не я), а я подписала акт приемки. Но если они имели претензии, чего подписали заявление по собственному?! (а понятно чего: претензии к качеству той работы и к тому акту они юридически обосновать не смогут) А денюжки, сказала я, с того работника и требуйте (он в свою очередь заявил, что готов устранить недостатки!) а они не хотят с того работника, хотят с меня! и под этим предлогом хотят зажилить зарплату! вот.

Сутяга
06.07.2006, 20:58
Я бы хотела пригрозить не судом, а еслиэто возможно - своим обращением туда, откуда возможна проверка. Типа предприятие нарушает права работников... В суд конечно тоже можно, но это ж сначала деньги плати, потом сама судись (а против меня поперла кстати гл. юрист предприятия; мало ли чего она придумает, тетка тертая), ну и вообще суд дело долгое, канительное... :-(

Антей
06.07.2006, 22:43
Комиссия какая-то по труду есть, спросите на Еве. Но в моей конторе не очень-то ее боятся, хотя нарушения найти можно при желании

Елена Д-ова
07.07.2006, 08:23
Не-а, не обязаны. Вас ОБЯЗАНЫ уволить НЕ ПОЗЖЕ 2 недель с даты подчи заявления. А раньше о соглашению с администрацией - запросто.

"Бухгалтер мне сказала: окончательный расчет по зарплатной ведомости следующего месяца". Нарушение законодательства. Расчет с работником производится в последний день работы. Важно, какой датой вышел приказ о вашем увольнении. он вообще в природе существует?

То, что они несут по поводу актов, некачественной работы и т.п. - -пурга полная. Рассчитанная на вашу, уж извините, юридическую девственность:-)

Елена Д-ова
07.07.2006, 08:26
Комиссия по трудовым спорам, кажется.

Главный юрист, который допускает аткие ляпы в деятельности кадровой службы, ничего в суде не выиграет. ВОобще, 98 процентов трудовых споров в суде выигрывают работники.

А пошлину судебную заплатит тот, кого признают виноватым;-)

еще добавлю
07.07.2006, 08:48
да есть такая трудовая инспекция, можно туда сунуться, но вначале отправьте заказное письмо.
Можно сразу в суд минуя эту трудовую. Потому что вас уволили - законно, а там в основном решают трудовые отношения. А вы уже уволены. Помимо зарплаты вам обязаны выдать еще и проценты за несвоеврем выдачу з пл, ну можно еще запросить какойнибудь моральный ущерб если уж надумаете судиться.

Сутяга
08.07.2006, 15:16
"что они несут по поводу актов, некачественной работы и т.п. - -пурга полная". :-) соглашусь:-). дело в том, что работниук, акты о приемке работы которого я подписывала - мой супруг. Работодатель это теперь подает прям как преступный сговор. При том что я действовала не только с ведома, но и по указанию своего бывшего начальника, против которого вся интрига видимо и задумана. А качество тех работ нормальное вполне. Елена, как Вы думаете, вчинят они мне встречный иск на тему этой пурги или анриал это для них -доказать какую-то претензию?

За советом
10.07.2006, 01:14
собственному желанию из за переезда в другой город (из РФ в Беларусь), ну не знала что можно указать было это причиной. Теперь возвращаюсь в свой город. Стаж в РФ прерван выходит. А нельзя это как то "развернуть"? ну пойти на старую работу и доказать что я другой стране работала и переезжала туда? Подзняк метаться? Стажа жалко.

.
besenok
10.07.2006, 13:35
насколько я знаю, стаж при перезде не прерывается, если перезд был совершен из-за перевода, например, мужа на другую работу. а если переезд просто так - наверное прерывается... моя мама ездила специально в другой город через 15 лет, чтобы ей в трудовой исправили "переезд" на "перевод" и стаж не прерывался.

Сутяга
10.07.2006, 22:07
А как в суде черную з/п доказать, если в трудовом договоре 4000 прописано? Моя получка на банковскую карту начислялась, распечатки проводок хватит или чем еще запастись? Схема серая по страхованию жизни применяется работодателем.