Хоть немного вы патриоты? Или нет? И почему конкретно? ЧЕМ гордитесь конкретно?

Я куда-то не туда видно переехала((. До знакомства с мужем практически ничего о стране не знала. Вот могу себя очень представить как патриотку Америки или Германии. Языки оба очень нравятся, ну и просто знаю достаточно много про эти страны, много хороших американских фильмов, действительно шедевров или музыкантов (в моей стране практически фильмы не снимают и язык...я молчу лучше. Не музыкальный, скажем так)). По той же причине могу себя представить патриоткой Англии и Франции, Испании и Италии пожалуй. Думала-думала, честно говоря все. В России была тоже патриотом, но я сейчас не о России, а о той стране, куда Вы переехали. Остальные (в том числе моя, Голландия это)- не негатив, не позитив, а просто как-то что ли по-фигу. Ну что тут, коровы, сыры, Аякс, кломпы (туфли такие деревянные), тюльпаны...Прекрасно, но и к сельскому хозяйству как-то я равнодушна, сыр могу раза два в год поесть, футбол не смотрю, цветы не развожу, про кломпы ха-ха, вообще молчу (народный танец в кломпах описать не берусь, но сами голландцы над ним подшучивают как над "шедевром"). Мне обязательно почему-то надо, чтобы во что-то такое влюбиться, чтобы стать патриотом, хоть чуточку)). Не обязательно, не правильно я выразилась, а очень желательно)). Но тут ни литературы толком, ни кино, ни музыки, художники вот есть. И пожалуй это для меня единственное, что нравится, но как-то этого мне для чувства патриотства маловато.))Что чувствуют жители Финляндии, например, или Швеции, или даже не знаю какой пример привести, Норвегии, Швейцарии, Бельгии, Дании (об этих странах знаю тоже не так много и тоже как-то нет никаких к ним чуйств)). Расскажите чем вы в этих странах "гордитесь"?

Или не нужно вам вообще это? Главное любящий муж и/или финансовое благополучие? ;))

Ответить тяжело с объяснениями. Я люблю нежно Швецию. Мы там прожили 6 лет. НО я так и не выучила шведский, о чем честно жалею. Я (пока) не могу объяснить ЗА что я ее люблю, просто мне там было очень хорошо жить, аспирантурится, рожать ребенка, водить его в замечательный садик ... Может это из-за того, что мы жили в маленьком классном городе, я училась в универе на очень классной и дружной кафедре... Я не знаю. Так склалось. Очень хочу туда хоть в гости.

Сейчас мы в Англии и пока все никак :-( Хотя и работу вот нашла в местном универе и кафедра/народ там хороший. Но я все сравниваю со Швецией. Там и кофе общий всегда был на кафедре и водители более вежливые и в автобусы во все можно было заехать с коляской и садики там дешевле и места в группах/на площадке там больше и вообще... трава зеленее. Надеюсь или привыкнуть или искать другую жизнь. Может надо просто город поменять (вот York мне тут пока нравится внешне, как и мой маленький шведский Лунд нравился с самого начала)

А с финансами еще страннее: вроде бы у нас тут в Англии доходы больше, чем в Швеции, а ощущение, что позволить себе тут ничего не можем :-( я пока к местым деньгам/расходам не привыкла и оценить надолго не могу. Хотя тут уже 4.5 мес.

Но денег хочется всегда, да.

то значит - быть патриотом? быть готовым пожертвовать жизнью? нет. Мне нравится в общем и целом как тут устроена жизнь и возможности и удобства которые я имею. Люди тоже неплохие, но люди имхо везде одинаковые. не очень поняла, что Вы подразумеваете под "быть патриотом". Слепая любовь? это вообще не в моем характере если речь идет о вещах и местах. а положительные моменты имхо можно везде найти...

Гордость страной (чем-то конкретно, но не финансовое благополучие только), жертвовать ничем не требуется. Я написала все в первом посте.

Не знаю насчет гордости, но меня всегда задевает, когда люди плохо отзываются об Америке и американцах. Своего рода патриотизм, наверное. Хотя так же не люблю, когда поливают грязью Россию (бывшие россияне). Обе страны "мои", одна - родина изначально, со второй сроднилась за десять лет.

Я про поиски хорошего как раз, а не про поливание грязью. Это тоже задевает конечно.

речь... :-(, хотя никуда и не уезжала.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я патриот однозначно.Голландию люблю всей душой.всегда болею за голландцев.
Гордиться тут много чем есть.Один Рэмбрант что стоит.А ван Гог.
язык выучила быстро.далось легко.

для меня "гордость страной" - ничего не значит.. поэтому я возможно не очень понимаю Ваш вопрос. мне либо нравится где-то, либо нет. Отвечает ли местожительства моим нуждам или нет. Комфортно ли или хреново. Если тебе где-то хреново живется, но ты патриот этого места - напоминает про анекдот червяк в навозной куче.. А если хорошо - так отчего ж не любить его :) Пожалуй, мой патриотизм ограничивается тем, что если начинают поливать то место где я живу совершенно необоснованно, то мне обидно за несправедливость :) и еще - мой патриотизм в том, что я плачу налоги регулярно. А вот в выборах никогда не участвовала. Если же по какой-то причине тут станет плохо - то буду искать другое местожительство, где будет хорошо мне и моей семье.. вот и все.. я не верю в "где родился там и сгодился". сейчас такое удачное время, что настолько больше свободы в этом плане, постараться найти место "по себе".

ородах жизнь (как впрочем и повсюду), а чуть отъедь и тоска и тишинааа! нет жизни как на марсе, я там PhD получала в Утрехте, ну куда ни шло, всё как то развлечься можно, да и среда студенческая.

А на каникулах пару раз погостила у русских девочек в округе - караул натуральный. Один кинотеатр да пара концертов каких нить летом и эти, Кермисы детишкам. Спорт и музыка - дороги, не всем по карману, а уж прижимистость - нац. спорт.

Всё! человеку из мегаполиса - кранты. А из Крыжопыля может и ничё. В садике покопался, окна помыл, дом вылизал, к 6ти стампот наготовил, во выходным BBQ с соседями.. так и жизнь прошла.

Не зря в EU про них грят - у вас природа красивая, вы ее рисовать умеете - вот и рисуйте! каждую волосинку на хвосте коровы :-)

ЗЫ: получайте права изо всех сил и исследуйте окрестности, мой вам добрый совет. Иначе загнётесь.

Я патриот своей р о д н о й страны. Даже гражданство не меняю - ну не представляю я себя немкой. Замуж вышла по огромной любви, пришлось уехать - мужа по-прежнему обожаю, а вот "вторую страну" именно полюбить всей душой не смогла. Но это страна моих детей. Она мне нравится, налоги плачу исправно - как выше писали - но это не патриотизм, а законопослушное поведение в стране, в которой живу. Патриотизм в моем понимании - это как раз любовь........ На примитивном уровне могу сравнить ощуение своей квартиры и съемной. И та, и другая могут быть хороши, а все-таки во второй чего-то не хватает. А гордиться тем, что я теперь живу там, где жил кто-нибудь великий.... нет, это не про меня :о) Попробуйте проникнуться Голландией! Там же такая потрясающая атмосфера! Эта смесь народов, традиций, взглядов! МОРЕ! Не ищите достижений! Присмотритесь к людям! Там Рыбка золотая живет (см пост выше), она потрясающий человек!!!! :о))))))))))

Чтобы полюбить страну, надо жить и работать в среде, с рожденными в ней. Нужно стараться больше увидть и узнать о стране, о ее истории. Мы стараемся в ыходные не сидеть дома, а выезжать за город. Мне ВСЕ нравится вне города, как и город сам по себе. Нравятся люди. Про Канаду говорят русские:"страна непуганных идиотов". Грубовато, но в целом - точно. Не злые, не ведавшие голода и войн, люди. Счастливые тем, что имеют. Они просто любят свою страну, и детей так же воспитывают. Здесь все дети - патриоты, похоже. Мой сын и не вспоминает Россию (к нашему с мужем сожалению), а потенциальную возможность провести каникулы на родине считает за ссылку. Ужас, конечно. Но мои теоретические доводы в пользу России рушатся от практического опыта проживания в благополучной и счастливой стране.

Ulya! Vi pridyblirovali moi misli. Lublu i Ameriky, i Rossiu(Ukrainy, esli bit' tochnim).

русскую культуру, русскую литературу, русские обычаи, наевшись американских фильмов с гордостью поняла, наши фильмы мне ближе. И даже распиздяйство наше мне по душе, злишься порой, плюёшься и понимаешь, что к другому уже и не привыкнешь, что иногда это даже удобно.

Поддерживаю, вы сказали то о чём я хотела написать. Россия-Голландия.

:-)
Дык, это в России (а так же пост советское пространство)до сих пор волосинки выписывает.
А здесь давно этого нет, даже в ту сторону не смотрят.

Полюбите мельницы:-). А ещё - в Голландии поразительно красивые окна (или я сошла с ума и путаю с Бельгией?) - просто ветрины: статуэточки, вазочки. Меня почему-то они глубоко поразили. А вообще - зачем вам быть пафосным патриотом? Вы просто полюбИте страну, где живёте и будьте там счастливы. Я вот была патриотом России вроде как. Очень спорила на форуме в топиках, где русских поливали грязью. А теперь вот что-то стало надламываться. И я больше не спорю. Мне очень обидно, что наша большая страна напоминает большую квартиру хозяйки-распустёхи. Часто летаю на Запад и ловлю себя на мысли, что когда самолёт снижается перед посадкой в Шереметьево, я не смотрю в окно. После идеально-умытой Германии-то... Я не знаю, почему большинство из нас такие засранцы. Ну ладно, это уже не имеет отношения к вашему топику.

А зачем же тогда уехали? :-)

печет ни разу. Спокойно бродят по свету и куда только не эмигрируют, от США и Канады до Австралии, НЗ и Испании. И никакой ностальгии! Разве что по празникам в апельсиновое рядяться. И весь патриотизм на том заканчивается.

Даже в языке - отцовская земля, материнский язык :-) нету этого нашего истерически пафосного Родина мать, смешались как могли, от индонезийцев до немок и ничё, хорошо себя чувствуют. И вы привыкайте. Только не становитесь святее папы Римского, более голландкой чем они сами. Уважайте их культуру, язык и традиции - и довольно. Они оценят.

Да речь то шла не о Голландии.Я просто о своём месте проживания.Я ж не говорю,любите все Голландию.
Да в мегаполисах жизнь бежит,а в маленьких городах она течёт размеренно.Но каждый выбирает для себя сам.В германии такая же канитель.
Я человек мегаполисный(из Питера)поэтому живу в большом городе.Меня всё устраивает.
И тут конечно есть корупция и бюрократия.Но не так она уж сильно бьёт по обычным гражданам.
Да тут бешеные налоги.И нам как частным предпренимателям лучше б в Бельгии или России быть бизнесменом.Но я не жалуюсь.Меня тут жизнь устраивает.Хотя когда и плохо было в финансовом и психологическом аспекте,всё равно любовь к Голландии была.Не сразу на первый год,а года через 3-4.

кто от нищеты своего села, кто от авантюризма. Людям свойственно менять места проживания, особенно когда границы открыты. Весь мир бродит от континента к континенту, люди живут там и сям, но не там где родились, а мы что рыжие? :-) Вам не хотелось бы пожить в Британии или там на Филиппинах? а кому то захотелось. Бывает.

Зачем вообще уезжают люди и зачем уехала я, я знаю. Тут же человек пишет о том как сильно любит все русское, включая распиздяйств; что никогда не привыкнет к чужому и пр. Зачем уезжают такие люди, мне интересно. Встречаю иногда в реале, но неудобно же лично спросить почему не возвращаются, раз им так плохо здесь и так хорошо на Родине. Мне такой мазохизм не понятен. Я живу там, где мне нравится.

вот люди и пробуют. А вкус бее-е. Кому то устрицы - гурманство, а кому то - сопли в ракушке.
Разные все. Плюс от чего уехал, играет значительную роль. Плюс нашелся ли подходящий круг общения. Не все резидентами и радистками Кэт быть в силах. Так понятнее?

Вы живете там где вам нравится, но ведь кто то и нет. Разонравилось или вовсе по душе не пришлось, а тут уже муж, дом, деть, собака. Не наплюёшь и не развернешься запросто, связана.

Не, не понятнее :-). То есть применительно ко мне не понятнее, нет во мне жертвенности. Ну попробовал сопли, не понравилось, никакая любовь к мужу не заставит их есть изо дня в день. Жизнь маленькая, жалко ее тратить на нелюбимые дела. Дети вырастут и сами решат, где им жить нравится, собаку перевезти можно. Остаются два взрослых человека, которым не так уж сложно найти компромисс -- жить там, где обоим непротивно хотя бы.

Все ж разные. В вас жертвенности нет, в ком-то есть. Для кого-то не проблема уехать в Россию с детьми, оставив мужа и собаку, а кто-то реально понимает, что детей по законам данного гос-ва надо оставить на их Родине, во-первых, а во-вторых (и это главное) - и сама женщина часто понимает, что в России, с её замечательной историей и литературой, детям будет хуже, чем в благополучной Европе или Штатах. Факторов много, судить категорично тут нет смысла.

ответственность в своей жизни. И иллюзий полна коробочка. Именно двум взрослым людям, особенно любящим, порой весьма непросто найти компромисс.

По ряду причин: от разницы менталитетов, до коэффициента приспособляемости в новых местах, адаптации то бишь, гибкости, способности к тем самым компромиссам, желания понять другого и проч.
Вобщем везёт вам. С такой позицией можно хоть на марсе, хоть в вакууме выжить без ущерба для себя.

сложно же так отрезать себя от одного и погрузиться с головой в иное, порой радикально и зачастую чуждое, нет? И на шпагате жить не выйдет.
Надо выбирать. Нее, эмигрантская доля не фунт изюму. Просто каждый решает для себя - во имя чего вся эта ломка.

Можно-можно. У меня подруга в Штатах живёт 10 лет. Я просто поражаюсь, насколько человек не просто адаптировался там, а такое ощущение, что вычеркнула нафиг всю прошлую жизнь. Она даже одноклассников, с которыми 10 лет проучилась, не помнит. В Россию последний раз приезжала 7 лет назад. И девочка не из тьмутаракани вырвалась. Жила в Москве, папа - профессор большого ВУЗа, мама главврач. Т.е. не из нищеты и жути уезжала. Но просто всю жизнь, сколько я помню её, с детства - она фанатела заграницей. В совковые времена не было ничего заграничного, так она чуть ли не молилась на какой-нибудь чудом подареный её ластик из ГДР и людей, которые заграницей были, почти полубогами считала. Ну и как только на горизонте появился жених-еврей с родственниками в Штатах, зацепилась и уехала. И счастлива. Развелась потом и вышла там замуж снова. И балдеет от того, что живёт в Америке. И слава Богу. А я вот пыталась жить на Западе и не получилось. Ругаю себя, но толку... Я слишком привязана к родителям, к дому. Вижу все достоинства жизни на Западе и все недостатки нашей непутёвой России. Но такая там депрессия навалилась, что чуть не свихнулась. Но это отдельная тема.

Да какая категоричность, упаси бог. Интересен опыт чужой. Так как у нас у обоих жертвенности нет, то искали вариант, чтобы и мне и мужу было хорошо, была работа, круг общения, что угодно. Вплоть до климата. Тяжело найти компромисс, но что поделаешь, стран на свете много, а любимый муж/жена один :-). Чем детям так уж хуже в России, я не знаю. Если бы нам обоим хорошо было жить в России, поехали бы. Миллионы детей растут счастливо, а уж заработать можно куда больше, чем в других странах. Детям важнее всего, чтобы родители в ладу друг с другом и радовались жизни. Я в отпуск не поеду туда, где мужу будет тоскливо и неинтересно, чтобы не мучить человека 10 дней. Вот и интересуюсь тем, что двигает семьями, где один человек в таком состоянии все время живет.

погрузиться, да не визиты к истокам. А побывала бы сейчас там, может бы и пелена с глаз пала. 7 лет это срок. Ну чтож тоже способ прижиться и пусть корни - "ничего я там уже не понимаю и понимать не хочу".

Вы вернулись? сколько времени ушло на адаптацию заново? не грустите по оставленному? вообще многие возвращаются, заметила. Отовсюду. Хорошо что нынче есть такая возможность: попробовал, не по душе, восвояси! :-) я б годик обратно там пожила, но работа..

он чужой и есть. Интересно конечно, а сама в затылке чешешь порой. Если на моего ребенка в школе наорать посмеют или лизать следы башмаков /как газеты про училку невменяемую писали/ или еще как унизят его достоинство - сотру в порошок.

А муж, ну что муж - мы ж от разных обезьян во всех точках мира :-)

Я не пытаюсь доказывать, что дети в России несчастны. Их родители, скорее, менее спокойны за их будущее. У меня сын и одна проблема армии, в которую Путин решил сгонять всех, уже вводит в ужас. Про криминагенную обстановку вообще молчу.

Сложно сказать. Адаптация: сначала месяца два было здорово (вздох облегчения - опять дома!), потом , разумеется, сомнения :-). Немного грущу. Не по оставленному даже, а потому, что такая вот я не гибкая, не стойкая. И где-то потому, что настолько приявязана к родителям и так за них переживаю. Очень непросто, когда сердце с разумом не заодно.

идеален! и цветное население Европы будь здоров что и сколько себе позволяет. Лет через несколько еще не так от толерантности европейской разгуляются. Нет рая на земле.

а что не стойкая, так это не главное женское достоинтсво ;-) железная леди - считаю не комплиман, но оскорбление. А раз опыт переездов и язык есть, затоскуете еще куда рванете! Жизни хватает на всё.

Рая нет, безусловно. Но тем не менее пока в России куда менее безопасно, увы.Про Армию я уже написала тоже. Насчёт толерантности согласна, Европа не ведает что творит (или уже ведает, да поздно). Но есть надежда, что всё-таки справится. На Россию таких надежд, с нашей милицией , толпами подрастающих никому ненужных детей-беспризорников и пр. я не возлагаю, к сожалению.

Спасибо, конечно:-). Но я менее оптимистична: надо что-то делать с моим инстинктом гнездования, иначе вся жизнь в этом гнезде так и пройдёт.

Блля буду,дура я.да ещё и слепая.Не могу найти,где автор указала,что она в Голландии.
Я первая о Голландии высказалась.потом Анюта(унесённая ветром которая) про Голландию упомянула.как в рекламе.И фсё!!!и поехали все Голландию хаить.
а мне тут нравится.и голландцы патриоты.

Ой ну конечно я Россию люблю.И когда меня спрашивают,"А чё ж уехала?".
Так для того,что б понять это и оценить.
Я в Россию еду с радостью.И уезжать не хочется.Но с такой же радостью возвражаюсь в Голландию.
Я вот тут даже задумалась,вот помру я,где ж мне хорониться?
Хочется как бы с мамой рядом,да с папой.Но Детки ж тут будут,значит там некому будет на магилы ходить.бррр
Значит надо выбрать кремирование и пол горшочка пепла развеить по России,а остальное по тем странам где я ещё может и поживу:-)

:-). Прочитайте первый пост автора. Можно по слогам, вдумываясь в каждое слово:-). Найдёте про Голландию. Может у вас не весь её пост открылся?

не смешите мои кломпы. И вот вам цитата автора:

"Остальные (в том числе моя, Голландия это)- не негатив, не позитив, а просто как-то что ли по-фигу. Ну что тут, коровы, сыры, Аякс, кломпы (туфли такие деревянные), тюльпаны...Прекрасно, но и к сельскому хозяйству как-то я равнодушна, сыр могу раза два в год поесть, футбол не смотрю, цветы не развожу, про кломпы ха-ха" (с)

во-во, я тоже было задумалась и решила, что надо прах просто по ветру пустить. Так низзя в Германии! Или в железной урне закопают - и тогда тот прах фих с землей смешается. Или морское погребение. Те урны со временем распадаются. Вот планирую теперь план похищения из крематория собственного праха с целью отсутствия могилы. НЕ ХОЧУ! Чтоб потом мои дети бешеные деньги за могилы платили ( ежегодная плата за использование, не одноразовая сумма!!! А перестанут платить - выкинут и на "твое " место другого закопают!) И вообще не хочу! За ними уход нужен, уедут дети - будут переживать, что могила заброшена...

там за могилы пока не платят. А кто нить ухаживать будет. Да и им повод наведаться к месту рождения мамы может быть интересен. Я б хотела со своими рядом пригреться на последок. Из какой земли пришла, в ту и ушла.

Всё,всё,нашла.Пробежалась я глазами в первый раз,и в скобки не заглянула.
Ну слава Богу,я в порядке.
А автору.........Блин так хочется сказать что-то грубое.Промолчу.Терпеть не могу вот таких вот русских.приедут и всю дорогу хают всё во круг.

Слышь,какие тонкости ты выяснила!!!1я то и не знала всего этого.
А про кремацию я ещё думаю.У нас тут сайкик одна сказала,что трупы типа боль испытывают во время кримации.:-):-):-)

У меня знакомый естькак раз кремируют трупы,на мой вопрос по теме ответил,"У меня никто не жаловался".

понять что в силах принять, что нет и как к этому относиться. Человек искренне хочет разобраться, и в себе тоже, через опыт других. Не кривляется, делая губки куриной попкой - "ах я в европах, здесь так чудесно!" в духе Эллочки, нормальные человеческие реакции вижу я.

Многие через это проходили, если без вранья. И уж говорить что тебя что то не цепляет или чуждо - вовсе просто реализм взрослого человека. Трезвый взгляд еще не значит хаять, тем более всё вокруг.
Что то нра, что то не нра, что то по фигу.

Каждый год за могилу платить, а не заплатишь, другого на мое место захоронят????? Это в каких странах? :-o :-o :-o. Хочу топик заводить если не ответите, хочу покоиться в своей могилеЙ!!!

Ну не знаю, я что-то не заметила, чтоб автор хаяла. Может тоже невнимательно читала и увидела в её посте только желание не просто прижиться, но и стать патриотом:-).

Ну и поворот у вас в сторону где быть похороненным.Мне почему-то абсолютно всё равно.

Очень важно. Чтобы мой памятник стоял вечно и могилу никто не трогал.))).А у одиноких людей кто платит?

заведите, я Вам в нем и отвечу (в этот тоже скопирую) - свекровь пообещала посмотреть счет, тогда скажу точно, сколько это стоит. В Германии. А в Греции тоже интересно, там могилы поливают, чтобы скорей трупы и гробы перегнивали. Вот эта инфа у меня от греков, но подтвердить не могу. А за немецкую могилу платят свекры, поэтому знаю.

со своими пригреться не получается, дети и муж - тут, родители - там, бабушки-дедушки - тоже по разным городам. Как в том анекдоте про обезьяну: что мне, разорваться? :о))))))))) Детей заставлять носиться с прахом и посыпать по горстке всюду мне каатся негуманным.

Жанн, я же донор. После того, как вырежут многие органы уже должно быть не так больно :о). Надеюсь, елки зеленые! Хоть живьем не закопают... и не сожгут :о) Это как бы еще один положительный момент донорства :о))))))))))) Щас придет Золотая рыбка и опять скажет, что я рекламу делаю. Не Голландии, так донорству. Прошу прощения у автора топика за офф-ветку!!!!!!!!!!!

а это только в голландии так можно или повсюду - заранее подписать бумажку чтоб врачи спокойно взяли что еще пригодится? а где такие бумажки подписывают?

попробуйте обратиться в Красный Крест. Они (донорские паспорта) есть с фото, без фото, самые разные. Я в Германии, поэтому про Голландию не скажу :о)

Может начитались тут "Свет в окошке" и о мнемонах думают :-)

Ага,а потом спасать не будут, если что :-)

Чем поливают? Первый раз слышу.Знаю,что платят ежегодно за место на погосте.Существует перезахоронение - да.А о поливе могил - впервые.Ужас какой.

прав в муниципалитете /хементе по ихнему/ и подавно предлагают подписать. Вобщем туда идти надо, если охота миру и людям своими запчастями послужить.

В штатах на водительских правах ставят донорскую отметку - красное сердце.

Так,новый топик по этой теме не нашла,так что опять оффаю сюда.
А ты не боишься(как внизу написали),что тебя не будут спасать в случае чего(ТТТ).Типа,найдуться кому органы слишком нужны будут.
Блин,я и не знала.А что тебя а такую мысль навело?а только опосля смерти или при жизни уже чем поделилась?

И я перечитала.Ещё как хаит.
и язык не красивый,ох а немецкий какой красивый.А китайский какой красивый.А шведских то вообще музыка.:-)
И сыр она не любит(как будто это как-то с голландией связаноон везде в изобилии.и Франции(вот уж точно специфичные сыра),и Швейцарии.
И лютики-цветочки её не устраивают.И коровы не угодили.
Фильмы ей не нравятся.
кстати комедии тут сериальные,просто чудо.Язык по ним учить шикарно и смешно.
И музыка тут есть и поют на голландском тоже очень даже.
Просто автор слишком поверхностно и сразу в крайности.
ах,да ладно,на силу мил не будешь.

А вы в каком городе?Может в этом загвоздка.
Есть ли у вас права?работа?Младенцы,не позволяющие всех радостей жизни.
Нашлись ли уже друзья?
Я так поняла вы к мужу по любви приехали,а не потому что б уехать?

Я так же не могла прижиться в Германии.Но там именно много факторов было,которые делали мою жизнь негативной.
А вот потом я приезжала в Германию ,в большой город,или к подружке,так очень мне там мило было.

даптация может быть. Всем она даётся по-разному. Ну и потом, никто не отменял разделение людей на тех, кто видит стакан полупустым и тех, кто видит его полуполным:-). Мы ж не виноваты, что такие разные.Видите, мы с вами по-разному даже один пост прочитали и поняли. Я увидела одно - то, что человеку сложно (может быть то, что ближе, поскольку сама очень сложно переживала адаптацию в другой стране), а вы другое. Думаю, истина посередине наших с вами мнений.

тобы полюбить, чтобы опатриотиться! спрашивает народ - ну подскажите же, это много значит. Вот я вас спросила про патриотов, вы промолчали. На мой взгляд они весьма спокойны к своей стране и никаких героев за ради фадер лэнд, совершать не станут. 80 лет испанцев над собой терпели, бедный Вильгельм Оранский на силу уговорил повоевать :-)

Для них мир всегда был открыт и они по нему свободно шарились, чего только не назоваёвывали, аж НЙ перепродали, а были первыми. Они в любой момент переедут куда хотят и вернутся когда захотят. Вон сколько из Австралии и НЗ детей эмигрантов после 2й мировой вернулось, а старичьё на испанских берегах зимы проводит, домишки покупает. Какие патриоты, вах вах!

Книжка есть 'Verrassend Nederland'(удивительная Голландия), там много всего хорошего про Голландию написано, по всем провинциям и крупным городам, подробно и с фотографиями, автора не помню, но это вообще по-моему из серии всяких gids.

Голландцы сами гордятся своей трудолюбивостью, сами построили свою страну, отвоевали землю у моря (Вы знаете конечно, что она ниже уровня моря). В 1953 г. зимой случилось наводнение и много народа погибло (утонуло и замерзло от холода, спасали несколько дней, многие селения стерло с лица земли) и после этого они создали со стороны моря такую грандиозную супер-защиту, завтра в другом компе поищу ссылку, я делала доклад, там с шумами воды, фотографиями эвакуации, рассказами очевидцев, пр. и тем, что они потом сделали. Надеюсь Вы владеете голландским, производит такое 'патриотическое впечатление' :-) ))).

Все-таки заведу топик, книгу такую не читала.

там никого не осталось,

А я слышала, что из праха искусственные камни делают под большим давлением. Ну вот как искусственные алмазы из углерода. Я вот так хочу! Никаких проблем с захоронением. А из камня можно кулон сделать или в кольцо его оправить.

Как бы только распорядиться. В завещании, что ли, написать?

дочери его сопрут! "Ой, маму украли". Только если в банке хронить. Но и мне эта идея дико нра, сильный оберег должен быть. Хотя мои родители не желают чтоб я их брюлликов понаделала. Да и мне хотелось бы пусть и в вазочке, но прах к праху с прабабками.

http://dpromo.spb.ru/medved/in.php?id=9784

Положа руку на сердце, я об этом думала. Но потом решила, что кому сождено быть повешенным, тот не утонет. Если очень страшно - паспорт можно отдать в руки надежных людей, которые о нем не заикнуться, пока надежда на счастливое исцеление теплится :о) Решение "пустить на запчасти" может принять только комиссия, я как-то надеюсь на то, что в руки мафии не попаду :о).

При жизни приходилось исключительно жизненным опытом делиться :о) Хотя думаю о том, чтобы внести данные (анализ крови) в банк доноров спинного мозга. Но пока только думаю, может решусь, когда детки постарше станут.

я вообще не патриот. Ту страну, в которую переехала очень люблю, но ловлю себя на мысли , если бы тут началась война - перевезла бы свою семью туда где ее нет. Родину вспоминаю с теплотой, но чем меньше туда езжу, тем больше отвыкаю и меньше хочется.

Когда получала гражжанство другой страны - прочувствовала, что это теперь Моя страна.

Значит так, что касается Германии могу доложить, что выяснила: могила покупается на 25 лет и стоит примерно полторы тысячи евро. Если в течение 10 лет никого туда не дозахоранивают, то через 10 лет и один день опять платится та же сумма, если в эту же могилу кладут еще кого-то (они ставят гроб на гроб - в два этажа. Кто-то мне рассказывал, что его отец пожелал и был захоронен лицом вниз - чтоб было удобнее болтать с женой.) Через 25 лет приходится либо платить 70 процентов от суммы и тогда можно "пользоваться" могилой еще 10 лет, либо вы от могилы отказываетесь и прямо на ваши гробы ставят гробы тех, чьи близкие купили право пользования "вашей" могилой. Есть, правда, возможность перезахоронить останки в другую могилу. Вот так. Срок 10 лет - можно продлить всякий раз на очередные 10 лет. Есть еще такой нюанс: некоторые владельцы земель бесплатно предоставлют общине участок в пользование, на нем организуется кладбище. В таком случае сами владельцы и их потомки получают на этом кладбище могилы бесплатно. Хотя сейчас некоторые кладбища хотят закрыть - потомки протестуют....

Я-патриотка. Не смотря на все сложности, которые у меня здесь были, Израиль люблю. И даже сейчас, уогда ракеты падают, нет мысли уехать. Очень горжусь всеми нашими достижениями и скорблю когда случаются теракты. У меня сын и нет мысли о том, что он не пойдет в армию (которой очень горжусь). Есть у нас и множество негативного, но где этого нет. Обожаю здешнюю природу (хотя очен тяжело прееношу нашу жару), гордость распирает от того, что изралитяне создали на мете пустыни. Уважаю этих людей (хотя есть и те, которых недолюбливаю). Обычаи и праздники еврейские люблю. Так что я патриот

&gt; -патриотка. Не смотря на все сложности, которые <BR>
&gt; у меня здесь были, Израиль люблю. И даже сейчас, <BR>
&gt; уогда ракеты падают, нет мысли уехать. Очень <BR>
&gt; оржусь всеми нашими достижениями и скорблю когда <BR>
&gt; случаются теракты. У меня сын и нет мысли о том, <BR>
&gt; то он не пойдет в армию (которой очень горжусь). <BR>
&gt; Есть у нас и множество негативного, но где этого <BR>
&gt; ет. Обожаю здешнюю природу (хотя очен тяжело <BR>
&gt; рееношу нашу жару), гордость распирает от того, <BR>
&gt; то изралитяне создали на мете пустыни. Уважаю <BR>
&gt; этих людей (хотя есть и те, которых <BR>
&gt; едолюбливаю). Обычаи и праздники еврейские люблю. <BR>
&gt; Так что я патриот <BR>
<BR>
Я, кажется, тоже. Нам, израильтянам, пожалуй, определиться с патриотизмом проще всего:-) или (

Не думаю, что просто. Очень много встречаю людей, которые вовсе не патриоты Израиля (даже среди тех, кто родился и вырос здесь). Просто я так себя чувствую, не смотря на то, что никто с детства не пел мне патриотических песен про страну текущую молоком и медом. :-)