Просмотр полной версии : Няня и мама - возможны ли человеческие взаимоотношения ?


Птица-говорун
24.07.2006, 12:11
Или только уважительные, но на уровне работник - работодатель?

У нас замечательная няня. Была. Или я так считала. Работа - 5 дней с пнд по птн, с 9-00 до 19-00. Оплата 18000. Плюс 1-2 раза в месяц, когда мы уезжаем в гости, 1000 рублей за ночь или 100 рублей в час. Плюс 300 рублей в воскресенье за 2,5 часа (играем в теннис). Итого выходит в среднем 20000-21000 рублей.

Отпуск - наше отсутствие 5 недель в год - оплачивается 100%. Плюс няня отпрашивалась в мае на с/х посадки на 2 недели - оплачивалось 100%. При этом мне пришлось просить помощи у другого человека, которого я тоже отблагодарила (4000 рублей).

На новый год после 5 месяцев работы няня получила премию 7000 рублей.
Еще в прошлом октябре няня одолжила у меня 20000. Обещала отдать в марте, потом в июне, теперь в феврале.

Сейчас няня на море с 2 детьми (2 года и 4,5 года). С ними также моя мама. Я разрешила няне взять с собой свою дочь 7 лет. Оплатила ей билеты (1000) и проживание (480 долларов).
Сегодня звонит мама и сообщает, что у них с няней состоялся неприятный разговор. Няня говорит, что я ей не доплачиваю, что у неё за год не было ни одного отпуска и что она может найти работу за большие деньги.

Что делать? Человек в принципе хороший. Душевный. Я всегда её отпускала, когда ей нужно было. К сыну (младшему) замечательно относится. По дому помогает (на 4-).

Послать?
Или привести в чувство? Может у неё временное помутнение, ПМС? Предыдущая няня, когда нечто подобное заговорила, была отправлена в сад. Потом нашла работу за 900 долларов, но без выходных и с такими заморочками в той семье. 4 месяца продержалась, потом начала круги вокруг нас наматывать. Но было уже поздно.

Как вразумить человека? Все же человеческие отношения тоже чего-то стоят? Или только товар-деньги-товар?

яшенька
24.07.2006, 12:40
Если ваша няня согласилась на предложенный оклад, то она должна работать..Если что то неустраивает, то лучше пусть уходит, если вы не готовы доплачивать...

а одалживать няне деньги....предложили бы по 3-4 тыщ. недодавать, что бы вернула, потому что реально занять и не отдать это очень плохо...а потом она решит что ваше колечко бриллиантовое как раз возместит ее убытки и его без спроса возьмет...

обычно людей приводит в чувство разговор глаза в глаза: Вас что то неустраивает??? Можете мне сказать, а не сплетничать за спиной..я больше платить не могу, если соберетесь уходить верните деньги, если не уходите будем из зарплаты вычитать.

Птица-говору
24.07.2006, 12:50
Эти деньги, конечно, можно возместить из текущей зарплаты.

Просто я к этой женщине очень по-человечески относилась. Входила в ситуацию, учитывала её пожелания. И по деньгам, по-моему мнению, не обижала. А с её стороны все оказывается по-другому.

Я к тому, имеет ли смысл пытаться как-то вразумить человека, примеры привести (с той же бывшей няней), напомнить её про отпуска, про долг, про премию, про то, что далеко не все оплачивают отпуск 100% и поездку её ребенка на море?

Или все это бесполезно? И вообще не следует пускать человека в семью, в душу (образно говоря)?

яшенька
24.07.2006, 13:01
я думаю нужно поговорить..
Но не в ключе за то мы вам это и это делаем, а по деловому, вас что то неустраивает? Что??денег больше я не могу платить,но я плачу:и про долг и про отпуск можно напомнить..я вообще считаю что ситуация с долгом у вас самая напряженная, и не потому что вам деньги нужны ,а потому что ОНА ИХ НЕ ОТДАЕТ!!!

RI
24.07.2006, 14:05
Няни обычно начинают портиться через 2-3 месяца работы. И разговаривать с ними по-человечески и уважительно бесполезно. Они уже считают, что все деньги, которые у Вас есть, должны отдаваться им. Все равно уйдут, если где-то пообещают на 10 долларов больше. Сталкивалась неоднократно. Не платите ей зарплату, не вернув свои деньги. Я думаю, заначка у нее есть, так что с голоду не умрет. Если работа у Вас ее устраивает, она останется, если задумала уходить, ее ничего не остановит.

Птица-говору
24.07.2006, 14:49
Она жалуется, что где-то ей предложили (или можно найти) зарплату 21-22 тысячи. НО ведь если посчитать к моим 18000 + 1200 за теннис + 1000 (1500) за кино, домино и т. д. уже получается 20-21. И ведь отпуска по 5 недель (+ общероссийские праздники, в т.ч. 10 дней на новый год) далеко не все работодатели на 100% оплачивают. И прочее и прочее.

Сейчас вот сидела, как дура, составляла резюме её зятю. Тот хочет работу в Москве найти. Вот оно мне надо? Тем более, если это ни фига не ценится.

Нормальный человек был. И вдруг такое. Это мне мама с утра позвонила - обрадовала.

Конечно, я могу поговорить и попытаться образумить. Но получится ли из этого что и на долго ли?.. И я уже вряд ли к ней смогу относиться настолько "по-семейному"...

aline
24.07.2006, 15:06
Я считаю, что Ваша няня обнаглела. Зарплата у нее нормальная, а уж оплачиваемый на 100 процентов отпуск и проживания на курорте ее ребенка - просто социализм какой-то. Вы ее разбаловали до невозможности. Я бы попыталась вправить ей мозги и предложить поискать работу на таких условиях да еще с человеческим к ней отношением. Думаю, шансов у нее очень мало.

aline
24.07.2006, 15:08
Вы ей расскажите, что больше 50% никто няне не оплачивает. А уж про 5 недель - это вообще цирк и про все праздники. А с\х посадки должны были быть за ее счет.

ХХХ
24.07.2006, 15:32
Глюк.

ХХХ
24.07.2006, 15:35
А она одна с двумя детьми сидит, или вы тоже дома? Если одна, тогда, действительно, она права. Если нет - она обнаглела))).

Птица-говорун
24.07.2006, 15:44
Старший ходит в д/садик.

Но вот на море она с двумя. Но там ещё моя мама. Все вместе живут. Т. е. нагрузка пополам.

Можно посчитать, что я должна ей оплачивать на море ещё субботы-воскресенья и ночи. Но вроде дети уже не груднички. Плюс она взяла свою дочь, путевку которой я оплатила. Я считала, что мы "квиты".

mSlava
24.07.2006, 15:45
Грамотное поведение работодателя - это тоже человеческие отношения. И такие возможны. Когда няня устраивалась к Вам - все перечисленные блага Вами были оговорены или просто стали сыпаться на нее как из рога изобилия? Когда у человека нет четкого понимания что и за что он получает - возникает ощущение "а почему бы не больше".
Я думаю вы можете "полечить" ситуацию письменно составленным договором, котором будет сказано, что на протяжении года вопросы оплаты не обсуждаются (как минимум года). А там посмотрите - станет подписывать и перестанет рассуждать о недоплате - вылечили. Не станет - сколько бы Вы не платили, человек уже не будет доволен. Увы.

Птица-говору
24.07.2006, 16:08
Да-да, хотела поднять в меру инфляции на 10% (в августе как раз год будет, как она у нас работает).

Обратилась бы ко мне. Зачем же за моей спиной "причитать", а тем более обманывать, что она за год ни разу в отпуске не была.

И общее отношение, что я её не доплачиваю... Грустно.

Через несколько дней поеду к ним, поговорю.

Ленустик
24.07.2006, 22:09
Дааа, а я думала, что только мне так "везет" с нянями. Обнаглела она, по-моему. Так со стороны выглядит. Поговорите, обязательно. А потом напишите здесь, ладно, чем закончилась эта грустная история. Очень интересно. У меня у самой проблемы с нянями. Если не лень - напишите, плиз. Буду ждать. :-)

Козля
24.07.2006, 22:45
Хоть убейте, не понимаю, с какой радости вы оплачиваете ей ее "посевную" и проживание ее ребенка на курорте?!

Ордынка
25.07.2006, 05:54
не обижайтесь, автор, может, ваша мама как раз умеет передавать чужие слова со 100% точностью. Но в большинстве случаев такие "переданные разговоры" сильно искажают реальность. А процесс совместного проживания на море - вообще большой напряг для отношений. Ваша мама с няней могли элементарно разругаться. Тогда готовьтесь по приезду попасть в эпицентр взаимных обидок ;-)

Ежа
25.07.2006, 14:16
сразу образумится.

Помню, когда начала хорошо зарабатывать, стала давать свекрови деньги на хозяйство (вместе тогда жили), видели бы вы её недовольное лицо! Когда перестала деньги давать вообще, лицо вернулось на свое место :-) С тех пор деньгами её не балую.

Попробуйте задержать няне зарплату или вычтите долг из зарплаты. Покажите, кто в доме хозяин. Поговорите откровенно, и нечего расстраиваться. Денег ведь всегда мало.

Мы тут тоже петицию администрации про падение доллара и инфляцию накатали, типа, повышайте жалованье, а они нам "не нравится - уходите, незаменимых нет". Думаете, кто-нибудь ушел?

Вишенка
31.07.2006, 22:32
няня думает, что вы - денежный мешок. Поговорите с ней строго, не нравятся условия, пусть ищет новую работу. Вы ее просто избаловали.
Я бы к вам с удовльствием пошла работать:-) Мне вот отпуск не хотят оплачивать :-(

Ляля
01.08.2006, 08:20
что я хороший работодатель. По сравнению с Вами я просто ужас. Отпуск только одновременно с нами и только столько же, сколько у нас (это 3 недели в году). Никаких посевных. Даже в голову не приходит. А если бы и были, то только за счет няни. Предупредила бы сразу, что ее деньги придется отдать человеку, который будет сидеть с ребенком. ВОт болезнь (за 2 года не более недели получилось) оплачивала. А про оплату ребенка вообще бы слушать не стала. Или она с моим ребенком или со своим. Вместе - оплата меньше.
Я бы на Вашем месте поговорила. Была у меня ситуция, когда моя мама чего-то недопоняла, меня накрутила, а когда я поговорила с няней (она по каким-то слухам вроде бы уходить собиралась), то оказалось, что все совсем не так. у нее были личные проблемы, которые мы с ней обсудили и частично решили.
Между прочим в годовую оплату (при расчете среднемесячной) стоит включить и премию, и оплату проживания и билета. А отпуск не 5 недель, а 7 недель (такого оплачиваемого отпуска нет ни у кого, вот это точно). Поговорите, посчитайте с ней вместе, думаю, что няня сама не все учитывает.

mSlava
01.08.2006, 09:20
А Вы нашли себе воспитаников? :-) Как дела?

Joh
01.08.2006, 13:52
А похвастаюсь своей: 5000 руб в мес, без ограничения времени, доставка домой - из дома по желанию родителей, можно и с ночевой, питание включено. Отпуска не оплачиваются. Делаем подарки на др и новый год. Отношение к ребенку - прекрасное! Не няня, а золото! А говорят, что на Урале жить плохо...

Joh
01.08.2006, 13:54
Да, может и мама привирает.

Ляля
01.08.2006, 14:45
я вот в Екатеринбурге была в командировке, так там в магазине почти московские цены, как мне показалось. Как же няня-то столько стоит? И зарплаты там у тех, кого по роду деятельности знаю, не такие уж маленькие. Чудеса. От всей души поздравляю, вот честно!!!!

Joh
02.08.2006, 08:51
Там-то да, а вот рядом очень даже мило. Если работать например, в филиале столичной компании. Конечно, есть работать в местной конторе...Ой, лучше об этом не буду ТТТ.

Mumu
10.08.2006, 16:06
Мне кажется, что мама там чего-нить нафинтила))) не в смысле обманула, а это издержки их взаимного общения.

Яна"
12.08.2006, 15:31
предлагаете няне. очень.

.
Volzanka
14.08.2006, 22:59
Вы имеете полное право считать, что всё хорошо. Не трогайте раздражённую женщину(сразу по приезду). А вот по истечении года Вы имеете полное право поговорить, обсудить все достоинства и недостатки прошедшего года и уж в этом разговоре няня если ничего не скажет, то все хорошо. У нас с няней были очень тяжёлые времена,- она уходить собиралась, - вина обоюдная, но больше - моя, уж сильно она меня дома раздражать начала. Ничего, пообщались, поутихли, - вернулись к хорошим отношениям. И вот уже полгода она не повышает себе зарплату (я ей предложила, но пока она считает по старой таксе (отработанное время считает она, - проверять нет смысла, не обманет)). Няня у нас уже 3 года.
ИМХО, оплата проезда дочки и посевной - излишняя щедрость Вашей души, на которую Вы имеете полное право, но декларировать её так и надо, как Щедрость :-)

Птица-говорун
16.08.2006, 12:21
В личном разговоре няня ни на что не жаловалась. Вроде как сказала, что и про отпуск все понимает и про оплату выходных. Это я к ним ездила в Крым на неделю.

Но после моего отъезда моя мама говорит, что няня по-прежнему осталась при свем мнении (что она в отпуске "по-настоящему" не была, что за работу в воскресенье ей недоплачивают и т.д.). Могу предположить, что няня в последние дни действительно несколько осмелела. У неё в Москву из глубинки приехали дочь с зятем и за три дня смогли найти очень пристойную работу. Я, если честно, сама офигела. Девушка 24 года, образование - какой-то там институт экономики и предпринимательства (а заодно, парикмахерского дела и туризма, не московский), опыт работы отсутствует - берут в банк на 1000 у.е.

КОроче, думаю наши дебаты ещё впереди.

К тому же нянина дочь идет в школу и по идее няня нужно освобождаться в 17-30 - 18-00, а я так рано домой не возвращаюсь. Говорит, что будет что-то придумывать. А что тут можно придумать? И живет сейчас няня 1-1,5 часа езды от нас. Как всё это увязать - не представляю. Вот.