Я мать-одиночка по своей сути... У меня уже есть один карапуз... И вот еще ... может быть... Отец ребенка, говорит, мол поступай как хочешь, но я (т.е. он) считаю, что разумней сделать аборт. Я понимаю разумом, что так и надо поступить, что в финансовом и физическом смысле мне будет очень тяжело, но сердце .... Я НЕ ХОЧУ ДЕЛАТЬ АБОРТ! Как быть? Помощников реальных в виде бабушек-дедушек нет, в финансовом смысле отец детей сможет минимально как-то обеспечить. Я ему нужна как женщина, а не как мамашка.... А для меня счастье в жизни если и было и есть, то оно в ребенке и есть. Может мне сконцентрироваться только на уже имеющемся ребенке?

Мне кажется, что если Вы не хотите делать аборт, то и не стоит. Потом можете сильно жалеть.
Не лишайте себя счастья второй раз стать мамой :-).
А первому сколько?

Сделаете-будете жалеть,не сделаете,тоже обязательно хоть однажды,но пожалеете.Можно бумажку взять ,на две половинки разделить и расписать все + -.Типа,старшему одному будет не так одиноко,мне в старости веселее будет.Все,что в голову приходит.А там уж решайте...Сил вам и разума,чтобы принять правильное решение.

совсем недавно мучалась теми же мыслями, ситуация у нас -один в один, все и про одиночку и про карапузика и про т.н. папашку, вот мучалась я этими мыслями, потом решилась сделать УЗИ - и что Вы думаете, наверно в тот момент когда я подумала об аборте - ребенок и умер (5-6 неделек):( Не пугаю, просто черные мысли видимо были услышаны, а может и нет, может так было надо, вернее не надо:( вобщем я еще до сих пор не отойду от этого кошмара. Ох и плакала я, так жалко его:((((((

Мне кажется в таком случае слишком много минусов получится. Так всегда бывает. Сердцем нужно принимать здесь решение, не разумом (уж простите за банальность). Раз не хочется - пожалуйста, милая Беременная, не делайте! Все образуется. Я всем рассказываю про свою подругу, которая третьего родила, когда муж от нее ушел (сказав аборт или развод), она осталась одна с двумя (3 года и 1.5), зимой, с животом... Рассчитывала она конечно что хоть как-то он будет детей содержать + пособие, но реально ни на что не рассчитывала, просто оставила. Муж вернулся, просил прощения, мальчик чудесный...

Зачем тебе эти писклявые червяки, они дрищут, у них всегда текут сопли, они требуют к себе внимания все двадцать четыре часа в сутки. А когда они орут, то делают это от всей души, вопят во всё горло. Есть один червяк у тебя и радуйся. чего рожать есшли мужик против, только непонятно. если он против то чего же вы не предохранялись. Но в любом случае бесплодием вас уже пугать никто не станет.

не уговорю. я бы родила на вашем месте. Бог дал :)

Это про вас. Размножайтесь, зачем мужика спрашивать, вот ещё. Пущай пашет, а мы ему на его тощую шею ещё пару тройку нарожаем. А если он попытается убежать, мы его замордуем пожизненными алиментами. И хотя алиментов этих будет с гулькин нос, но с паршивой собаки, хоть пару блох, как говорится.

Птаха, жаль я не могу тебя придушить!!!!

Моей родственнице муж так же сказал, она сделала аборт, живут в материальном плане средне, ребенка бы выдюжили. Прошло три года, она ему этого простить не может. Он вроде бы как просто испугался ответственности.
Лично я Вас уговариваю не делать аборт, рожайте, тем более муж Ваш не категоричен, хотя ведет себя он нехорошо. Кроме того, считаю аборт в семье грехом.

Как сказала моя гинеколог: "Если женщина хочет сделать аброт -- она его сделает, чтобы ей ни говорили. Если женщина хочет родить -- никто никогда не сможет ее убедить сделать аборт". Так что общественность тут бессильна, решать все равно вам.

И, раз вы не хотите делать аборт, вы его не сделаете. Что, вероятнее всего, правильно:-)

Моя гинеколог говорит по другому: каждой женщине на роду написано, сколько иметь детей, независимо от ее желания. Потому что в тот момент, когда нужно появиться очередному ребенку, женщине просто сносит крышу, и она решается. А когда крыша возвращается, уже поздно, ребеночек имеется:-)

Разве я соврала, что они орут, они ещё любят играть со своими какашками. А раз у автора с деньгами плохо, то так и будет. Её дети будут играть с какашками и кушать их будут. Автор, у вас ещё не ребёнок в животе, а сперматозоид с отвалившимся хвостом, бегом с песнями в абортарий и не думай о моральной стороне вопроса. Это всё фантазии. Червяк он и есть червяк.

у меня погодки, от меня муж ушел - ничего, живем. Думаю, когда я уже ждала второго, у него были мысли уйти, просто молчал тогда. Если б и сказал - все равно бы рожала. Очень хотела второго малыша. И очень сильно его люблю, он такой славный!

Жаль, возраст у меня уже не тот, чтобы не думать о вечном.:) Надо уже родившихся детей хотя бы лет до двадцати-двадцати пяти довести.

Материальная сторона вопроса - это всё явление временное, думайте о хорошем.:)
А еще лучше - приходите к нам на форум, почитаете, как каждой из наших мам дорог каждый их ребенок - и поймете, что дети гораздо нужнее, чем всё остальное.

Всего хорошего,<br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>
Руководитель проекта <a href="http://priznaem.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.ru"target="_blank">8яКлубМногодетныхСемей</a><br>
Пресс-секретарь <a href="http://inforus.org/news.php"target="_blank">Консорциума Инфорус </a>

Можно подумать, автор послушается мнения общественность в таком вопросе, который каждая женщина решает САМА, а муж имеет лишь совещательный голос...

По-моему, просить ТАКОГО совета может только женщина, не имеющая детей, которая не представляет сколько радости, но и забот приносит рождение малыша. Вы же уже имеете ребенка и все это знаете. Помножьте всё на двое и решайте. Но просить посоветовать Вам аборт - по-моему это ненормально. Такие вещи каждый для себя решает сам.

очень сочувствую Вам, никому не пожелаешь встать перед таким выбором. Но так уж сложилась жизнь, что я, например, не готова убивать своих детей... Я бы оставила ребенка, а там - будь что будет. С голоду Вы не умрете, а готовы ли вы заплатить жесткой экономией и трудностями за жизнь собственного ребенка?

Счастья Вам!

дык там же не семья?... (-)

Кир, вы зря ;))) После такого текста ни одна женщина, имеющая ребенка не решится на аборт. Она подумает, что аборт делают только полные отморозки, на полном серьезе считающие
деток кушающими какашки червяками ;)))))))
Спасибо Вам, Птаха.

ох, если помножить на двое проказы моего карапуза, испортившего кучу техники (далекозапрятанной от него!!), израневшего (ненарочно) маму, дак и застрелиьтся можно.:-). Я тогда на второго никогда не решусь :-)

По-моему, в этом вопросе не стоит слушать мужа. Вы ему нужны не как мамашка? Так Вы и не его мамашка! Неужели, родив второго ребенка, Вы станете меньше Женщиной? У Вас хлопот прибавится, это правда, но надо просто постараться не уходить в это с головой. У многих получается. Ребенок Вам нужен, рожайте его и будете счастливы! К тому же если жена счастлива, то и мужу должно быть хорошо.

Ne znaju kak kto, a ja wosprinjala wash otwet imenno kak propagandu ne delanija aborta :)
tol'ko ot protiwnogo

я против абортов - но ТОЛЬКО для себя. Каждый в этом вопросе решает сам. Делайте, как вы считаете нужным, а не как форум посоветует. У каждого своя ситуация.

U Vas sluchajno net sajta/ stranochki i tam statji pro pozdnih detej (t.e. pro nemolodoh roditelej)? Gde-to chitala na etom forume, pochemu-to kazhetsja chto u Vas, reshila sprosit.

а тут просто хоть стой хоть падай :))) (-)

я третью беременность не приходя в сознание отходила, потом смотрю - дочка:))) А красавица кака, кака-ж красавица!:)

:-))(-)

Знаете, это вы уж сами решайте. Потому что никто кроме вас не имеет права решать судьбу этого ребенка. Ибо отвечать за подобный поступок кроме вас тоже никто не будет. Так что советовать что-либо женщине в таком положении ИМХО - глубоко порочная практика. Разве что можно посоветовать - что бы вы ни выбрали, после этого (роды или аборт) - научиться, наконец, предохраняться.

SVOLOCH

Я сделала один - теперь Бог не дает детей :(
Ни за что - только рожайте - все помогут - друзья, подруги, все, только не аборт - это не доброе дело. Я не в церковном смысле, а просто дадено Вам родить это дитя - это счастье. Я не могу забеременеть уже 7 лет - мне не понять таких вопросов - это бред - только рожать - кто-то из мужиков вам обязательно в ножки поклонится за такой подвиг и полюбит Ваших детей как своих - любите их изначально - все остальное приложится - веруйте в радость, не в грусть!

Наверное, мама твоя рожать тебя не хотела или так же к тебе относилась, см выше в твоем письме! Или ты сразу взрослая красивая и накрашенная появилась? Если так, то прошу прощения!

"Я ему нужна как женщина, а не как мамашка...."
Между тем Вам ведь не приходит в голову избавится от первого ребёнка, так чем второй-то малыш хуже, что от него следует избавляться???

Рита Павлова<br><a href="http://wwings.ru/" target="_blank"><img src="http://wwings.ru/images/banner_wwings.gif" border=0 width=88 height=31 alt="Центр творческой педагогики "Белые крылья""></a>

Э-э-э!!! Смените ник, п-ста! Различие в заглавной букве нам не поможет.

Скорее всего, кто-то из пролайфисток шутит, чтобы потом вопить: "Ага! Нету у вас аргументов, не можете убедить!" :))

Беременная, отзовитесь! Вам же совет нужен был- так хоть что-нибудь скажите в ответ!

не хочу спорить, да и тема такая, очень болезненная и для вас и для некоторых других, и для меня.<br>Сделала.Горько.Больно.<br>Через год родила любимого сыночка.<br>И если посмотреть со стороны, без аспектов "не убий", то я сделала правильно.:-(. Пишу эти слова и самой дико кажется, но всё-таки это так.<br>Тогда бы наверное поддержали меня мои родители (едва сводящие концы с концами), даже может и получилось женить его на себе, но...<br>Когда была беременна, всегда вспоминала первого, подсчитывала сколько бы ему было, прощение у него просила<br><br>П.С. Еще был план замуж за другого выйти, нерассказав, что он не биопапа.<br>Но так задрала горечь обиды, ложь, ложь, ложь...Аборт был выход. Подлый такой.Короче, предохраняться надо чтоб не жевать потом сопли (чем я сейчас и занялась :-()

Вы по жизни за него бооольшие привилегии имеете - например на работе. Чего то женщин брать не любят - а берут, так платят мало. Так что работайте на здоровьице и бабки отстегивайте. Сами выбор сделали.

Ну-ну. Можно подумать самой - взять и трезво все взвесить. Только вот не надо рассчитывать на то, что мужчина будет обеспечивать ваших деток, пока они не вырастут. Посудите сами, в конце концов, мужчина не вечен, он может потерять работу, он может попасть под машину ну и так далее. В этой жизни вы можете рассчитывать только на саму себя. Тем более, если вашему мужчине данный ребенок не нужен.
Вот и взвесьте. На одной чаше весов - отсуствие проблем финансовых, но переживания по поводу аборта и возможные осложнения здоровья. На другой чаше весов - радость второго материнства, финансовая зависимость вплоть до полной нищеты. Необходимость сидеть дома либо нанимать няню. Ну что я вам рассказываю. Раз один ребенок есть, вы уже сами все знаете. Решайте.

Дома компа нет, поэтому не могу участвовать в дискуссии. Хочу сказать просто, что У нас не семья. Отец моих детей не мой муж... Хотя мы уже девятый год вместе. Он как бы на две семьи живет. Так что многие советы просто неуместны. Вчера взяла направление на аборт... Мама мою идею о рождении второго малыша тоже не поддержала и категорично сказала, что физически помогать она не будет, а материально уж я знаю как она с копейки на копейку перебивается... Все мои подруги тоже против рождения....

> Все мои подруги тоже против рождения....>
Ну это-то уж точно самое главное. В вопросе создания семьи/рождения ребенка/нерождения ребенка и т.д. ведь как без мнения подруг-то? Да, кстати, вы еще не опросили продавщицу из соседней овощной палатки, сторожа ближайшей автостоянки, соседку из дома напротив, да мало ли еще кто против будет! Давайте, блокнот в руки и опросным путем выясните, делать все-таки аборт или нет. Да побыстрей, а то срок пропустите.

Это вы выбор делаете в пользу быть или не быть родильной машиной. А мужику нужна женщина, а не доильная корова. Автор, не слушай этих квочек, представляешь, опять с брюхом ходить будешь, кто тебе шнурки завяжет? И совсем не факт, что мужик от тебя не сбежит, раз ты уже сейчас себя матерью одиночкой ощущаешь. С двумя в такой ситуации ты впадёшь в отчаяние, а с одним прорвёшься. А эти клушки-болтушки чужую беду разведут руками, а тебе с этим жить, это будет твоя реальность. Детей обожаю,(чужих) но я за разумный подход в этом вопросе.

Мама твоя права и подруги тоже. Ведь они видят эту ситуацию не через розовые покрывала, как здесь. Иди с миром на аборт и не думай о грустном. И позаботься о контрацепции, как так, спать с мужиком (двоеженцем) и не подумать о последствиях. Ах он негодяй, небось ещё третья есть! А с другой стороны, сколько мужиков в пидоры подались, надо ведь кому-то отдуваться.

Сорри, показалось, что попала в отделение для умственно отсталых, причем так капитально отсталых...

Блин, такой бред некоторые пишут, просто диву даешься. Нереализовались в жизни, что ли, не пойму. Или в жизни знают как белых и пушистых, и хамство не приветствуется в кругу, так здесь можно, здесь никто кроме ника ничего не знает.
Кому какое дело, кто с кем спит! С чужим мужем, или со своим?

А подруги-то здесь причем вообще?
Девушка, может, вы мне сейчас не поверите, но незапланированный ребенок - это правктически в любом случае шанс изменить свою жизнь в лучшу. сторону.
Не стоит бежать от испытаний, которые посылает вам жизнь - вы думаете, они вас не догонят и не найдут? И думаете, успешно пройдя испытания вы не получите свою награду?

Veroyatnee vsego Vi naprasno napisal' v forum.
Ni zdes', ni gde- to v drugom meste Vam nikto ne smojet Nichego posovetovat'.

Govoru tak ptomuchto eche nedavno naxodilas' v poxojei setuacii... .

Reshenie doljni prinimat' Vi, a soveti zdes' ne pomogut.
Vse slishkom slojno chto bi sovetovat'.
Lichno ya Dorogo zaplatila za svoe reshenie, i prodoljau platyit'. Uverena , Vi zdelaete pravil'nii vibor.

из тех, что крепки задним умом. Я сделала очень много абортов, прежде чем родила ребенка... Господи, какой же дурой я была!!!!!!!! Когда забеременела в последний раз и начала рыться в инете в поисках инфы по этому поводу, натолкнулась на заметку. Боже, я белугой ревела над ней... В заметке говорилось, что какие-то (не то английские, не то американские) медики проводили УЗИ во время аборта. И при приближении медицинских инструментов рот ребенка (даже не ребенка - плода) открывался в беззвучном крике... Просто представь себе это.
Или сходи вниз, в "Утрату". Возможно, это тебя убедит.
И поверь: вы не умрете с голоду все трое. Жизнь, которая больно бьет, потом так же щедро одаривает. Все обязательно изменится к лучшему. Ну в конце концов, ты же мать! Не надо совершать непоправимой ошибки... Пожалуйста! А мама, подруги, и этот, живущий на две семьи - как могут они давать тебе такие советы? Не имеют они на это морального права!

Сколько раз уже так было, девушки пишут в форум, топик разрастается, все принимают близко к сердцу, отвечают, уговаривают, поддерживают, плюсы и минусы рассчитывают, а потом бац тебе - "ребенка больше нет". Не тема это для обсуждения с виртуальными собеседниками. Да и с реальными тоже. Я вот, например, прочитала про направление на аборт - расстроилась... Только нервы себе трепать... Зачем писать, если вы уже все решили? :-(

блин, сижу, реву... Так жалко этого ребенка... которого убивают блядовитый мужик и безответственная мать... Сорри за грубость.......

вот интересно, почему не убивают больних стариков-родителей - которые уже только нахлебники? ведь по материальным аргументам они несут только обузу??? А убить ребенка, который не виноват, что начал расти и жить и всю радость и улыбки нам готов старательно дарить только позже - житейское дело, блин, ведь подруги и все прочие проголосовали пальцем вниз...

Блин.блин.блин...

Зато приятно как читать, когда пишут: ура, ребенок будет!

Что-то мне не попадалось :-( (-)

Я делала аборт потому, что была не готова, если уж быть честной, к рождению ребенка (мне было 20, и заявление уже подали в загс). И резус отрицательный, и бесплодие ставили... А потом узнала (уже после аборта), что отец ребенка в то время димедролом сильно увлекался и прочими экспериментами над организмом...плюс диагноз "шизофрения" под вопросом... Мы встречались к тому времени несколько месяцев, собирались жить вместе... Ну и кого бы я родила? И что было бы потом, если бы я за него замуж вышла? Мы общаемся сейчас, и я радуюсь каждый раз, что все сложилось именно так... Это я к тому, что не всегда аборт - не выход из ситуации. Хотя проблемы со здоровьем (именно репродуктивным) еще остались...

Удачи!

Алена

А помните замечательного юношу-студента, у которого забеременела девушка? Они боялись и родительской реакции, и того, что семью не прокормят.
Ничего - разложили все по полочкам, продумали, изыскали кое-какие резервы. И с радостью решили рожать.
Мы какое-то время переписывались, но потом у меня ящик накрылся и адрес его пропал.

Думаю, что никого "особенного" вы бы не родили.

В соседнем топике (я уж решила туда не лезть) всерьез обсуждают необходимость аборта по медпоказаниям из-за нескольких выкуренных сигарет и ряда физических нагрузок... куда уж мне... :-(

Нахожусь почти в такой же ситуации как вы. Он тоже женат, говорит что живёт с женой ради дочки, а мне рожать не разрешил, под страхом разрыва наших отношений. Пришлось уступить, до двенадцати недель тянула, уговаривала, умоляла его, а теперь вот думаю, была бы от него память. Мне уже скоро тридцать а семьи нет и наверное уже не будет никогда. Пусть у вас всё будет хорошо.

Ах, какие все добрые, гуманные и т.д.
Дорогие мои, а детей автора топика _вы_ воспитывать будете? Вы готовы подсобить этой инфантильной девушке, явно не осознающей до конца своих поступков, абсолютно неуверенной в своих действиях, не только добрыми советами но и материально? Потому что ей явно нужна будет такая помощь. Не так ей, как ее детям.
Я не осуждаю автора. Это ее жизнь, она ее так строит. Но я бы не стала советовать калечить еще одну жизнь. Потому что не надо рассказывать сказок - ее отказалась поддержать мама, ее не поддерживают друзья, и самое главное - ее не поддерживает отец будущего ребенка. Скажите, как долго будет эта девушка счастлива одна с двумя детьми без всякой поддержки со стороны? Не смешите мои тапочки. Первые месяцы жизни переживают тяжело многие женщины, даже с кучей нянек, психологически и материально устроенные. А здесь такая нелепость!
Ну не поворачивается язык категорически советовать рожать. Нет.
Я за аборт.
Уважаемая автор топика. Устройте свою жизнь, станьте уверенной в том что делаете, станьте полностью независимой и тогда вам станет намного легче принимать подобные решения. Научитесь подгонять свои желания под свои возможности. "Хочу ребеночка" - это не конец света. Все мы многого хотим. Ребеночку надо ого сколько. Вы можете ему дать все необходимое? А главное - счастливую маму?

Будет у вас семья. Захотите и будет. 30 лет не конец жизни. Покопайтесь в себе, постарайтесь что-то изменить в своей жизни. Посоветуйтесь с психологами. Быть зависимой от желаний других последнее дело. Действуйте!

ИМХО, с мужчиной, который гонит женщину на аборт, шантажируя разрывом, семьи в принципе не может быть и не должно.

Да, в 30 решили, что уже семьи не будет :-))
Вообще не вижу большого смысле семью заводить до 30-ти :-)

> х, какие все добрые, гуманные и т.д. Дорогие <BR>
> мои, а детей автора топика _вы_ воспитывать <BR>
> дете?
Зачем, если она воспитывать их будет сама?

Вы готовы подсобить этой инфантильной <BR>
> девушке, явно не осознающей до конца своих <BR>
> оступков, абсолютно неуверенной в своих <BR>
> действиях, не только добрыми советами но и <BR>
> материально? Потому что ей явно нужна будет такая <BR>
> омощь.
********
Выше я писала, что незапланированный ребенок - это всегда испытание, которое, будучи пройденным, открывает человеку новые возможности.
В данном случае - у девушки есть возможность перестать быть инфантильной и взять на себя ответственность за своих детей. Вы думаете, это не поможет ей в дальнейшем?

Думаю, инфантильной женщине в 30 лет с одним ребенком не намного лучше, чем с двумя.
Но второй ребенок хотя бы сделает ситуацию более критичной и заставит ее шевелиться.

Что касается промощи и поддержки, то ей помогут только тогда, когда она будет готова принять эту помощь. Это закон жизни.

что сделали.

У вас не верная инфа - со стариками тоже не церемонятся. Пусть их не убивают официально, но и лечить их любящие детки иногда особо не стремятся...

Много высоких слов. Но ничего конкретного не сказано о том, на какие деньги она будет покупать фрукты старшему ребенку, витамины для беременных себе и коляску для младшего. Побираться в поисках "добрых людей"?

не факт.

Кому лучше?
А ну скажи ваша мама что жалеет о вашем рождении, что вы были непоправимой ошибкой? Ну же, кому было бы лучше в такой ситуации?
И говорят такое, и травмируют детям психику..но это же ерунда что жизнь испорчена у мамы и у ребенка, главное - она его родила.

Когда один ребенок уже имеется, возможно, все совсем наоборот.

останешься беременной, а потом станешь дважды мамой, ведь так???неужели нет???
В любом случае, о твоем новом малыше думают уже сотни мам, и переживают за него и тебя, и хотят чтобы вы были вместе...
Пока остается надежда...

Инна, Катя (12.03.2000) и Ваня (21.05.03)

Девушка, ваш максимализм поражает своими размерами :) Не обижайтесь только, я не со зла :)
Извините, тут даже не о подростках речь. Взрослая женщина уже должна знать о предохранении, о том что она хочет, на что она способна. И при чем здесь мужчина, который ребенка не планировал, у которого, к тому же, своя семья?
Может, в консерватории что-то подправить? :)

Да, и еще эта сотня мам за мир во всем мире, за то чтобы дети Африки не голодали. Мы переживаем, искренне сочувствуем, а, главное, надеемся! Но, пардон, это все.

о тех, которые так же в свое время стояли перед выбором- сделать или не сделать аборт..о тех, которые лечились годами чтобы забеременеть и родить ребенка...о тех, кто также не имел поддержки ни материальной, ни моральной и либо сделал это, либо нет, но так или иначе переживал нечто подобное...именно они способны лучше всего понять автора, разве нет?
Ну да ладно, у вас все равно цикл...

Инна, Катя (12.03.2000) и Ваня (21.05.03)

А мне кажется, тут надо читать: "Уговорите меня оставить ребенка" :-)

И эти мамы готовы помочь делом? Или только мысленно? Лечение и бесплодие одного человека не имеет никакого отношение к другому человеку. Этот другой не обязан "рожать за себя и за "того парня""

У меня не цикл. У меня здравый смысл. Реальный опыт и наблюдения. И прежде чем "держать кулачки" я привыкла думать.
И да, мне искренне жаль автора топика и я искренне желаю ей добра, и чтобы она, наконец, вылезла из болота одиночества и обрела _личное_ счастье. Потому за аборт.

Это решать только вам. Одно могу сказать на личном опыте-если у вас сейчас такие сильные сомнения, потом (после аборта)будет ОЧ-Ч-Чень хреново:((( Но я тоже, честно говоря, не понимаю, вы чего, не предохранялись? Первый ребенок тоже его или нет?

увы, или я неисправимая оптимистка, или слепая, или очень разборчивая в общении - среди моих друзей НЕТ тех, кто циничен и жесток к своим старикам и очень мало тех, кто делал аборт... Кстати,АБСОЛЮТНО ВСЕ сходившие на аборт знакомые раскаиваются и жалеют о содеянном, хотя обстоятельства тогда казались ОЧЕНЬ убедительными...

Сделав аборт, Вы погрязнете в чувстве вины, и вот тогда-то Ваш прынц Вас и покинет. А так еще остается шанс, ИМХО.

да. Именно отзывчивые люди. А что, никто не поможет, вы думаете? Я отдала нашу коляску такой вот малообеспеченной маме. Пег-Перегу Куллу, просто так. Она ее сама в метро откатила домой. И ничего, знаете ли, скромно живет, но счастливо.

Это если разом ссуммировать, сколько чего надо детке, становится страшно, а по немножку во времени растягивается- и все по силам. Полностью согласна с Артемис, что более сложная ситуация должна заставить крутиться.

И зачем пытаться унизить людей, которые принимают помощь других? Не "побираться" а "кинуть клич". Тут, например.
Пошевелиться, обеспечить перевозку того, что готовы отдать. Многие готовы расстаться с кульками детской одежды, мебели приличной, но ненужной. Тут самое сложное - самовывоз, но уверена, что уж тот многоженец (который, кстати, КАК-ТО готов помогать!!) должен найти автомобильных друзей, если сам не за рулем. Ну, придется чаще пользоваться подгузниками, а не памперсами, кормть желательно грудью - дешевле... Нет, ребята, не понимаю я убийства только чтобы стирки было меньше :(((((((((((((((((

неужели если мелкий карапуз сопит тихонько или хулиганит даже - способен вызвать мысль - лучше б я его убила - спала бы сейчас, а не убирала за ним игрушки?????????????

Мир, конечно, не без добрых людей. Но я столько видела тех, на кого этих "добрых" не хватило... Вы лично даете автору гарантию, что на нее хватит? Если да, то тогда можете смело отговаривать от аборта.

ЛЮДИ! Отзовитесь те, кто пожалел бы, что НЕ СДЕЛАЛ АБОРТ???? Пусть анонимно, не важно. И если не сложно, в каких обстоятельствах Вы были, когда так жалели.

Спасибо.

А тут жду тех, кто хоть раз жалел ОБ АБОРТЕ, Пожалуйста! Мне это важно. Хотя бы коротко. Спасибо.

Если не надоела. Кто чем готов помочь конкретно этой матери-одиночке? Да, безголовой, безответственной, но с двумя (надеюсь!!!) детьми и (ПОКА!!! ;)) без мужа...

Я в свою очередь обещаю, что готова отдать наш комодик, из которого выросли (Пали, приличный, но после 2-х детей) и кучку детской одежды. Автору мой мыл cher@osp.ru Может статься, что смогу и отвезти сама, но пока еще очень мало была за рулем ;), думаю, к весне уже буду сносно водить, чтобы к рождению малыша доставить груз ;)))

Я, Натуль! Не сказать, что я жалею, т.к. делала не просто так, были некоторые медицинские показания, но...Мысли о том, что "А вдруг все было бы хорошо?!" посещают постоянно. И главное, тогда это действительно казалось необходимым, а чем это дальше отодвигается, тем сильнее нарастает ощущение, что не надо было...Очень плохо было после рождения Михи:( Видимо, это такой вариант послеродовой депрессии. Я держала Мишку на руках и не могла отогнать от себя мыслей "А каким бы мог быть ТОТ?". Это было действительно тяжело, рыдала постоянно:((((

сконцентрируйтесь на средствах к существованию. в смысле, либо найдете как 2х детей достойно содержать и родите 2го, либо не найдете и решитесь на аборт. Еще неплохо бы сконцентрироваться на душевных силах растить 2х без отца (ваш ведь не хочет Отцом быть?).
А вообще я вам желаю все что нужно найти и быть счастливой.

см. ниже. А ВЫ ничем не можете помочь? (-)

да увернется ваша тощая шея... засунет нос на другую кухню

Лягушка, я еще вот о чем подумала. Есть завистливые люди. Которым помогать страшно. ДО таких добро иногда так и не доходит... :(

котят тоже не надо топить. а так же цветы нельзя рвать. в принципе даже волосы не стоит стричь.

но даже если мы все превратимся в амеб, и тогда негативное воздействие будем оказывать на мир. вызод один- всем застрелиться. и не совершать ошибок. и не исправлять их.

"... и рот его приоткрылся в беззвучном крике..."

кому поможет ваш комодик? Это же сущие пустяки в выращивании ребенка. Автор сама решит, что ей делать, ей богу.

Я живу очень далеко от Москвы. Но если будут конкретные просьбы - сколько денег и на что - смогу прислать, в разумных пределах, конечно (до 200 долларов примерно).

Что значит "не планировал"? Не все мужчины знают, что от секса дети появляются? Или не знают, что НЕТ 100% методов предохранения?

ЗЫ Вот правильно говорят - если ты ложишься в постель с человеком, ты должна знать, что возможен ребенок. Если эта мысль для тебя УЖАСНА и НЕДОПУСТИМА, то это не ТОТ человек.

Лучше спи один, чем вместе с кем попало

Это я все не автору, Она мне кажется родить не против, но это ее личное дело. ИМХО

Ниче себе пустяки! Мне бы комодик! У меня двое и муж не миллионер. Всех люблю. Сижу в декрете. Очень СИЛЬНО помогает моей жизни то, что много детских вещей нам дали знакомые. Поэтому мы хорошо питаемся, позволяем себе купить кое какую бытовую технику. За комп вот кредит платим. Думаю, что найду работу скоро (пора), и что б не задерживаться - брать ее домой, поэтому комп был необходим. А вот на мебель нам не хватает.

:) с помощью комодиков сворачиваются горы. Может, она как раз почти готова сохранить ребенка, а мать стучит на мозги - на какие деньги комодик покупать будешь? ;)
А тут рррраз - и не надо его покупать - есть. А памперсы - на 200 долларов Лягушкины. А одеть... я не покупала НИ ОДНОЙ ОДЕЖКИ (до родов комбезик с вертолетами не считается ;) - мне все отдали подруги с чуть подрощенными ребенками или просто дарили...

Автор не сама решила, а сюда пришла. А вдруг? не мешайте мне кому-то помочь, не лишайте удовольствия ;))))))

...хотя сама иногда вспоминаю, что благими намерениями выстлана дорога сами знаете куда... Ведь мы ничего не знаем ни о женщине, ни о ребенке ее, ни о родителях и хахале... :(((

Если бы кому из наших июнят такое (ни да Бог!!) решать пришлось - наших общих сил бы помочь хватило, я уверена!!!

я и говорю. Увы, туда она и выстлана...Хотя вы правы, автор топика сама сюда пришла.

На самом деле есть еще одна важная вещь - устройство на работу и приличный недорогой садик для ребенка. Это поценнее денег и вещей.

Вы (и очень многие) можете этого не принимать, быть несогласны, но такова реальность - у всех разное отношение к тому, что есть ребенок на сроке в несколько недель. Кто-то не считает ребенком до 40й недели и может пойти в 30 на преждевременные роды. Кто-то не пойдет в 4 недели. Вопрос убеждений, веры, много чего... Людей, которые считают происходящее убийством и все равно идут очень мало, их очень жаль потому что это должно быть следствием жутчайшей внутренней борьбы.. Я не оцениваю (как и не могу сказать про себя, где для меня проходит сия граница - я не делала тест на дауна в 20 недель, но не могу сказать, что исключаю аборт вообще, надеюсь и стараюсь не оказаться перед этим выбором никогда), я просто о том почему ваше сравнение стариков и ребенка - это сравнение только в одной из возможных систем координат.

Садик. Надо пойти или позвонить) в органы соц.защиты Вашего района и узнать. Там какие-то льготы для мам-одиночек. Тем более двое. Кажется в сад должны принимать даже при отсутствии мест. В муниципальный естствнно. Но они тоже очень даже ничего бывают. И квартплата маме-одиночке - 50% это точно. Если девушка в принципе решит не делать аборт, то я позвоню дальней знакомой, она одиночка и очень много про всякие льготы знае и все спрошу.
Да может здесь есть мамы-одиночки. Они-то все знают!

А как же личная жизнь? Не семейная, а личная? Девушка потеряна. Неуверенность сквозит в каждом ее слове. Понятно что никто здесь не сможет разобраться в ситуации лучше чем она, но все-таки..
Двое детей - не один. Там забот больше, потребностей уйма. Как ей одной справиться? Справиться можно, согласна, но готова ли она к этому? Мне кажется что нет.
Комодик, вещи и прочее очень важно. Но радость, удовлетворенность в жизни, ощущение полноценности бытия, уверенность в себе, в правильности своих поступков гораздо важнее.
Спросите, как она себя чувствует по жизни? Довольна она положением вещей на данный момент? Какие цели она преследует находясь в связи с женатым мужчиной, который не собирается уходить из своей семьи? Как она собирается объяснять детям их происхождение?
Женщина не инкубатор. Она живой полноценный человек с правами на все. А вот какого права она не имеет - так это калечить жизнь своим детям.

Отбросьте свои эмоции в сторону. Вы же реально оцениваете ситуацию: мужчина вас бросит, финансово вы не потянете.

Делайте аборт и живите дальше нормальной жизнью. Устроите личную жизнь и родите.

Вы что так все всерьез принимаете? Написано же с юмором, а вы быстрее гадости клавить...

<p><a href="http://www.pms.orthodoxy.ru/uz/default.asp?section=posters">www.prolifeposters.da.ru</a></p>
<p>и ещё, не
пожалейте
времени,
посмотрите:</p>
<p><a href="http://www.pms.orthodoxy.ru/uz/default.asp?section=movies&amp;article=myrussia">www.myrussia.da.ru</a></p>

Если все таки мать будет жалеть, что родила, то пусть лучше жалеет об этом, чем о том, что не родила.

И совсем не обязательно, что мать когда нибудь скажет об этом ребенку, хоть в душе и будет всегда так думать. Но здесь, на форуме была такая женщина, которой мать всегда в детстве и после говорила, что напрасно не сделала аборт и что та ей всю жизнь испортила. Да, психику ребенку повредила, но последний не пожалел о том, что его родили.

Мы такие картинки в школе видели. Врачи вон у живых людей почки воруют и не маются угрызениями совести. А вы тут сопли разводите по зародышу. Это её тело и пусть она делает с ним что хочет.

каково ребёнку жить в ожидании смерти, с надеждой на помилование...
Есть австралийский фильм, снятый сложной аппаратурой, введенной в организм беременной женщины. Так вот, там 5-6 месячный эмбрион улыбался, сосал пальчик, хмурился... когда матери сделали укол, он заслонился ручками, защищаясь. Вот вам и существо, которое, по мнению большинства, еще и не человек вовсе!


Когда я ходила беременной тройней, некоторые "доброжелатели" не стесняясь спрашивали, мол, неужели врачи не предлагают аборт сделать? Зачем ты идёшь на это и т.д. и т.п.
Тройняшки родились следом за дефолтом в нашей стране, моему мужу было тогда всего 23 года, аспирантуру заканчивал, мне 24 - учительница в декретном, не было своей квартиры и вообще было совсем не понятно, а как собственно дальше-то? Моим детям скоро пять - у нас три здоровых карапуза, уже скоро три года, как мы живём в своей трёхкомнатной, двойня и тройня из соседнего подъезда одеты в нашу одежду..:) Вот сейчас три кроватки осовободились, мы купили детскую..:) Как говорит мой муж, те родители, у которых только один ребёнок, так никогда и не узнают, что такое дети :)

У нас в Клубе ТРОЙНЯШЕК разные мамы есть, и одинокие тоже, но дети у всех замечательные растут, и никто не жалеет о несделанном аборте.<br>Любаня - мама тройняшек.<br><a href="http://www.triplets.ru/" target="_blank">
<img src="http://www.triplets.ru/images/links/pip2.gif" width=88 height=31 border=0 alt="ТРОЙНЯШКИ"></a>

ни разу не пожалела. Наоборот, даже представить себе не могу, что могла бы родить. Как говорится и в мыслях не имела, не сомневалась ни секунды. Потому что эти беременности были от чужих мне мужчин. Я заставляла себя встречаться, спала с ними, а как до беременности доходило, мчалась на аборт и полный разрыв. Мужчины даже были не в курсе. Правда, когда я наконец полюбила и вышла замуж, бог не дал мне ребёночка,видимо, у него свой взгляд на эти вещи, ну и хрен то с ним.

и поняла, ЧТО я тогда сделала и чего себя лишила. А в апреле, когда должен был родиться тот малыш ехала в машине и представляла, что ему было бы уже восемь лет и у него сегодня мог бы быть день рождения и он скорее всего был девченкой и ревела, ревела, ревела...

Ох, Наташа, что-то разбередили вы меня...

Лена и Митя (7.7.02)

Вам повезло, что слезы у Вас вызывают только ситуации на форуме. Значит дома все в порядке, муж здоров, и детки тоже. Радуйтесь! И не надо никого осуждать. Не судите, и не судимы будете.

Да, переживают и думают, но уйдут из форума и забудут, а она останется опять одна со своими мыслями и страхами. "Чужую беду руками разведу"...

Как разумно сказано!

Да бросьте Вы! Чувство вины... Можно подумать, что она будет об этом думать 25 часов в сутки.

У меня стояло 3 спирали. С первой я забеременела. Ну и что мне оставалось делать? Можно было конечно оставить, но я почему-то боялась. Это я по поводу предохранения.

и воспитываете его много лет, несмотря на все трудности и неудачи..как вам не стыдно такие вещи говорить!!!!

Ну я жалела. Я уже написАла, что забеременела со спиралью. Побоялась, что рожу "инопланетянина" с антенкой. И со своим вторым мужем мы тогда были знакомы всего пол-года. И он сказал: "Как скажешь, так и будет". Особо не горел желанием, вообщем. Сейчас уже не знаю, соберемся ли. Он правда очень хочет, я тоже, но уже страшно. Иногда нет-нет, да скажет, мол, если бы тогда не сделали аборт, уже 14 лет было бы ребенку. Но думать об этом постоянно, испытывать чувство вины... Нет, не испытываю.

Мне НЕ стыдно. Я имею право так говорить. Потому что я должна своего мальчика не только растить, но и лечить. Дорогими и качественными лекарствами. И кормить витаминами и фруктами. И при этом сама не должна качаться от голода. Юру я родила в 20 лет, тогда не задумываешься о неудачах. А вот представить себе ситуацию, когда я буду сидеть над последней сотней, и думать, что купить-уколы старшему или лекарство от аллергии младшему, или даже не лекарство, а витамины, чтобы под глазками не было кругов... Нет.

И еще. У меня была семья, я была замужем, муж очень (!) хотел ребенка (в итоге алименты 412 рублей, не видел сына уже 12 лет), и это была первая беременность! Если бы у автора темы была первая беременность и был законный муж, может и вопрос бы не стоял.

после аборта пережила очень тяжелую депрессию, все время во сне искала коляску с моей девочкой :-( аборт это убийство. я знаю. я знаю, что сделала, надеюсь только на то, что смогу хоть как-то заслужить прощение...поэтому когда меня гнали врачи с Машей на аборт по медицинским показаниям, я собрала все свои душевные силы, переступила даже через самую страшную мысль, что мой муж (все происходило через 2 недели после свадьбы) не выдержит испытания жизни с ребенком-инвалидом и оставит меня (за что я его совсем не осуждала бы!) я, если честно, всю беременность была готова к тому, что детка будет инвалидом. Господь нас пощадил, ребенок родился абсолютно здоровым, до сих пор иногда не верится. НО. сейчас я беременна вторым и ни на какаие дополнительные анализы не хожу ( тмпа АФП и тому подобное) так-как знаю, что это мой ребенок. больной или здоровый. я от него не откажусь никогда. и неважно, сколько вашему ребенку - несколько недель во внутриутробном развитии или несколько месяцев после рождения. это УЖЕ ВАШ ребенок. "избавиться" от нежелательной беременности значит только одно: убить его. Пишу это все, опираясь на свой очень горький и постыдный опыт и не желаю никому его пройти.

Алена, Машенька 05.06.2003 и апрельская детка

на что ей купить лекарства? ребенок у нее, насколько я поняла,здоровый. и не факт, что второй будет больным и ему будут нужны дорогие лекарства от аллергии. я не призывала Вас лично на фоне имеющегося больного ребенка рожать второго ( о чем Вы, насколько я поняла из Ваших других сообщений, задумываетесь) Речь идет о решении автора сохранять или нет ребенка. Вы, женщина, которая доказала, что может быть матерью не смотря ни на что, пишете такие вещи..мне это по крайней мере более чем непонятно.

Сама убила кучу детей,не потому что была больна, или нужда заставила, а так, по недомыслию. Стало быть у вас есть право побыть дурой какое-то время, а у других нет. Теперь вот, поумнев якобы, вы призываете всех рожать. Ну и рожала бы всю ту кучу, от которой так легко избавлялась. У вас нет этого права, понимаете? Вы не прошли то, что проходят женщины, которые вынуждены делать аборт, которых жизнь загоняет в угол. Сытые и обогретые вниманием со всех сторон, вам не понять чужую беду.

А где люди берут вообще деньги?
Берут работу на дом. В городе Москве в отличие от города Мухосранска Задрищенской области, работа есть.

Да, есть мамы одиночки. Я такая.

У меня один ребенок. Я работаю, в целом неплохо зарабатываю, моему сыну хватает на питание, одежду, игрушки и все остальное, что ему потребуется в будущем(имею ввиду детский сад, школу).

Но!!! Я бы ни за что не потянула бы второго ребенка, для этого мне пришлось бы зарабатывать вдвое больше, у меня нет таких возможностей. Я реально смотрю на вещи. У автора, по-моему, нет собственного бизнесса или очень хорошо оплачиваемой работы.

Я согласно с Текилой-Любовь, Малиной и Лягушкой. Поймите, вот мы смогли бы помочь автору сейчас одеждой, комодиком, памперсами, а потом... Вы бы хотели бы отдать своего ребенка, своего маленького, сладенького малыша в какой попало садик, лишь бы за бесплатно?(скорее всего автору пришлось бы отдать ребенка в садик как можно раньше, нужно же деньги зарабатывать) Я нет. Я выбирала садик не по деньгам. Я отдам сына в тот садик, который на мой взгляд лучший, а стоит он недешево.

И еще, я очено редко (слава богу, нет острой необходимости ттт) обращаюсь к врачам. Но, если на то и была необходимость, то ни разу я не обращалась к бесплатной медицине. Я ей не доверяю. Вспомните топик, кто-то заводил в "от 1 до 3" о филатовской больнице и их услугах за деньги и без.

Я против абортов в целом. Но здесь у автора такая ситуация, что советовать ей вот так "не надо, не делайте аборт" я бы не стала. Конечно, раньше надо было головой думать, вроде не девочка уже и понимала, что от занятий любовью дети бывают, но раз уж так сложилось, то надо наверное очень трезво оценить свои возможности.

Ирина и Илюша (25.09.02)

Вы, простите, у меня просто нет слов... Где я это говорила?! Я говорила о том, что у меня была другая ситуация-я была замужем, это была первая беременность, и ребенок был желанный! ЖЕЛАННЫЙ! И об аборте НИКТО не задумывался!
А с второй беременностью я сделала аборт. И не из-за того, что у меня первый больной. А так сложились обстоятельства!
И не мучаюсь я чувством вины. Иногда вспоминаю, да. Но в истериках не бьюсь.
И вообще, я никому ничего не советую. Это другие здесь делают, вытаясь назвязать свое мнение. А я говорю о том, что женщина имеет право на выбор. И не больше. Так что Ваши обвинения в мой адрес беспочвенны.

А у меня не было семьи, не было работы год, правда беременность не вторая, а первая. Отец ребенка его не хотел.
ПРобавлялась решением задачек для студентов.
В результате имею работу, неплохой доход да и отец ребенка сейчас проклюнулся - помогает.
Жизнь - штука изменчивая. Все меняется - материальное положение, семейное.
Остаются только дети.
9 месяцев - достаточно большой срок для перемен.

Я готова помочь чем смогу - о конкретике можно вести речь ближе к рождению ребенка. Но, как я писала, мама должна быть в первую очередь готова помочь себе сама. Тогда чужая помощь пойдет во благо.

". А вот представить себе ситуацию, когда я буду сидеть над последней сотней, и думать, что купить-уколы старшему или лекарство от аллергии младшему, или даже не лекарство, а витамины, чтобы под глазками не было кругов... Нет."

все это звучит как совет, поскольку все здесь высказываются, исходя из собственного опыта. Вы противоречите сами себе.

У нас на сайте 8я есть очень много статей про родителей и детей.:))

Можно поиском найти, это на главной странице 8я справа внизу.:)

Всего хорошего,<br>
Президент Ассоциации <a href="http://elkito.ru"target="_blank">ЭЛКИТО</a> <br>
Руководитель проекта <a href="http://priznaem.ru"target="_blank">Конкурс WebПризнание </a> <br>
Автор проекта <a href="http://8ya.ru"target="_blank">8яКлубМногодетныхСемей</a><br>
Пресс-секретарь <a href="http://inforus.org/news.php"target="_blank">Консорциума Инфорус </a>

Нет уж, это были мысли вслух, не более того. Есть разница между "Не делайте ни в коем случае! Вы потом будете мучаться, страдать, а может даже жизнь самоубийством покончите" и тем, что я говорила. И где Вы увидели, что я написала, что жалею, что у меня есть ребенок?
И я не скрывала, что вторую беременность прервала. И не скрываю, что женщина имеет право на выбор. А уж что сделать-оставить или нет, это только она может решить.
Хотя сейчас перечитала первый пост, как-то она там написала, типа для меня счастье в детях, ну так и пусть рожает на здоровье, в чем вопрос-то?

Артемис, я согласна, первую беременность я тоже оставила бы независимо от наличия отца ребенка.

Дело даже не в отце ребенка, у меня были живы папа и моя бабуленька, мама была еще достаточно молода. Как они мне все помогли тогда!

Я не знаю, как у Вас, но у меня с первым ребенком подобных мыслей (про аборт) не было. А со второй беременностью... Мне казалось, что вопрос был открыт, но я УЖЕ знала, что я не буду оставлять этого ребенка. Я не знаю как это объяснить. Я это чувствовала.

А так, муж бросил нас, когда нам было пять месяцев. Причём ребёнка он очень ждал. А бросил и всё, вспомнив, что не нагулялся. Молоко на нервной почве у меня пропало, я осталась совсем одна, денег в кошельке ни копейки. Дом в который он меня отвёз с ребёнком был под снос, там ни газа, ни электричества, в общем мы стали бомжами. Я не смогу передать то отчаяние в которое я впала, я кормила ребёнка фруктовой смесью разведённой сырой водой, которую нам подарили ещё на рождение коробок шесть.От неё ребёнок ещё больше хотел есть и кричал. Потом началась аллергия, он покрылся сплошной коркой, он кричал день и ночь,я ходила по городу и выбирала место где бы мне оставить ребёнка, чтобы он попал в надёжные руки. Оставила коляску возле магазина, и ушла. Вспоминаю, как неслась обратно в ужасе, что не увижу его больше, что предала его. К счастью, коляска стояла на месте. Потом пошла в поликлинику, врач стала орать на меня, что ребёнок запущен, что лишит меня материнства, а я заплакала и сказала, что мне нечем кормить ребёнка. Врач смягчилась, предложила определить ребёнка в дом малютки. Я отказалась, но врач сказала, если совсем будет туго, приходи. Мы выкорабкались потихоньку, я устроилась на работу уборщицей, там же встретила своего нынешнего мужа, теперь конечно у меня другая специальность, сейчас мы поправились, алергия ещё даёт о себе знать. Муж запретил мне брать алименты с родного папашки. Так что девочки почаще перечитывайте сказку "кошкин дом" и мы будем лучше слышать друг друга.

тогда все многоплодные самопроизвольные беременности лучше уж "душить на корню"?.. как же, женщина ожидала одного, а тут на тебе, двое или трое сразу... а садик, а школа, а всё остальное - где взять столько денег?.. и т.д. и т.п.
Но ведь близнецы - тоже люди :)
Моя свекровь сделал однажды аборт, была беременность двойней, мало того, аборт пришлось делать два раза - сразу не заметили, что двойня, через две недели после првой операции сделали вторую, так ведь теперь сыну её (моему мужу) выпало тройню растить:) Может быть так проявляется влияние поступков наших предков на нашу жизнь, на жизнь будущих и настоящих детей, внуков и т.д.?

Юмор неуместный и дебильный.

А из чего это значит?

Сорри, я как- то просмотрела. Тогда ситуация конечно сложней.

Это я Алене вопрос задаю. Из чего значит, что Т.-Л. жалеет, что оставила ребенка.

А я вот не знаю как бы я поступила на Вашем месте, но к аборту тоже отношусь весьма отрицательно. Но при наличие 9-ти мес. ребенка сейчас жутко боюсь забеременеть повторно.

Да тут советы давать бессмысленно.При отсутствии элементарной материальной поддержки невозможно дать жизнь ребенку. Но если есть хоть маленький шанс - его надо использовать.

К сожалению, вопрос в том, сохранить её или нет...<br>Любаня<br><a href="http://www.triplets.ru/" target="_blank">
<img src="http://www.triplets.ru/images/links/pip2.gif" width=88 height=31 border=0 alt="ТРОЙНЯШКИ"></a>

что потом первый муж приполз, он рыдал, умолял простить его, но разве такое прощается. Он говорил, что в его голове не укладывается, как он мог так поступить с нами, что хотел "сломать" меня, чтобы я поунижалась перед ним и прочее и прочее. Короче, мальчик играл во взрослую жизнь.

- это грех, и думаю, это Вы знаете... А просить уговорить кого-то сделать аборт - это значит стремление переложить свой грех на другого человека. Несколько лет назад у меня была такая проблема: мужчина не захотел, чтобы я рожала, хотел лишь меня, так сказать:) а я хотела ребенка, но пошла на прерывание бер-ти, мысленно стараясь обвинить ЕГО, вот мол, какой нехороший, хочет, чтоб я сделала аборт, но на самом деле побоялась рожать без мужа, да и легче от таких мыслей не стало. Себя не обманешь. До сих пор переживаю..

Ну, ни фига ж себе!
В садик сладенького малыша нельзя, а в абортарий - можно!
А во время аборта нужно наверное так и приговаривать: я это делаю для твоего блага, дорогой сыночек, а то не дай бог в плохой садик попадешь где тебя обидят.

Я очень жалею. Если бы тогда хватило решимости, а не розовых слюней, сейчас бы все было по другому, намного лучше. Мне рожать через месяц. Вообще не представляю что я буду с этим делать. Ребенка не хочу, но видимо теперь это якорь на всю жизнь.

Вы как всегда видите только черное или белое. Если следовать Вашей же логике, то рожать детей в нищете (не относится к автору), не давать им толком образования, кормить черти-чем лучше, чем сделать аборт. У меня есть наглядный пример. Моя бывшая одноклассница. Она сама живет очень бедно, так как ей лень вообще хоть что-то делать в этой жизни, лень следить за собой, лень работать и т.д. Зато ей не лень рожать детей. У нее их четверо! Родила пятерых. Один умер недожив и до месяца. Вот их мне жаль ужасно. Их мать ничего, ну вот абсолютно ничего им дать не может и не хочет, ни в материальном плане ни в моральном.

Кто-то выше (по-моему КМ) написала, что отношение к тому, что есть ребенок у всех разное. Оно у Вас одно, у меня другое. Здесь просто бессмысленно грызть друг друга, доказывая свою правоту.

И еще раз повторю, я писала, примерив на себя ситуацию автора. Нельзя так категорично говорить ей "Рожай!". Если она поймет, что у нее будут силы поднять и этого ребенка (дай бог!) это одно, но если она просто не сможет этого сделать,то не надо набрасываться на нее.



Ирина и Илюша (25.09.02)

Рассуждать, когда у тебя незапланированная беременность, по-моему всегда нужно. И я написала свой пост, примерив ситуацию автора на себя: 1)я одна 2)у меня есть ребенок 3)у меня незапланированная беременность 4)я оцениваю свои силы. Разве не нужно об этом подумать.

Пример с двойняшками и тройняшками, по-моему, не совсем в тему. Каждая ситуация индивидуальна и имеет свою и только свою историю.

Ирина и Илюша (25.09.02)

Найдите в себе мужество подумать о том, что ему лучше быть любимым, а не якорем. Он будет счастлив в какой-нибудь бездетной семье...

Ненадо делать,родите,а потом уже,если очень плохо будет,выброситесь с детьми из окна...

У меня родители были работающие, но зарабатывали очень мало. Поэтому возможностей для помощи практически не было.
Сама, все сама.
И со вторым так же поступлю.
Я вообще-то немного не об этом.
Я о том, что вы как фактор для принятия решения указываете на некий набор обстоятельств, которые актуальны на момент недавно свершившегося зачатия.
А до рождения ребенка еще 8-9 месяцев. А до того момента, когда ему понадобится сад, школа и пр. траты - еще больше.
К этому моменту набор обстоятельств уже будет совсем другой, возможно - диаметрально противоположный.
А может быть ваше отношения к обстоятельствам изменится.
Вот у меня подруга есть.
Забеременели мы одновременно. Но она сделала аборт - говорила "квартира без ремонта стоит, денег мало платят, а на одну зарплату вообще повеситься можно, да и муж восторгов особых не выражает".
Так что: ремонт в течение года все-таки доделали. ПРошло 5 лет - зарплата еще больше уменьшилась, уйти не может - нет образования и опыта работы. Ни то ни другое получить не может - работа тяжелая и со специфическим графиком. А если б в декрет ушла - то ее бы с сохранением оплаты перевели бы на более спокойную работу по обычному графику. За 2,5 года закончила бы экстернат.
Теперь ребенка очень хочет и ничего ее не пугает. Но не может, к сожалению.

Так ведь неспроста, надо думать, такой топик завела.

От этого и надо отталкиваться - ЕЙ ЛЕНЬ.
Ее никто не заставляет держать детей в нищете - от нее требуется оторвать ж..пу от стула.

Вот так, одним мановением длани, было отметено целое направление в психотерапии :)) впрочем, легко было догадаться, что провокационная психотерапия не проходит в форумах, но видимо кто-то решил попробовать, что ж, предсказуемый результат :))

Что бы все вы ни говорили, какими бы советами или делами не старались помочь, у меня все время было ощущение, что автор топика с самого начала решила делать аборт и уже поди сделала, в то время как обеспокоенные женщины пытаются ее уговорить избежать его или наоборот... Меня даже не столько она взволновала, сколько рассказы других мам, трогающие душу. А беременная лишь подняла шумиху, как мне показалось, несерьезно все это, да и подруги ее уже давно решили, взяли, так сказать, ответственность на себя, что ей и на руку.

Правда, спуститесь ниже, в "Усыновление", так Вашего малыша, что называется, с руками оторвут! И от якоря избавитесь, и заработаете. Я серьезно, безо всяких моралитэ. У меня знакомая так обзавелась дочкой- это безмерно счастливая семья.

Да и задним числом тоже легко говорить о том, что надо было предохраняться, надо было думать, еще что-то надо было... если бы да кабы во рту выросли грибы.. многие люди совершают ошибки (не в возрасте дело), и то, что беременность уже есть - это факт.

Воистину "назло кондуктору куплю билет!" :(((

Назло кондуктору пойду пешком.

- оно часто кажется не в тему :)

Не думаю, что садик и вообще наличие больших денег (сейчас действительно нужны большие деньги, чтобы ребенок абсолютно ни в чем не нуждался) - это самое главное. Главное, чтобы родитель был хорошим родителем и дал ребенку хорошее воспитание, а не материальные блага и привилегированный д/сад, иначе дети, которым дается все, что хотят, садятся на голову, не ценят того, что есть и вырастают эгоистами (зачастую)). Мы жили не богато и в сад ходили простой, советский))), но ничего живем и не голодаем, слава богу:)

Я тогда о материальной стороне дела даже не думала. Я сказала, что родители и бабушка мне помогли с ребенком. Самый огромный кайф был в выходные-утром мама с папой одевали Юрку после кормления и уходили с ним гулять до следующего кормления. А я брякалась спать. Какой кайф! Три часа без прислушивания к шорохам и хныканиям!

Дело не только в материальном - помогать в любом смысле у них не больно-то возможности были. Они же работают оба полный день, с переработками. В выходные - ну бывало, что в экстренных случаях выручат. ИЛи в будний день вечером. Но на постоянной основе это было невозможно - уставали они слишком.

А где Вы увидели шантаж? Мужчина в данной женщине видит любовницу, я по крайней мере так поняла. И не гонит он ее на аборт. Он ей предоставил право выбора, а остальное за ней. Единственное, что он сказал, что аборт, по его мнению, более разумный выход. Но ведь решение все равно принимает женщина. Так что мужчина здесь ни при чем. Можно конечно сказать, что он козел, и все такое, но она ведь тоже не черепаха без мозгов.

Я не одна. Муж на такое не пойдет. Он этого ребенка хочет.

Отдайте мужу.

Сорри, я не читала ответ Натэллы, я все про беременную думаю.

Он сказал - или аборт или мы расстанемся.

Мы все жили в одной квартире, одной семьей, поэтому это было вполне естественно, чтобы вечером сбегать одной в магазин, а пока мама присмотрит за мелким, или когда Юрка подрос, папа его частенько брал с собой гулять. Навязывать я конечно не могла его, я вообще считаю, что мне никто ничего по жизни не должен.

Да, я уже это прочитала. Ну тут каждый выбирает то, что ему дороже.

Да-а-а, клинический случай. А вы все на несчастную беременную набросились!
Жалею, а что значит "не хочу"? Боитесь?

вот и захотелось спросить, почему она так "за" высказывается. У нее больной ребенок, которого она очень любит. В моем представлении такая женщина должна бы высказываться не "за" а "против", поэтому и спросила, не жалеет ли она о том, что родила своего мальчика. Позднее выяснилось, что она делала другой аборт и это отдельная история,почитайте внимательнее дискуссию ниже.

душевное смятение беременной женщины. Как только Жалею родит, она забудет о своём тревожном состоянии, и даже о нём не вспомнит. А вы сразу- продать (кто-то тут посоветовал), совсем сдурели. Нет чтобы сказать, что такое у некоторых беременных бывает, что это обязательно пройдёт. Жалею, удачи вам, не заморачивайтесь сильно, кривая куда-нибудь, да выведит.

А несоветских и не было.А сейчас советских нет. Думайте иногда,вы бы еще Берию вспомнили.По вашей логике можно и богатым аборты предложить по причине будущей неблагодарности от детей.

Крыса, неужели Вы изменили свою точку зрения?
Вы ли это?

С уважением.

В школе, к сожалению, такого не показывают. А зря, меньше бы народу делали абортов.

Тело то её, птаха, а вот ребёнок то своё тело имеет и его никто не спрашивает. А надо ведь считаться.

Ну да, если достойная альтернатива аборту-выброситься из окна вместе с детьми более приемлема...

Любаня, если отвлечься от темы топика, то хотела бы высказать Вам свое восхищение как мамой тройняшек! Конечно же это "выпадает из привычного", но зато вызывает особые эмоции!

ЗЫ.Я недавно отдыхала в д/о. Видела, как гуляют 2 женщины с колясками для двойняшек. Подумала: "надо же, как совпало, что 2 мамы двойняшек одновременно здесь отдыхают, вот им есть о чем поболтать во время прогулок". А потом узнала, что это не двойняшки, это четверняшки :-). И это их няни выгуливали, а третья няня дома маме помогала. :-)

Ирина и Илюша (25.09.02)

я сделала первый аборт от мужа, потому что тогда он был еще не разведен, и, родив, я боялась остаться одна с ребенком, без денег, без семьи, мой ребенок без отца.

И что? Я сделала тот аборт, потом мы стали жить вместе, через полтора года у нас родился ребенок. Потом еще один. В итоге мы все равно расстались и теперь я одинокая мама с двумя детьми.

Первого нерожденного ребенка я очень часто вспоминаю и испытываю боль. Хотя конечно все время гонишь от себя такие мысли.

аборт - не решение ее проблем. Аборт она сделает, а все перечисленные вами вопросы останутся. А "калечить жизнь" можно и по другой причине. Мужья тоже не вечны - или уйдет, или под трамвай попадет.

Не в этом тема топика.

Это у вас железнейшая логика))) Я вообще-то абортов никому не предлагаю. А д/сады - это простой пример. Конечно, никому не хочется, чтобы ребенок нуждался, но в лучшие садики или школы не у всех есть возможность его отдать, бедность - не порок, это не может, по-моему, явиться причиной для аборта...

Артемис, браво!!!!

"Не хочу" и значит не хочу. Не та ситуация чтоб хотеть. В свое время меня сильно запугала врач что у меня может не быть детей после аборта (были причины). Да и муж был так рад, что будет ребенок. Решила оставить. Но сама не хочу. Это рождение, вынужденное обстоятельствам.

А где вы ждете тех кто сделал аборт, а, может, и не один и думать об этом забыл?
ИМХО, это глупый мазохизм - накручивать себя после аборта "ах, я убила своего ребенка, ах, каким он был". Глупость.
Сделала и забыла.

кому глупости, а кому урок на всю жизнь. Человек делает ошибки, от этого никуда не денешься, вопрос только в том, что одни на них учатся и стараются не повторять, а другим все по фигу :-(

Точка зрения такая и осталась.Она одна не сможет прокормить двоих маленьких детей.У меня знакомый детдомовский,большой уже,семья у него.Так вот он говорит,что лучше аборт,чем то что переживают дети когда у родителей проблемы чем накормить,как жить...Почитайте конференцию о приёмных детях,там оптсывают детей сданных или подброшенных в больницы.Знаете,если бы я могла,я бы сказала-рожай,а я буду помогать,пока жива.Но так сказать никто не может,ни я,ни вы,ни даже отец этого ребёнка.

да, нет, живут сохраняя детей. Да ещё как живут.

знаете, то ваш знакомый знает что такое дет дом. но он не знает, что такое аборт - смерть.

А ещё. для тех. кому дети не нужны и в детский дом отдавть жалко, заходите сюда, тут уже очередь:

<p><font color="#0000FF"><a href="http://www.pms.orthodoxy.ru/uz/gbook.asp?bookname=adopt">усыновить</a></font></p>

вот сволочь. :-( (-)

железнейшая- фу! как странно звучит. Как-то по-русски разучился народ выражаться. Бедность не порок. Но по-моему именно это останавливает автора. Значит, и не благо. Поэтому не стОит бравировать нищими детсадами Советского Союза. Вот я о чем.

Никто и не бравирует. Просто в качестве повода для аборта - бр-р.

Ну и как, бизнес идёт? Заводим топик на заданную темку, а в нужный момент ссылочку, авось кто клюнет. У вас ничего святого нет, козлы вы и морды ваши козлячьи. А я то думаю, с чего это вдруг обрыдались тут все, а они оказывается убытки оплакивают свои. Ско-ко вам платят хоть, стоит это того, чтобы тут так распрягаться на все лады? Засуньте себе вашего бога в печку, раз он таким как вы помогает, Твари.

Я тоже это заметила и попалась.Век живи век учись.Думаю,куда же наша беремчатая делать,а она превратилась в Лену.

ID разные

Какие ошибки? Например?
Аборт надо делать в хороших клиниках, у хороших врачей. При угрозе дальнейшего бесплодия аборт делать глупо, согласна. Здоровой женщине при соблюдении всех необходимых условий после аборта ничего не угрожает.
А вот психически неуравновешенным личностям, которые пускают сопли 24 часа в сутки по поводу мнимого "убийства ребенка" нужна помощь специалиста в любом случае, потому как они найдут чем себя "накрутить" полюбому.
Я не за аборты. Я за разумные решения. В случае с автором этого топика аборт является разумным выходом из ситуации.

Любаня, вы же учитель. Какое ожидание смерти? Какое закрывание ручками у эмбриона в 7 недель, например?
В 5-6 месяцев согласна - ручки там есть. Но на таком сроке делать аборт уже ненормально. Да и не аборт это уже, а искусственные роды. И делается он, в основном, по медицинским показаниям.

У кадого своя роль. Цель оправдывает средства. Одна мафия с той, что и трансплантацией занимается. Санитары, мать вашу. Насчёт ID вы как-то неуверенно крякнули, надеюсь, не умышленно. Ведь это всего лишь порядковый номер сообщения, грубо говоря.

Подотрите пену у рта, пташка, птичка, крыска и как там вас...:-)

От собственных содеянных злодеяний не укладывается в головке твоей, пташка, что люди могут быть просто за жизнь детей, а не за убийства (как ты).

Так что птички, грызуны и прочие не рвите ваши хвосты и перья. Вам всё равно вряд ли понять.

ягодка, ручки в 7мь недель тоже есть. посмотри:
www.prolifeposters.da.ru

Есть конечно такие, как Вы. Но есть и фашисты, проститутки итд. Так что, я не удивляюсь, что есть такие, как Вы.

Вы про "мальчика", я надеюсь?

Так если вы забеременели с первой, может не стило ставить еще две, а выбрать иной способ предохранения?

Леночка, смотрите это сами. Мне подобные просмотры не доставляют никакого удовольствия.

Ну то что вы вообще натура э...эмоциональная мы все и так поняли:) Но о какой торговле речь? Дали ссылку на доску объявлений, где нормальные люди желают усыновить ребенка. Дали в принципе там, где возможно есть люди, желающие отдать ребенка на усыновление. Вопрос - где торговля? И вообще причем тут человек, давший ссылку?

Вы бы валерианки попили, серьезно. Очень хорошее средство - выпил, и уже не хочется включать Caps Lock и орать не по теме. Четыре таблетки - и жизнь прекрасна.

Спасибо Вам и извините меня, пожалуйта, Ева. У нас непринято об этих чувствах говорить, но есть целая армия женщин, чувсвующих ОДНО И ТО ЖЕ щемящее чувство невосполнимой потери. Я очень сильно захотела, чтобы наша беременная не попала в эту армию......

Возможно я ошибаюсь, но насколько я себе представляю процесс усыновления, все, что может быть предложено по таким объявлениям - противозаконно. Есть очередь на усыновление новорожденных. Никакие личные договоренности здесь не катят. Мать может в течение полугода принять решение о том, что она оставляет ребенка себе. Подкидыши и т.д. - тоже через общую очередь. И там нельзя "заказать" конкретного ребенка. Возможно, я не в курсе каких-то процедурных тонкостей, но в последний раз, когда эта тема рядом со мной проскакивала, было примерно так. Так что это довольно сомнительная доска объявлений, ИМХО.

Мне страшно одно - я живу на одной улице с людьми, которые способны вспорхнуть на аборт, соскочить с кушетки, утереть струйку крови (своей? ребенкиной?) и полететь дальше... И еще целая толпа считает это нормальным...Как мне защитить мою дочь от влияния такой пропаганды?

"Тема сегодняшнего урока - контрацептивы." Только так. Сама не поленюсь регулярно покупать постинор, презервативы и проч, что там изобретут.

А еще (я тут когда-то вспоминала это) слова моего папы: "доченька, что бы с тобой ни случилось, ребенок ли случайный или что похуже - мы всегда ждем тебя дома, поможем и поддержим".

Только и всего, правда? И я НИКОГДА не боялась...

Надеюсь, моя дочь не будет бояться и малодушно убивать в себе моих внуков.

Спасибо всем, кто рассказал о своих истинных чувствах и боли. Девочки, Вы ведь понимаете, что поделившись с нами, Вы помогли кому-то? Все у Вас будет хорошо...

Ну и хватит об этой теме.

но если есть способ обойти некоторые бюрократические процедуры... Хотя честно признаюсь - в данной сфере я абсолютный чайник. Вы думаете что это доска объявлений от людей, желающий купить ребенка "на запчасти"? Сомневаюсь. А если нет - какая разница?

Разница, опять же, насколько я могу судить, в том, что в случае отказа женщины от ребенка, усыновляющий официальным путем не может до 6 мес оформить усыновление, только опеку. Чтобы дать возможность биологической маме очухаться и одуматься (и это оправдано, потому что беременность и роды частенько неслабо бьют по мозгам). При нелегальном способе усыновления у роженицы с огромной степенью вероятности не будет возможности передумать даже сразу после родов, не говоря уж о полугоде. Никто не будет ей предлагать "хоть первый раз покормить" или "хоть посмотреть". Потому что в интересах приемных родителей, чтобы она не передумала. Увы :(( Их тоже можно понять :(( Но я считаю это использованием беспомощного положения женщины в корыстных целях. Да и с правами ребенка в этом случае не все ясно.

Маша, а малыши эти полгода должны провести в доме ребенка? Потому что если нет, это явно свинство по отношению к усыновителям.

А как же тогда усновляют совсем-совсем маленьких, до 6 мес.? Или это только абсолютные сироты (с умершими родителями)?

Постинором пользоваться не стоит. Это тот же аборт, только на очень маленьком сроке.

Ну, хорошо, ягодка, не смотрите. Но тогда и не говорите пожалуйста, что в 7мь недель ручек нет.

постинор принимают если, например, презерватив порвался. Т.е. непосредственно сразу после предполагаемого зачатия. Лена, вы серьезно уверены что там кто-то есть, окромя двух клеток, которые еще и не успели, быть может, объединится?

Ну тогда презервативы - это газовая камера для детей, оральный секс - людоедство, ну а анальный - послать детей в ж.... Давайте до маразма не доходить, а?

Браво! :)

Хорошо. Приношу свои свои извинения. Ручки есть :)

Да, а есть Вы :)

По-русски не разучилась:) было не за что зацепиться?:) Эх Вы, не можете уловить стиля, а сказано было для того, чтобы акцентировать Ваше внимание на то, что это ВЫ из крайности в крайность бросаетесь: я не говорю обо всех детях и садах и о бедности как о благе тоже не говорю, а что касается "советского", так я факт констатирую, не бравирую:)

У меня одна знакомая с самыми различными способами предохранения умудрялась залетать...

По знакомству, наверно... Я как-то разговарила с одной женщиной, ее сестренка в роддоме работала ст. медсестрой, а вышеупомянутой женщине сказали, что она больше не сможет иметь детей: загиб матки или шейки матки (точно не знаю и не помню)...Так вот, сестренка ее быстро оформила усыновление мальчика новорожденного, от которого отказалась одна молоденькая особа.
Кстати, та женщина еще раз родила, тоже мальчика, теперь у нее 3 детей.

Лена, с вами понятно всё. Ведь каждый сперматозоид, это для вас потенциальный доллар или евро, в чём вам там бонусы выплачивают. То что вы здесь хлопочете о себе понятно в реплике от Манюни, Жалею пишет, что жалеет и всё, нормальная реакция любой женщины матери сказать ей что-то хорошее, подбодрить, рассказать какие они все беспомощные и симпапуси, а вы ей отвечаете: <p><font color="#0000FF" size="4">Правда, спуститесь ниже, в &quot;Усыновление&quot;, так
Вашего малыша, что называется, с руками оторвут! И от якоря избавитесь, и
заработаете. Я серьезно, безо всяких моралитэ</font></p>

правильно, какое уж тут моралитэ, когда родных детей продаём. Нельзя быть немножко беременной. У вашего деяния есть имя-преступление. А лозунг о спасении жизни, это вуаль, за которой вы пытаетесь скрыть алчный блеск ваших глаз.

молодцы какие!:) <br>Любаня<br><a href="http://www.triplets.ru/" target="_blank">
<img src="http://www.triplets.ru/images/links/pip2.gif" width=88 height=31 border=0 alt="ТРОЙНЯШКИ"></a>

Клетки, из которых в последствии сложится мозг ребенка, возникают уже через несколько часов после зачатия, и существует клеточная память. Если женщина, узнав о беременности, в течение какого-то, пусть даже очень короткого времени, раздумывает: оставить ребенка или сделать аборт, в клеточную память малыша закладывается страх смерти. С этим страхом он родится и будет жить всю жизнь...

<br>Любаня<br><a href="http://www.triplets.ru/" target="_blank">
<img src="http://www.triplets.ru/images/links/pip2.gif" width=88 height=31 border=0 alt="ТРОЙНЯШКИ"></a>

Я не буду вас переубеждать делать аборт или нет, вы просто спуститесь вниз в раздел ЭКО или Хочу ребенка и почитайте все-все топики. Вы себе представить не можете на что готова женщина лишь бы забеременеть, через какие муки она проходит, как она ожидает этих заветных две полосочки на тесте и как плачет когда приходят месячные! А ЭКОшницы, вы знаете по сколько попыток ЭКО они делают чтоб обрести малыша, и если не получается идут дальше, у них одна мечта - родить! А женщины которые по медицинским показаниям не могут заберементь и родить - они готовы на усыновление!

Я сама из ЭКОшниц, мне бог дал двойняшек с первой попытки ЭКО, но сколько я набегалась по врачам так и не услышав диагноза, а это еще тяжелее когда не знаешь что лечить. Врач сказал что я могу не выносить двойню, что это большой риск для меня и одного масика надо убрать....я отказалась...я не смогла на это пойти. Я каждый день молюсь о том, чтоб доносить и родить своих деток здоровенькими.

Послушайте! Вы уже любите своего малыша, и даже если вам будет тяжело материально, зато себя вы ни разу не упрекнете, что когда-то убили своего ребенка...и совесть у вас будет чиста перед богом. Дай вам бог принять правильное решение!

Угу. А потом "билогическая мама" одумается и начнет шантажировтаь приемных родителей. Ведь усыновление-то в этом случае -- незаконное.

Неьт, на фиг, на фиг таких "доброхотов".

Artemis, никто не говорил, что плохие дет. сады это повод для аборта, не утрируйте. (Вам это свойственно).

Просто, когда женщина планирует забеременеть или у нее случилась незапланированная беременность, НУЖНО ДУМАТЬ, ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ДАТЬ СВОЕМУ РЕБЕНКУ. Ну неужели Вы считаете, что если у автора нет , ну НЕТ возможности вытянуть и второго ребенка, ей следует рожать? И на мой взгляд нужно просто взять лист бумаги и писать все "+" и "-". Надо РЕАЛЬНО оценивать свои возможности, а не играть в русскую рулетку, типа, а вдруг мне повезет и мне предложут хорошую работу, а вдруг мой мужчина, поймет, что жить без меня не может и вернется и еще тысячи "вдруг". Не может здесь быть этих "вдруг". Нужно исходить из существующей на данный момент ситуации.

Вы вот тут себя в пример приводили. Восхищаюсь Вашему твердому характеру, Вашей силе духа, но, простите у Вас кажется речь шла о первом ребенке и Вас поддерживали Ваши родители. Это уже очень много значит. У автора уже есть ребенок, она за него несет не меньшую ответственность. У нее, по-моему, нет абсолютно никакой поддержки, ни со стороны мужчины, ни со стороны родителей.

Еще раз прошу Вас, не утрируйте высказывания других, кто не пишет здесь фразы типа "не делайте аборт!!!!!! Как Вы можете!!!!!"(подобные призывы и лозунги вообще по-моему здесь неуместны) Вы имеет свое мнение, у некоторых есть мнение отличное от Вашего.

Ирина и Илюша (25.09.02)

Цепляюсь или нет- как хотите. Просто некрасиво и все, с каким бы смыслом сказано не было.

Я на самом деле не собиралась цепляться,:0) но на самом деле не знаю такого СТИЛЯ. Может, конечно, в инете давно такой...В любом случае нехорошо забывать литературный язык. Не может быть у слова "железный" превосходной степени. Ну зануда я . Зануда.

Я так боялась забеременеть, что была готова на все! Но врачи ничего мне предложить не могли, кроме спирали. Потом уже, после 30-ти перешла на ОК.

Не мое дело конечно, но хамить-то зачем?

Девочки, да вы что, совсем что-ли все здесь? С ума посходили?! Пусть хоть одна, ХОТЬ ОДНА, сделавшая аборт скажет, что она смогла бы выносить ребенка и отказаться от него! Я первая отвернусь от такой! Сердца у вас нет! Аж руки затряслись! Идиотизм какой-то! Сравнили-аборт и отказ от ребенка! Закипание мозгов уже началось! Кошмар, думала наконец-то нормальный форум нашла, а здесь еще худшие личности встречаются, прямо филиал желтого дома какой-то...

Сорри, если кто ЛИЧНО обиделся...

Я тоже зануда еще та. Прошу обратить внимание, что "железный" в нашей беседе не в буквальном смысле этого слова употребляется, так что хочу заметить, что и степени не исключаются. Мы не на литературном капустнике находимся, а вот в разговорной речи приемлемо и такое, тем более что превосх. степень указывала на некоторую ироничность высказывания:) По-моему, тавтология - Ваша проблема:)

А что вы так всполошились? Не на литератоурном...Вот именно. В таком случае прошу обратить ваше внимание, что здесь у всех проблемы, иначе бы все находились на капустнике.

А то что моя проблема- тавтология...спасибо. Повеселили хоть. Было бы здорово, если бы было так просто. Скажу вам по секрету, как зануда зануде, моя проблема- не тавтология. Только вам.

А что касается грамотности, так тему эту поднимала не я, т.к. не в моих правилах указывать на ошибки другим, когда к делу не относится (мы отвлеклись от обсуждения топика). Но раз уж Вы затронули такую тему, посчитала необходимым продолжить: не люблю, когда безосновательно в неграмотности упрекают.
Кстати, я не шут, чтобы веселить:) А Вам удачи в решении той Вашей проблемы, что не на языковой почве:)

Девочки, конечно все мы здесть против абортов.Но,как некоторые тут заметили,жить и поднимать ребенка придётся не нам с вами, а автору топика. Я пока читала вспомнила историю одну. Родственница моей близкой подруги родила ребенка, воспитывала сама. Родители как могли помогали,она сама старалась вырастить дочку. Работала посменно,иногда ночами. Иногда приходилось оставлять 5-летнюю девочку ночью одну в квартире. Мама укладывала ее спать и убегала на работу.Деньги зарабатывала кровиночке своей.И как-то вернулась домой, а в доме (барачного типа,одноэтажный) был ночью пожар.На окнах решетки,дверь снаружи закрыта на ключ.Ребенок сгорел заживо.
Я всё это рассказала к тому,что если есть у Вас помощь, если будет кто-то еще заботиться о Вас и дочке,то,безусловно, рожайте! Если вам придётся бросать детей одних,чтобы заработать им на хлеб,то подумайте тысячу раз. Ты женщина себя до сих пор казнит и простить не может.А это чувство вины за смерть 5-летнего ребенка похуже будет,чем стыд за аборт.

Во как! Ну тогда и презерватив-тоже аборт! Сперматозойдики-то, бедняжки, гибнут! давайте не будем доходить до маразма:)

Откуда такая агрессия и нетерпимость к мнению других...

Вот и я о том же.-

Для данного человека существует только белое и черное. А сама она вся такая белая и пушистая. Просто эта категоричность пугает. Все вокруг убийцы, только она одна хорошая. Почему бы ей не забрать к себе многих бездомных детей? Отмыть, кормить, стирать, убирать, учить, лечить, и снова подбирать... Места хватит? А, Вам же это неважно! Можно штабелями жить, можно траву есть.

Спасибо. А веселят, кстати, не шуты. Напрасно вы так близко к сердцу воспринимаете, всерьез.Я не говорила , что вы как шут. Веселят вообще-то нормальные люди. Вы наверное не заметили, что в последних моих постах нет ни грамма упрека или наезда. Так что я желаю вам в свою очередь желаю вам хорошего настроения.

А то что от темы отвлеклись. Ничего страшного, я думаю, автору давно неинтересно.

Со мной работала женщина.Родила троих дочерей(6,4 и 2 года).Замужем. Муж-безответсвенный тип.Они говорят ,что будут рожать пока мальчик не "получится".Летом, когда в садике был ремонт, она оставляла детей одних взаперти и уезжала до вечера на работу.В квартире не было даже телефона.Вы думаете эти дети счастливы всё лето сидеть запертыми в квартире?Они бедно одеты, из фруктов пробовали только яблоки,которые покупаются по праздникам.У них нет денег на хорошие лекарства и витамины. Зато детей рожают каждые два года и останавливаться не собираются.Про таких говорят "плодятся".Бездумно.Выживают 2 взрослых+3 ребенка на 4 тысячи рублей в месяц.Не живут, а именно выживают.

Да, именно, плодятся, для государства рожают. идея-фикс у них... это называется разводить нищету:( Хотят продолжателя рода, нищенского...

Я не задавалась целью Вас развеселить, хоть и ник у меня веселый))но если повеселила в хорошем смысле этого слова, то приятно: смеяться и улыбаться полезно:) А в остальном спасибо за все и пожелания тоже:) Как зануда зануде - спорить тоже иногда надо:)

Откуда автор знает, какие возможности у нее будут через 9 месяцев? А тем более - к возрасту детского сада?
Автор - господь Бог?

В рулетку никто не предлагает играть.
ВДРУГ ничего не бывает. Все, что у нас в жизни есть, мы заслуживаем. И нам предлагают не больше, чем мы можем принять. В том числе - выигрыши в рулетку. И уж тем более - предложение о хорошей работе и любящего мужчину.

Вы предлагаете плюсы и минусы расписать?
Вот берем, расчерчиваем, пишем сразу в плюс: жизнь моего ребенка. Какие минусы можно этому противопоставить? Страшное, чудовищное уродство - возможно. Необходимость какое-то время поприжаться с деньгами? Сомневаюсь.

Если мы обо мне говорим, то да - мой ребенок первый.
И родители сильно помогать не могли - сумму до получки занять, пару выходных в месяц с дитем посидеть. Не более того. Когда я писала, что помогали, я скорее имела в виду, что их ОТНОШЕНИЕ к ситуации после рождения ребенка изменилось, а не то, что они все делали за меня или меня с ребенком содержали.