Что делаем, чтобы его унять?

А унять его сложно, если все пустить на самотек. Что я поняла, толстеют лентяйки! :-) Не те, что физкультуриться не желают, а те, которым приготовить себе правильный обед лень.

Пока с нами была Таша, она постоянно напоминала: готовьте себе вкусную, но правильную пищу, не "жрите с общего котла", не подъедайте, что осталось за домочадцами! Конечно, я нафантазировала, Таша лишь частично подобное говорила :-)

Но по собственному опыту вижу: не успела сделать хороший бутер, купишь более калорийную еду. Не взяла маложирный йлгурт, будешь есть сладкий и "толстый". Ну, не морковку же покупать, когда сильно голоден!

Давайте обсудим меню для холодного времени года?

Это мое меню на будний день.

В 7 утра - стакан-два воды. 7.30-чашка черного кофе и пару столовых ложек несладкого йогурта или 4% творога.

9 утра на работе съедаю тонкий тостик ржаного хлеба с сыром и мясом (покупаю говяжий язык в русском магазине, он без крахмала и прочей колбасной лабуды). Чай травяной или кофе с молоком.

Стакан воды.

11 - яблоко или банан или йогурт.

13.30 - обед. Может быть мясное второе (с овощами). Порции мои неизменны, небольшие. Но сытно выходит, если мясо или рыба присутствуют.

Как вариация - густой суп. Хорошо брать куриный бульон с мясом и рисом или вермишелькой, или щи с мясом, или грибной. Что угодно, но суп полезен, помимо калорийности, особенно - при сидячей работе. Я беру термос, но он на 2 мои порции. Просто съедаю в 2 захода.

Перед уходом домой, часа в 4, можно съесть фрукт или йогурт, чтобы ужин дома гтовить не голодной.

Я прихожу в 6. Или занимаюсь до 7ми, а потом ем. Или сначала ужинаю и ухожу с дочкой гулять. Есть то, что готовлю семье, успеваю редко. Потому что вечером тоже занята. Как правило, это тарелка борща с мясом, или салат из одного помидора и огурца с маслом + что-то мясное.

Как видите, не голодаю :-) Потому и не худею, но держусь в прежнем весе. Конечно, за счет занятий и подвижных вечеров с дочкой, да по дому.

Расскажите, как вы поступаете? Особенно интересует режим дня девочек, которые еще вовсю худеют: мамыТоли, гаргоны и других.

Веста, я восхищаюсь твоей последовательностью :) я ем все, но четко прикидываю калорийность - не больше 1300 - 1500. Но вообще ВСЕ. обедаю в столовой. Не ем после 18-и. не худею, но и не поправляюсь, как было 84-65-92, когда спортом занималась чуть ни каждый день, так и сейчас, когда уже 2 месяца не могу себя заставить... не взвешиваюсь вообще - объемы измеряю через день.

о каждый может почерпнуть что-то интересное для себя, поэтому расскажу про свои.
я каллорий не считаю и вечерами я тоже ем, ну не могу я ужин пропускать, мой главный принцип не есть много, а лучше часто, но маленькими порциями

недавно взяла в привычку обед начинать с пакета зелени - шпинат+кресс-салат+рокетс -120 грамм выкладываю в тарелку и начинаю жевать по щепотке, раньше немного майонеза добавляла, а теперь без - я нашла это очень вкусным и главное когда пакетик кончается, то уже голод пропадает - а полезно то как просто для здоровья и для пополнения витаминами :)))) ну и выпиваю что нибудь на дессерт :)
пожалуй завтрак у меня получается самым сытным - 2 тоста со сливочным маслом! зачем я только обнаружила польское настоящее сливочное масло!!! ну и с чаем сладким конечно+ какой-либо фрукт
могу до обеда ещё кофе со сливками опрокинуть :)

а ужин тоже пытаюсь лёгким оставить - типа овощи тушёные иногда с рыбой

виечение дня пъю много чая и воды и про шоколад к сожалению не могу забыть

добавляю в свой рацион обязательно орехи и растительные масла разного происхождения, например масло авокадо или масло тыквенных семечек, просто супер полезно масло льняного семени, но мне почему-то его не найти

девочки обязательно добавляйте себе в диету орехи и растительные масла в них много витаминов и необходимых веществ, ведь нам хочется кушать потому, что чего-то организму не хватает и овощами с мясом мы не можем этот дефицит дополнить, а знаете ли вы, что именно в орехах содежится очень большое количество необходимых витаминов, не обязательно много, но хотя бы несколько штучек в день -просто необходимо!

список по полезности

льняное семя


грецкие орехи


тыквенные семечки


арахис


подсолнух


фундук


миндаль

но я занимаюсь спиной по 2-3 часа в день и тем самым сбрасываю каллории, не заниматься просто не могу спина просто стонет и просит, если пропускаю, как и Веста рассказывала :) если случайно усну не позанимавшись, просыпаюсь в 5-6 утра как штык с потягиваний и чувствую, что нужна растяжка для спинозы :)))

аверное к зиме не потому ли аппетит крепчает, что организм запасает на зиму больше полезных организму веществ, а соответственно если мы просто дадим ему эти вещества, дык он и просить не станет удволетворившись и аппетит не будет разыгрываться

я не имею ввиду аппетит усмерять :)
просто организму надо дать больше витаминов
я там в другом сообщении написала про полезность орехов и как они спасают от переедания и накапливания жиров и ещё раз напишу - орехи это источник витаминов, которые требует организм и аппетит разгорается и приходится есть всякую лабуду, вместо того чтобы съесть всего 3 орешка(образно) - попробуйте, милые и вы увидите результат! можно добавлять на бутер в виде масла, например масло арахисовое или в салат, например масло льняного семя и т. д.


список по полезности

льняное семя


грецкие орехи


тыквенные семечки


арахис


подсолнух


фундук


миндаль



кто знает, девушки, поправьте меня или дополните!

Очень люблю орехи, но шарахаюсь от них :-) Они же заразные, начнешь есть - не остановиться! А калорийные!

Наталь, ты по калорийности составь списочек ;-)

Рыба дороговата для моего семейства большого. А орехи у нас съедаются до меня - три белки помимо меня в доме есть :-)

Про спину ты спросила. Разминка: повороты, наклоны, потягивания. Потому у Синди махи ног - ну самые разные! И очень высокие, весь позвоночник задействован. Ктати, качание пресса отлично укрепляет и спину. имей ввиду! А вот отжимания...эх, делаю с душрй, а потом болею...

Ты не в моей категории, а в Катиной - Kat. Таким девушкам в топике и не место :-) Вы просто болтайте, но не от лица худеющих! :-) Природа вас наделила стройным скелетом, на него сколько мяса не клади - все тонко и пропорционально будет :-)

Ой, прикол :) А бывают нестройные СКЕЛЕТЫ? :))) Как говорил поручил Ржевский "нет уж, позвольте-позвольте-с!" :)

Топик дисциплинирует и дает позитивные примеры, чтобы не сбиться на прежние пищевые привычки.

А на скелет, к сожалению, не только мясо нарастает.

Размах плечиков и бедрышек, да объем клеточки грудной :-) У меня такая грудная клетка, которая сразу переходит в бедра - талию пристраивать негде! :-)

а едим несколько штучек для рациона :)

бе оного, а кто-то очень даже прекрасно обходится и даже имеет плюсы :)

как там твой бассейн? не починили?
Натуль, а как это бассейн в доме это как сушилка что ли?

обЪясни пожалуйста, а то я по такое чудо света не слыхала

В доме - 29 этажей. Последний - клуб здоровья: бассейн, две сауны (мужская и женская) и теннисный зальчик (настольно-теннисный). В бассейном помещении - стеклянные стены и видны все 4 направления (север, юг и т.д). Есть терраса деревянная, где летом народ загорает...Классно, короче.

Еще не починили, но я потерплю. Лишь бы вообще открыли!

Да, за что я благодарна своему скелетику - за размах плечиков, равный русскому 42-му размеру, что большая редкость при моем росте. а вот за всем остальным я очень слежу. и главное мое достижение - объем груди одного размера с размером плечиков :)

доме, страну уже не помню, но сушилка в доме одна на всех - типа бельё сушить

а то что ты мне рассказывваешь это прямо как мне снилось, причём снился мне несколько раз такой сон, многоэтажный дом этажей эдак 25-30, а на последнем общий этаж типа для развлечений, там магазинчик маленький и много чего для детей и всегда там людно и ещё какой-то салон, тенниса не припомню, бассейна тоже :) значит у тебя на яву лучше чем у меня во сне :))) слушай, а у вас там все такие дома многоэтажные? это в Торонто? мы как-то в Канаду собирались переезжать пожить,я б не отказалась пожить в такой лафе, а квартиры сами хорошие? может у меня вещий сон был :))))))

Ну, дома далеко не все с бассейном. Кондоминимумы - чаще, а вот чтобы такой, со съемными квартирами - редкость. А сауны во многих домах есть.

Квартиры нормальные, с белыми или кремовыми стенами, с паркетом, с большими балконами или лоджиями, но с бестолковыми кухнями - в одну четверть гостинной комнаты, в углу, далеко от балкона и без окна. У нас хоть вытяжка есть, но все равно запах кухни при готовке распространяется по всей квартире.

Надо дом покупать. Но хорошие дома дорого стоят, и не всегда хорошо расположены.

1.Утро 7.30 - Кофе с молоком+ аспартам + 2 тооненьких кусочка ржаного хлеба с сыром или с мясом или с икрой. Или каша геркулесовая на воде.
2.Утро 10-30 - Чай (каркаде) + два ржаных хлебца+ сыр плавленный Хохланд. Или чай каркаде с горсткой (маленькой) сухофруктов.
3.Обед 13-00 - Мясо тушеное + салат из сырых овощей с нерафинированным маслом. Или порцию супа. Сегодня принесла грибной.
4.Ужин 16-00 - Творог 5% + фрукт или сухофрукт в творог + чай каркаде или кофе с молоком.

Ну и все. Планирую дома не есть. Ну на крайний случай стакан кефира. С таким рационом я легко верну 63 кг. Как дальше - не знаю. Собираюсь с этой недели пойти на танцы. Правда у нас так холодно сейчас. Градусов 5-10 на улице и нет отопления. Поэтому дома в замерзшем состоянии себя не разшевелить. НО настрой есть. ПОсмотрю что получится.
Одна проблема - выходные. Чего то пока не могу себя настроить и сдерживаться.Оторвалась на эти выходные. Всю неделю буду себя в чувства приводить :-(

Лирическое отступление. Приехала моя сестра и родственница со стороны ее мужа. Родственница живет лет 20 в Сан-Франциско. На что она запала - на нашу кухню и магазины. Говорит, что здесь ТАК вкусно готовят, такой вкусный сыр в магазинах. Даже не переживает, что приедет домой набрав лишку.

Девочки, а как у вас получается на работе второй завтрак съедать? У нас вот обед 12-13 и больше никаких перерывов нет. Нет, ну чашку кофе/чая/сока выпить можно, коенчно, но яблоко или бутер никак не прокатят.

Сейчас сижу в кабинете в котором есть холодильник и микроволновка. Да еще и все сотрудники кроме меня на обед домой бегают.Так что на обеде у меня проблем нет - салатик нарежу, мясо в микроволновке и все ок. А перекусы... Ну что делать. Кушаю при них и морду кирпичом.Надо чем-то жертвовать. Зато я дома не ем вечером. Для меня это более важно, чем то как на меня смотрят сотрудники. Кстати, смотрят все вполне понимающе.

Прочитала в прошлом топе, что бассейн всего максимуv 15 метров. Впечатляет. Теперь не буду так подозрительно к 25-ти метровым относится :-) Просто для меня тоже есть только один размер бассейна - 50м. :-)

Олечка, ты про куртку помнишь? :)

Гм, у нас никто по ходу не перекусывает, нереально просто. Не, ну если директор заходит с коробкой конфет:-) - тогда все угостятся, а так...

а зачем аспартам? если совсем без сладкого никак лучше просто сахар, чесслово. Про аспартам и температуру столько всего в инете написано. Посмотрите лучше на фруктозу.. .С остальным крайне согласна! Я планирую два плавания в неделю, одну йогу на занятиях, одну дома, и одно занятие танцами - в совокупности должно получаться около 4 часов в неделю активной нагрузки - не считая заминку-разминку :). Из-за моей суровой аллергии делаю сейчас очистительную программу на две недели.

Я поняла, что никакого интима мне не соблюсти и теперь ем спокойно. Только нервничаю, когда горячая пища пахнет на всю комнату. Но уж не мои то проблемы, коль нет у нас кухни-столовой.

Иногда с ужасом вспоминаю. :-) Но редко Где она сейчас?

ДА конечно. Обзавидовалась вся :-)

Она сейчас у меня на работе :) метро Полянка, Третьяковская, Новокузнецкая, Александрвский сад, Библиотека им. Ленина :)

Я как-то на Ташино мнение сориентировалась и пью аспартам. Мне от него ни жрко, ни холодно - а просто сладко. Так что проблем не вижу.
У меня доп нагрузкой пойдет вторая работа и ребенкины кружки. Так что думаю нагрузки достаточно

аспартам не очень хорош для печени, и вообще токсичен когда нагревается. Таким образом если есть желание оздоровить питание то ему точно нет места в меню.

МилаТоли, ты как к меду относишься?

Мне интересно. Или ссылку дайте, пожалуйста.

Отношусь хорошо, даже слишком. Я не смогу контролировать количество. аспартам кину 2 т. и усе. У мед.. боюсь не смогу остановиться. Вообще то я не спец. Вот ответ Таши по аспартаму мне бы очень инетерсно было бы прочитать

вообще-то я не распространитель и рекламу делать не хочу :). Но мне понравился другой продукт - к сожалению банку уже выкинула и не помню фирму изготовитель - назывался просто очиститель кишечника в натураптеке покупала. Потом пришла в другую и мне предложили этот, посмотреть про него можно тут www.renelife.com. Система у них многоступенчатая - я пока делаю только первую программу - утро-вечер 15 дней. Я пока не уверена 100% что он так хорош как они пишут, но поскольку у меня уже пять месяцев свирепая аллергия то пробую в надежде что полегчает :). Что аллергия знаю точно - прошла кучу обследований, а вот на что никто ничего сказать не мог кроме препаратов аспирина с которых все и началось. До беременности я делала йоговское очищение, думаю что после всего этого наверное самое умное к нему и вернуться. Вот только нигде не могу найти - упражнения я помню и систему питья воды тоже, где-то должен быть в интернете - не могу найти...

не о похудании, но о сне. Ездили с дочкой к гомеопату (проверяли дочку). Я пожаловалась на свой "сон". Мою диагностику отложили на следующий раз, а от постоянного перегруза мне она выдала средство. Кажется неврохел + валирана. Крупики. Два дня пью. Чесс слово сплю лучше. Снов меньше и они стали более спокойными. Хотя, я знаю, что гомеопатия должна накапливаться. И дозы микроскопические.

Я покупала чистку. "Нутриклинз" называется. И было мне от нее хреново-хреново. Ощущение, будто камень проглотила. И этот камень продирается через все желудки-кишки. Жуть!

Я тут на вино домашнее подсела (муж делает). По полбокала за ужином. Тоже способствует :-)

Сегодня позвоню, запишусь на прием. Такая вчера уставшая легла, а днем был стресс на работе. Фигня, вроде, но я снова прослулась под утро и крутилась полтора часа.

Я окупала это год назад. Очень хорошие отзывы читала. Возможно это просто мне не подошло. Кстати я, скорее, за естественные средства. Я вообще считаю, что надо просто разумно рационально питаться. Можно посидеть на диете. Но я не могу долго. И разумная физнагрузка. Тогда все процессы становятся на места. Есть у меня небольшая проблема - я периодически начинаю чрезмерно западать на сладкое.

А вино - это классно. Сами не делаем. Но вот тут знакомых отправила в Черногорию. За это привезли бутылку месного красного сухого. Знают, что я люблю :) Это очень полезно, если натуральное и в разумных дозах. Полбокала - самое то, что надо для сосудов. А вот летом пришлось помаяться - одна водка в магазинах осталась. Но я не слышала, чтобы им чистились.

Кстати, с гомеопатом можно поговорить и о воможности проведения чистки организма.

Я не думаю, что аллергические реакции снимутся только чисткой. Думаю, что здесь нужны чистка и лечение в комплексе. И здесь даже главное выявить не объект, вызывающий аллергию, а причину, по которой этот объект стал вызывать ее. Вот эту причину и надо устранять.

Ты куда пропала? письмо мое получила?

Не об этом ли очищении речь:
http://kornilov-s-a.ru/arc/html038.htm

Завалялась ссылка. Все хотела попробовать, да так и не сподобилась- компанию единомышленников так и не нашла.

И полбокала на вечер растягиваю. Кто бы подумала, что я наполовину - молдованка! :-)

Но нервам легче, и для пищеварения хорошо. Алена, Вы какое любите вино? Сухое, но красное или белое? Я раньше любила молдавский Мускат.

Депрессия ко мне не применима, но настроение - не из радостных. Я напишу.

спасибо, это или она или подобная той. Я все делала именно так, немного трудновато, но какое после нее красивое лицо! :) Чесслово, отеки исчезают и я увидела что у меня практически идеальный нос и овал лица....правда не надолго :(.

лечение меня уже порядком утомило...заключается оно в том чтобы пить таблетки-таблетки-таблетки. Все, не могу больше. А может уже и получше стало :), ттт. Очищение не панацея, это я прекрасно знаю. Но и неплохое начало пути :). Причина это конечно очень важно. Я думаю главная это нервные стрессы....я все переживаю в закрытом режиме...

из обычного могу посоветовать семя льна - его можно есть просто окуная в него банан или картошку (только не много - начните с чайной ложки). А можно прокрутить на кофемолке и подсыпать в йогурт или кашу. Поскольку овсянка главная пища лошадей, а льняное семя старинное средство почистить лошадиный желудок для красивой шерсти и общего самочувствия лошади то понятно что водорастворимая клетчатки обоих продуктов очень хорошо собирает то что не надо...а ее нерастворимая часть помогает механически очищать. Но мне этого стало не достаточно...старая лошадь борозды не портит, но и на парад уже не берут...:)

я такого не пробовала. Этот достаточно мягкий. Но тем не менее разумная осторожность тоже нужна. Например надо начинать первые три дня с половинной дозы. А только потом когда организм адаптируется воодить вторую половину. Еще добавлять клетчатку в рацион (плюс они продают банку со смесью клетчатки и трав). Не советую начинать на рабочей неделе - лучше в выходные. Как и положено перед любой чисткой надо за несколько дней постепенно изменить рацион, идеально перейти на это время на вегетарианство...я позволяю себе иногда курицу или рыбу. В целом самочувствие нормальное.

у меня последние дни тоже есть такое чувство - это осень наступает...надо ловить солнышко при каждом удобном случае и высыпаться по возможности. И кофеином не увлекаться (напомните мне мои слова пожалуйста). Хорошо работают соки с добавлением маленького кусочка имбиря. Надо только не лениться их делать :).

Начинала постепенно. Я не ем мясо. 14 лет. Возможно мне НУтриклинз просто противопоказан. Во всяком случае, до обследования у врача. Кстати, очень хорошо помогают нормализовать работу кишечника перевернутые асаны. Если Вы йогой занимаетесь.

Или банальный дисбак. На фоне стрессов и как последствие лечения.

Сухое красное. Люблю испанские вина, из ЮАР пью только Fleur du Cap Pinotage. Остальное у них неудобоворимое. Чилийское Диаболо Мерло. Еще у них неплохое белое Шардоне. Француские вина пока не могу. Слишком сухие, на мой взгляд. С рыбкой люблю белое сухое. А еще люблю хороший коньяк. Курвуазье, например. Ну, я просто гурман. Люблю вкусно и красиво поесть:) Поэтому и на диетах долго сидеть не могу. Правда, есть в моем гурманстве другая сторона. Стоимость. Эта стоимость органичивает размеры порций, поэтому все в гармонии )))

Хотя коньяки и я люблю, если случай выпадает посидеть спокойно.

И Шардоне уважаю.

С семенем льна - Фигура (в русских магазинах продается). Почувствовала себя, как Вы говорите, "лошадью перед парадом" - хорошо пошло :-)

ВЫросла в Молдавии, на всем натуральном. Здесь соки пить не могу. Делать лень, пылится электросоковыжималка.

Употребление Курвуазье - это процесс)) Каждый процесс требует времени и места на реализацию. За неимением, времени, процесс реализуется крайне редко. Хотя аромат.. ммм, а вкус...

а это очень даже возможно, потому что год назад я лечилась антибиотиками штурмовыми...совершенно об этом не подумала. И облегчение то наступило при использовании именно препарата с бифидобактериями...все сходится...ну теперь уже как говорится "поздно пить боржоми", пол-года отмучилась прежде чем экспериментально нашла выход...а докторов прошла - от дерматолога до ревматолога...мда...дураком видимо помирать придется...:)

верю что лень :), сама такая. Тогда попробуйте ликуады, как когда-то Конька писала, был целый топик. Для этого достаточно стакана-мешалки. Его на порядок проще обслуживать чем соковыжималку. Любой сок который признаете пойдет в качестве основы - мне нравятся соки из замороженных брикетов-стаканчиков (в отделе замороженных продуктов их полно, только выбирайте чтобы было написано сок (есть еще напиток), его можно разводить менее концентрировано, и в них нет этий сумашедшей дозы витамина С - например виноградный белый идеальная основа, далее кидаете арбуз-ягодвы-ерсик-банан-вотэве :) и колотый лед (надо чтобы стакан имел режим его перемалывать). 5 минут и все пьют свежак. Детям можно еще сварить липкую тапиоку - продается в китайских магазинах с подробной интструкцией как варить. Мне нравится еще делать овощной для себя - сельдерей, морковка, яблоко, чуть джинжера, в качестве основы яблочный из того же замороженного бумажного стаканчика.

фигур много, та фигура что я покупала еще лист сены содержит...а это совсем другое очищение. Семя льна чистит именно за счет растворимой клетчатки, а не благодаря слабительному эффекту. Т.е. семя льня действует намного мягче и не вызывает эффекта листа сены.

Виталия, я могу повториться, но как и где в Торонто это семя льна купить? Моя дочка старадает запорами.

Я еще в первые годы нашей жизни в Торонто попробовала пару раз - ненатурально на вкус. Проверю, возьму на пробу еще раз.

в отделах натуральных продуктах, есть например в Лоблавсе -100%.

меня научил наш американский друг. Он биолог и утверждает что соки (именно соки а не напитки) совершенно натуральнее чем из пачек - так как для их сохранения не требуется никаких консервантов кроме немедленного замораживания при низких температурах. Только не берите их много в прок - дома невозможно обеспечить полноценное хранение в морозилке - только пару недель.

Sesame seeds - не оно?

Принимаете новеньких? Напортачила со сбрасыванием веса, чувствую, что не справляюсь с ситуацией. После родов осталось на мне лишних чуть больше 30(!!!) кг. Это был не просто ужас, а УЖАС-УЖАС-УЖАС! Начала настраиваться на похудение. Настроилась Начала худеть. Способствовало очень то, что все лето жили мы на даче - много двигалась, жрала подножный корм (много жрала). за 2,5 месяца я сбросила почти 20 кг. Начались у меня проблемы, Да не просто проблемы, а вааще кошмар какой-то! Я не хотела есть вообще. просто не хотелось и я не ела. Начали лезть волосы, слоиться ногти... А вес застрял - и не сдвигался ни туда-ни сюда!!! Часто стала болеть голова. Рычать на всех начала. А зубы ныть начали. Но после того, как я свалилась в обморок на улице, попутно разбив лоб (ссадина до сих пор), я оч. испугалась. Я вспомнила, что за весь день не сделала глоточка воды, я просто забыла про еду. Короче начала есть - и не могу остановиться теперь! Жру и жру :-( Вчера 6! эклеров (было бы больше съела бы и еще). За 2 дня +2 кг! Что делать? Только не плЮвайтесь.

20 кг за 2.5 месяца - невероятно! Месячные на месте хоть? ;-)

Первое, составьте себе режим, продумайте меню, напишите его на пару дней. И старайтесь придерживаться. Организм заработет, если есть по часам.

Второе. Не держите дома эклеров!!! Когда есть соблазн, только дурак не станет пользоваться.

Третье. Купите-ка поливитаминов каких-то, с месяц попроинимайте.

2 кг за 2 дея - не все жир, если вообще жир. Вода больше. Но если не остановитесь - наберете жир.

Не пропадайте, мы Вас не оставим :-)

Vesta! Месячных нет:-( Уже думала тест покупать, но в принципе забеременнеть не могла, вроде... А Што - вы подозреваете связь? Не... До анерексии мне еще далеко... :-) Мин 15 кг! :-) Жрать продолжаю. Чувтво голода постоянное - Блин!!!

Только я не написала - я ж еще и кормящая мать (подозреваю, что обмороки и выЛАЗИение волос могут быть и из-за этого) :-)

Слушайте, вы меня просто пугаете :-( Я тоже кормила и была на "японской" диете дважды. Но я за раз по 2.5 кг сбрасывала, и ир была наполовину вода. Я из-за плохой работы почек занялась той диетой. Но вот советовать ее никакой кормящей маме не стала бы.

Вы же и меня переплюнули...Месячные пропали во время похудания или еще не появлялись с момента родов? Сколько месяцев ребенку?

Рита, есть - ешьте! Но ешьте полезное!!! Овощей натушите с мясом и ешьте, гречи для сытости. Да и рис, и макароны можно. Поели немного - сделайте перерыв в 2 часа. Потом еще поешьте. Так желудок сузится, и сыты будете. Не ешьте сладкого-мучного, жирного, остро-перченного и сильно-соленого. Остренькое разжигает аппетит, но задерживает воду.

Я сама в выходные разъелась. Муж наготовил вкусняшек: корейская морковь, рулетики из баклажанов, манты. Поехала к подруге, та пирогов напекла в мою честь :-) Ужас! На мне джинсы трещат :-) Завтра буду капусту тушенную есть, яблоки, творог нежирный. К среде войду в свою норму, надеюсь.

азывается флакссидс :). Только очень не увлекайтесь. Его можно смолоть на кофемолке и чайную ложку в воде разведя пить. А можно макать в эту же чайную ложку картошину или банан. Главное начните с чайной ложки, думаю что больше чем на столовую вообще не надо ориентироваться. Есть еще и масло такое, типа по утрам на тощак принимать. Я не пробовала.

гастрономические излишества на выходных это правильно :), но только в один из выходных дней. Вот то что воды Рита не пила - это крайней не правильно. Вообще начинать советуют с питьевого режима. Т.е. 6-8 стаканов воды в день, причем лучше 8 маленьких чем 6 больших. Вода должна поступать маленькими порциями и почти постоянно. Немецкие доктора утверждают что это единственный способ сбрасывать вес для кормящих. Вода должна быть чистой и свежей, нравится вам и доставлять удовольствие. Температуру воды выбираете сами. Газированную воду рекомендуют подержать открытой чтобы выветрились излишние пузырьки. При питьевом режиме продолжаете кушать как кушали, только естественно немного! уменьшаете каждую порцию.

Слишком много клетчатки - это тоже не очень хорошо. Клетчатка весьма успешно выводит железо из организма. Необходимо питаться сбалансированно. Ко всему, если Вы кормите, возможно недостаток кальция, отсюда и зубы, волосы, ногти летят. Эклеры - класичесский срыв после такого питания. Вам необходимо наладить правильный режим и разумное питание. И даже не в том дело, что Вы наберете лишку, Вы просто рискуете заработать тучу проблем со здоровьем.

У меня тоже самое, я когда худею, выпадают волосы, ноют зубы, болит грудь(???). Сразу мысли о чем-то нехорошем. Теперь не знаю что лучше...

Что вы исключаете из своего рациона питания?

Углеводы в любом виде, кроме ржаного хлеба. У меня абсолютно все тоже, что наверху написано. Довольно неприятное состояние.

:-) Спасиб, за участие. Настроение довольно хреновое - есть не хочется вообще... Заставила утром себя творога сс сладким перцем проглотить. Кофе с молоком, 2 конфеты шоколадные... что еще... чай пила. Я, в принципе, даже рада, что аппетита нет - уж очень похудеть хочется!!!! Не мне вам объяснять - хуже не придумаешь, когда ни во что не влезаешь. И все окружающие задолбали восклицаниями "о! как ты поправилась!"
Сыну полгода, гв "по требованию". В прошлую беременность я 20 кг прибавила - из роддома выходила 12 лишних оставалось, ну, я в течении года их "потеряла". А сейчас фигня какая-то - жрать не жру, а вес на 62 застрял (83-84 было в аппреле). Уже мысли всякие по поводу гормонального фона нарушенного или еще чего-нибудь. Месячные были один раз в мае - перед "скачком веса" больше не было. До мая почти ничего не сбросила. Все в первые месяцы лета.

>>я ж еще и кормящая мать


знаете, Рита, уморите хоть себя голодом - Ваш выбор. Но когда вы кормите ребенка, то при таком питании Вы ему недодаете, а в Вашем случае вообще не даете с молоком ничего. Это не его выбор - худеть. Элементарно - не развивается мозг, не растут косточки... да что там говорить...
А потом спрашивают, почему у детей проблемы с тем-то, с тем-то.
Рит, он же попросить не может...РИТА!!!!


Хоть кормите его смесями, пожалуйста.

Ребенок (ТТТ) хорошо прибавляет в весе от 700гр до 1200 в месяц. Прикорма не давала, воду только-только начал пробовать. Он свое возьмет, как бы я не худела. Наоборот - меня оставит без кальция и железа, но свое возьмет. Я на диете не сижу, не ругайтесь, оно само худеется - та-а-акими непонятными скачками - то минус, то на месте, то плюс 2 за 2 дня. А мне то есть не хочется абсолютно, то, извините, жру в две глотки.


Похудеть мне хочется - врать не стану! НО! Если бы выбирать, то хотелось бы равномерно по макс 3-5 кг в месяц в течении года. Я ж потому и беспокоюсь - не так худеется, как должно.

Угу! Молока много.

62 кг - моя мечта (173см). К чему же Вы стремитесь, худея?

20 кг сбросить с апреля - очень много, и даже опасно для организма. Гормональный фон себе нарушить можете запросто.

Знаете, аппетит у меня, например, никогда не пропадал :-) Значит, здорова, функционирую нормально.

Вы гуляете много? Зарядку делаете? Надо здорово худеть, понимаете?

Мне казалось, в наших топиках никогда экстримом не пахло. Мы просто правильно питаться стали + практически все занимаются какой-никакой физкультурой. Надо, чтобы метаболизм заработал. При нормальном двигательном режиме это наиболее возможно. Надо двигаться через "не хочу". Хоть в фитнесс ходить, хоть по кассетам заниматься, хоть просто гулять быстрым шагом по полчаса в день.

Анализы все в норме, но организм странно худеет, несколько месяцев ничего, а потом резкий сброс веса с выпадением волос. Я так перепугалась чего-то худшего, что с радостью этот вес назад набрала. Нужно, наверно, шитовидку лучше проверить.

Знаете, Vesta, все мои родственники очень худые. Очень-очень худые! Папа 50 кг, он невысокий; мама 52 (рост 158). Я всегда была 50 летом и 52 зимой. Рост 168 у меня. Худой не выглядела - было нормально. Сейчас я ощущаю себя Жирной Коровой - не больше не меньше. У меня толстые ноги и руки. Кг лишние очень заметны на мне, поверьте! У меня подруга 63вес и рост, примерно, как у меня - обалденная фигура! Она замечательно выглядит! А мне плохо с таким весом.
Хотя, признаюсь :-) Когда я весила 52 - мечтала быть 50 :-)
Я сейчас прицеплю фоты - худая я и этим летом.

Вам необходимо провриться у эндокринолога. И, если есть возможность, то походить на массаж. Неправильно так резко худеть. Об организме вообще не буду ничего говорить! Для кожи - очень, очень плохо!

Да... про кожу - в точку! Растяжки даже на ступнях ног! И дряблое все. Щитовидку проверяла - в норме. А про гормоны... Может это последствия беременности на утрогестане (прогестерон)? Я на нам полбеременности была. Потому и набрала столько(это я себя так оправдываю).

94-72-97 - (рост 173 - напомню)значит сдвиги всё же есть а весы на месте :)

Ну вот расскажи, как двигаться через "не хочу"? я никак загнать себя не могу подвигаться. Целый день ношусь, пешком хожу час в день очень быстрым шагом в общей сложности. может, я уже достаточно много двигаюсь? иногда полтора часа. Мы переехали в новый офис, от удобного мне метро до офиса - 15 минут быстрым шагом. иногда приходится 2 раза сходить туда\обратно, плюс дорога от дома до метро и от метро до дома, еще 20 минут. а раньше от метро до офиса было 50 шагов и мне очень не хватало физкультуры.

у меня долгое стояние веса тоже, но талия похудела на 2см, и обьем бедра на столько же. Вес все еще держиться. Но чувствую себя "стройнее", несмотря на то что на весах мои сантиметры никак не отражаются.

любой продукт убодно контролировать перед тем как начинать кушать. Делаем просто - накладываем одну ложку в красивую розетку. И все - хочешь ешь - хочешь смотри :). Помогает. Я тоже люблю мед, варенье из морошки, черной смородины, вишни, абрикосов. Меня не оттащить от орехов в меде и прочего. Но, розеточка вмещает только две столовые ложки :). Так что кушай и не в чем себе не отказывай, кроме аспартами :).

почему-то не смогла поместить комментарий ниже поста. Пишу тут. Судя по фотографиям гормональная поддержка на вас сказалась. Но, имхо, переживать надо не об этом. А о здоровье. Т.е. ответьте сами на три вопроса: 1.ведете ли дневник питания (честный, где каждый кусочек хлеба, каждая ложка сахара, стакан сока и прочее записан - и время когда ели) 2. употребляете ли витамины для кормящих - туже матерну или еще что 3.сколько стаканов воды чистой выпиваете в день....Ответы на эти вопросы помогают честно определить в чем собака порылась. Я уже писала что после трехнедельного ведения дневника я выяснила что мало пью, запросто в течении дня (когда кормила) сьедала по 6 печений (калорийность нашего местного печенья просто атомная - а я еще выбирала с шоколадом :). Потом еще - делайте выбор среди любимых продуктов!!! Я например не люблю мюсли. А ела. Потом решила для себя лучше варить яйцо в смятку - люблю, и чувствую больше удовлетворения от такого завтрака...и так далее. Поведите немного дневник, понаблюдайте за собой внимательно. И вы увидите что некоторые вещи станут более понятны. И тогда легче принять правильные меры. И не терять волосы-зубы-кожу-здоровье при этом. Выше нос, все получится!

У Вас, в принципе, все пропорционально, как в худом, так и в сегодняшнем весе.

Значит так, пока кормите, ешьте нормально (без излишеств, разумеется). А вот начать заниматься физкультурой - пора!

Знаете, мои ноги были совсем не "ах" до недавних пор. Год, как я регулярно делаю упражнения. Мышцы - дай боже, и ни намека на целлюлит или жир. Очень быстро приходят в норму ноги, поверьте! Живот - тяжелее, но у Вас его и нет.

Поинтересуйтесь кассетами, дисками с упражнениями на ноги. И делайте их регулярно. Полчаса в день - и через месяц объемы станут совсем другие! Вам мышцы укрепить надо, чтобы сегодняшний вес грузом не казался.

Вы можете купить или переписать у подруг кассеты-диски?

Но правильно питаться продолжайте! Если есть полезное, можно и не толстеть, и все нужное получать через продукты. Как часто Вы едите мясо, творог, свежие овощи?

Наталь, я тут на твои "три орешка" подсела :-)

Купила молотые грецкие. Утром, к кофе, сотворяю такой десерт:

В красивую чашечку кладу 3 столовых ложки 3% йогурта, сверху - орехи (1 ст. ложка без верха) и чайная ложка меда жидкого. Полный атас! Вкусно и полезно.

Переодеваюсь и включаю кассету - пути обратно нет :-)

Василиса, мне моя физкультура - в радость! Было бы время.

А ты нормально двигаешься, но мне, например, работы ног только недостаточно. Ноет тело от офисного сидения. У тебя спина и шея не просят растяжки?

Такая умничка, все четко и правильно объясняете. Я просто рада, что у нас такие грамотные деушки собрались :-)

Девочки, спасибо огромаднейшее!Начинаю верить что все поправимо. Решила попробовать некоторое время (наверное дней 10, да?) вести здоровый образ жизни - с упражнениями, здоровым питанием... Попробую! Хотя про физ. нагрузки немного странно - я же мамашка с двумя детьми - дошколенком и малышом - скачу как белка в колесе с самого утра (няни нет) - одно то, что коляску на 5 этаж надо затащить-вытащить! И ребенка старшего на развивалки сама отвожу. И магазины. Так что вроде нагрузка неплохая...:-)
А упражнения в инете можно найти? Может кто-нибудь ссылочки подбросит?

п.с. Витамины Сана-Сол принимала, а сейчас как на глаза попадают, тогда только и пью:-(

осталось примерно 10 кг. Это не так уж и страшно, с учетом того, что вы еще кормите. Важно, чтоб этот новый вес не стал вашим привычным весом, потом привычный вес гораздо сложнее сбросить, чем если начинаешь худеть на стадии активного потолстения.У меня к cожалению, лишние 10 кг так и прилипли. А вот сильные скачки аппетита настораживают. Проверьтесь у эндокринолога

По горячим следам, находясь под впечатлением от топика, поговорила я с нашей массажисткой(я детям курс массажа делаю: одному и второму). Я рассказала о своей проблеме, и она мне посоветовала: 1. курс массажа :-)Я пока пас, к сожалению по финансовым причинам. Я скоро с этими детскими массажами разорю мужа и так! Думаю с зарплаты только позову ее для себя лично; 2. упражнения. НО! Тренажеры пока мне противопоказаны – из-за ГВ, и вообще сказала сильно физ. нагрузками не увлекаться. Пока! Посмотрела еще мою спину и сказала, что «мышцы зажаты», что вся я поплыла (?) Посоветовала бани-сауны без экстрима, естественно. И показала комплекс упражнений безобидных и действенных. Их можно делать часто, но не реже 2р. В день. Фишка в том, что делать их можно, занимаясь чем-нибудь полезным по хозяйству:-)Делюсь. 1. «На носочки» – высоко-высоко тянемся на цыпочках вверх. Оч. старательно. 40 раз. 2. Живот и попу втягиваем как только можно сильно – 40 раз. 3. У меня не получается, почему-то :-( Руки, согнутые в локте, поднимаем вверх(!), дотрагиваясь до ушей. Тоже 40. Этим упражнением укрепляются мышцы рук и, как ни странно, живот и спина.
Сегодня я начала быть на диете. Личной По мотивам «японки». КофА без сахара и все без соли по чуть-чуть.

У меня спина и шея просят полежать на диване лишние 5 минут. больше не просят ничего. дома заниматься я просто не буду, а если я в зале и у меня "не пошло", я легко могу уйти. т.е. обратный путь у меня есть. но читаю этот топик и как-то начинаю чувтвовать себя винватой за свою явную неспортивность.

В добрый путь! Только прислушивайтесь к себе обязательно. Кому нужна будет худоба, если не будет здоровья! Алена

Рита, все что угодно, что доступно - делайте. Начните с малого, потом добавите нагрузок (когда посвободнее будете). Сейчас прсто разбудите организм.

Пишите сюда. Мы будем поддерживать :-)

пожалуйста, принимайте препараты калия если используете диеты в стиле японки. Это раз. И второе, так как японка призвана "выносить" шлаки - то они будут в грудном молоке. Поэтому я бы пока воздержалась от этого. Лучше сделать постоянным питьевой режим - немецкие врачи говорят что это САМОЕ БЕЗОПАСНОЕ и ЭФФЕКТИВНОЕ что может сделать женщина которая кормит грудью.

Виталия! Огромаднейшее спасибо за то, что предупредили об японке! Я не в курсе была. Скажите, как Вы считаете - если придерживаться просто бессолевой диеты, ну, как в японке - это тоже такоеже действие на молоко будет оказывать?

Кстати, да. Рис сам по себе очень здорово выводит соли из организма. Это я на своем опыте знаю. Хотя на японке и не сидела. Алена

у меня вопрос про бессолевую диету - зачем? Замените обычную соль на морскую (желательной еще и йодированную), снижайте дозу ежедневного использования - но, 3гр соли в день физиологическая норма. Это совсем мало, но если не есть полуфабрикатов и все готовить самой то подсаливая еду уже в тарелке вы легко ее наберете. В японке в большей мере работает композиция - рис-отсутствие соли. Чессное слово, соль не самый главный враг если нет гипертонии. Может лучше продумать сочетание разгрузочных дней (например с 6 вечера до 6ти вечера), более-менее вегетарианскую диету, больше овощей (меньше фруктов), исключить белый хлеб-выпечку, но добавить легкие кашки из того же риса, овсянки, перловки, немного бобовых (осторожнее как малыш отзовется). Самое главное как правильно написала Веста в прошлом топике - не есть за раз более 200 калорий (т.е. порции "французские"). И терпение. Мне муж вообще зеркало во весь рост отказывался по разным причинам покупать в первые пол-года после родов :). Я только потом поняла как это было мудро :). Не берите высоту с одного прыжка, тренируйтесь на запасном поле, стройте планы, наблюдайте за собой. И постепенно создавайте вашу стратегию. Через 10 месяцев после родов я пошла на пилатес - все еще толстая, и там рядом с пожилыми женщинами постепенно начала свои мышцы приводить в форму. Я конечно старше вас, но это не столь важно в данном случае. Одним словом, тигр который научился думать перед прыжком непобедим! ДУмайте!

Нат, я очень рада, что пригодилась моя пропоганда :) нет, правда это полезно, в энтом много витаминов, и после этого наверное долго есть не хочется! а я всё никак от шоколада отстать не могу, но зелени много ем при этом!
кстати спасибо за рецепт - попробую, но вместо мёда каких-нибудь ягод добавлю свежих :)

Рыба и капуста - основные составляющие. Очень мочегонная.

Рита, чем пичкать себя калием и сидеть на диете, лучше просто сократите потребление соли.

Плохой из меня пЭдагог :-) Если зарядки еще какие-то есть (3-4 раза в неделю, по час-полтора), то ем все. Килограмм набрала. Теперь 66. Может, это и вода, кто знает. Потому что хочется острого, лука-чеснока. Витаминов не хватает? Саму идею о правильном питании не бросаю и не брошу, но похудеть так еще больше не удастся точно :-)

уппс, сорри. Я под японкой однозначно понимаю семь стаканов риса, последовательно заливаемых и отвариваемых и так далее :). Подписываюсь, "не начинай ничего что не сможешь продолжать всю жизнь" :). самое мочегонное что я знаю это вода :) - 2 литра в день, секрет в том чтобы пить понемногу - около стакана в час мелкими глотками - ну т.е. всюду за собой бутылку таскать как маньяк :).

е покидай нас! а острого хочется иногда на фоне стресса, но не обязательно. А вот лук-чеснок - полезно до невозможности, еще бы не пахло :). Я тоже не худею, я стройнею :). Очень хорошее слово. Одежда стала сидеть лучше - не меньше размером, но намного "фасонистее" стала :). Правильное питание это система жизни - ее надо строить. Самое главное не зацикливаться на правильности, потому что организм сам просит того чего не хватает. У меня было два года когда я хурму не ела - жрала...не могла ее наесться. Прошло. Удовлетворила потребность. А луку и чесноку - Дорогу! Я вот тоже должна его побольше есть, разболелась вчера и сегодня - насморк противный до невозможности...вообще невозможно дышать. Сделала ингаляцию, но нос растерт до помидорного состояния. Эх, какую систему не придумай, а болеть совершенно незачем. Завтра веду сыночка на логопедический прием - в сама буду в стороночке в простынку сморкаться...

Не, я так не играю. Тогда мне уже давно надо сюда даже не заглядывать. Я ведь с самого первого КХВ в теме сижу. Пока без результата. Пока. Я все равно найду способ выстроить правильное питание. За это время брошено курить. Сегодня третий день сибаричусь. Но пасаран!

Когда я за день не выпью пару литров, скрючивает всю. Даже голова болит. Ну, я-то кофе пью, гоню не тем способом. А надо - чистую воду.

Сын сильно переболел - до гайморита насморк. Сегодня я загундосила. В выходные лука наемся.

Виталия, я не смогу похудеть. Потому что некогда. Хорошо бы сохранить сегодняшние объемы.

Например, я могу съесть бутер с белым хлебом. Редко, но принципы-то нарушила :-) Таша бы так не сделала :-)

Вкусно сибарититься? ;-) Расскажите, что пьете/едите?

Можно я нахально сылочку дам? Вкусно!
http://www.pohudet.ru/sib3.htm

Веста, ты меня извини, но тебе нужно выкинуть весы нах. потому что худеть тебе некуда, ты просто стремишься к цифре, которая для тебя ниже веса твоих костей :)

ить кофе даже полезно :), две чашки в день...с кофе хорошо выпивать стакан водички или сока если утром...еще очень хорошо пить зеленый чай и бодрит не хуже кофе и сосуды укрепляет. Т.е. можно комбинировать чашка кофе-чашка зеленого чая-чашка кофе-чашка чаю. На ночь отлично идут чаи с ромашками, мятами-мелиссами и все разновидности гибискусовых чаев от "шиповника" до настоящего каркаде. Это написано в каждом календаре :). Что не написано в каждом календаре так это где их найти хорошего качества. Давайте поделимся какие чаи любой разновидности вам нравятся. Мне нра польский чай для заваривания в чайнике - вишневый, черносмородиновый, шиповник (в них комбинация каркаде и сухих ягод). Из пакетных чаев кажутся удачными чаи из натуротдела - йоговские и марки ТАЗО (TAZO). Черного чая особенно потрясающего пока не нашла.

понимаю, если некогда самое главное что я стараюсь для себя сделать - не набрать веса. И еще, выбирай когда берешь еду в кафе - отдавай предпочтение простым продуктам - проси к кофе не круасан а багел с маслом и ешь за раз только половинку. Не бери всякие кофе-бла-бла-бла - чашка карамельного макьято (люблю) аж 420 калорий! Пообедать можно. С собой как выше писали носи что-то "на всякий случай", чтобы за руль головной не садиться и маленьку бутылочку воды. На всякий случай я люблю орехи и изюм. Всего несколько штук медленно сьесть и уже легче. Я тоже не худею никак - в плане веса....конечно у меня калорийность достаточно высокая, но я уже писала что на более низкой я себя плохо чувствую - следовательно оно мне не надо. Но! делая правильный выбор в питании и стараясь соблюдать физическую активность (даже просто гулять с сыной)становлюсь как-бы тольше, хоть и не легче. В конце концов самое главное это субьективное удовольствие от того как ты себя чувсвуешь+что ты для себя делаешь. Еще очень хорошие упражнения описала Рита, их можно просто на кухне делать - пока овощи режешь :) или за компом сидишь и время от времени руки вверх тянешь - как будто пытаешь до веревки дотянуться :). Нос мой тоже в ужасном состоянии, сегодня просто не могу его больше тереть...делала вчера ингаляцию - на кусок ночи хватило - потом мелкий проснулся писать - и я уже почти час не могла уснуть -продышаться...

я пробовала но я не люблю творог....если бы любила просто классная идея. А сайт вообще очень грамотный. Так что время от времени его для вдохновения читать хожу.

ой только сейчас увидела. Я питаюсь отлично, все свежие продукты каждый день и готовлю сама. Но часто мучает чувство голода без углеводов(от этого звереешь) и отеки непонятного происхождения. Кстати, самая частая причина лишнего веса - проблемы с щитовидкой, в общем займусь исследованиеми.

Каркаде у меня много, но уже давнего (года 2 назад мне подруга-форумчпнка из Египта прислала). Фруктовые в пакетиках привез летом плеиянник из Хорватии - их все выпил сын (вкусные, неприторные). Шиповник сухой мама передала - лень заваривать. И вообще, Виталия, я люблю черный с лимоном :-)

Alwazah tea - то, что мы покупаем в пакетах и листовой, большие ярко-оранжевые пачки (есть и в русских магазинах).

В T&T китайском (возле Променад плазы) беру жасминовый листовой в жестяных баночках, добавляю к черному. Там всякого чая полно - хороший!

Анализ легко делается, я дважды проходила. Удачи! И пишите, что результат покажет.

Цифры мне важны :-) А худеть есть к чему! Пока еще костлявая, но наростить булочки на бока мне - раз плюнуть :-) Еще год назад они были.

носки шерстяные и сон на иппликаторе Кузнецова (вещь обалденная!). Оено у нас открыто на ночь всегда.

Виталия, я не пью навороченного сладкого, и круассаны давно забыты. Бэгел беру раз в 2 недели, tosted with butter :-) Ем в 2 захода. Я все знаю - как правильно. Но вчера отмечали ДР мужа в суши ресторане - я не сильно себя сдерживала ;-) Через 5 минут (утро субботы) включаю кассету и час-полтора зарядки, сгонять съеденное :-)

Но "гигантская порцмя салата" - перебор, желудок растянет. Ничего есть гигантскими порциями не надо :-)

Так не нарастить булочки - это не худеть, а следить за весом. ты не можешь похудеть меньше веса, минимального для твоего оргназма, так же, как размер попы (юбки \ штанов) не может быть меньше, чем допускают косточки. с этим нужно смириться :))) я с худением завязала. да, я худею, но для меня оптимально 62 кг, а меньший вес мне крайне тяжело удержать, я срываюсь и т.д. не взвешивалась месяц вообще. БОЮСЬ. но по окружностям и одежде - изменений нет.

ну вот, а я начинаю новый курс йоги завтра :) - с понедельника...выходные провела дома - простуда так ее растак...но много чего сделала на всех "фронтах" :). Похудельном тоже - готовила филипинскую рыбу (треску :), и оставила всю семью без ужина :). Семья не возражала - все заняты были :) и рыбу вспоминали.

спасибо за совет. Черных мы тоже покупаем Alwazah.Что-то еще бы хотелось. Я еще японский рассыпной люблю из ближайшего магазина :). Но название не воспроизведу - не сильна в японском :(. Про Т$T спасибо!

Не знаю... я не чувствую, что 300 гр салата растягивают желудок...

Не потрясающий, но вполне приемлемый Curtis & Patridge (но не просто Curtis!!!). Там целая серия чаев. Из черных моему мужу нравится - English Breakfast. Я пью только развесной чай. Черный покупаю в Камергерском (поставщик у них хороший). Зеленые и белые чаи - в Зеленой панде. Опять же - по причине хорошего поставщика. Конкретно подсела на Улуны.

Не знаю тоже :-) Я вечером могу и полкило умять, а днем куда меньше :-) Потому и не худею, наверное :-)

Сейчас в России, похоже, телевизор играет внушительную роль в мировозрении пенсионеров...Но вот моя мамочка, насмотревшись моих фоток, сказала следующее:

"Ты, Наташа, непозволительно мало весишь! При твоем росте 173 см ты должна весить 73 кг, а вовсе не 65!"

Пришлось утешить, что я уже 66 вешу :-)

Я вчера насильно пинками загнала себя на спортивные занятия. 1 час 45 минут интесивной тренировки. Ничего не ела после 5-и, уснула, как мертвая. Сегдня утром взвесилась - плюс полкило :(

хуже не чувствую себя,тяги,страшной, как у Весты нет и в помине.Я делала утром зарядку,главным образом для спины.Сейчас устаю,а через силу делать зарядку, просто не представляю, как это может быть полезно?Через месяц отпуск,может на отдыхе позанимаюсь,а так...Вес не набирается,+-2 кило,это вода,объемы устраивают,ну ее в пень эту принудительную зарядку:)

Это вода после интенсивной тренировки - мне так кажется. Пока организм не втянется - будет глючить...

Это после ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ тренировки, я думаю. Много разговоров о том, что "ах, спорт необходим" и я поддаюсь ажиотажу :) на самом деле, я не занималась месяц и не ела после 18-и НИ-НИ, ну если обезжиренный йогурт Активия. Была на 2 кг меньше, сейчас снова ем после 6-и... а спорт, все-таки, совершенно не мой вид деятельности. И интенсивные тренировки у меня были 2 месяца почти чуть ли не через день, я тогда объемы в попе сильно скинула.

По моему это все фигня,если есть физические нагрузки,стал быть изволь нормально питаться,голод,как будто,вреден,особенно в ночи:)Это мое мнение.Все нужно в меру...

Любое занятие должно доставлять удовольствие,а не быть наказаением за съеденную булку,конфетку-шоколадку.Всем удачи.

Да, вот к этому я пришла. именно поэтому я уже давно не сижу на диетах и не живу по принципу "это я не ем вообще - это вредно, я худею". Я ТАК много работаю, так устаю, у меня такие нагрузки, целый день с людьми... еще и ЕСТЬ нельзя?! Нах такое надо. просто я четко слежу за тем, СКОЛЬКО я съела и во сколько. Кстати, Волчица, после занятий я есть не хочу совсем. я иногда иду на занятия и филоню там под девизом "иначе дома я буду жрать целый вечер". особенно, если я одна.

Есть можно сразу после тренировки. В тридцатиминутный интервал. Можно. Белки можно для восстановления мышечной ткани и клетчатку. Набора объемов, при этом - не будет! Сложно все это обяснять. Если найду ссылку, прицеплю. Алена

Вопрос в том, что Вы не смогли подобрать себе тот вид физической нагрузки, занятие которым будет доставлять Вам удовольствие. Только не надо говорить, что хожедние по магазинам и уборка - это вид физической активности. Не та это активность. Нужно что-либо иное, отстраненное от общественно-полезной деятельности. Алена

я конечно же помню сколько и чего я съела,просто иногда, я и есть то не хочу, и времени нет,так что само как то корректируется.Я просто помню,что однажды я поймала себя на мысли,что боюсь есть,потому что поправлюсь,нарушу тот супер вес которого добивалась,вот тогда мне стало страшно,грань на самом деле очень тонкая и незаметная.К слову,Ташины опыты над собой мне не нравились именно по этому+ она слишком убедительно писала с какой легкостью она себе отказывает в еде.По моему,это был явный перебор.

Я очень хорошо понимаю эту зависимость. Правильно подобранная физическая нагрузка (читай - то, что нравится) не выматывает! Она дает энергию. Даже если к вечеру ты вымотан вусмерть (кстати, это мой вариант). Мой муж подметил, что когда есть тренировки я успеваю гораздо больше, что вечером у меня есть силы, несмотря ни на что. А если я просиживаю дома, пытаясь выспаться до полудня, то чувтвую себя просто если не убитой, то абсолютно уставшей. Алена

Только не надо говорить, что хожедние по магазинам и уборка - это вид физической активности >>>> Я такое никогда не говорила и не буду. но я час в день минимум хожу пешком в очень быстром темпе, полубегом. по эскалаторам вверх - всегда пешком. Но это ТОЛЬКО чтобы больше успеть и чтобы все быстрее сдедать. фак того, что я ЖДУ лифт, меня бесит... НО. НЕСПОРТИВНЫЙ я человек. вообще. дома заниматься не буду. в группе - туда-сюда. у меня нет потребностей. Кстати, в группе я самая худая. следующая за мной барышня на 2 размера больше. Так что для похудения мне это не нужно. но все кругом говорят, что НУЖНО. я и поддаюсь :)

т.е. в течение 30-и минут после тренировки можно съесть творог, например?

Лучше кусочек мяска.

не будет,Монтиньяк обещает)))Мне очень нравится его идеи о каллориях,т.екак он рушит миф о каллориях.

иду до конца!Раз уж вы поборница здорового образа жизни,то мясо вечером окисляет организм,а нужно ощелачивать,вот!Стал быть творожок или что то в этом роде.

Хождение пешком по эскалаторам и ступеням дает очень большую нагрузку на суставы (равно, как и степер и беговая дорожка). Это не очень здорово. И опять же - это "привязано" к другому событию (поездка на работу, поход за ребенком и пр.). Попробуйте танцы. Может Вам понравится. Я тоже НЕ спортивный человек. По некоторым видам нагрузки. Например, я ненавижу бегать. И я КМС по спортивной гимнастике. Но это очень давно было. Алена

Ну, не особая я поборница... Судя по тому, что я гурман. Сложное сочетание))) Если тренировка вечером, возможно. Попытаюся найти эту информацию.

Похоже вам удалось воплотить в жизнь учение,его,Монтинька,он себя тоже гурманом считает)))В любом случае,это полезная штука,здоровье оно у нас одно,его нужно укреплять а не расшатывать)))Я вот не могу заставить себя заниматься спортом((увы не мое это,да и возраст...больше тянет погулять,побродить,подумат ь,книжку почитать,поговорить...)))))Ви� �ите какие у меня дивные отмазки?

Какой такой возраст? О чем речь? Жуть, жуть!!! Что Вы такое говорите! Вы заставляете меня вспомнить, что мне 38. Неужели уже пора того...зубы на полку...

держусь бодрячком,но прекрасно помню,сколько у меня было сил,предположим 5 лет назад,разница огромная!

Предлагаю удалить упоминание о годе рождения из паспорта. Оставить, например: год Обезьяны))) А если серьезно, то моя тетушка (ей 58) жалуется, что все вот кажется, что тебе 18, вот кажется вскачила и побежала. А уже так не получается. И вскакиваешь не так бодро, и бежишь не та бысто...

Танцы пробовала. В группе - категорически нет,на моих занятиях каждый раз 20 минут танцы. 2 из них мне нравятся. остальные - нет. если вы КМС по любому виду спорта - вы спортивны. я ходила на художественную гимнастику 2 месяца в 1-м классе. Потом меня пробовали отдать на танцы, я выбрала хор, и занималась в нем до 21 года. в институте физкультуру я заменяла плаванием в бассейне, сейчас просто борюсь за сохранение объема попы. Все ) но на занятия в четверг еще пойду, раз начала снова, нужно хотя бы 2 раза в неделю.

если я целый день не выхожу из дома - да. но встать в субботу по будильнику, чтобы на тренировку пойти? НЕТ! сама я к 11-и просыпаюсь. и вечером, когда тренировка с 19 до 20.45, я в 22 уже сплю там, где сижу. но не ем :)

если я целый день не выхожу из дома - да. но встать в субботу по будильнику, чтобы на тренировку пойти? НЕТ! сама я к 11-и просыпаюсь. и вечером, когда тренировка с 19 до 20.45, я в 22 уже сплю там, где сижу. но не ем :)

ну так, получается из нашей дискуссии следующее: 1.есть можно и нужно - подписываюсь, 2.тренировка должна быть в любой форме главное - любимой 3.если есть основной обьем еды до 6-ти - 7ми вечера (в зависимости от того когда спать ложимся), то набор веса останавливается (иногда даже худеем). От себя добавлю - тренировки могут иметь не системный характер - сегодня побегала по лестницам (отличная нагрузка если суставы позволяют), завтра поплавала, послезавтра потанцевала. Так это прямо цитаты из книги "француженки не толстеют" которую мне отказался прислать АМАЗОН, млиииииин, все книги проданы...Собственно главное во всем этом одно - как нам самим нра...Теперь мое личное мнение о любых диетах - не нра...мне лучше есть что люблю в определенное время (до 7ми) и наблюдать количество сьеденного. Гораздо лучше работает. При этом могу есть все - сливочное масло, жирные молочные продукты (только их покупаю, считаю что обезжиренные продукты не натуральные - они все сплошь из крахмала и загустителей - имхо). Пить натуральный кофе - лучше чем декаф (доказано). Есть кусок натурального мяса полезнее чем обезжиренную колбасе и так далее...Весь вопрос опять же, повторяю мое любимое, "разница между ядом и лекарством лишь в дозе" - цитата от нашей бабушки. Следовательно, самое главное - создание своего личного путя-и-ю успеха - из пути каждого берем наиболее вдохновляющее именно нас любимых фрагменты и формируем свою - личную - систему. Придерживаемся ее сколько хватит желания...и обсуждаем - чтобы найти наиболее разумное и правильное :).

Я тоже поддерживаю полностью. я ем сыр, деревенское масло, вкусную булку, но тщательно слежу за количеством. но я за 20 лет натренировалась себе ограничивать именно в количестве.

Ну вот! Бассейн! Почему не ходить в бассейн? О танцах. Тут я скорее иемела ввиду танцы, как основное занятие. У меня знакомая, например, подсела на сальсу. Можно подсесть на балет. Вот уж где все подтягивается! Кстати, после того, как я стала КМС, я на физру вааще не ходила))) Так, что я не особо спортивная-то.

Правильно. Но, на стадии активного похудения все же необходима система. И в питании, и в физнагрузках. На стадии поддержания формы такой необходимости уже нет. Просто она входит в привычку))) Алена

Тут вопрос целеполагания. У меня цель спортивных занятий - быть здоровой, иметь подтянутое тело, улучшить состояние сосудов, иметь нормальный метаболизм, иметь чувство управления телом, иметь возможность большего контроля над собой. Цель спортивных упражнений для меня - не похудение. Я уже не худею и честно говоря, даже не интересно стало. Но спорт не заброшен, хоэжу так же. Хочу еще добавить один день йоги и один бассейна.

Кто-нибудь что-нибудь знает о системе питания на которой Карл Легерфельд сбросил 42 кг. Просто интересно, на чем она основывается. Знаю, что автор этой системы не очень хорошо отозвался о системе Монтиньяка. Заинтриговал! Алена

анималась балетом. достаточно долго. таких страшных ног с такими жуткими мышцами у меня не было никогда ни до, ни после. Теперь боюсь балентных упражнений, как огня, мыщцы над коленками победила. А бассейн? 25 м хлорированной лужи? ну не вижу я удовольствия мокнуть в хлорке. кожа шелушится потом, запах не отмывается... бр... вот в мое я плавала по 2 часа в день целую неделю - КАЙФ

Перебор значит получился с балетом))) Я не лбюлю бассейн. По той же причине + кожа капризнющая. Но Вы то плавали в институте! Хорошо. Танцы -. Предлагаю Йогу.

сторонников и противников хватает.Поэтому и выбираем золотую середину.Хорошие идеи у Стояновой,у Гинзбурга.Гинзбург мне не очень из за добавок.Интересно,а что ж Кардену помогло и за какой срок и сколько живет с новым весом?

А на йогу я хожу - у меня 20 минут разминка, 20 минут танцы, 30 минут пилатес/калланетика/гирокинезис/дарден/кранч (это все от йоги) и полчаса бодифлекс.

Я имела ввиду Йогу))). Настоящую.

Прошу прощения! Какой Карден - Лагерфельд!!!!
Вот кусочек.
ЖАН-КЛОД УДРЕ — мировая знаменитость. Под стать своим пациентам — Катрин Денев, Изабель Аджани, Соне Рикель, Жерару Депардье... Утверждает, что одновременно сытым и стройным можно быть в любом возрасте. И это со всей очевидностью доказывает Карл Лагерфельд. Похудев под руководством доктора на 42 килограмма, Карл поделился секретами своей диеты с широкой публикой... Стал героем 3D DIET KARL LAGERFELD — мирового бестселлера, представленного теперь и на русском языке. В эксклюзивном интервью собственному корреспонденту Shape в Париже АННЕ ШЕСТОПАЛОВОЙ Жан-Клод Удре рассказывает о том, как Карлу Лагерфельду удалось стать законодателем моды на диеты.

это для меня скучно. в любом случае, я хожу на те занятия, которые более-менее воспринимаю. совсем насильно не пойду точно. но мне худеть не надо, мне тока форму поддерживать. к тому же утверждение, что после 40 женщина выбирает между лицом и фигурой, имеет смысл.

и когда можно есть?

Если бы я себя не ограничивала в калориях, не тренировалась систематически в период похудения, фиг бы я и похудела!

Более того, как только дала себе слабинку (стала есть все подряд, и вечером), то и упражнения не помогли скоренько набрать 1 кг (не жидкости, проверено - не сбрасывается), и в поясе плотнее стали брюки.

Два вечера не ужинаю. Яблоко зеленое или чашка кефира (обед в 3, в 4 вечера может быть суп).

Не пропагандирую подобное, но лично мне без строгих мер нельзя.

Я категорически против утверждения, что физкультура с годами не актуальна!

Наоборот, наши мышцы с годами, с родами, дряхлеют, суставы болят, осанка меняется...Крепкие мышцы, напротив, кроме внешней красоты фигуры, поддерживают и внутренности, и уменьшают нагрузку на позвоночник.

Я в 39 лет выгляжу куда стройнее и крепче, чем в 34-35. Именно благодаря упражнениям. А после родов в 35, помню, мои ноги без мышц напоминали старушачьи...А про живот и бока вспоминать страшно. Рухлядь была, хоть и румяная :-)

Сейчас лицо худое, но от усталости и недосыпа. А вот в отношении тела молодым фору дам :-)

Про метаболизм, тьфу-тьфу, согласна. Как вспомню, например, факт: на рожице, спине прыши бывали! Страшный сон...Нет уж, чистую кожу не променяю на румяное лицо :-)

нет, я не знаю.

поскольку это выражение ко мне относится уже могу сказать что оно не совсем коректное - т.е. попросту выражение-ловушка...Его придумали с теми же намерениями что и выражения в стиле "работа не волк в лес не убежит"...

ну мне кажется что это самый тот подход! Контроль над собой и своим телом. Хоть в каком его проявлении. И в том чтобы гнуться и в том чтобы "не прогибаться" перед лишним куском торта...слюни до пола не расспускать :). А как я выкинуть два куска и пообещать себе больше тортов не печь и не искушать себя и близких :). А торт был - няяяям - настоящий сливочный с шоколадом.....

Веста, просто тебе нравится спорт. поэтому ты так его пропагандируешь. я тоже занимаюсь, но мне не нравится. я не получаю удовольствия никакого, мне тяжело себя заставить после работы еще полтора часа отзаниматься. и я знаю, что в принципе, я в хорошей физической форме, я много хожу, поднимаюсь лего по очень длинному эскалатору, могу пробежать, если надо, достаточно длинную дистанцию, плаваю легко. Так что с телом у меня все в ОК. а вот заниматься регулярно и утверждать, что это обязательное условие похудения я бы не стала. поверь моему опыту, я 15 лет худею/слежу за весом, и только в последний год более-менее регулярно занимаюсь. кста, 2 года назад без всякого спорта я была худее :) на 4 кг.

Сорри, этои ко мне относится :) мне 37, я худая, с лицом нужно что-то делать явно уже. худое лицо - некрасиво. а поправиться тольк лицом - невозможно, сами понимаете. причем, бывают тонкие лица, это не про меня.

на сколько права мама,знаете только вы.

У меня в привычку вошло питание. вот все жду, когда войдут физнагрузки :(

А вот тут у меня железная привычка - торт я буду есть в самую последнюю очередь. меня даже не соблазняет его вид. кстати, в понедельник нам подарили торт (нашему отделу из 6-и девочек), тока что выкинули, так и не попробовав :)

Я молодым фору не дам.Молодость красива молодостью.Сама себя считаю красивой,хорошо выгляжу и о том,что мне 42 года знаю я и мой муж.Активность физическая нужна в любом возрасте,это нашим форумом и жизнью принимается по умолчанию:)это нормально.А вот увеличивать нагрузки,точить тело,добиваясь определенных форм,это уже выбирает каждый самостоятельно исходя из состояния души,здоровья и проч.

примерно месяца два.Последний раз это был небольшой кусочек,но такой вкусный.Эхх,пороки здорово выглядят;-)

Выложу, как только найду. У меня запарка на работе. Да еще комп глючит. Два дня не могут понять в чем дело. Алена

Добрыеееее)))

Принести девушка торт. Шобы они набрали каолорий!

Так девушка и принесла. далекая от всей этой ерунды :) у нас никто, кроме меня, специално за весом не следит, все и так худые и хомячат за троих. А вот торты мы не едим - совсем не хочется. Я года 2 наза в последний раз ела.

"вот заниматься регулярно и утверждать, что это обязательное условие похудения я бы не стала."

Никогда ничего подобного не имела ввиду! Упражнения приводят в порядок мышцы, хоть в худом, хоть в толстом теле, формируют красивые объемы.

"Худая корова еще не газель" - верно! Не про тебя, дорогая, т.к. ты всегда каким-то местом в физкультуре, хоть и против воли ;-)...Хнаешь, наметанным глазом человека рисующего, я всегда про себя отмечаю, знаком ли человек в своей жизни с физкультурой/спортом. Просто худые телеса с никакими очертаниями не вызывают положительных эмоций.

Вот, для чего я пропагандирую физкультуру в любом виде!

Я бы точила тело, будь у меня время - фанатка я. Но и Вы - непротив физической нагрузки - уже пришли к пониманию :-)

Отличные у Вас параметры, Волчица! Хоть для 42х, хоть для 25 лет.

Как хорошо не быть сладкоежкой :-) Противно только то, что склонна к полноте и без этой привычки :-)

Я в 1.5 года дочки второй раз была на "японке". Понятно, сладкое там не пробегало и в контексте. Капуста и рыба рулили.

Отступление. Первый раз я села на японку в день своего рождения (дочке полгода). Торт подруга принесла великолепный. Но она не знала о моем челендже :-)

Так вот, второй раз мне пришлось сдавать на полные водительские права (непростой экзамен). И я сддала сразу же, отлично сдала, о чем и сообщила мужу. С работы он пришел с букетом роз и огромным чизкейком (моим любимым!). Вот это было жестоко! :-)

Я бы в такой ситуации съела бы любимого чизкейка, а диету начала бы заново на следующий день :)

Девушки, главное - не вес, а объемы. у меня вес для моих объемов чудовищный. ну и что? я меряюсь сантиметром. а моя коллега, явно меня потолще, весит на 8 кг меньше.

Ну да, занимаюсь периодически по 2-3 месяца с перерывом на 2-3 месяца. но тяги нет. не люблю я это дело :(

ну да, поэтому соотношение рост / вес не вполне корректно. рост/возраст/объемы - на это нужно равняться.

По телевизору на днях увидела чудненький рецепт.Аналог рыбы в соли от Весты. Здесь тоже самое применяем к телятине.На противень насыпаем много соли.Кладем кусок телятины(предварительно промыть и просушить),сверху засыпаем таким же толстым слоем соли.Когда соль застынет-засохнет и превратиться в корочку,мясо готово.Корку из соли снять,говядину съесть!
И еще...полюбили мы с мужем перепелиные яйца.
Кладу в копилку и их,так как страшно полезно! Если не ошибаюсь,то они ощелачивают организм,следовательно их можно употребить и вечером,после тренировок,тем, кто тренируется и хочет кушать после:-)

the result of the physical activity был, когда я балетом занималась. у меня были такИИИИе мышцы и вес почти 70 кг. сейчас я вешу 62 кг, и мышцы по сравнению с балетными - ничто просто.

ну чьл я точно для себя уяснила - с моим лицом надо быть поосторожнее :) и поменьше экспериментировать - аллергия никого не украшает :(. Но у меня кругло-овальное лицо и нормальной и т-жирной кожей. Следовательно вполне удобной для ухода в моем возрасте. Для моего лица есть две очень принципиальные вещи - продолжительность и качество сна и свежий воздух - идеяльное сочетание сон на свежем воздухе :). Если эти два условия соблюдаются, да еще плюс нет злоупотребления острым-и-спирным то все терпимо. Если нет = ужас-ужас-ужас. Еще моя любимая маска - овсянка молотая заваренная горячим молоком, в нее еще хорошо добавить толченый миндаль.

скромно замечу я пеку хорошие торты :). Но, совет старых докторов гласит - если не спиться - скушай маленький бисквит (без сливок), сам по себе бисквит который я пеку в качестве основы торта в своем составе содержит яйца, смесь муки и крахмала (очень мало и того и другого), мало сахара. Все. Вкус торту придает пропитка-джем-крем-шоколад иногда ягоды или орехи...Т.е. просто бисквит смазанный яблочным джемом без сахара (органик :)!) не прибавляет моего веса...в разумных пределах...Да, муку я использую "полноценную" - не отбеленную, с отрубями.

на сухой сковороде хорошо прогретой быстро зажарить куски форели или семги. Начинать жарить с той стороны где шкурка. Верх рыбки сбрызнуть лимончиком и поперчить. Подавать со спаржей (очень быстро отваренной) и соусом тартар (делаю сама из смеси-сметаны-горчицы-йогурта-соленого огурца-кленового сиропа (или меда). В соус можно добавить немного соли и специй или травки - по вкусу. Йогурт конечно натуральный без всяких добавок.

Здрасти! Я, конечно, совсем не хвастаюсь, НО! Результат на лицо (вернее на заднице!) Выставлю фоты через пару дней, чтоб совсем здорово стало. Девочки! Спасибо вам!!!!! Стоило поверить, что раз вы смогли, то и я смогу - и я влезаю в добеременные джинсы! Я сегодня в этих джинсах в автошколу бегала - ничего не мешает-ни жмет! Жру вкусняшки по вашим рецептам - Фкусна!

А у меня, хотя и вес лишний (при росте 161 вес 58 кг), со щеками давно проблема. Нету их. Делися кудай-то.

Кстати, соль все-таки можно. Немного. Полезную. Но форель-семгу можно и не солить. Добавлю - я обычно (если рыбы нажарено слишком много) сразу вынимаю ее из сковороды. Иначе, когда она остынет, будет плавать в жиру. Алена

Это замечательно. Сейчас организм похудел на контрасте образа питания и движения. Не пугайтесь, если вдруг произойдет временная остановка в потере веса. Главное поддерживать режим. Тогда все будет в порядке. Удачи! Алена

В весе практически ничего "не потерялось" (к сожалению моему:-))
Обвислость начала пропадать - на глазах, я не преувеличиваю! Растяжки на коже как-бы стягиваются, скукоживаются:-), как рубцы, выпуклыми становятся - жутко выглядит, но думаю они скоро побледнеют и порассасываются. У меня такой опыт уже есть (первая беременность тоже с растяжками была).

Я постоянно себя держу в напряжении - гуляю с коляской в парке - живот втягиваю по раз 100 ( пока никто не видит меня) По лестнице поднимаюсь на цыпочках и т.п. За компом сижу читаю и то делаю упражнения:-)

За творог по утрам с кедровыми орешками и каплей меда - огромнейшее спасибище автору рецепта! Утро начинается с хорошим настроением:-)

Неунывайка и Ванька (27.02.04).

<a href="http://www.baby-gaga.com/"><img src="http://tickers.baby-gaga.com/t/squsquadr20040227_-9_Vanya+is.png" alt="baby" border="0" /></a>

СПАСИБО