Есть такие новости, которые опрокидывают… перехватывают дыхание… останавливают сердце… Новость, сошедшая с лент всех российских информационных агентств вечером 7 октября 2006 года была из разряда именно таких … Убита… Анна… Политковская… Журналистка… «Новой газеты». И все. И больше можно ничего не говорить. И даже кричать, плакать нет никаких сил. Просто эта смерть означает, что все было бесполезно. Бессмысленно. Нелепо.

Август 1991 года… Танки у Белого Дома. Редкие шеренги добровольцев, стремящиеся не допустить реставрации опостылевшего коммунизма… Смерть трех человек на Арбате, ставших последними героями несуществующей страны…

Октябрь 1993 года… Танки у Белого Дома. Призыв Лии Ахеджаковой по резервной линии телевидения прийти и защитить… Костры на красной площади… Цепочки безоружных людей в ночи, ожидающих появления вооруженных головорезов… Трассирующие пули над «Останкино»… Трупы, трупы, трупы…

Сентябрь 1999 года… Взрывы домов в Москве, Каспийске, Волгодонске… Удивительная проверка бдительности граждан в Рязани, завершившаяся тотальным разоблачением штатных сотрудников ФСБ в закладке относительно взрывчатых веществ в подвал жилого дома.

Кровь, грязь, разоблачения… Все бессмысленно и народ безмолвствует. И совершенно неясно, почему в этой стране еще находятся люди, которые говорят о том, что власть поражена тотальным вирусом разложения и коррупции, что народ готов воспринять бациллу фашизма, что империя рушится не в силу исторических факторов, а по причине тотального разложения и низов, и верхов.

Иосиф Сталин не сомневался, когда подписывал негласный приговор Всеволоду Мейерхольду. Но Леонид Брежнев при всей тоталитарности коммунистического режима не сумел отравить неизвестным науке ядом ни Владимира Буковского, ни Анатолия Сахарова. При коммунизме кремлевских старцев не убивали диссидентов и журналистов так же беспардонно и нагло, как их уничтожают при коррумпированном капитализме Владимира Путина.

Страна тотально поражена страхом. И этот страх гораздо более унизителен, нежели ужас сталинской диктатуры. Во время возросших цен на сырье, которыми подфартило современным управленцам актуальной СовДепии, страшно не только за жизнь, страшно за отлучение от распила бабла. Но, если бы этот страх заковал в свой лед всех, кто вынужден проживать в России, то скорее всего на улицу уже невозможно было бы выйти, не вооружившись стрелковым оружием. Сила и деньги полностью превратили бы в рабов тех, кто не обладает нахрапистостью, алчностью и цинизмом современных хозяев жизни.



Полный текст Михайлова на www.kinoafisha.ru

И что? К чему вы это?

Жалко - человека убили. Так же, как если бы кого-нибудь по голове в подъезде из-за 100 рублей в кошельке... К чему истерика-то? Тем более, что действительно уж кому-кому, а властям это вообще невыгодно. Вон сколько шуму поднялось.
А все эти кликушествующие товарищи, которые про 37 год и т.д.... сами себе противоречат. Если в стране нет свободы слова и Путин с компанией всем рот закрыл, то чего ж им бояться Политковскую, как бы она печатала свои статьи?

Пуля виноватого найдёт.
Новостные ленты с прискорбием сообщили - в Москве, на 49 году жизни в собственном подъезде скоропостижно получив четыре пули из пистолета, скончалась журналистка "Новой Газеты" Анна Политковская (в девичестве Мазепа).

Родившись в Нью-Йорке, в обычной номенклатурной семье (родители - дипломаты при ООН), она с детства ненавидела советский строй, потому что получать образование была вынуждена в СССР. Изучение в рамках школьной программы поэмы А.С.Пушкина "Полтава", где был ярко выписан образ Мазепы, перевернуло жизнь Анны - она нашла пример для подражания и твёрдо решила стать предателем. Окончив факультет журналистики при МГУ, она некоторое время работала в газете "Известия" а затем перешла во внутреннее издание "Аэрофлота". Вот как Анна вспоминала о тех трудных годах за железным занавесом: "Каждый журналист мог получить билет бесплатно круглый год; можно было садиться на любой самолет и лететь куда пожелаешь. Благодаря этому я увидела все уголки нашей огромной страны". Неудивительно, что к началу горбачевской перестройки, Анна была твёрдо уверена, что СССР должен быть разрушен, оттого всем сердцем приняла либеральные реформы.

То, что можно читать, писать и думать все, что хочешь - это было настоящее счастье, радость. Ради свободы можно пережить многое - и бедность, и лишения. Трудно не согласиться с Анной, особенно если учесть, что бедность и лишения выпали на долю окружающих, а ей досталась свобода писать что хочешь. Именно понимание данного факта не оставляет камня на камне от построений недоброжелателей, обвинявших Политковскую, описывающую чеченскую войну, в продажности и ангажированности - ей просто не хотелось писать о русских солдатах что-то хорошее. Читая её статьи мы видели страдающих бандитов, бьющихся за свою свободу с кровавыми москалями (героями Анны были украинские националисты из ОУН) и злобных федералов, удовлетворяющих свои кровавые садистские инстинкты. Факты, описываемые Анной редко подтверждались - женское сердце так легковерно, что любая фантазия горцев принималась Политковской за чистую монету. Но стоило ли уделять внимание мелочам, когда итогом работы становились крупные премии от европейских правозащитных фондов?

С окончанием чеченской войны Политковская потерялась - ей просто не о чем было писать. Неудачные попытки обратиться к бесланской теме, наивное желание изобразить грузинского президента человеком, поиски себя в абхазо-грузинском конфликте - это не могло дать Анне ни грантов, ни премий, ни удовлетворения. Ирония судьбы - пройдя горнило войны, будучи своей среди бандитов и террористов, Анна погибла в собственном подъезде, напрасно потратив деньги на продукты. Кто поднял руку на золотое журналистское перо? Не думаю, что она покончила с собой, терзаемая муками совести - это абсурд. Камера наблюдения зафиксировала человека в кепке - но навряд ли это был Лужков. Возможно, кто-то из грузинских бандитов, тоже любящих этот головной убор, решил ударить Россию побольнее? Но мы не дрогнем: пусть террористы хоть каждый день убивают по журналисту, им не поставить общество на колени. Латынина, Новодворская, Сванидзе, Млечин - мы заранее оплакиваем вас. Но мы отомстим, не переживайте.

Тяжело и больно провожать в последний путь таких людей как Анна, и лишь одна надежда ещё теплится в груди: может быть Грабовой сможет воскресить талантливую журналистку?

http://doppel-herz.livejournal.com/211873.html

Честно, не поняла, зачем вы эту мерзость скопировали ?

Истерика к тому, что ее и убили для того, чтобы поднять истерику. Ее использовали при жизни, а теперь использовали ее смерть.

а во-вторых, Политковская прославилась тем, что писала циничные статьи о гибели людей в Чечне, противоречащие официальной точке зрения. Считаю вполне логичным появление после ее собственной гибели циничной статьи, противоречащей официальным некрологам. Впрочем, автор статьи не получит за нее ни денег, ни наград от международных правозащитников... а жаль. Судя по слогу, таланту и нахальства у него, пожалуй, побольше, чем у Политковской.

Когда вы пишете о ее нахальстве, что-то подозреваю я, что статей-то ее вы и не читали :(
А гражданскую позицию и смелость (вообще не свойственную жителям совка) называть цинизмом - своебразная подмена понятий... Автор приведенной вами статьи ничего общего (ни по таланту, ни по слогу) с Политковской не имеет. Чтобы получать награды от мировых правозащитников надо БЫТЬ правозащщитником и не сс..ть под взглядом прозрачных глаз. Мне стыдно, что я не такая.
А насчет денег - то-то она на жигулях ездила, что обзолотела на грантах международных.
Кстати, мои знакомые (биологи) только благодаря грантам американским выжили и наукой своей продолжают заниматься, а не на рынке торгуют картошкой. Нашим "властным вертикалям" вся их наука, к нефти и газу отношения не имеющая - по ...

Ну, не всё так однозначно...
Политковская боролась не за террористов (в т.ч. чеченских). Кстати, её последнеи статьи весьма антикадыровские.
Она все время пыталась защищать "мирное население" от ужасов войны, "слабых" - от государства и т.п. При этом, безусловно, имелись жуткие перекосы восприятия. Т.е. точка зрения была странноватая. Но честная.

Иногда начинает казаться, что есть справедливость на свете. Сколько она поливала грязью наших солдатиков, которые честно присягу исполняли, и восхваляла чеченов, которые пленным головы как баранам резали.

Ага, вот еще одна честная - Масючка - побывав в плену у гордых повстанцев, тональность статей как-то резко поменяла :)

Не поменяла. Просто пропала из профессии. Вообще.
Есть версия, что Политковскую заказал Кадыров-младший. Вот это будет уже полный сюрреалим.

у меня создалось ощущение, что она сама искренне верила в то, что писала. Лицемерами я считаю тех, кто теперь на ее могиле бьет себя пятками в грудь.

А... Ну этих-то всегда навалом.

Ага, за деньги, я вам вполне искренне что угодно напишу

неа, не пропала. Тогда я еще ящик посматривал, помню, что тональность сменила. Сейчас, может, и пропала. Оно и к лучшему.

разве что если только за ОЧЕНЬ большие деньги. ;-) Но так ведь Политковской очень больших денег никто и не платил. Как верно высказалась тут дурочка на пару этажей выше, не особо-то она озолотилась. С этих премий налоги высокие, да и не каждый месяц их все-таки давали...

не, по-моему, там вполне искренне все было. Я вот таких тетенек встречала - вроде умные, начитанные, образвоание-воспитание, но на какой-то теме свихнутые, видимо, потому что в голове какого-то шурупчика не хватает, и как на эту тему речь заводит, так и начинают у них отдавать все речи психушкой ;-)

А кто вам сказал, что она на зарплату да на премии жила? :) У нас как шлепнут кого из правозаshitников, так сразу крики: Это его за убеждения шлепнули! А потом выясняется, что был у покойничка свой свечной заводик, и шлепнули его исключительно по причинам экономическим :) Да и журналюги тоже за заказухи хорошие бабки получают. Вы вот можете быть уверены, что та же Политковская не получала бакшиш от тех же чеченов?

Я бы сказала так. Точка зрения была...выдержанная. ИМХО, Политковская была ("была-звучит ужасно:() из тех любдей, котрые ВСЕГДА ПРОТИВ. Т.е. в какой бы стране и при какой бы власти она не жила бы-все равно была бы против. Это жизненная позиция.

и, кстати, на 100% уверена, что ее вовсе не за убеждения и грохнули ;-) Кого в наше время волнуют чьи-то убеждения? Еще на киллера из-за них тратиться.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Вот именно, как кто недоволен - либо дурочка, либо психушка плачет... Совок-с... Что умишку не доступно - то и глупость. есть у меня приятель, который и Сахарова за полного кретина держит. Чего ему надо было?!?! Весь в шоколаде, в пермиях, в гос. дачах - и НА КОГО ПОПЕР?!?! ну не идиот ли?!?!

Есть такое определение: Интеллигент - это интеллектуал, находящийся в оппозиции к собственному правительству...

ЭТО вам всегда кажется, когда журналистов в подъезде расстреливают?

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

В тот же день убили еще французского журналиста, чего бы Вам и всем остальным не поговорить об афгано-американской демократии? И вообще, столько злобы к собственным согражданам, может Вам поменять сограждан? А то ведь злоба, она вредна для здоровья.

Мне Политковская была глубоко несимпатична, а ее публикации и интервью вообще вызывали блевотный рефлекс. Но... меня ужасает в этой ситуации то, что последним и окончательным аргументом для наших граждан или властей ( уж не знаю кто её...) является пуля. Если она вела подрывную противозаконную деятельность собирайте материал, судите и отпраляйте строить БАМ лет на 15,а нет, так смиритесь, что есть люди которые думают по-другому. А тут получается, что отстрелить могут любого неудобного человека( за взгляд, за слово, за добросовесную работу, или просто так).

А мне она запомнилась, когда с трудом тащила тяжеленные упаковки воды заложникам Норд-Оста. И это важнее многого другого.

http://ej.ru/comments/entry/5040/

Как в анекдоте: не дождетесь :) Вас и так уже после первой-второй-третьей эмиграции так разбавили...

Спасибо за ссылку. Меня тоже неприятно поразило это высказывание.

Помницца, совсем недавно журналиста НТВ убили. Ах, какой крик поднялся, такой журналист, такая смелая гражданская позиция... бац, а убил-то его сексуальный партнер, чего-то не захотевший с ним партнериться... но разве прогрессивное человечество поверит в эту чекистскую байку? Ведь журналиста или политика по определению могут убить только спецслужбы, а вот бизнесмена или госслужащего - обязательно конкуренты убивают. Бытовуха даже не рассматривается, а если вдруг она и выплывет, так это все опять-таки происки спецслужб и метнов позорных.

Кто под присягой женщин в Чечне насиловал? Солдатики?
Это даже не так принципиально, про кого и в каких обстоятельствах это сказал Путин, хотя об Анне можно только сожалеть. Это просто очень четко характеризует, как устроено наше любимое государство.
Ну и расхлебывайте свое же дерьмо, дорогие патриоты!!!
Во всем мире русским уже быть стыдно, приходится каждый раз доказывать, что ТЫ конкретно нормальный думающий человек. А вы, вы - ограниченная самодовольная темень! Форд Фокус и оранжевая кухня - предел ваших "мечт"!
C уважением к остальным,
Юлия

итак, ителлигент - интеллектуал в оппозиции

берем отрицание: не интеллигент - не интеллектуал не в оппозиции - видимо, рабоче-крестьянин. Аха! Недаром они всегда не любили интеллихентов в очках и щляпях. У них просто разная политическая платформа.
Теперь понятно, почему у нас такая тупая политическая агитация. Интеллигента, как ни убеждай, он все равно будет против, как та баба-яга, даже если вдруг на выборах победит оппозиция, он на следующий же день после выборов проснется ярым ненавистником новой власти и ярым защитником предыдущего правительства, которое вчера же поливал помоями.

теперь размышляем. Не интеллектуал, но но в оппозиции. Кто бы это мог быть? Предлагаю Анпилова и Новодворскую. Их бы поженить...

еще вариант. Интеллектуал, но не в оппозиции. Хм. Видимо, менеджеры Газпрома, Русала и прочие олигархи. Зарабатываемые ими средства никак не позволяют усомниться ни в их умственной способности, ни в их лояльности правительству...

еще какие варианты будут?

Он почему-то тоже полагал, что в России никто не воспринимает Политковскую всерьез

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/220586.html

Так об Вас же забочусь :-). Пусть эмигрируют, мы не обеднеем.

Да-да, очень политкорректное выступление. Походя полить дерьмом всех бывшших соотечествеников -- это так по-европейски;-)

По-вашему любовь к Родине предполагает любовь к государству?

Вы хотите подискутировать на тему государства? За ради бога, только опредилимся, что будем подразумевать под государством. А вообще, я о любви совсем не говорил. Можем заодно и о любви поговорить.

А я вообще не поняла, к кому она обращается. Ко всем русским, или только к участникам форума? И кто такие все остальные, к которым с уважением?

Нет, не хочу. Просто недовольство человека государственной системой не говорит о "злобе к согражданам", ага? Некрасиво передергивать

Разве я чего-то говорил а Вашей злобе?? И кто после этого чего передергивает?

Да, кажется еще один француз (г-н Фейхтвангер) при визите в СССР очччень восхищался увиденным, особенно Беломор-Каналом, да и тов. Сталин (он большоооой ученый) его впечатлил. г-н Дрюон в свои 84 года, наверное, настолько погрузился в эпоху своих "проклятых королей", что ему может казаться, что по сравнению со средневековьем у нас-то полная демократия! Чего еще хотеть?!

Елена, не к Вам я обращаюсь, вероятно, , а к товарищу (Злыдню, что ли?), который облил Политковскую помоями. С ней можно не соглашаться, но она НЕ БОЯЛАСЬ показать, что все вовсе не так, как рассказывает программа Время, война идет, а не " контртеррористическая операция", наши доблестные военные насилуют и убивают мирное население, а чеченцы воруют и пытают пленных.
А тем, кому приятно быть уверенным, что в Чечне сады цветут и чечнцы нежно любят молодого президента в спортивном костюме, а Путин создал правовое государство и наладил российское производство, ( а не нефтяные деньги и 15летние реформы Гайдара дали такой эффект, да и то, только в сфере товаров народного потребления) - вот те, на мой взгляд, и есть "темень" в следствие узости мышления и, вероятно, зашоренности мозгов.

Сугубо мое личное мнение. Имею (или уже не имею:-)?) право его высказывать.
С уважением Юля

"А вы, вы - ограниченная самодовольная темень! Форд Фокус и оранжевая кухня - предел ваших "мечт"! "
И где тут конкретено про Злыдня? Есть какие-то "вы".
Так что вы по-аккуратнее с выражением своих эмоций, ага?

Лично мне не стыдно сказать, что я русский (на четверть) или украинец (на три четверти). Я горжусь обоими своими народами. И всегда высказываю это открыто. А на мнение всяких нацменов, которые пытаются запозорить славян и обвинить их во всех грехах мне плевать. Продолжайте, вы только себя и позорите такими высказываниями :)

Кроме сугубо личного мнения не плохо было бы еще обладать знаниями. А сугубо личное мнение, это на уровне эмоций - этих люблю, этих не люблю. Войну в Чечне развязал Ельцин, причем 2 раза с перерывами. Гайдар был у руля власти 1 год, при чем тут 15 лет его реформ? В Чечне уже давно воюют сами чеченцы(на стороне федералов), так что всех там сейчас убивают только чеченцы, ну так они сами промеж себя и разберутся.

Кто Вы - русский или украинец? А как это связано с Вашими убеждениями? Кажется, это связано только с Вашими мозгами, соответсвенно, не позорьте собственную нацию -))) Узкий лоб и мало мозга может быть и у русского... Будьте здоровы!

Что такое нацмен?

Так в Чечне все-таки война, а не лилии цветут? А Вы откуда это знаете, не у Политковской ли читали? А то во Времени показывают новые районы Грозного.. Эту войну как контроперацию начал как раз наш Президент. Это если о знаниях
15 лет прошло с момента, когда либерализовали экономику, и мы сейчас наслаждаемся результатами этого. Нынешняя власть "исключительно" поддерживают свободу предпринимательства, сажая мелкий и крупный бизнес на всех уровнях.

Наслаждайтесь Фордом и кухней.

Знаете, нет, не у Политковской, у Политковской я ничего не читал, и потому о ее творчестве ничего и не говорю. Больше всего о Чечне я узнаю по телевизору, если Вы сообщите мне хоть что-нибудь о Чеченской войне такого, чего я не знаю, буду Вам признателен. Наш нынешний президент получил войну в наследство, и именно при нем она фактически закончилась. Так все-таки нынешняя власть поддерживает либеральные реформы, начатые Гайдаром?

Между прочим он кандидат наук.

какому каналу? Я вот тут открыла для себя канал RTVI, так там все совершенно иначе преподносится, чем по первому, РТР и по НТВ. Центральные каналы давно уже государственные все, новости очень сильно изменились, думаете, им можно верить? Сомнительно как-то... Они скучные, неинтересные, урезаные, и все про Путина ))). Очень-очень жаль :-(...<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А я все смотрю, в том числе и СНН. Добавляю инет и получаю достаточно полную картину, а не взгляд с одной стороны.

только центральные каналы, а что еще - все?<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Да, ссылка интересная, хотя выводы очень спорные.

НАЦиональное МЕНшинство (-)

Штампы :)) Вполне возможно, что самая примитивная бытовуха.

А Вы откуда знаете? Можно быть неплохим специалистом в какой-то области и при этом не быть умным человеком в общем смысле. А вообще-то кандидатская работа - чисто квалификационная, говорю, как сама кандидат. 3 года отсидел, чужие результаты обобщил - уже кандидат...

Полностью текст не влезает, ссылку дам.

По-моему, самый взвешенный текст из тех, что я читала на эту тему.

http://beauty-n-beast.livejournal.com/107459.html

А по мне так все равно. Нет сожаления, статьи обычные - под заказ. Что вы нашли в ней необычного:-(

Знаете, даже копировать такое неприлично. Это не другой взгляд на событие.

Зря тучка эту тему подняла. Сейчас желающие эпатировать местное сообщество будут походя выдавать "другой взляд", стопудово узнав о Политковской из программы "Время". Начнется мерзкая склока, выпендреж и поливание помоями памяти достойного человека.

требовали доставить к ним этого "достойного" человека, то бишь Политковскую. Как знать, может ради этого они и учинили Беслан, чтобы эта дурочка осветила события в нужном им цвете. Так или иначе, а погибла она в качестве пешки в чьей-то гнусной игре против властей. Жалко её как человека, но журналюшка была грязненькая,хоть и приписывают ей честность и порядочность. Понятно ведь, что обсирая свою страну, она врагам России делала хорошо и небесплатно, разумеется.

:-)))) Ордынка, можно я тебя в твой виртуальный носик поцелую?:-)

Юлия, ты еврейка?

Ну неужели Вы не понимаете, что страна и правительство это совершенно разные вещи. И всегда должны быть люди, критикующие правительство, даже самое замечательное (это уже из области фантастики), чтобы оно не почивало на лаврах, а работало, работало на благо страны и населения. Это же банально. Что тут объяснять? Ни один народ ни одной страны не бывает доволен своим правительством, потому что всегда есть люди, которые стали жить хуже именно при этом замечательном правительстве. Вот их интересы и должен защищать неравнодушный человек.

запишем во враги России? )))

Вы не видя человека в глаза объявляете его узколобым и безмозглым, только за то, что Вам не нравятся его убеждения, которые, между прочим, разделяют десятки миллионов человек только в России. Понятное дело, что Ваши собственные убеждения Вам кажутся единственно правильными, но считать себя умнее других удел людей недалеких.

"Видите ли Юра..." Одно дело критиковать всех и вся (кстати, критика и поливание грязью не одно и то же, ну да не об этом речь), совсем другое дело выступать на стороне врагов своего собственного народа и террористов (надеюсь, Вы не станете возражать, что бандиты, захватившие школу в Беслане, террористы и враги российского народа?) Между прочим, в демократичной Европе на днях арестовали человека, который на своем сайте в инете размещал обращения Бена Ладона, не хотите ничего сказать по поводу нарушения свободы слова в просвященной и демократичной Европе?

Вот тут я с вами согласен. Скажем, талантливый физик Сахаров оказался дерьмовейшим общественным деятелем. Хотя отечественным интеллектуалам все время кажется, что высшее образование дает им право поучать всех и вся и объявлять свои убеждения единственно верными. Что мы и видим на множестве примеров тут в форуме :)

Вот только убили ее вовсе не по-глупости.

А нужно всю эту дурь не смотреть, а читать только "Кавказ-центр" :) Только там точка зрения на события пересекалась всегда с точкой зрения Политковской и иже с ней :)

С моими убеждениями я уже объяснил, как это связано. Причем весьма просто и доходчиво. Повторяю. Я горжусь русским и украинскими народами, а так же некогда существовавшей общностью под названием "советский народ". А все попытки интеллигентов очернить этих людей и принизить их достижения считаю жалкими потугами привлечь к своей никчемности внимание. Но я не злюсь на них, потому что время все расставит на свои места. Вот и Политковскую поставило на место :)

Рошаль сыночка интересного вырастил... Сидит за заказное убийство нескольких человек в Питере, если я ничего не напутал. Заказное убийство -> ищи большие бабки -> ищи криминал -> не исключены связи с людьми определенной южной национальности :)

У них и без меня читателей хватает, а я листовки воюющих против меня не читаю.

Я знаю, как трусливы часто бывают люди. Как боятся начальника средней руки. А уж как чиновники боятся министра. А уж президента как боятся - не передать словами. Даже если он сто раз не прав, никто ему замечания не сделает, не поправит, будут поддакивать. В этом причина многих проблем в нашей стране. И поэтому, когда появляется такая смелая женщина, готовая пожертвовать собой ради других, уже это заставляет относиться к ней с уважением. А ведь у нее есть дети. Наверное, такие люди, чувствующие что они в ответе за все, могут заблуждаться, могут казаться странными, но это не враги. И уж точно, не дураки. Если мы, обыватели тут в форуме обсуждаем эти вопросы, наверное, она не дурнее нас и тоже многое понимает. Но, она считала, что сможет примирить враждующие стороны, вразумить и тех и других. Конечно, наивная, идеалистка. Но уж точно не предатель и не враг своего народа.

Особненно умилило равенство, поставленное вами между заработками и интеллектом. Раньше я как то думала, что в России заработать нельзя - можно только украсть! (примеров тому - тьма) "От трудов праведных не наживешь палат каменных".
По поводу интеллеката Новодворской - вы бы отвлеклись от ее внешности и хоть раз ПОСЛУШАЛИ текст-то. А то все "дурочек" раздаете, почем зря.
Впрочем, в России кого только не объявляли сумасшедшими! Одного Жириновского - ни разу!

Согласна. Лермонтов уж точно был не дурак "Страна рабов, страна господ" И ни-че-го не меняется!

CNN по чечне гуляют? :-))) Наши телеки рассказывают тот сценарий, который им сверху спустили, а что там реально есть - мало кому известно. У меня вот 5 знакомых источников ), которые там реально были (и есть), и поверьте, их рассказы зачастую противоречат тому потоку информации, который льется на нас из государственных СМИ, и, надо сказать, все это очень достойно внимания.

Лично я ее не называл ни дурой, ни своим врагом, ни предателем, и заблуждаться может любой. Я лишь скзал, что выступление на стороне врага не может считаться критикой. Между прочим, если у нас идет война, как это тут многие считают, то по законам войны человек, выступающий на стороне врага сам является врагом. Но я-то как раз не считаю, что идет война, и потому Политковская для меня просто человек с другой стороны.

А сам он кем был, рабом или господином?

Вы уж, если решили покопаться в грязном белье, то хотя бы проверьте себя, не заблуждаетесь ли Вы в малом, а то Вам в большом в следующий раз не поверят.

Человек сам по себе не может быть источником или носителем правды, человек, это субъективный взгляд на стечение обстоятельств. Если спросить человека падающего самолета, то он расскажет, что все люди погибают в разбившихся самолетах, хотя на самом деле воздушный транспорт один из самых безопасных.

"Обхохочешься...." Если я русская и живу в России - это что-то меняет в вашем отношении ко мне?

Он был депрессивником со склонностью к самоубийству. И ссора с Мартыновым с последующей дуэлью и выстрелом в воздух была эдакой формой самоубийства. Врачи уже давно клиническую картину прояснили. А такие люди все видят в мрачных тонах.

Никак. Потому что у меня нет к вам отношения никакого. Вот если б у вас была возможность вещать на широкую аудиторию, тогда отношение было бы как Политковской, может быть. А так - мало ли вас таких, высоколобых :)

диагноз поставить, и вы, думаю, не исключение )))). Тем не менее, Лермонтов был гений, а вот про вас нам пока ничего не известно ))).

Проверил, ага, есть поправочка - племяш. http://www.newsru.com/crime/17apr2006/roshal.html

Впрочем, что есть то есть. Но вы видимо тоже не решитесь сказать в лоб начальнику, что он козёл. А если скажете, то будете дура дурой. Политковская не потеря для страны, зря её грохнули, теперь из неё сделают святую с крылышками. У нас покойников любят, потому что они больше не насрут в душу, они не опасны и покладисты. И всё таки не могу ей простить детей Беслана. Что касается Рошаля, это уважаемый человек, детский доктор, а Политковская проамериканская и протеррористкая подстилка. Вот и получила пулю от тех, на кого работала, чтобы сыграть нАруку врагу в последний раз. С ней поступили как с отработанным материалом, утилизировали. Скорблю вместе с теми, кто резко её полюбил после смерти, а до этого и знать не знали и краем уха о ней не слышали.

Я хорошо понимаю разницу между страхом и субординацией. Но я в своей работе так высоко не забиралась, чтобы побояться сказать начальнику, что он не прав, я ничем не рисковала. Наоборот, вызывала уважение начальника. Но это все-таки не тот уровень, где все трясутся за свой портфель и будут молчать, что бы ни случилось и скрывать свои ошибки. С этим у меня проблем нет. Но я труслива, как многие. Поэтому уважаю отчаянных людей. Политковская не потеря для власти, а для страны уход каждого человека - это потеря. Невосполнимая. Суда по вашим комментариям, Вы человек неравнодушный. Почему же Вы не стараетесь понять людей таких же неравнодушных, пытающихся открыть глаза правительству на грубые ошибки? Каждый идет своим путем, но такой человек полезнее для страны, чем сонный обыватель, который за похлебку закроет глаза и уши и согласится на любой беспредел, лишь бы вовремя получить свою похлебку.

Здоровых нет, есть необследованные. А в гении я и не стремлюсь, чур меня, чур. Мне работать надо, сына растить, жену радовать, родителям помогать. Пусть гениями другие становятся. Проблема только в том, что интеллектуалов, считающих себя гениями, у нас много, а желающих работать мало. А ведь кушать-то все хотят. Почему-то интеллектуалы страшно не любят простой народ, благодаря которому они в свое время бесплатно выучились, выросли, лечились. То быдлом его назовут, то Россией немытой, то еще как.

То, что он гений в поэзии, не означает, что он прав во всем. А в данном случае речь вообще не о правоте, а о его личном восприятии окружающей среды, что как раз перекликается с его психическим состоянием.

СМИ могут, но с носителем правды тоже надо уметь обращаться надо уметь отыскивать сведения, заслуживающие доверия в этом разгуле своболы слова, когда каждый мелет, что ему вздумается.

Поздравляю! Вы - абсолютно нормальны и здоровы! Именно поэтому Россия никогда вас не ... узнает! И никогда не будет вами гордиться. А Пушкин был сексуальный маньяк, Добролюбов, Некрасов, Чехов, Толстой... Достоевский - просто м...! Кстати, практически ВСЕ были в недовольны действующей властью. Придурки-то!

А Вам не кажется, что у нас в стране достаточно много журналистов, не боящихся говорить то, что думают, но при этом остаются разумными и вменяемыми?

А мне не ответите?

да уж! как а анеке: не в карты, а на бегах, и не выиграл, а проиграл... А так - все точно. У вас, кстати, в роду никто так-таки и не сидел?!

террористам, что тут понимать. Что сделала ваша Политковская для страны? Да ничего, кроме того, что свистела не своим голосом, а голосом америки и террористов, да была лёгкой щепкой в заднице у власти. А те качества, которыми вы её наделяете. это всего лишь ваша любовь к мифам и легендам, идолопоклонство, "сотвори себе кумира".

Мне тоже больше по душе разумные вменяемые люди. Но почему они разумные и вменяемые? Потому что они хотят жить, не рискуя собой и своими близкими, хотят хорошо есть, хорошо работать и хорошо отдыхать. Или жена у такого журналиста висит у него на руках и ради детей умоляет его не рисковать. Но каждый человек - это индивидуальность. А мы вправе выбирать, кому верить. Я знакома с журналистами, которые бывали в Чечне, делали репортажи такие, какие требовала официальная пресса, а потом пили не приходя в сознание до следующей командировки. Вот они точно работали за деньги совершенно не вкладывая душу и не принимаю ничью сторону. И истина их совершенно не волнует. Им бы вернуться живыми и деньги заработанные получить. Чтобы квартиру купить, чтобы жена не рычала. И все.

люди?

признаный, причем многими поколениями, а не сам себя считающий и отнимающий у вас кусок хлеба )))))))))))))))))))).

Да я не отношусь к ней, как к кумиру. Просто этот человек вызывает у меня огромное уважение своей смелостью. Мне даже сотой части тех обвинений, которые выдвигают ей, хватило бы, чтобы надолго впасть в глубокую депрессию и обидеться на весь белый свет. А она шла своим путем и ее уважали очень разные люди, причем диаметрально противоположных взглядов. Попробуйте что-нибудь произнести, чтобы к вам прислушались десятки, сотни людей. Не так то это легко. Для этого нужно иметь что-то важное в душе. А она заставила себя слушать и даше наш президент был вынужден сказать о ней, хотя видно было, что ему очень этого не хотелось. Значит этот человек несет в себе что-то такое, что поднимает его над толпой. Задумайтесь.

не за себя, а за чужие жизни были ответственны. А такие как Политковская и бабицкий как стервятники слетались туда, где пахнет кровью, тем самым провоцируя это кровопролитие. Почему вы считатет что только Политковская ругала власть, рен TV послушайте с Максимовкой, там сплошной негатив и критика власти. Так что может надо перестать любить того, кто ругает власть, а самой взяться за это дело и зауважать себя за это, если других причин нет.

любить!!!!!!! А Бабицкого, как виновника войны в Чечне - расстрелять! Как врага народа. <br>Боже, какой бред... Вы на самом деле думаете то, что пишете в своих постах или прикалываетесь?...

Но уж точно не был трусом!

А Боровик, например, вменяемый был человек. Щекочихин, например, вменяемый был человек. Погибли еще раньше Политковской. И сейчас можно назвать людей, рискующих своими жизнями и работающими между прочим на центральных каналах ТВ. Чтобы быть смелым не обязательно быть невменяемым.

Все нормальные люди трусы. Но это не ответ, если в России только рабы и господа, то ответ может быть - раб или господин.

Мега, не мечите бисер перед "знатоком". Вы же видите, понесло...

Мега, не мечите бисер перед "знатоком". Вы же видите, понесло...

Особенно умиляет "если я ничего не напутал". Мб все-таки как-то ярлыки фильтровать, если уж принадлежишь к избранной и неюжной национальности и так этим гордишься?

Я ничего не писала о том, что Политковская единственный мною уважаемый журналист и о любви к ней я ничего не писала. Я пытаюсь разъяснить, что не нужно говорить гадости о человеке, который отдал жизнь за свои убеждения. Нужно просто попытаться его понять. А если не хочется его понять, то и судить о нем не стоит в таком негативном тоне. Наверное, Вы многого не знаете, зачем же тогда осуждать? А по поводу последнего Вашего предложения. Я выбрала в жизни другой путь. Это не значит, что меня не интересуют люди, живущие иначе, чем я. Их можно любить или нет, но для того чтобы их осуждать, нужно хотя бы постараться узнать о них как можно больше достоверной информации и тогда уж делать выводы.А то все это очень напоминает "пикейные желеты". Пустой треп ни о чем.

как минимум, конструктивной. Бессмысленна критика, которая идет в ключе: "плохо, плохо, все, что вы делаете, плохо, а если не делаете, то еще хуже, а сами вы сволочи, ублюдки и дегенераты, вам ни один порядочный человек руки не подаст и т.п." И это не самая ужасная критика. Куда хуже "критика" типа "вы такой негодяй, убийца, и сволочь, что любой ваш враг автоматически становится хорошим человеком, неважно, что у него самого руки по локоть в крови, это вы его до такой жизни довели, что он у солдат уши отрезает и детей убивает". Ну какой прок от таких текстов? Они что, помогут кому-то исправиться, стать белым и пушистым?

Каждый раз зарекаюсь участвовать в таких спорах, и все-равно, в какой-то момент считаю, что должна ответить, а потом уже не выкарабкаешься из этого.

е я-то сразу, вот, почитайте, как журналюшки путают все. А ведь они рупор общественной жизни и факты у них всегда проверены :) А там слово "предположительно" повторяется раза три :)


<p>http://www.lenta.ru/news/2006/10/12/polit/

<p>И комментарии к этой статье :)

<p>http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051601890

Так что не стоит пока с таким пафосом твердить, о человеке "который отдал жизнь за свои убеждения". Может, это банальное ограбление. Что, пожалуй, еще более трагично, т.к. лишает журналистку ореола мученицы.

Не, это я не про Лермонтова, это я про нынешнюю интеллектуальную элиту. К Лермонтову, опять же повторяю, у меня претензий нет - человек был не в самом лучшем состоянии, мог в депрессняке такого понаписать - мама не горюй. А интеллектуалы цитат надрали из ХУДОЖЕСТВЕННОГО произведения, и ну махать ими направо-налево :) Я уже третий раз на форуме встречаю именно эту цитату про немытую Россию :) По-видимому, дальше школьной программы люди не продвинулись. Максимум еще про парус одинокий вспомнить могут :) А ведь у него и патриотических стихов - выше крыши. Но не цитирують, компрене ву? :) Вот, например, в тему про Политковскую, чеченцев и Лермонтова, чего б не вспомнить вот такое http://www.stihi-rus.ru/1/Lermontov/58.htm

Найдете - сообщите, ага?

ну и Пушкин был гением, и тоже на дуэли погиб. И тем не менее, Пушкин и Лермонтов это "два мира, два детства...".

Короче, ложечки нашлись, а осадочек остался...

Ордынка, если у писателя находится читатель, то писатель имеет право писать. А когда находится кто-то, кто за читателя решает, есть прок в тексте или его нет, то это возмутит читателя, и, надо сказать, справедливо возмутит. Всегда должно быть право выбора, запретный плод все равно сладок, каким бы он ни был (за исключением крайностей, разумеется). А если читателю неинтересно, то нет смысла убивать писателя - и так умрет (не искать аналогий с обсуждаемым убийством! :-)). "Бессмысленная критика" - понятие слишком субъективное, чтобы ориентироваться на него, как на критерий.

Какая разница с каким ореолом человек умер? Умер. Нет его. Остались дети не очень взрослые, умирающая мама. Этого не достаточно, чтобы не писать какие-то скользкие вещи, тем более недоказанные, а только предполагаемые Вами? Вы же кажется юрист, Ордынка? Ограбление с контрольным выстрелом? Это теперь принято так?

Ну-ну. Вот у меня нашлись читатели, которые поддерживают мысль, что Политковскую не за что жалеть. А на меня как накинулись, как накинулись, как пидоры на восьмиклассника. Игра в одни ворота? Одним можно высказывать свои мысли, а другим нельзя?

СМИ, это не люди, это организация. И вообще, лучше говорить о фактах, а не о правде, правда у каждого своя. Но любой факт тоже нуждается в проверке и осмыслении.

не абстрактный монстр :-)))). А что правда у каждого своя - так кто же спорит. Вон я в больнице с девочкой лежала, у нее муж без рук-ног из Чечни вернулся, а вторая там же чеченка лежала, такого же возраста, у которой ребенок до этого умер, потому что боялась из подвала вылезти под пули, там обстрел начался, когда она рожать начала. Обе истории - кошмар.

http://ej.ru/comments/entry/5052/

вы что-то загаворились! Это Щекочихин-то всеняемый?!?!? Депутат, живущий в хрущебе, без машины и пытающийся через запрос из конгресса США вынудить завести уголовное дело на влодельцев "Трех КИТов" (кстати, не в курсе, кто их "курировл"?)и вообще "тряхануть" систему.
А Боровик-младший тоже, бедолага, сунул нос в прошлое. Чужое.
Но вы, видимо, не сильно всем этим интересовались, поэтому и примеры ваши не очень удачные. Вам бы Пушкова, Леонтьева привести в пример...

У нас с Вами разные представления о вменяемости.

А если пойти еще на кладбище, то ваще тогда ....

Очень интересно...

только тёплых речей? Или право молоть чушь было только у погибшей дамы? Она ведь не церемонилась, зачем же мы будем её огорчать лицемерием.

он и так абсурден и очень глуп, так что наверное зря продолжила, извините. А почему вы так агрессивно реагируете?
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Тото я смотрю, что вы такой противный - хохол. Теперь даже удивляться не буду вашим высказываниям.

Интересно, каких же наук? Не иначе технических? Образование и ум - это разные вещи. И медведя можно на велосипеде научить кататься.

Да ты дорасти до Сахарова то. Поливать всех грязью много ума не надо.

Ну а евреи то вам чем не угодили? Опять виноваты во всем евреи? Анекдот прям.

И часто на тебя набрасывались пидоры в восьмом классе? Есть что вспомнить? Может поделишься воспоминаниями, коли начал ?

Умерла, так умерла. У нас каждый день умирают тысячи людей, по которым никто ни слезы не прольет, ни строчки не напишет.

Насчет детей - что-то в Инете писали, что им обоим за 30 уже (сама не уточняла, врать не буду, но, судя по тому, что она сама была далеко не девочкой...)

Разумеется, ничего недоказанного писать не надо. И насчет убеждений тоже. Ограбления бывают какими угодно. И с контрольными, и без них. Но опять-таки, ничего ж не доказано.

Каждому свое. Вы не любите хохлов, почему же кто-то не может не любить евреев в таком случае?

Поговорка "о мертвых либо хорошо либо ничего" придумана не вчера...

что у каждого в доме появились "говорящие головы", к которым люди стали испытывать какие-то стрнные чувства - любить, ненавидеть, уважать и даже думать, что эта голова - вполне реальный человек. А ведь это совсем не так. "Говорящая голова" к реальному человеку имеет весьма опосредованное отношение. И на данный момент мы все тут обмусоливаем не конкретную гибель конкретного человка, а судьбу именно этой "говорящей головы". Кому-то казалось, что она изрекает истину, и теперь им ее будет не хватать, кому-то пофиг, что есть она, что нет ее. ИМХО, нельзя утверждать, что первые сильно душевные люди, а вторые сильно черствые. В конце концов, силами все тех же масс-медиа, к нам в дом ежедневно вламываются известия о гибели вполне реальных людей, и большинство и не думает рыдать над каждой уголовной хроникой.

Ну да, не девочка. Какие дети за 30 у 48-летней женщины? Может быть Вы вообще кого-то другого имели в виду? Умирают тысячи, но убивают не всех из них. Это несколько разные вещи. Страшно не то, что умерла, а то, что убили. Как говорится, почувствуйте разницу.

На кладбище весь мир в мрачных тонах видится. В детстве мне рассказывали притчу про слона и троих слепцов, которые потрогали слона каждый за одну часть и каждый составил свое представление о слоне, сильно отличающееся от других. Мы с вами сами "слона" вообще не видели и не трогали, поэтому желательно послушать рассказы тех, кто видел его с разных сторон, а не только с хвоста.

"у Анны Политковской остались двое детей - сын и дочь". Какая ужасная картина - двое деток-сироток.... Потом вдруг выясняется, что дети это давно совершеннолетние и живут отдельно от матери. И детьми их в общем-то назвать довольно сложно. Но ведь если про детей не написать, то уже не так жалостно получается, правда?

ЗЫ, полезла в Инет, точного вораста не нашла, но если судить по тому, что у них обоих есть машины и водительские права, то они уже давно не дети.

По поводу убийства. Давайте разберемся. Каждый из нас и вы, и я не сходя с места , может поведать какую-нибудь не менее трагичную историю, произошедшую с вашими родными/друзьями/знакомыми. Однако по поводу этих историй ни один журналист, и тем более Президент ни разу не почесался. Конечно, какое кому дело до "маленьких людей без имени". Другое дело - убийство Анны Политковской! Из него немедленно сделали событие мирового масштаба. Да, я уже прям-таки вижу, что мне возражают - как можно, это Анна Политковская, такой человек, золотое перо, правозащитница и т.п. Так вот, лично я второй пункт дискуссии отвергаю начисто, поскольку считаю, что ее личность не является хоть чем-то отличимой от личности других людей. Поэтому я останавливаюсь на первом шаге дискуссии. В подъезде убили женщину. Все. Это настолько же ужасно, насколько ужасны десятки других убийств, совершающихся ежедневно. И заслуживает ровно такого же отношения. Если десятки других убийств у нас либо вовсе не освещаются в прессе, либо идут бегущей строкой в криминальной хронике, то и убийство Политковской должно располагаться ровно там же. Ни больше, ни меньше.

Потрясающие аллегории! Еще бы разъяснили,к чему они..

Ну извините - о детках-сиротках младенческого возраста только идиоту в голову придет, который вообще не в курсе, о ком и о чем идет речь. В любом возрасте страшно потерять родителей. Особенно погибших неожиданно, трагически. И, если Вы рассуждаете о человеке, который Вам интересен, то Вы сами должны примерно знать его возраст, ну и возраст детей тоже хотя бы примерно. Дети 80 г.р. и 78 г.р. А это, на мой взгляд, сильно отличается от того, что Вы написали, что им за 30 лет. Родным Политковской не нужна Ваша жалость. Им нужно, чтобы родного человека не смешивали с грязью, просто оставили в покое. Но почему-то многим очень хочется потанцевать на костях. Ну не нравится человек, пройди мимо, зачем писать гадости? И если Вы относитесь по Вашим же словам к ее гибели так же, как к гибели других безвременно ушедших, то для чего выискивать какие-то пасквили и доказывать, что это и есть истина? Дайте обычному человеку уйти спокойно. Так же, как и другим.

если вы не поняли. И у каждого своя правда. Только что в данном случае слон, не совсем понятно. Даже если он существует, лично мне на него плевать, потому что нет ничего важнее жизней людей, а они поломаны. Честно говоря, я уже не понимаю, о чем разговор.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

людей, которые вообще не знают, кто такая Политковская, и тем более, не знают возраста ее детей на свете довольно много. Называть их идиотами - не этично. А вот обозвать идиотом человека, назвавшего ребенком 26-летнего дяденьку(тетеньку), уже, пожалуй, можно запросто.

На свете много интересных людей. Я могу рассуждать о них и их творчестве, нисколько не заморачиваясь фактами их биографии. Могу так же на рубль поспорить, что и вы знаете далеко не все биографии интересных людей, да еще с датами рождения их детей.

Родным Политковских я вообще не нужна, они мне тоже. К чему тут их упоминать непонятно.

Я написала, что "где-то читала, что им за 30 лет" и сама не проверяла. Основной моей задачей было опровергнуть тезис "об оставшихся детях".

Танцую на костях вовсе не я. Танцуют все(с) Газеты, ТВ, Президенты, правительства, Инет-сообщество. У каждого танца свой мотив. Кто-то вселенскую скорбь изображает (лицемеры), кто-то прикалывается (гады). ИМХО, гады - честнее.

Пасквиль я не выискивала, их по Инету полно валяется. Тем более, я не доказывала, что это истина. Кстати, почему бы вам не попытаться опровергнуть сам пасквиль, если он вам так не понравился? Почему надо ругаться со мной лишь за то, что я его тут тиснула? Типа, имеют место быть только те статьи, которые нам нравятся? А другие вон пошлем? Это как-то уж очень по-советски.

"Ну не нравится человек, пройди мимо, зачем писать гадости" - какой славный тезис! Жаль, безвременно погибшая почему-то ему не следовала.

"Дайте обычному человеку уйти спокойно". Я только за! Давайте! Не будем писать репортажей, снимать передачи, устраивать ток-шоу и призывать президента и спецслужбы к ответу. Пусть уйдет как все, забытая всеми, кроме полдесятка родственников, которые еще лет двадцать будут судиться за ее квартиру в центре Москвы.

Так Вы завели разговор, как я понимаю об источниках информации. Потом плавно переходите к поломанным судьбам. Так что уж Вы сами определитесь, к чему Вы разговор ведете.

Если Вы еще не поняли, то тут уж ничего не разъяснишь.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Я не хотела никого обидеть, а идиотом назвала предполагаемого человека, не знающего ничего о Политковской, поверившего что у нее могут быть младенцы и берущегося ее осуждать. Попытаюсь привести пример, когда она одна вывезла из воюющей Чечни целый дом инвалидов и немощных стариков. А опровергать пасквили, это значит воспринимать их всерьез. Я этого делать не буду. Я вообще хотела бы прекратить дискуссию, потому что то, что я хотела сказать, уже сказала, мне больше не хочется что-то доказывать. Мы взрослые люди со своими убеждениями и принципами и поступаем в соответствии со своей совестью. Спасибо Вам за дискуссию, но я из нее выхожу.

из которого, собственно и вырос сам пасквиль.

http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/213822.html

Интервью из серии "все это было бы смешно..." Особенно хороши последние абзацы с ее рекомендациями Западу.

весьма опосредованное отношение". Ордынка, вы меня простите, но вы ничего не понимаете в журналистике. Эта слишком ценичное заявление. Что по-вашему, это не реальный человек подписывается под своими статьями??? Что значит - опосредованное отношение? Мои статьи - это я и есть. Мой муж - известный журналист, и он считает, что Политковская пишет (вернее писала) плохо. Но ему очевидно, что ее застрелили исключительно из-за того, что она писала. Для того, чтобы делать такие заключения, надо быть в теме. За что еще? Тетенька на жигулях ездила и вела довольно скромный образ жизни. А это именно заказное убийство, именно конкретного человека. Не каждая уголовная хроника - заказное убйство публичной личности, выступающей против властей, особенно в контексте того, что сейчас происходит у нас в стране, и это надо понимать, даже если ничего не понимаешь в журналистике.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

я, может, и ничего не понимаю в журналистике, но, согласитесь, мне и не надо в ней ничего понимать. Я в стоматологии тоже плохо разбираюсь, могу лишь по своим зубам оценить степень профессиональности врача, его личность по зубам никак оценить не удается. Под статьями подписывается, может, и реальный человек, только статья - это статья. Она не дышит, не ест, не пьет и не пахнет. Я не могу относиться к статье, как к человеку. Не могу считать загримированное лицо в телевизоре живым человеком. Неоднократно сталкиваясь с героями телерепортажей вживую, всякий раз поражалась насколько в реале они отличаются от того, что нам гонят с экрана и газет. Так что о человеке я судить не могу, а о статье - запросто. Надеюсь, что ваша братия не забыла о том, что свои статьи она пишет не для тех, кто в теме, а для всеобщего пользования.

Я к любому человеку отношусь с уважением, и к вашему мужу тоже, но, боюсь, выводы о том кто как и за что убил Политковскую, ему делать пока не стоит. Громких убийств у нас было предостаточно, политический смысл навесить удалось далеко не всем.

право на собственное мнение. Хотя, для меня стопроцентно очевидно, за что ее убили. Редко бывает такая уверенность, но тут - уж точно. При том, что я не люблю радиклов ни с той, ни с другой стороны, но я не считаю, что их вот так вот нужно расстреливать из-за угла, и от этого больно и обидно. Какой вывод напрашивается? Тема топика. Уж поверьте, я над ней не смакую - по мне так лучше фраза "где мы живем" упоминалась бы в противоположном контексте, но увы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну, "для страны" - -не знаю. А вот то, что 1999 году только благодяря её усилиям из Грозного под обстрелом эвакуировали дом престарелых (несколько десятков русских стариков там просто "забыли", без еды и без персонала) - это факт.
Надеюсь, вы можете похвастаться подобным достижением в своей жизни?

утверждать, что именно за статьи... У вас какие-то есть веские основания?

доказательства? Да бог с вами, нет конечно. Но это ЗАКАЗНОЕ убйство. Статьи - не статьи, но она занималась расследованиями чеченских убийств, писала против спецслужб, и вела очень радикальную правозощитную деятельность. Это крутой повод. А больше ничем не занималась, и в семье все в порядке - во всяком случае по образу жизни и рассказам близких людей это так. По-моему все очевидно. За что еще кому-то придет в голову идти на такое? Ясно же, что для найма киллеров должен быть серьезный повод, и у "серьезных" людей. Так что другие версии, с моей точки зрения, отпадают начисто - она не богатая, и не звезда эфира (чтобы фанатики замочили), и грохнули ее не случайно. Это явный намек - "кто не с нами - тот против нас". Олигархический строй.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

пруд пруди. Все живы-здоровы, их постепенно в тираж выводят, как ненужными становятся, и все. И они постепенно стареют, становясь одиозными фигурами. И с Политковской все к тому и шло. Вообще, в Инете сходятся на том, что нам либо своего Гонгадзе подсовывают, чтобы к выборам предъявить какие-нибудь несомненные доказательства, что это все Путин подстроил, и тогда типа возмущеная общественность попрется на Красную площадь оранжевую революцию устраивать, либо это просто деньги.

самая крутая, а кто еще? В голову только Бабицкий приходит, дай бог ему долгих лет жизни конечно, хотя уже неактуальная фигура, его популярность, как врага народа :-) уже позади. Кроме того, он практически американский шпион :-))), учитывая "Радио Свобода", а "Новая Газета" - вроде как свое. Кто еще? Новодворская? Так она вобще многими воспринимается, как личность больше комичная, нежели серьезная. Или надо было двоих-троих грохнуть, чтобы обозначился повод? Ну а "предъявить к выборам доказательства" - это одна из мотиваций, почему нет? Не вижу противоречий. Все равно смысл в том, что убили неугодного. А вникать в планы абстрактных убийц и строить версии относительно их коварных замыслов можно сколько угодно. Я даже не исключаю, что все это придумли полные идиоты, фиг знает, что у них в голове. Но факт остается фактом - это произошло, и это метод, который применяется.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

т.е. она погибла не из-за убеждений, а потому, что ее фигура кому-то показалась наиболее подходящей для каких-то его темных целей. А убеждения, которые она толкала в жизнь, разделяет (по крайней мере на словах) полно народу. И ничего. Живы.

употребили крайне нехороший оборот "вы имеете право на собственное мнение". Я понимаю, это просто словесный штамп, но все-таки вдумайтесь в его смысл... Помнится, когда-то мы проходили права и свободы человека и наш коварный препод задал нам вопрос "А чем вообще отличается право от свободы?" В итоге выяснилось, что свобода дана каждому от рождения, а право кем-то предоставляется. Конечно, на эту тему можно еще подискутировать, но тем не менее... Лично я категорически отрицаю наличие человека или общественного института, который предоставлял бы мне право иметь свое мнение. Мне больше по душе формулировка "свобода мысли", или, если проще, "всякий волен думать все, что ему заблагорассудится" ;-)

и не под обстрелом. По крайней мере в сети ничего такого не нашла, ссылочку если можно, плиз. Приписывать эту заслугу Политковской не верно. По-моему там "всем миром" хлопотали.

Парадокс! Вы не в состоянии самостоятельно найти интересующий Вас материал в сети, просите, чтобы это за Вас сделали другие, хотя я за секунду нашла более десятка ссылок, но Вы же осуждаете человека, который в экстремальных условиях пытался помочь беспомощным людям. Вот так многие судят других по себе.

я нашла, читайте <a href="http://www.compromat.ru/main/prismi/politkovskaya.htm"><font size="3">здесь
</font></a> и по ссылочкам побродите.

принимаете за агрессию. Всё смешалось в скучающей головёнке))) (написано без агрессии, с лёгкой иронией)

Прочла. Ну что сказать - есть факты, а есть домыслы. Предпочитаю верить фактам. И хотелось бы понять, почему одни амбициозные женщины идут к своей цели через постели влиятельных мужчин, а другие через зоны боевых действий. Не знаете?

склоняюсь больше к мнению, что убийство произошло именно за убеждения и действия, как устрашение, нежели это просто использование человека в качестве рекламной кампании против действующей власти, потому как в этом случае убийц бы нашли, а их не найдут, как всегда. И я тут подумала - я не могу больше никого вспомнить, кто аналогично занимался такими расследованиями преступлений спецслужб. Может вы назовете кого?<br> Вот такая вот свобода мысли у меня. Короче, я так считаю, и все тут.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

на Кавказе они ещё и в постоянном сексуальном возбуждении пребывают. А потом, разве подберёзовик вам не влиятельный мужчинка?

Давайте будем считать, что Вы неудачно пошутили. Я не могу себе представить, что можно думать такое всерьез.

Вот и думаешь. Какие у нас замечательные люди живут. Добрые и заботливые (типа Злыдня и т.п.). Себе добра желают и всем другим тоже, как и себе, родному.

Я вас понимаю, вам хочется верить в светлых бескорыстных героев, а те кто мешает вам верить в сказку вас слегка раздражают, циники противные. Но в жизни всё проще, чем нам хотелось бы. Ваша героиня была отнюдь не святой, она занималась грязным бизнесом. Продала нашу родину за бабки. Очень жаль, что её убили. Из заурядной продажной журналюшки теперь сделают мученицу, вот где вопиющая несправедливость.

Так вы что, животное что ли?! А мы тут, блин, дискус развели... Извините.

Бред какой-то... "продала нашу родину"... и кто же купил вашу родину?

бы ни была причина убйиства, даже если это действительно ограбление, очевидно, что обставив его именно таким образом - пули, подъезд, брошенное оружие, да еще день рождения Путина, пребывающего в Германии в компании демократических лидеров, убийца именно рассчитывал на волну народного гнева и бурю в СМИ. Которые, как обычно, раньше любого следака разрулят ситуацию, вычислят убийц, определят мотив и прочее. Так вот, махая платочками, проливая слезы и поливая оппонентов оскорблениями, увы, поклонники Политковской вольно или невольно льют воду на мельницу этих самых убийц.

Кстати, если кто-то реально взялся делать у нас оранжевую революцию, то ИМХО, Политковская не последняя (спаси Господь).

с иронией, не подумайте, что это хамство :-))))))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

купила жигули )))<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

прямолинейно, согласно строению извилин.

К сожалению,это вы все мыслите штампами войны,и психология осажденной крепости у вас в крови,видимо.Я читала еще у маркиза деКюстина (если вы слышали про такого)что русским просто необходимо ощущат себя на войнесо всем миром. Иначе смысла нет... Отсюда и термины "предатель","Родину предал" и т.д. Идут века...Ничего не меняется:(

Не очень приятно(я насекомых не очень...),но будем знакомы.

Совершенно непонятно... Нашелся кто-то, кто заставил замолчать это зловонное перо... Кого-то это удивляет, кого-то отавляет безразличным, кто-то испытывает чувство понятного удовлетворения.

смелость и продажность - разные вещи. Ну а мировые правозащитники еще более отстойное явление, чем наши, хотя, казалось, что может ыть омерзительнее Ковалева какого-нибудь...

не верила. Товар-деньги-товар. В силу своей полной бездарност она не могла найти себя в нормальной журналистике, поэтому была вынуждена продаваться...

Она продалась за бабки. Патриотизм, человеколюбие, честность-это всего лишь придуманная её коллегами романтическая оправа, расчитанная на быдло. Так что вы, видимо, о себе излагаете, вам хочется скорбеть по героям, отдавшим жиСТь за правду матку, аминь.

откровенного фашиста на весь форум цитируете. Вы почитайте, почитайте его журнал - поймете, какую мразь пиарите.

честное слово.

Знаете, когда я видела еще живую Политковскую по телевизору или натыкалась на ее статьи, я всякий раз удивлялась, что она еще жива, после всего, что и как она писала. Значит, думала я, не все еще в нашей стране потеряно, если ей дают жить. Ан нет. Мне кажется, она была очень честным человеком и хорошей журналисткой. Мир ее праху, и очень жаль ее близких.

А эти пляски на костях и брызгание слюной на тему убийства умной и профессионально состоявшейся женщины - ничего отвратительнее быть не может. Злыдень, ты еще в компартию не вступил? По-моему, пора, дорогой. А еще лучше в РНЕ какое-нибудь. Ордынка, к Вашему сведению, процитированный Вами с таким смаком Доппельхерц в апреле точно так же радовался убийству армянского мальчика на метро "Пушкинская". Помнится, я с ним тогда крепко сцепилась. Надеюсь, Вы себя уютно чувствуете в компании фашистов.

Тьфу, ребята. Побойтесь Бога.

грузинский, свой честный нос пихала. Честную и порядочную Аню грохнули гонцы из твоей сраной Америки. Здесь никто не порадовался, что женщину убили, не надо искать злодеев там, где их нет. А вот то, что она была гнусной тёткой так это правда и смерть ничего не спишет. Гнусная бабища и подлая.

интересно, какая нелегкая туда вас занесла? Изучаете приметы вероятного противника?

получить только втершись в компанию из десятка поЖЖужек. Остальные по умолчанию подлюки, либо, в лучшем случае, лохи.

возмущения и в полном соотвествии с принципами демократии и свободы, поливает помоями всех, кто смеет не разделять это чувство.

рассчитывал на то, что все подумают так, как вы ))). Знаете, как минимум судя по этому топу, он все верно рассчитал. Что-то не заметила я бури народного гнева. Ну а те, кто небезразличен - это столь малый процент, что Путину наплевать на их мнение. Общество изменилось.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

И почему общество изменилось? Когда грохнули воистину народного любимца Листьева, разве кто-то рвался на баррикады? На баррикады у нас мало кто вообще ходит. По-моему, что хотел убийца получил - мировая сенсация, новость на первых полосах ведущих мировых изданий, демонстрация на кладбище, публичные стоны возмущенной общественности. И ведь у огромного числа людей, и у вас в том чсиле, есть откуда-то твердое убеждение, что ее убили за убеждения. Тем самым оказывается сильнйшее давление на следствие. Вот представьте, что завтра они найдут несомненые доказательства, что ее убили, допустим (допустим!) из ревности. Ну скажите, как журналист, что по этому поводу напишет пресса? Я почему-то уже вижу статьи типа "власти нам все наврали, такого быть не может, просто потому, что этого не может быть, мы лучше знаем, ну в какой же стране мы живем, мы никогда не узнаем правды, и т.д. и т.п." Какое мощное оружие в руках адвокатов убийц!

Боюсь, что Политковская погибла прежде всего потому, что реакция СМИ и некоторой части общества абсолютно предсказуема. Что правых, что левых, что голубых, что полосатых.

http://community.livejournal.com/ru_politics/256997.html

На авторство претендовать не буду. Ссылка свистнута на Еве. Если у кого-то есть более-менее внятные комментарии, прошу.

журналист, это мой муж журналист (а я на бирже работаю ))))). Я же сказала - как минимум. Нет, Ордынка, общество изменилось, еще как. Но это отдельная большая тема, мне даже лень ее начинать. Давайте заканчивать дискуссию, мне ваша позиция понятна, и ваши взгяды давно известны :-). Я вообще уже жалею, что влезла в политический топик, мне, как кормящей матери, это противопоказано - засасывает, а разговор напряженный и, надо сказать, бесполезный.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А с чего ты решила, что она прфессионально состоялась? Человек, проработавший большую часть жизни в ацтойных изданиях - разве состоялся?

я-то весной туда по ссылке в ленте пришла, после убийства армянского пацана на Пасху. Таки да, врага надо знать в лицо. Вы почитайте, почитайте другие его посты, прежде чем эту мерзость в приличном месте цитировать.

что иногда люди пишут и говорят что-то, и совершают какие-то поступки не из-за денег, а потому что так им совесть подсказывает, потому что иначе не могут. Логика простая - раз Политковская такое писала, значит, ей башляли. Было бы так, как Вы думаете - наш мир был бы гораздо мрачнее и печальнее. Ни взлета науки не было бы без бессеребренников, ни просветительства, ни гражданских свобод, благодаря которым мы все тут и высказываем такие разные точки зрения.

для журналиста состояться профессионально - это быть услышанным и не оставить людей равнодушными как к своей персоне, так и к своим текстам. Этот топик, количество сообщений в котором перевалило за 200 - лучшее тому доказательство. Абы кого не стали бы обсуждать с пеной у рта и переходом на личности.

а квартиры на Тверской им с неба падают.

И не надо представителей второй древнейшей профессии примазывать к реально полезным обществу трудягам.

перевалил. Активно обсуждаются темы, где сталкиваются два непримеримых мнения, вот и весь секрет.

я не знаю. МОжет, от родителей, может, она заработала, может - муж. Я в чужие кошельки не лезу. Я вижу только, что она не в особняке на Рублевке жила, в отличие от многих ее коллег по цеху. Насчет полезности обществу - каждый из нас по-своему полезен, и журналисты - не исключение. Вы ж информацию о той же Политковской не из воздуха черпаете, а из неких источников, в том числе и из ТВ или газет (по крайней мере, я надеюсь, что тот гоблин из ЖЖ со значком РНЕ на аватаре - не единственный источник Ваших знаний об этом предмете).

Все правильно - тема актуальная, вот и ломаются копья.

Если людям интересен конкретный человек и его профессиональная деятельность, и они активно его обсуждают - значит, он не зря свою жизнь прожил. ЧТо-то я ни одной реплики с вопросом "а кто такая Политковская?" тут не увидела...

Как в воду глядели люди. Ну и о чём это говорит, что её использовали всего лишь как пешку. Мне кажется, как одна из версий, что это убийство связано с грузинскими событиями, ну чтобы показать власти, кто хозяин в стране. Как только мафиозный муравейник расшевелили, так и понеслось.

200 сообщений это маловато для претендента на великую мученицу России.

минус) говорят в основном ордынки, доппельхерцы, злыдни и всякие анонимные уродцы, вроде того, что меня тут несколькими постами выше в сексе с грузинами в извращенной форме обвинил. Ну, и Вы заодно. Нормальные люди просто скорбят, что достойного человека в расцвете сил убили.

все материалы дела уже изучили и весь интернет прочитали :-)))). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

журналист. Давайте дискуссию закончим, не вопрос. Я никак не подозревала, что политические дебаты могут привести к тому, что у вас молоко пропадет. ИМХО не стоит принимать все так близко к сердцу. Ну в конце концов "Что он Гекубе, что ему Гекуба" ;-)

И, кстати, не надо про мою позицию и взгляды. Мне тут постоянно чужие мысли и мнения приписывают, да и вы сами не так давно почему-то причислили меня к левому крылу. Это неверно. Если я не горюю над телевизором, еще не факт, что я разделяю взгляды Зюганова. Вообще, как ни странно, тут довольно много народу, позиционируя себя как людей прогрессивных, почему-то пользуются старым коммунистическим принципом "кто не с нами, тот против нас". Впрочем, меня это не удивляет. ИМХО, это как раз и говорит о том, что общество очень мало изменилось. Ну да ладно. Может, как-нибудь в другой раз ;-)

съем квартиры на Лесной улице. Нормальному нищему журналисту, гонящему реально нехорошие статьи, которые ни в одной газете не печатают, такая квартира не снилась даже в страшных снах.

истины. Потому что понятие "свобода слова" для многих людей просто не существует, а следовательно, им непонятно каким таким трудом занимаются журналисты, и нафиг он вообще нужен :-))). Это чистая идеология: в СССР журналистики, как таковой вообще не существвало - и ничего, все жили. Так зачем сейчас? Можно подвести под этот вывод любую удобную тему, а уж такую - и подавно. И найти кучу доказательств и логических объяснений подтверждению собственных взглядов, вот и все. Тот, кто не разделяет их, либо взяточник, либо шпион, либо удобная фигура в политических играх - иначе просто идеология будет неверной. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

этот ответ, но стерла его потом. Вы очень предсказуемы :-)))). Кнкретно про эту квартиру ничего не скажу, увы, мне тоже, как и Лизе, в голову бы не пришло такую фигню проверять. Но я вас успокою: когда-то я подрабатывала на одном вражеском радио :-))))), и это радио снимало своим корреспондентам квартиры - недалеко от офиса, в центре - конкретно это Старопименовский переулок, если интересно. Успокою - потому что это вражеское радио :-)))))))). Более того, я вам скажу, что зарплаты нормального журналиста хватит на съем квартиры, даже там :-)))). Ничего криминального не наблюдаю. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

пишу заметки, да.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

долг, в соответствии со своими личными понятиями об этом долге. Плохо ли, хорошо ли выполнял - второй вопрос, история разберется. Ошибался, как и все мы. Человека убивают. В бытовые версии мне как-то не очень верится - слишком уж фигура на слуху. И что же мы слышим? "Сама виновата, подстилка чеченская, нехуй было высовываться". То есть (при том, что на дворе не криминальные девяностые, когда каждый день происходили заказные убийства бизнесменов, политиков и журналистов) контрольный выстрел в голову по-прежнему считается НОРМАЛЬНЫМ способом решать проблемы. Если она была "врагом народа", как тут некоторые доказывают - отчего бы не подать на нее в суд, казалось бы? Да нет, какое там. "Справедливость восторжествовала". Судом Линча, ага.

Почему я тебя должен на "вы" называть? Я тебя не знаю, может тебя вообще нет? :)

Ну а про объем топика... Это не критерий...

МЧ пообещал убить кошку - 160 сообщений
Женщина во всем виновата? - 250
Упс! О выплатах 250т.руб.за рождение второго... 232
Разговор о сексе...с бабушкой:-) 275

Ну и участвует в топике человек 30. И почти половина считает покойницу тем, кто она есть на самом деле - продажным истеричным ничтожетвом, котрую грохнули по заказу ее бывших работодателей, поскольку только в виде трупа на ДР Путина она могла принести им хоть какую-то пользу. Я думаю, что не надо объяснять, кто ее реальные работодатели?

Если речь идет о воспитанных людях. А с хамами как-то общаться не хочется, честно Вам скажу. Очевидно, у Вас есть доступ к материалам следствия, раз Вы так уверенно заявляете, кто именно ее грохнул и для чего. Я ими не располагаю - мне просто жаль человека, симпатичного мне своей жизненной позицией, и неприятно читать грязь, которой поливают трагически погибшую не старую еще женщину. Всего хорошего.

эта ветка началась с заявления Лизы о том, что мне-де невдомек, что есть люди, которые чего-то пишут не потому, что им платят, а потому, что у них совесть такая. Увы, ваши слова лишний раз подтвердили, что журналисты, это люди, работающие за деньги. Или, как выразилась Лиза, им башляют. Я, кстати, тоже ничего криминального в этом не вижу.

ничего из того, что вы тут понаписали, не утвержадала ни я, ни даже пресловутый пасквиль, из-за которого вы так разволновались.

Лиза, не подумайте, что я Вас учу, но мне кажется, что, как только AleXXX появляется в какой-нибудь теме, лучше сразу уйти. Я ушла, но вернулась за Вами. Какая может быть дискуссия с агрессивным злобным существом? Разве можно что-то обсуждать с кувалдой?

с Вами дискутировать? Много чести, знаете ли :-) "Подстилка" - цитата из анонима с ником "Непременно", "справедливость восторжествовала" - из Злыдня. У Вас мания величия, по-моему, тем более, что реплика была адресована Марусе, а не Вам.

как все на свои места становится сразу же :-) Почему-то "против" Политковской в этом топике выступают законченные хамы, с соответствующей лексикой и методами ведения дискуссии :-)

Я тоже об этом думала. Причем, даже если они и начинают разговор в приличной манере, через очень короткое время овечья шкура сваливается или ус отклеивается. :))

которого словечки типа "журналюшки", "педрилы", "нацмены", "хачье" и т.п.? Это я про Злыдня. А ведь я его давно знаю, и много общалась за пределами форума, хоть и виртуально. Совсем другой был человек - с аналитическим умом и трезвыми суждениями. А сейчас как подменили на ограниченного обывателя, говорящего навязанными кем-то лозунгами. Гордится тем, что он этнический украинец, в отличие от "нацменов", дурачок :-) Как будто этнических украинцев не могут отсюда попросить точно так же, как чуть было не попросили только что этнических грузин :-) Люди, защищающие законы джунглей, почему-то живут в твердой уверенности, что их-то, честных граждан, они не коснутся. Наиииивные...

Нежной бывает только лесть, ложь, сладкий мёд на чьи-то уши. Мне непонятно только одно, почему вы скорбите по журналистке (по человеку понятно), которая обкакивала страну где вы живёте. Ведь тому кто посмеет обгадить вашу семью вы это сделать скорее всего не позволите, даже если это будет по существу. А тут дама явно работала на вражеский лагерь, путалась под ногами наших солдат, когда они спасали детей, поливая их помоями. Ну а где скорбящие по ней чеченцы? Ведь она за них драла горло. Использовали как туалетную бумажку и выбросили. Я бы с удовольствием к вам присоединилась, если бы это было хоть на секунду именно так, как вы себе нафантазировали. Если бы она действительно была наивным, борющимся за справедливость журналистом, бьющимся головой о стену. Но увы, народная мудрость права-это древняя профессия. Пока Политковская не наезжала на властей, кто её знал? Гнали поганой метлой за климактеричный характер. Ну вот и нашла свою нишу, теперь уже в двух смыслах.

Да, грустно.

выше. Страну свою я люблю, государство в том виде, в котором оно существует сейчас - лживое, коррумпированное, отходящее все дальше и дальше от понятий о цивилизации и демократии - презираю. И не надо думать, что наши солдаты в Чечне были сплошь ангелами и спасителями детей. На войне грязь обычно бывает с обеих сторон. А страдает мирное население, которое она и защищала. Именно ту самую грубую, а не нежную, правду Политковская и писала. И у меня в глазах стоит ее растерянное лицо и кошелек в руках, когда она доставала оттуда деньги, чтобы купить заложникам на Дубровке воды. Это был естественный жест НОРМАЛЬНОГО человека - не дожидаться, пока Лужков им централизованно воду привезет, а пойти и купить прямо сейчас, потому что там люди без воды, и она им именно прямо сейчас и нужна.

работают не за деньги??? Работа подразумевает зарплату, или как? Журналисты тоже работают за деньги :-)))), как все остальные люди. Но это совсем не значит, что журналист пишет то, за что ему платят (хотя есть и такие - взяточники, но о чем мы говорим?). Я писала про зарплату! Теоретически, статьи, которые публикуются исключительно за деньги, называются рекламными, и за на них в любом информационном издании есть официальные тарифы рекламной службы + они печатаются под плашкой "на правах рекламы". Это нежурналистские статьи. Надо понимать разницу. Вы о чем??? Я о зарплате. Той самой, которую выдают в бухгалтерии, с которой плятятся налоги, отчисления в пенсионный фонд, которая прописана в договоре и т.д.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Одно непонятно, вы что рядом стояли когда она в кошелёк полезла? Или это всё таки был удачно сыгранный дубль на публику. Удачный, потому что никто не помнит Кобзона, Рошаля и других, кто таскал туда продукты и воду, рискуя быть убитыми, а только одну Политковскую. А Ваше "мирное население" чечни когда-то считало нормой использовать наших людей в качестве рабов, торговать ими, вымогать деньги, а уж горло перерезать так это за радость. Политковская об этом хоть раз написала? А Государство это мы с вами, не помню кто это сказал. Так вот это так и есть. Поэтому нечего на зеркало пенять. Взятки не давайте и не будет коррупции (наивно так) Кстати, я активно пользуюсь этим способом достижения определённых целей. Думаю многие могут вспомнить хотя бы один такой эпизод. А вот лозунги "отходящее всё дальше от понятий цивилизации"-это словоблудие. Аргументы и факты пожалуйста.

негативные отзывы на гибель Политковской, чтобы потом на этом материале раздуть значится статью о том, какие мы все быдло тупое. Не поддаёмся их прозападному просвещению (это я от себя). Лично я закругляюсь, много чести прочеченским журналюшкам.

И Рошаля помнят все, и Кобзона помнят все, и никто их заслуг не умаляет. И Немцова, который в последний момент свернул от той двери и элементарно пересрал - тоже помнят.

Насчет "не давайте взяток" - ну-ну. У Вас сына нет, скажите, пожалуйста? Если есть - он у Вас как, в армию пойдет, чтобы, возможно, разделить участь Андрея Сычева или тех мальчишек, погибших в Чечне по блажи наших властей, которые вдруг решили одно бандитское правительство в этой республике сменить на другое, и по раздолбайству офицеров? Или таки отмажете деточку? Еще вопрос - вот Вам надо, допустим, квартиру приватизировать. Вы сами будете в очередях стоять, приезжать к пяти утра в тридцать пять контор подряд и стоять в живой очереди в рабочее время или заплатите в агентство, прекрасно сознавая, что часть этих денег пойдет на взятки чиновникам? Или вот машину на учет поставить свежекупленную - тоже сами будете 1-2 рабочих дня терять в бессмысленном ожидании или заплатите в салоне, чтобы они это сделали за Вас через "своих" гаишников? Или если кто-то из Ваших близких в больницу попадет - не будете денег давать врачам и нянечкам, а будете кричать "вы бесплатно должны его лечить"? И потом на похоронах этого близкого мысль о том, что Вы не поступились принципами, Вас согреет, да?

Все эти "начни с себя" работают только на уровне "не сри в подъезде" и "не кидай мусор на асфальт" (чего я, например, и так не делаю). На всех уровнях, где задействовано неповоротливое бюрократическое государство, не делающее ничего для того, чтобы нам, гражданам, было удобно выполнять какие-то формальности с той же приватизацией, получением загранов и т.п. - там, увы, не канает этот замечательный принцип, ибо feedback должен какой-то быть со стороны этого самого государства.

А ты подумай головой - кому выгодна ее смерть? Только таким же "демократам" и "правлолюбцам" типа нее самой. Всем было глубоко наплевать на ее статьи, орган этот несчастный читало пять тыяч таких же сумасшедших, как она, никакого влияния ни на кого он не имел. Единственный способ хоть как-то получить с нее пропаченные ей бабки - грохнуть её. Что и сделали. Вот бы еще кто разобрался с Ковелевым, Новодворской и прочей вонючей кучкой...

Многих убийц тоже казнили во цвете лет. По ним тоже прикажешь скорбить? А она вреда сделала много больше, чем банальный убийца.

топике, отсюда я уже ушла,меня тут уже нет. Я ниже писала, что активно раздаю взятки направо и налево. И от армии отмазала, не только своего сыночка. Но родину люблю, быдло я такое.

Ордынк, а почему, собственно, журналисты должны работать "из любви к искусству"? Т.е. все журналисты априори продажны просто потому что получают за свою работу деньги?

ИМХО это говорит исключительно о бесталанности и, следовательно, невостребованности.

http://www.inosmi.ru/stories/04/07/16/3441/230426.html

если вверх по ветке побежитесь, найдете место с которого она началась - с утверждения, что мне не понять порядочных людей, которые пишут не за деньги, а за совесть. Поскольку вы тут уже втроем настаиваете, что журналисты все-таки деньги получают, то мне уже вообще ничего не остается, как еще раз согласиться с вами.

понятно. Их значицца удостоили чести подискутировать с вами... Да что там! Вы их реплики наизусть выучили! Сильный ход!

Я ее не знала и статьи не читала, но откровенно мерзкие статьи, которые тут цитируются, откровенно мерзкое поливание человека, которого только что убили с контрольным выстрелом в голову и, который явно не преступник, вызывает сильное отвращение. Но вот разговаривать и уж тем более спорить с вами (со всеми, включая Вас, Ордынку, Злыдня) совершенно не вижу смысла. Вы из другой плоскости. Я с вами предпочитаю не пересекаться, все равно никогда не поймем друг друга, а вот испортить нервы можем (по крайне мере вы мне).

это не демократично в конце концов. Жизнь вообще и люди в частности весьма разнообразны. Мы уже проходили период, когда всем полагалось думать одинаково. Вы же сами этот период почему-то назвали фашизмом.

ЗЫ ничего личного. Я ни в коем разе не стремлюсь испортить вам нервы.