Привет девочки!
Давно читаю этот форум, много полезных советов нахожу. Помогите, плиз, в моей ситуации.

Работаю в крупной фирме. Недавно взяли на работу нового сотрудника. У нас так устроено, что первые 2 недели человек только оформляется, потом месяц тренинга в другой стране, потом 2 недели "рабочего" тренинга, т.е. уже дают реальные задачи, но несложные. Поэтому испыт.срок у нас 3 месяца.

Короче, пришел этот парень, 22 года, год как после института (в школе экстерном 1 класс закончил). Сразу дали ему хорошую зп. 2 недели ему без компа было нечего делать, дали ему книжки почитать, он полистал - скучно, я все знаю, отпросился сдавать экзамен по вождению (3 дня его не было). Потом послали на тренинг. Проходит 2 недели тренинга, первый тест. Он сдает его плохо. Звоню, в чем дело - грит английский язык, с непривычки и все такое. Я сама английский знаю не очень, но тренинг тот прошла хорошо. Ну ладно, через 2 недели второй тест, уже лучше сдает.

Вернулся сюда, я дала ему несложные задания (тестировать программу по готовым сценариям). Сказала если не понятно - спрашивай. Смотрю - сидит в инете. Интересуюсь, все ли сделал - грит я не понял что там делать надо, у меня не получается, в сценарии ошибка, тебя не было, вот сижу жду пока. Оказалось что он пропустил один шаг и ессно ничего не получилось. Ну потом он он нашел пару ошибок в программе, и нельзя было дальше тестировать.

Следующее задание было ему самому написать сценарий, но похожий на то что он проходил. Написал, зачем-то объединил 2 шага в один, в результате не работает. Опять сидит в инете меня ждет. Хотя я все время на рабочем месте была и даже если выходила кофе попить, меня там можно было поискать. Ладно, все поправили, дала ему еще 2 сценария написать. На следующий день заболела на 2 дня. Прихожу - ничего не сделано, не смог типа.

Тут как раз программисты поправили программу. Я ему грю - там поправили программу, проверь. Он берет первый тест, опять (!) пропускает тот самый шаг, опять ничего не получается, он идет к программеру, тот с ним 2 часа искал ошибку в программе, а оказалось что неправильно сделан тест.

После этого ему влетает за то что он сидит в инете, опаздывает на работу, не ставит меня в известность если что-то не получается. Он целую неделю приходит к 8 утра, сидит до 8 вечера, всячески старается. У него получается написать неплохо несколько сценариев, он учится смотреть логи и сам искать ошибки, его даже посылают к заказчику демонстрировать программу.

Вчера ему нужно было поставить новый модуль и написать один сценарий. Я вчера была у заказчика. Он модуль поставил, но не проверил - запускается или нет. Я приехала - модуль ессно не запускается. Смотрю сценарий - там таблица с пустыми строками на 2 страницы.

Ну как это называется? Как только он в радиусе 100м от меня, то работает нормально (учитывая что опыта и знаний еще мало). Как только меня нет - такие ляпы. Я пожаловалась начальнице, она сказала - не хочешь с ним возиться, давай его уволим, исп. срок еще не прошел.

Короче, мне его жалко, но себя жальче больше. И еще - есть ли вероятность, что если его будут увольнять, он скажет, что все нормально делает, а ведь он может хорошо работать если хочет. Получится ли тогда у него остаться?

Да, оставьте его до конца исп. срока, а потом решите... Через 3 мес как раз посмотрите - подходит он вам или нет...

В том и дело, что уже 2,5 месяца работает, так что через 2 недели уже надо точно сообщить ему (за 3 дня до окончания срока)

Лучше не будет и дело не в том, что он ещё чего-то не знает. Он ленится. Дальше - больше. Если уж подчинённый на испытательном сроке не суетится, то дальше совсем "забьет" (простите).

Ведь еще на собеседовании насторожило как он про предыдущую работу рассказывал - без энтузиазма.

Всё-о-о-о-о. Если глаза не горят - не фига такого дармоеда кормить. Гоните, потом наплачетесь. Удачи!

и взять девочку с мозгами :-) Он так в 22 года в инете сидит, когда что-то не получается, потом только и будет там сидеть, а Вы за него все делать.

Если б у него не получалось, а он хотел сделать, то он бы не сидел в инете ожидаючи Вас, а пытался еще и еще раз прогнать тесты и сообщил бы вам сам и попросил помощи, а не ждал когда вы
сами придете. Вы на него положится никогда не сможете.

Мне кажется, вам нужен человек, который будет "гореть" не только за зарплату, но и за интерес, чтоб "задачка решилась", и стараться сам(а) решить задачку/сделать работающую прогу/прогнать сценарии или что там у вас. А этому кадру мне кажется интересно сидеть на попе ровно в инете и получать запрлату. Это может вполне и нормально, но не для 22 лет без опыта.

такое вот жесткое имхо.

Только девочки не знают английский и юникс обычно :) Хотя вообще-то знать там особенно ничего не надо, только логи смотреть и все, но слово страшное.

Обожаю искать ошибки в чужих программах! Благо свой опыт есть

я вот например на каком-то уровне знаю и то и
другое :-) правда надо бы тот же Линукс получше
мне знать. Но мне не 22 года и я не в России живу :-)

здравомыслящие тетеньки даже лучше девочек :-)

хотя приглашаю всего навсего курьером :). Не требую горения глаз, хотя и мечтаю :), но просто дисциплину им трудно соблюдать :(. Думаю только рублем теперь пресекать: опаздал, пропустил, забыл - штраф! Такого размера, чтоб жалко было уходить, но и ощутимый для кармана :)

сколько же у вас терпения. Кому такой сотрудник нужен? или у вас благотворительная организация?
Вероятность, что одумается есть, хотя я слабо в это верю, есть такие люди, которым все по фене, у нас был такой работничек, ляп на ляпе, держали потому, что жалко было.

ППКС. Особенно в части благотворительности. К сожалению, такого рода работник является балластом. И в первую очередь - для непосредственного начальника. Неужели кому-то хочется делать свою работу, еще и чужую работу, да еще и нервы при этом тратить на постороннего человека?

По-моему, человек работает по принципу - где бы не работать, лишь бы не работать. И чем уверенней он себя будет чувствовать, тем больше будет на все забивать. Увольняйте.

Привет. Приходилось увольнять таких. Но я предпочитаю делать 2 предупреждения - однажды парень одумался (правда, в другом подразделении) - и ща и огонек в глазах, и результаты...

Короче. Он не на своем месте. И нужно так с ним поговорить, что у него еще все впереди, но этот тип работы - не его. И даже, если можете, предложите свое видение того, где ему было бы лучше работать - молодой парень, это нормально, что не сразу нахдится "свой" путь.

Либо ошибка выбора работы, либо паталогическая лень. Оба варианта не совместимы с Вашей вакансией.

Кстати, соглашусь про девочек и тетенек - на поиск ошибок лучше :)

Удачи!

Даже дочитывать не стала. Увольняйте. У меня было 2 таких "сокровища". Людей из них не сделать никакими усилиями, так что не повторяйте чужих ошибок.

Он просто не пригоден к работе тестирощика. Это мне видно наметанным глазом :-). Выгонять, т.к. тестирование будет и ему в мучение, и вам он - головная боль.

стати, что за фирма и сколько готовы платить человеку с приличным опытом :)? я девочка, знаю англ и даже немного юникс.

:)))

Удачи,
Снежка, дочка-декабренок 2004 и сынишка-мартенок-2007

Хотя для такой работы может самое то...

девочки девочкам рознь :) у нас такие умные есть... закачаешься

Токо они даже когда умные, у них он как-то не так заточен)) не стратегически, а исполнительски

с этим согласна :)

меткое наблюдение :)
Но не всем же стратегией заниматься, кому-то на умном уровне надо и исполнять стратегические замыслы ;)
Все в жизни взаимосвязано :)

Уволить! Все как вы описали коррекции поддается плохо,поэтому не надо тратить на него время. А свое место он найдет, если не совсем халявщик.

Теперь буду себе побольше девочек набирать)

Набери меня:) (-)

Нипонила:) А зачем жертвовать? а если просто хорошо работать?:)

А нафига тестировщику стратегическое мЫшление?

Для составления сценариев тестирования.

А что ты вообще делать-то умеешь?

Стратегия сценария? Это интересно:-)

Ми.. нет, щас не б этом. Вышивать умею. (-)

стратегия тестирования блин :) а сценарий ее отражает.

иначе потом не сможете избывиться... его будет "все устраивать", а вынести "за профнепригодность" очень сложно... да и судиться по этому поводу можно "до посинения"... только что сама с похожей ситуацией "попала" и теперь ОЧЕНЬ однозначна по этому поводу

Мила, ну что решили? уволили? (-)

Спасибо всем за поддержку!
Уволила! И даже почувствовала облегчение. Я правда хотела с ним еще поговорить как Натали Шер писала на тему - чувак ты не плохой, но конкретно нам не подходишь. Но не вышло. Была у клиента 3 дня. Отдел кадров стал давить что им надо срочно и HR сама ему сказала. Я с утра была в офисе, но он последние 2 дня приходил на работу к 5 и не удалось увидеться. Так что даже не попрощались :( Да, и еще на след день как ему сказали об увольнении у нас в соседнем отделе пропал ноутбук. Было очень неприятно, приходили менты, но я все пропустила.

Человека нового я уже беру, порекомендовал знакомый. Бывший шахматист, так что хоть с логикой должно быть ок, к тому же юникс и английский - все знает как надо, опыт есть.

Насчет з/п - уволенному мы дали 1700$ в месяц + страховки и бонусы, посылали на тренинг на месяц на Кипр за счет компании с командировочными. Опыта у него какого нам было надо вообще не было - только образование ВМиК и знание английского. Просто когда брали было лето - мертвый сезон, решили взять похуже, но пораньше, оказалось зря.

уууу, как я хочу к вам :-)! 3 года опыта, линукс даже сама ставила и настраивала несколько раз, английский тоже знаю... получаю в 1,5 раза меньше... что ж такое за мировая несправедливость :-)

Блин! Почему я не тестировщик, а?!:)

потому что ты архитектор!! :)
Имхо, это круто! :) (-)

Это, может и круто, но тока никто мне не предлагает стажировки на Кипре, соцпакетов и прочих "благ цивилизации"!:):)

Уволить!
Имхо человек ленится и сам не хочет работать и зарабатывать.
+ Ошибки делают все, но некоторые учатся на них, а некоторые их бесконечно повторяют.

будет время, когда ты будешь стажироваться и набирать настроений в Греции, Италии и прочих очагах культуры и архитектуры ;)

Угу...Главное-дожить:):)

а я - нет. стратегически мыслить умеет малое число людей и их процент низок независимо от полового признака. встречается редко у обоих полов. но встречается.

У мужчин чаще. У них любой признак встречается чаще.

Э ... это заявление голословно. Возможно, вам так приятнее думать .. может быть это и правда, но без фактов, это голословное утверждение. Мне кажется (абсолютное ИМХО) для стратегического мышления необходима смелость. А смелость зависит ли от полового признака ?

Гауссово распределение частоты встречаемости каждого признака у самцов всегда шире, чем у самок. Это предусмотрено природой. Именно самки ограничивают рождаемость потомков (1 самец и 10 самок куда лучше продолжат род, чем 1 самка и 10 самцов), поэтому их надо беречь. Вот природа и бережет. Самки в большинстве своем "середнячки" по всем признакам. Среди них очень редко встречаются слишком теплолюбивые, слишком холодолюбивые, слишком умные, слишком глупые и т.д. На случай, если природный катаклизм начнет косить ряды, скажем, теплолюбивых. Или вырезать самых умных.

А самцы природой используются для тестирования новых свойств, для большего разнообразия и проч. Поэтому гауссово распределение для самцов пошире. Грубо говоря, среди самцов намного больше идиотов и гениев, чем их идиоток и гениев - среди самок. Если внезапные морозы выкосят некоторое количество самых теплолюбымых самцов, то самок пострадает гораздо меньше и продолжение рода будет обеспечено.

Надеюсь, хоть немного понятно объяснила :).

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну про идиотов - мужиков - это известная вещь. Там есть статистика. А вот про стратегическое мышление - я не видела, думаю Вы - тоже. А кроме того, нормальное распределение как раз характеризуется строго определенными параметрами коэффициента эксцесса и если оно шире (коэффициент не то больше нуля , не то меньше, забыла уже), то идет отклонение от нормального (гауссового) распределения.

Ну, можно попробовать подвести под это дело и тип мышления. А может я ошиблась, и типы мышления этой моделью не описываются... Тем не менее, где-то в прессе мне встречались заявления, что к стратегическому типу мышления чаще склонны мужчины, а к тактическому - женщины. Может, тип мышления определяется на уровне гормонов и/или генов.