Про "Колобка" когда-то выяснили...

Теперь интересует "Снегурочка" - та версия, в которой жили дед с бабкой, и все у них было, кроме детей (хммм, а не поздно ли задумались?). Слепили они себе из снега Снегурку, которая сразу ожила и росла не по дням, а по часам на радость родителям, красивая и пригожая, да еще и работящая. С потеплением ей занедужелось; летом же пошла она в лес с подружками (не хотела, но бабка настояла - развейся, доченька), прыгнула, как другие, играя, через костер - так и вовсе растаяла.

Чему учит детей эта грустная история (сама помню, как в детстве было жалко Снегурку)? И кто виноват - дед с бабкой? Все мы в этом мире тленны? Детей надо делать не из снега?

Я сеня с нашим форумом умру нах:-))))))))))

Автор, а что мы выяснили с Колобком?:-)

В нашей книжке конец у этой сказки оптимистичнее: когда Снегурка расстаяла, дед с бабой погоревали чуток :-) и стали ждать зимы, чтобы слепить себе новую девочку :-).

долго не стоит.

Бегай не бегай, тебя все равно кто-нибудь сожрет, если ты колобок :-).

Была такая тема и очень много интересных версий про мораль "Колобка" :) Поднять, к сожалению, не умею :(

у нас концовка:
"Стали они кликать ее: "Ау, Ау, Снегурочка!". Только эхо им в лесу откликнулось." :-o

Не говори! Крутой приход!:)))

Скорее - рожденный ползать летать не может :) а искусственная девочка никогда не сможет заменить живую. Правда, это опровергает сказка про Буратино :) но поскольку изначально был Пиноккио - все в порядке :)

ИМХО, эта сказка про то, что люди бывают разные. Про то, что нельзя всех подряд, вот так, огульно через костер заставлять прыгать только потому, что "традиция такая" видите ли. Про то, что очень важно вовремя сказать "нет". Про то, как важно не навредить человеку, который отличается от других.

Получается, терпимости к людям учит, индивидуальному подходу...

А уж тема про старика и старуху - это так, фон. Хотя, кажется, они свою приемную дочку как раз подталкивали к тому, чтобы она поступала, как все. Хотя и знали, из какого "теста" она была слеплена.

ценность, нежели несъедобное, даже золотое. Баба с дедом били-били, надеялись съесть. Не вышло. Разбила сука-мышь. Яйцо все равно оказалось несъедобным. Костлявые руки голода уже тянулись к бабе с дедом... Но пришла курочка и утешила обещаниями будущих благ.

Насколько я знаю, Снегурочка-это переложение образа славянской богини плодородия (типа Флоры). Которая возрождается каждую весну и живет среди людей и умирает каждую осень, уступая власть богине смерти. Так что все логично-Снегурочка растаяла-зимой дед с бабой новую вылепят, т.е. опять рдится весна и т.д. Короче, весь смысл-в цикличности природы:)

Неа! Не так все было! Я точно не помню, но там че-то страшно глубинное, типа, о сотворении мира:)

Нашла офигительную трактовку: Сказка говорит, что жизнь вне социума хуже смерти – Снегурочка предпочла растаять, прыгнув через костер с подружками :-)

сказки - дело темное, вообще это если вдуматься - жуть... сказки вводят ребенка в коллективное бессознательное народа (человечества), дают представление о том, как устроен мир вне и внутри самого человека на донаучном уровне. даже не донаучном, на магическом и психоделическом :-).

таким образом, сказать, что сказка чему-то учит - это ничего не сказать, сказки выше добра и зла, это истина о нашей природе и о мире, нравится она нам или нет.

к сожалению, большинство сказок, которые мы читаем детям - суть адаптаты. но это нормально, потому что сказка - изначально не детский жанр :-), это и закономерно, мир меняется, меняются и сказки, становятся все поверхностней, смещаются в нашу реальность...

снегурочка - самая эротическая русская сказка, по-моему лучше всего все же тема раскрыта в пьесе Островского http://www.ilibrary.ru/text/1200/p.1/index.html

ее случайно опять посмотрела - и вспомнилось детство. насколько я помню свое восприятие этой сказки в детстве, оно было весьма депрессивным, типа: 1. Любить - опасно, можно умереть; 2. Справедливости нет; 3. Людского сочувствия - нет (после смерти Снегурочки все тут же принялись весело петь и танцевать)

Помню, я задавала маме какие то вопросы, но она от меня отмахивалась, а мультик произвел тяжелое впечатление, и может даже как то повлиял на мое складывающееся мировоззрение... :-(

Вот интересно бы в этом покопаться - что все это долдно было донести до детей, ведь ни о какой реинкарнации речи там не было.

Да-да, "Яйцо Мировое"!:-) Читайте Вадима Руднева, такие приходы на каждой странице:-)!!!

"сказки выше добра и зла, это истина о нашей природе и о мире, нравится она нам или нет" - следовательно мои детские выводы на уровне чувств были правильны и жить в таком мире страшно?

имхо, детям все же надо по поводу конкретно этой сказки многое рассказывать. все же там языческая философия. то есть Ярило - верховный бог, управляющий жизню людей и дающий им эту жизнь, определяет все действие.

снегурочка - не человек, это дух природы. и горе тому человеку, что очаруется духом настолько, что презреет человеческое (главный пострадавший в сказке - мизгирь, и так ему и надо по этой философии).

берендеи - такие прямо хиппи настоящие :-), они служат Яриле и в их среде снегурочка - привлекательное для мужчин и опасное для женщин явление, противовес их солнечной энергии.

собственно, любовь снегурочки ни чем не лучше любви Купавы, у купавы это от внутреннего солнца, а снегурочкина любовь - оксюморон, дух не может очеловечится, стоит ему впустить в себя солнце и ему конец, у этой любви нет продолжения. любовь купавы - земная и настоящая, от нее бывают дети, она продуктивна :-)

в сказке любовь тесно спаяна с сексуальностью, это может пугать детей, но так как они этого осознать до конца еще не могут, то и появляются страхи :-), детям потому проще ассоциироваться со снегурочкой, что в корне противоречит идее сказки о лесном духе, имхо :-), по хорошему человек должен ассоциироваться с берендеями, но дух так очарователен... :-)

Типа, бабка деду не давала, слепил он себе колобок с ртом....... Ну и ты ды.. :-D Если б сама не читала - не поверила б :-)

подростковая :-)

кот, по мнению нашего форума заложен в этой сказке, доступен по большей части взрослым дядям и тетям.. :-( Мне вот тоже с детской т.з. сказка грустной показалась, типа - "любовь-страдание", "нет на свете справедливости".

Я когда сказку читала, там, где Снегурочка через костер прыгала, решила, что она это не от большого ума сделала, и бабка с дедом, тоже, видно, не слишком хорошо соображали, от старости, наверное ;-) Посему и поплатились.

Когда видела не то фильм, не то мультик, где Снегурочка от большой любви на солнце таяла, я так и решила, что от любви крышу снесло.

Ни тот, ни другой вариант мне не казался тогда странным ;-) Во взрослом возрасте уже вопросы появились ;-) Кстати, у моего старшего чада эта сказка тоже без вопросов пошла, но она ему не понравилась. Он сказки вообще не сильно любит.

А мы тут с дочами посмотрели какую то чешскую или (ну типа того) русалочку.где она в конце исчезает,а принц её везде видит и бежит к ней,а она опять исчезает.Музыка душу разрывает.Рыдали все 3.Ну в сад такие сказки.Хоть мне то мораль ясна,но деткам тяжело это переваривать.

Мультика не видела, но когда прочитала опять задумалась о "смысле жизни", лет так в 10ть. Чем то она похожа на Снегурочку.

да, по-моему, с колобком как раз все ясно .. ну там "нефиг шататься , где-не поподя", или и "на тебя управа найдется", короче - все мужики сволочи :).

Мультик!!Мы фильм,да так снят хорошо,хоть и старый.Красивая русалочка.Как вспомню..........

депрессивный он сказочник

Зато америкосы, в свойственной им манере, извратили смысл сказки и убили всю ее красоту. Алена

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

у него ж личная жизнь несчастная была. И вообще это не детский сказочник, а взрослый:)

вообще, сказочник он уникальный - все его знают, но, в основном, не по настоящим его сказкам, а по каким-то адаптированным их вариантам, либо мультикам и кино. А реальные его тексты читать ИМХО сложно даже взрослым, а детям и подавно.

а почему на картинке в книжке всегда яичницу-глазунью рисуют?

А вот тут же и писали, что там сплошные языческие символы, что-то вроде того, что золотое яйцо - символ смерти кажется. А простое символ жизни.

А мне в детстве очень нравились сказки Андерсена - такие печальные и красивые. Диснеевская версия Русалочки раздражает несказанно.

итоге с помощью мышки разбилось - плакали?

немножко религоведенья, немного теории о сказках и внимательное прочтение текста :-), половину из этого произносит царь Берендей, причем там много еще можно наковырять интересного, очень люблю эту сказку :-)

там все было еще хуже, на самом деле. у афанасьева эта сказка дана в полном варианте, это вообще чума. хотя в сети я ее почему-то нашла как сказку бушменов. по меньшей мере странно но ладно. так вот:

Курочка
Жил-был старик со старушкою, у них была курочка-татарушка, снесла яичко в куте под окошком: пестро, востро, костяно, мудрено! Положила на полочку; мышка шла, хвостиком тряхнула, полочка упала, яичко разбилось. Старик плачет, старуха возрыдает, в печи пылает, верх на избе шатается, девочка-внучка с горя удавилась. Идет просвирня, спрашивает: что они так плачут? Старики начали пересказывать: «Как нам не плакать? Есть у нас курочка-татарушка, снесла яичко в куте под окошком: пестро, востро, костяно, мудрено! Положила на полочку; мышка шла, хвостиком тряхнула, полочка упала, яичко и разбилось! Я, старик, плачу, старуха возрыдает, в печи пылает, верх на избе шатается, девочка-внучка с горя удавилась«. Просвирня как услыхала — все просвиры изломала и побросала. Подходит дьячок и спрашивает у просвирни: зачем она просвиры побросала?
Она пересказала ему все горе; дьячок побежал на колокольню и перебил все колокола. Идет поп, спрашивает у дьячка: зачем колокола перебил? Дьячок пересказал все горе попу, а поп побежал, все книги изорвал.

сказки эти явно не для детей, точнее не для понимания детьми! Хотя они иногда такие вопросы задают, что хоть стой, хоть падай:))

приходят! Серьезно!

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

На мое ИМХО - шикарный сказочник. Каждую сказку "видишь" сразу же цветной картинкой, настолько они яркие.

А сочувствовать, жалеть, сопереживать, прочитав сказку - разве это плохо?

еще бы не конец, представляете, какие книги у попа? это все, крушение мира...

:-) достигается исключительно тренировками :-)

Вы имеете в виду? Оригинал? Я, естественно, в переводе его читала.:-) Любила и люблю до сих пор.

и сильно напрягала постоянная угроза кого-нибудь сжечь на костре. Да, вспомнила еще. Вопросы по его сказкам у меня все-таки возникали и я ими разъедала мозг своим родителям. Типа "а почему сестра этих лебедей молча плела им рубашки и ждала, пока ее на казнь потащат? Она что, не могла принцу написать, что происходит? И почему она согласилась все равно выйти за принца замуж, он же ее сжечь хотел?" Ну и в в том же духе. От "Девочки со спичками" мне вообще дурно было.

А меня повеселили "Три поросенка", в англицкой версии. Там волк съедает двух поросят, построивших плохие домики, а последний остается жив, так как построил крепкий каменный дом.

А мне кажется что такие "трудные" эмоции, они лучше чем "пустая дурь" которую дают сказки типа "ледникового периода"........

мне действие нравится. Чтоб плохо было в середине сказки, а к концу все стало хорошо:)

...и сынище вот, разыгрывая с бабушкой "снежную королеву" заявил что он будет Гердой. на вопрос почему не Каем, он же мальчик, сын сказал - "ну и что. Герда - смелая и что-то делает, а Кай просто сидит и сидит".

Да... Наша версия к поросятам гораздо гуманнее.

есть там момент курьёзный. Лежит Алёнушка с булыжником на шее на дне реки или болота, а мужик подходит к ней и спрашивает, что с тобой, Алёнушка? Ну так и хочется сказать- догадайся сам, козёл.

ай маладца:))))))))))

а мой сказал, что будет гарри потером, заорет "нотариус" и всех расколдует.

я его читала уже классе в 6-ом, наверное, там и обнаружились какие-то зверства, сильно отличающиеся от тех вариантов, которые предлагались в "малышовых" книжках.

из "Библиотеки всемирной литературы" изд. 1973г. А малышовых книг не помню:). Буду его перечитывать потом, после "ста лет одиночества" :-)(читаю в поисках связи с "Казусом Кукоцкого" :-))

слуХАЮ по ящику репортаж про обучение детей мигрантов. Тётя спрашивает у детей мигратов:"А каких животных вы помните в русских народных сказках?". Первый Отвечает:"Крокодил". Второй говорит:"Красная шапочка".:-( :-). На что училка слабо пытается возразить:"Но, она же ДЕВОЧКА"

А вот не надо западную деРЬмократию порочить! Они нас все учат и учат по доброте душевной..., видать лучше нас знают как поросят жрать согласно законам и морали. А мы тоКА учимся у них объяснять поросятам почему они должны быть сожраны

Так им не просто вообще-то. И свой язык сохранить, и русский выучить. У меня просто тоже ребеноки будут "детьми мигрантов", я рада, что пока никто не смеетс я над ошибками в речи, наоборот, пытаются из русского что-то подхватить (да, нет, привет). И сказки мои дети здешние того, не очень, так что похожие ошибки - это у нас запросто.

Сорри за ОФФ

Да мышь им весь кайф обломала, им-то хотелось САМИМ яйцо разбить! :-)А вообще на ум приходит только одно: "Снесла курочка яичко. Деду. Напрочь."

Помнится смысл в том, что золотое яйцо - это смерть, если его разбить, то поживешь еще немного, деду с бабкой природу не обхитрить и яйцо не раскокалось. Мышка видать помоложе оказалась, без особых усилий яйцо оприходовала, дед с бабкой плачут потому как не им, а мыше отсрочка вышла. А курочка всей присказки не знает и думает что деду с бабкой просто яйцо жалко, потому и говорит, что не плачьте, другое снесу.

В детстве сказка энта странные чуЙства вызывала, уху...Какие-то тревожные...

Тоже очень любила и люблю Андерсона...

И книжка была с такими красивыми картинками, эхх, уже который месяц мечтаю найти...

===

А меня вот вопрос заинтересовал, когда смотрели очередную сказку с ребенком, что ж они (цари-королевичи) все больше на зомби-то женились?!?
То царевна отравленная из гроба поднятая, то Аленушка утопленная, то куча девиц-красавиц из земли выкопанных... И все бы ничего, да вот зомби этих все на трон сажают к власти поближе ;-)

Мы с мужем хихикаем, а ребенок нормально сказку "кушает", без вопросов :-) Впрочем, я и сама подобным в детстве не заморачивалась...

А меня в детстве мучал вопрос про Снегурку в контексте родства с Дедом Морозом. Если это внучка, то где промежуточное звено??? Нихто не мог ответить... :-( ;-)))

пошарилась, все попортила, перепробовала. И благополучно домой вернулась. Это ж, вроде, Толстого сказка? Он же должен был о каком-то воспитательном моменте думать :-)

А в народных сказках, наверное, морали нет. Сначала надо было детей запугать, чтоб притихли :-), а потом радостно закончить, чтоб спокойные заснули.

Когда-то в школьные времена нам экскурсовод рассказывала трактовку и колобка и курочки Рябы. Колобок: у каждого свое предназначение, если тебя испекли, чтобы кто-то насытился, то бегай-не-бегай, а предназначение исполнишь. Курочка Ряба: людям изначально дается яичко золотое - любовь, дружба и другое прочее хорошее - но люди бьют-бьют, оставляют там, где мыши бегают - в итоге разбивают, вот и остается им все попроще...

А я четко вчера ответила на этот вопрос. :D Не родственники они. Просто в контексте патриархального общества пожилой мужчина каждую девушку может назвать "внучкой". Не имея в виду родственных связей. Хотя вначале они, может, и подразумевались, кто их знает. :D