Просмотр полной версии : Грустно - не то слово...


Mad
07.12.2006, 12:21
Скоро 3 года, как я в отпуске по уходу за детем, пора вообщем. Но работу решила искать новую, т.к. старая по разным причинам не подходит. И вот с шестого по счету собеседования прихожу в легком шоке: все очень хорошо до тех пор, пока работодатель не говорит следующую фразу: "Ну, Вы понимаете, что вовремя с работы вы уходить не будете. А у вас же ребенок". Я говорю, что ребенок ходит в частный детский сад и до 19.30 я успеваю его забрать (если раб. день до 18.00 + дорога)"Да", говорит работодатель, -"Но у нас раньше 20.00 редко кто уходит, вы к этому готовы?" Дальше работодатель(это обычно женщина) говорит: "Я вот своего ребенка, как правило, только по выходным и вижу. М.б. вы няню наймете?" Ага, частный детский сад + няня + повар, чтобы мужу ужин готовил + девушка по вызову на ночь - я то ведь после 12ти рабочего дня вряд ли на что-то способна буду. Нет, говорю я, не готова! И мы расстаемся друзьями. При этом позиция, на которую я претендую - не финансовый директор, а его прямое подчинение (менеджер среднего звена, видимо), т.е., безусловно ответственный самостоятельный участок за вполне приличные деньги - но не более того! "Ок, отчетные периоды задерживаться - не вопрос" - это я говорю самоотверженным дамам. Они в ответ:"Ну, это само собой, но у нас и в обычные периоды дел по горло, сами понимаете". Не понимаю и не хочу понимать. Тогда лучше сдать ребенка в интернат (дешевле), а муж пусть топает к другой - менее востребованной, он то в чем виноват? Можно пойти на менее ответственную должность, где перерабатываться не требуется, но... зачем? Вот просто как-будто из 10-го класса в пятый перейти. Работа рутинная,неинтересная, денег мало, да и жалко всех трудовых подвигов, которые были до рождения малявки. Что еще можно сделать? Переквалифицироваться. В того, кто не является офисным сотрудником и сам хозяин своего времени. Мне страшно начинать все с нуля, жалко полученного образования и опыта работы. А главное - никаких идей. Сижу и размышляю: кем быть? и самой смешно и грустно ужас как. Я то думала, что уже кем-то стала :( Одно я знаю точно: вечерами наша семья будет вместе, иначе я свою семью профукаю. Трудолюбивые форумчанки, что скажете?

Маруся
07.12.2006, 12:43
шсти. И на этой работе, и на предыдущей моей. Уж кто-то... <br> Вот я с работы в 6 ухожу - единственная из всего отдела, именно потому что у меня ребенок, и я договорилась на этих условиях. Но у меня, естественно, должность маленькая, иначе не удалось бы так. Но бухгалтера все в 6 убегают, редко когда позже. А может они просто пугают вас так?

Mad
07.12.2006, 12:51
дырку заткнуть - специалиста найти. Им срочно надо, у них работы по горло! Если просто бухгалтером, то, наверное, проще найти работу до 18.00. Но я специалист в международном бухучете, часто такой специалист один в компании. Почему то должен торчать в офисе по вечерам:(

Василиса
07.12.2006, 12:53
У нас самый рядовой бухгалтер работает как шмель, редко кто раньше 19.30 уходит. нет, уйти можно, но тогда нужно приходить в 7.30. естественно, если нужно уйти в 6. встают и выходят, офицаильно рабочий день окончен, но сотрудник сам себе не враг и понимает, что на следующий день придется уже дольше работать. я сама руководитель подразделения. я иногда и до 22-х работаю, но у меня нет детей... и не сказала бы, что 12 часов на работе - это чрезмерно. главное, чтобы нравилось то, что вы делаете.

Василиса
07.12.2006, 12:54
вы ни к нам, случайно, приходите на работу? :) у нас специалист по международному учету ТАК загружен, что он рад бы по вечерам в офисе не торчать, да судьба у него такой в нашей компании...

Mash
07.12.2006, 13:01
И меня регулярно попрекают, что я ухожу раньше всех:(((( Я лично задолбалась бегать между работой и семьей. У моих детей отличная няня и я-безумная мамаша, которая пытается все успеть и не успевает ничего. Я уже давно морально и профессионально готова сделать шаг вперед в карьере, но с двумя детьми никак не могу на это решиться.

Mad
07.12.2006, 13:01
с удовольствием - до 20.00, долго и без удовольствия - до 22.00, 23.00 и т.д. Но с детьми это нереально! И противоестественно! И глупо,наконец! Если бы я средство от рака изобретала - тогда было бы мне оправданье! А финансовые отчеты - год, два, три эти бумажки что-то еще стоят, а потом в помойку! Жизнь - в помойку! На хрена?

АЛЁНА
07.12.2006, 13:02
Это может быть и не чрезмерно, тем более если работа к душе, но ведь кто-то еще должен что-то по дому сделать, ужин сготовить и я уж не говорю про детей. По-моему 12-часовой рабочий день приемлем только для одиноких людей или очень богатых, у которых все остальные дела делают нанятые люди.

Елена Д-ова
07.12.2006, 13:03
Василис, знаете, о чем это говорит? О негодном менеджменте, и только.

Роса
07.12.2006, 13:08
У нас в 20 часов народу на этаже достаточно. Официальная работа до 19. Ребенка просто не вижу, временами хочется все бросить. Сейчас вообще почти каждый день приходится задерживаться.
Такой образ жизни очень напрягает, но пока есть причины, по которым не могу его изменить.

Kriska
07.12.2006, 13:12
ИМХО-а не стоило ли бы еще рабочих мест организовать?

АЛЁНА
07.12.2006, 13:16
Так это дополнительные деньги на зарплаты, а на фига это надо работодателю, если и так все делается. А то что сотрудники почти ночуют на работе его мало волнует :-(.

Vesta
07.12.2006, 13:18
Последнее место работы выбирала так, чтобы четкий рабочий график был и расстояние до дома - 30-40 минут, не больше. Потому что сейчас в моей семье 2 ребенка и муж. Все овертаймы, выходные на работе, как и бОльшие деньги оставлены в прошлом. Чтобы первой прибегать домой и успевать всех накормить свежим/горячим ужином, чтоб погулять с мелкой и уделить время мужикам. Ну и себе - час на физкультуру.

Но мне НЕ грустно! В след. году - 40 лет. Да, резюме не выгодало от низшей должности, но новые "скилзы"есть, и репутация на новом месте - отличная. Подрастет дочка, выберется из своего тинейджерского возраста сын, возьму пару курсов, обновлю резюме и буду искать работу повесомее. В 42-43 я еще не буду пенсионеркой, и мозги, надеюсь, не усохнут. Зато и лошадью загнанной не буду :-)

Морвин, Вы продолжайте поиски работы, но с более приемлемыми для себя условиями.

Маруся
07.12.2006, 13:18
при чем тут бухгалтер? Выглядит странно.

Василиса
07.12.2006, 13:22
Тогда нужно искать работу, которая вам не по должности подходит, а по времени. если небольшие объемы работы, то деньги другие и время занятости другое. Я не говорю, что это нормально, это НЕНОРМАЛЬНО и так не должно быть. но по-другому в очень крупных компаниях на приличных местах не получается. Да, администраторы, business support, рядовые инженеры и подобного уровня сотрудники уходят даже в 17.55. но это люди, не нацеленные на карьеру и з/п.

Аня
07.12.2006, 13:23
Работаю в Очень известной фирме-производителе программного обеспечения. Не бухгалтер. Должность довольно низкая. Ухожу домой в 18-00. З-пл 45000+ бонус+мед страх + ланч.

Елена Д-ова
07.12.2006, 13:25
Да мифы это все. Вы присмотритесь внимательно, зачем и почему ваши "серьезные спецы" сидядт на работе вечерами:-)

Lora
07.12.2006, 13:26
можно профукать и не работая, было б желание:)

на самом деле, сейчас очень много и неработающих мам и мам, работающих на условиях ненормированного раб.дня, и далеко не все они одиночки, не имеющие работающего мужа. вчера только болтала в 1 ночи (а раньше не получается, с работы только в 10 пришла, пока с детьми и собакой погуляли, пока то да се) с мамой Дашиной одноклассницы. та тоже бухгалтер в компании, занимающейся импортно-экпортными сделками. раньше 8 уходить с работы вообще нереально, а юывает и до 11 и позже приходится оставаться. работа хорошо оплачиваемая, но и режим такой. по словам этой женщины, для ее проф. области и ее должностного уровня такой режим работы - практически норма. у нее 2 детей, старшая , одноклассница моей, в 5 классе, отличница, + в музыкалке где и мои занимается. младшая пока в садике. суж работает также допоздна. есть старенькая бабушка - готовка, минимальная уборка. девчонки очень воспитанные и развитые. семья кстати грузинская, бабушка до сих пор по-русски плохо говорит.


у меня самой точно такой же режим работы + в выходные еще могут дернуть. тоже 2 детей. тоже муж, работающий допоздна (вчера вот вообще в 2 часа пришел с презентации). и тоже бабушка, которая выручает. задолбал конечно такой рабрежим, но есть и бенефиты, которые заставляют за такое место держаться. я например могу себе позволить каждый год брать отпуск на месяц в любое летнее время, как мне удобно. месяц с детьми это супер. новогодние каникулы опять же. выходные и праздники. ничего, прорываемся как-то, на атомы наша семья пока не распадается:) еще и пополняется - недавно вот впридачу к детям и собаке кошка появилась. как и в семье Ланы, Дашиной одноклассницы:)

Елена Д-ова
07.12.2006, 13:28
Все в моей профжизни было, но чтобы презентации до часу ночи...

Василиса
07.12.2006, 13:35
моем? может быть. но существует масса форс-мажорных ситуаций, которые падают на глову каждый час (в кадрах, например, или в работе спутниковой сети, или в работе компьютера гендиректора, или в перепадах напряжения и т.д.). да, я очень хорош знаю, что существует мнение, что если человек не успевает, то он задерживается. если не задерживается - все делает в срок и быстро. Ура. но это при фиксированном перечне обязанностей. у нас, например, в финансовую дирекцию постоянно приходят еще запросы от западного руководства. их предсказать невозможно. можно сказать: Я сделаю это завтра, и уйти в 6 часов. но тогда завтра помимо текущей работы еще будет отработка запроса и уже пойдут накладки - строго к 6-и никак не успеть. мнелично сегодя прислали 2 таблицы, котрые я дожна заполнить до 15-и часов завтра. а у меня на завтра уже есть планы общения с сотрудниками вне офиса,в которм сижу я. поэтму придется делать сегодня. думаю, что до 20-и успею.

Василиса
07.12.2006, 13:36
Лена, для меня мифы, что люди за з/п в несколько тысяч уходят ровно в 6. зачем сижу я - я знаю. зачем сидит главбух - тоже знаю. зачем сидят масса людей - очен хорошо знаю. ЭХ.... как же я хочу работать строго до 18-и... :( блин, где это место?

Mad
07.12.2006, 13:36

mSlava
07.12.2006, 13:37
О, вот это правильно! Ищите дальше. Просто тот вариант, который Вам нужен - не часто встречающийся. Потихоньку и приоритеты расставите - или запрос по зарплате поскромнее сделаете, или по должности, или по скорости нахождения нужной работы :-).

Маруся
07.12.2006, 13:39
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Василиса
07.12.2006, 13:39
Гы... а до 5-и утра? когда человек 15 взрослых мужков из разных стран остановиться не могут? а когда отчет по итогам года ваяют, когда обсуждают 12 лучших сотрудников (выбирают из 900), и каждый руководитель готов часами защищать своего... эта красота вообще бесконечна :)

Kriska
07.12.2006, 13:41
Немножко не так.Это нормальное развитие бизнеса: становится слишком много работы для персонала-нужно брать новых сотрудников-дальнейший рост бизнеса-становится очень много работы для персонала-нужно брать новых сотрудников...и так на каждом участке... если одно звено выпадает,не будет развития ... То есть , если просиживание на работе связано с некими традициями ну или происходит только во время ежегодных максимумов нагрузки-это нормально. А если это действительно просто необходимо для нормального функционирования фирмы-вот такие просиживания- и новые рабочие места не создаются-это НЕ приведет к развитию бизнеса однозначно...

Василиса
07.12.2006, 13:42
я щас тоже престану :) не писала почти 2 недели с работы, тока их дома.

Mad
07.12.2006, 13:43
в цивилизованных европейских странах специалисты, включая топов, не сидят на работе вечерами никогда! Если такое случается, то это им оплачивается отдельно и очень хорошо. Может вам там попробовать? Работала со швейцарцами - там была система карточек, где фиксировались рабочие часы. Уйти к стоматологу? Не вопрос! Это время потом отработаешь, когда хочешь. Карточка показывает переработку? Редко, но бывает (они больше за розами любят ухаживать вечерами, а не работать), тогда оплата за переработанные часы. А кстати, зачем сидит главбух? :)

Василиса
07.12.2006, 13:44
но то, что нужно снижать запросы по з/п и должности, требуя четко фиксированный график работы - это точно.

Василиса
07.12.2006, 13:46
у главбуха объем работ на 2-х главбухов. он сидит исключительно затем, чтобы успеть в срок все сделать. и, сорри, мы не в Европе. Я в Москве, о ней и говорю. Кста, можно и в Москве с 10-и до 16-и работать. тыщ за 15 рублей.

mina
07.12.2006, 13:55
Работаю в крупной обувной компании, з/п 1500+мед.страх+с/зал+питание. Прихожу в 9-30 и ухожу в 18, в пятницу в 17. И ни одного человека в офисе, после 18 часов, кроме охранника не остается. Весь топ-менеджмент уходит вовремя и никогда раньше 9-30 на работу не приходит. Читаю вас и поражаюсь, что есть други варианты. правда я в этой компании уже 10 лет работаю...сравнивать не с чем.

Маруся
07.12.2006, 13:57
зарплата - плата за свободу )))), которой является ненормированный рабочий день. То есть есть объем работы, есть время сдачи - работай когда хочешь. А скука в офисе с 9 до 18 компенсируется более приличными деньгами. Но приезжать на работу в такое раннее время - пытка :-), это надо очень нуждаться, чтобы на такое пойти ))). Теперь все наоборот. То, что я делаю дома, в пересчете на деньги в час получается серьезно дороже, чем моя работа в офисе. Забавно.

Василиса
07.12.2006, 14:04
я инчего не поняла, но для меня работа возможна только в офисе, дома я работать не могу. и большинство работает в офисе. для меня это абсолютная норма. вы скучаете в офисе? а я в 5 часов вечера вспоминаю, что еще в туалете (сорри) не была.

Маруся
07.12.2006, 14:11
раньше работала в газете-журнале, в издательстве короче, и там на работу можно было приходить когда твоей душе угодно, но по объему работы бывало так много, что и ночами бывало приходилось работать. А "работа в офисе" по моим понятиям - это с 9 до 18, вне зависимости от того есть работа или нет. Иногда ее много, да. А иногда вообще нет. НО приди к 9.30 - всегда. Когда известен объем работ, можно сделать и быстрее, а можно и растянуть до 18.00, сказав, что ЗАНЯТА ЭТИМ. По моим понятиям, это неэффективно. Но я 4 дня в неделю посещаю офис, по своим причинам. А по пятницам дома - занимаюсь созданием корпоративных газет, это совсем другая работа. Но занятость куда более эффективная, и денег в разы больше :-).

Лита Андер
07.12.2006, 14:17
И о больших зарплатах.

ИМХО за соответствующие деньги можно и посидеть, и за полтора сотрудника поработать, если зарплату за полторых получаешь.

А и на ....(елку) влезть и рыбку сьесть, и косточкой не подавиться - это рееедко кому так везет в жизни.

Василиса
07.12.2006, 14:19
Ой, а бывает так, что не бывает работы? :)

Маруся
07.12.2006, 14:26
известного банка уволился по той причине, что по паре часов в день приходилось раскладывать пасьянсы )))))). И, пардон, чем я сейчас занимаюсь? В форуме пишу. :-))) Это я в пресс-службе работаю, а уж что делается в службе персонала - вообще халява - просто они должны быть ))))). Разумеется, я сравниваю с прежней работой.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Мама Кошка
07.12.2006, 14:27
Я на такие вопросы обычно отвечаю: я очень организованный человек и умею планировать своё время (отчасти просто по необходимости и именно потому, что у меня есть семья и дети) и поэтому, как правило, всё и всегда успеваю сделать во время. Т.о., нет нужды сидеть в офисе до полуночи. Если форс-мажор - без вопросов, но такие ситуации бывают крайне редко.

Сама сидела в офисе до 20-00. Но это было давно. Сейчас в 18-00 встаю и ухожу (действительно планирую время, меньше гуляю по интернету, об играх и вовсе забыла). Остальные сидят, меня это не касается. Я свою работу сделала - до свидания.

Маруся
07.12.2006, 14:30
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Lora
07.12.2006, 14:32
время на дорогу может пару часов занять.

Василиса
07.12.2006, 14:32
осподи, а вакансий в службе персонала у вас нет? :) я в режиме задранной кошки работаю. мечтаю ничего не далать на работе 2 часа в день. В инет пишу, когда по телефону разговариваю. давно умею читать один текст и обсуждать по телефону другой, писать письмо и отвечать на вопросы по телефону. я дошла до того, что у меня на обед 10 минут максимум уходит. зато в выходные - я ТОРМОЗ полный

aline
07.12.2006, 14:32
Думаю, что скорее всего пугают по-большей части. Почему пугают - тоже понятно. Если они пообщеают, что будут Вас отпускать ровно в 18.00, то когда возникнет необходимость остаться до восьми, вы будете возмущаться и отказываться и говорить, что у вас ребенок. А так с них все взятки гладки.
В принципе, я думаю, вполне реально, войдя в курс дел, практически на любом месте работы (кроме всевозможных клиентских профессий) обходится без задержек.

Маруся
07.12.2006, 14:33
3 газеты, которые сейчас делают три человека, дома, помимо основной работы, раньше делало крупное подразделение института :-)))), и все жаловались на то, что работы много, а денег мало :-))))). И делали гораздо хуже, надо сказать. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся
07.12.2006, 14:34
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Lora
07.12.2006, 14:37
"объем работы" - он может свалиться самый разный и в самое разное время, например часам к 7 вечера, а на след. день закрытие сделки или слушание дела и т.п. целый день сидишь в форуме, а потом "наслаждаешься" до полуночи:( но ничего не сделаешь, специфика работы такая.

Василиса
07.12.2006, 14:39
у нас семеро :) и как бы все успеть? халява в кадрах - моя мечта в конце каждого безумного дня.

Antonio
07.12.2006, 14:39
в полдевятого, открываю всем двери, уборщицу впускаю и потихоньку начинаю свои дела делать, бухгалтерия в 10, в половину 11 подтягивается, пошарит в инете, попьет чайку, там уже обед...потом все обсудить итд..короче раньше половины девятого вообще не уходят. Я же не обедаю, и уходя в полседьмого вечера, испытываю некоторый дискомфорт...

Маруся
07.12.2006, 14:40
халява.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся
07.12.2006, 14:40
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Василиса
07.12.2006, 14:45
не, это НЕсвобода. свобода, это когда я точно знаю, что вечер я могу планироват. выходные - тоже. государственные каникулы - тоже. а если мне в 7 вечера может свалиться работа нах такая свобода... это зависимость от обстоятельств

Маруся
07.12.2006, 14:48
неожиданную работу, а выполнение работы в удобное для себя время в некоторых рамках. Так планировать легче. А то, что написано в предыдущем посте - это другое, да, верно.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Аня
07.12.2006, 14:50
Не секрет, конечно - я занимаюсь телефонными продажами. Но вообще, у нас те, кто делает карьеру тоже много работает.

АЛЁНА
07.12.2006, 14:50
Свобода у меня. Я работаю бухгалтером на дому, деньги конечно не большие, но в данный момент мне так удобней, зато я все дела свои успеваю переделать пока дите в саду и еще на форум время остается :-).

Василиса
07.12.2006, 14:54
Сорри, но те, кто у нас работает только на телефоне, ровно в 6 встает и выходит. правда, за другие деньги.

Елена Д-ова
07.12.2006, 14:54
Вообще-то у меня з/п именно чтов несколько тыс. И я ухожу с работы в 18.30. ИЗРЕДКА задерживаясь до 20.
Все остальное -- либо понты, либо неумение организовывать время свое и сотрдуников.

Елена Д-ова
07.12.2006, 14:55
Ну, да, а нанять ему вменяемого зама ваша замечательная фирма не хочет.

Елена Д-ова
07.12.2006, 14:58
Не вашем, а менеджменте компаниии. Вы все уже сказали своим примером про главбуха: когда все знают. что рабоыт у него на двоих, а зама нормальног не приглашают -- с менеджментом фирмы все сразу ясно:-)
Но вы можете с интузазизьмом, достойным лучшего применения, заполнять всякие талички;-)

Елена Д-ова
07.12.2006, 14:59
Ага. Тока такие мероприятия обычно на выезде прходят.
Да и руководители мне попадались в основном вменяемые. Понимали, что рабочее время - это только ЧАСТЬ дня;-)

Василиса
07.12.2006, 15:04
Ему - это кому? Лена, я очень не люблю, когда мою замечательную фирму критикуют те, кто в ней не работает (т.е. наш образ жизни). Если бы меня не устраивала работа здесь,я бы не работала 9-й год. предложения у меня бывают достаточно регулярно.

Василиса
07.12.2006, 15:04
см. выше. сойдемся на том, чтоу меня понты (-)

Василиса
07.12.2006, 15:09
амы тоже у него есть. причем больше, чем один. Лен, не критикуйте, я не планирую менять работу, и я знаю, что желающих к нам попасть немало, включая финансовую дирекцию. таблички, кстати, я заполняю весьма глобального содержания. и мне это нужно не меньше, чем бухгалтеру. и он без меня все равно не знает, какую информацию в таблички вносить.

Lora
07.12.2006, 15:16
отсутсвие фиксированного времени прихода иили возможность использовать незанятое рабочее время в течени дня. ненормированный рабдень означает что в случае производственной необходимости надо работать еще и в часы/дни, выходящие за пределы стандратного рабдня/недели.

Маруся
07.12.2006, 15:19
в виду - именно возможность использовать время по своему усмотрению.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Lora
07.12.2006, 15:19
непосредственно от самого работника. у меня например такие случаи - исключение из правила. на 99% я как переводчик завишу от адвокатов, которые в свою очередь зависят от клиентов и еще кучи сопутсвующих обстоятельств.

Lora
07.12.2006, 15:22
как у фрилансеров. получил работу и сроки, а когда уж будешь делать - утром или в ночь - твое дело. но при этом фрилансер вправе отказатся от другой предлагаемой ему работы, не сидеть в ночь. а офисный человек на неромир. рабдне - нет.

Елена Д-ова
07.12.2006, 15:25
Ему - это вашему главбуху, у которого работы на двоих;-)

Елена Д-ова
07.12.2006, 15:26
Да я не критикую. Я вам пытаюсь объяснить, что привествуемое в вашей компании "горение на работе", в-первых, не норма, а во-вторых дешевый способ заткнуть дыры неправильного менеджмента.

Lora
07.12.2006, 15:27
время в любом случае предписан трдовым законодательством и ессно никакой работодатель не будет учитывать неиспользованный обеденный час в счет раб.времени. я тоже не обедаю, т.к. не могу есть то что дают в нашем кафе., те кто обедает более получаса не тратят.


а дискомфорт зачем испытываете?:)) некоторым может домой по тем или причинам неохота идти или интересно пообщаться, пусть сидят:) у нас напр. овертаймы случаются отнюдь не по причине распития чаев или тяги к общению с сослуживцами.

Маруся
07.12.2006, 15:27
в офис приезжать по мере необходимости, но иметь абсолютно четкие обязанности в палне работы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Елена Д-ова
07.12.2006, 15:29
Минимальный перерыв на обед - 40 мин. по закону.

Василиса
07.12.2006, 16:00
и мы обязаны 40 минут минимум обедать? (-)

Елена Д-ова
07.12.2006, 16:06
Не, это тот минимум, который все одно прибавляестя к 8 часа рабочего времени, независимо от того, использует его работник или нет.
Т.е. если началоа работы в 9.00, то окончание - никак не раньше 17.40.

Василиса
07.12.2006, 16:09
и мы обязаны 40 минут минимум обедать? (-)

Люба
07.12.2006, 16:13
Всей ветки не читала, напишу лично про себя. Работаю в фин. департаменте, не бухгалтером, а методологом. Сейчас должность зам. главного по методологии. Последние 8 лет сменила 3 крупные компании+успела родить, если нужно будет, напишу на мыло их названия, так вот - не принято уходить позже 18.00 (если офиц. рабочий день так заканчивается). Да, бухгалтерия работает и позже, но это не каждый день, а обычно в период отчетности. Сейчас у меня офиц. раб. день с 10 до 19. Мне это невыгодно - прихожу на полчаса раньше - соответственно в 18.30 - сумка в руках. Естественно, если есть важная работа, задерживаюсь. Летом сменила место работы, так на пред. работе в пятницу в 16.30 (был короткий день) уже практически никого не было. Ищите, сейчас во многих компаниях поменялся взгляд на это дело. Кстати, в моей пред предыдущей компании с приходом нового главного бухгалтера из Росбанка вообще не принято сидеть после 18.00 - считается, что работник не может организовать свой раб. день. Кстати, для Василисы, зп у меня именно несколько тысяч - 3,5. А лично для вас, morvin (только что прочитала, что вы спец. по межд. отчетности)- тут мне кажется вообще проблем не д.б. Зачем такому спецу каждый день сидеть до 20.00?

Василиса
07.12.2006, 16:16
ну да. я даже не знала, что бывает рабочий день до 17.40. вообще, по законодательству в пятницу рабочий день до 16.45, т.е минимальный обед - 45 минут (не 40), а в пятницу компенсация "переработок". У меня подружка так работает. каждый день до упора, а в пятницу совершенно легально в 16.45 отваливает :)

Lora
07.12.2006, 16:20
ными обязанностями. у нас так только один из компьютерщиков работает - поддержкой инфраструктуры занимается, так у него таких работ несколько, не тольк у нас.

Lora
07.12.2006, 16:22
т.к. час понятно никто не ест, а нормир. рабдень соотв. становится дольше. у нас на обед - час по трубовому договору.

Василиса
07.12.2006, 16:27
В нашей компании это не приветствуется горение. вот тока что почти вся бухгалтерия ушла домой :)

Василиса
07.12.2006, 16:29
если специалист один, а компания западная, то ему мало не должно казаться...

другая Елена
07.12.2006, 16:32
Чудеса! Вот я главный бухгалтер, последнее место работы экспортная компания с партнером во владивостоке. девушки, ну не понимаю как это вам рабочего дня не хватает для того, чтобы сделать все дела? У меня на проводки по банку (это самая регулярная и объемная операция)в количестве 50-70 штук уходило максимум час. Я работала одна, ездила и по фондам и по банкам сама. И в налоговую. Но это же не каждый день. ну я понимаю, когда объемы поставок с кучей номенклатуры, причем все время новой. но так не бывает, а если и бывает, бухов уже точно не один. Что еще? А уж когда главбух работает с подчиненнымия вообще не понимаю. каждый отвечает за свой участок, главбух только контролирует. Прфлитературу я в метро читала, время гораздо быстрее проходило. У меня муж в такой компашке работает, где уйти после положенных по законодательству 8-15, считается постыдным. Я у него спрашиваю, ну и что они там делают до 8-9 вечера, он отвечает: у руководителя проблемы дома, он не торопится, ну и они с ним за компанию. Но сам он четко уходит в 6, и пилюет на все, правда и приезжает раньше всех к 9, а остальные только к 10 подтягиваются, пока лясы, пока кофей, обед, часов в пять вспоминают, что еще не поработали, ну и начинается... И потом наверное, надо определится: мы работаем для того, чтобы жить, или живем для того чтобы работать. Мне кажется такие порядки, как сидение до позднего вечера вводятся людьми, у которых нет дома или домой не тянет по разным причинам. Некуда торопиться. Правда, есть еще одна ситуация. Я работала в компании, где все были как одна большая семья-тусовка. Но компашка была детищем главбушки и ее мужа гендиректора, жили они не подалеку, и дети всех работников обычно после школ-институтов приезжали к родителям (кто хотел) Их кормили, они между собой тусовались, дружились, влюблялись... А между делом их приобщали к работе на фирме, сначала на кухне помогали, потом курьрами рботали, потом еще как. и всегда платили за это. довольны были все. А вечером, уходя домой, еще каждому выдавались остатки с кухни, которые можно было использовать дома на ужин. Если мне вдруг надо было задержаться,у меня муж частенько наезжал и его как родного встречали. Но таких мест наверное, больше не существует-((

Василиса
07.12.2006, 16:41
У нас 36 филиалов в городах, клиентов - тысячи, субподрядчики, 2000 сотрудников, западная отчетность, финансовый анализ, планирование бюджета, свой склад, поставщики оборудования, закупки, основные срадства, платежей в день тысячи.... мы не можем найти бухгалтера с нужным уровнем компетенций, почему-то распространено мнение "А что там в бухгалтерии делать?!". вот с таким мнением и приходят. некоторые работают неделю и уходят - привыкли, что ничего почти не делали раньше. а на самом деле, действительно ниичего особенного. у нас в финансовой дирекции 4 отдела самостоятельных.... может, я чего не понимаю... но у меня есть еще подруга - аудитор. вот она меня понимает... :(

Люба
07.12.2006, 16:43
согласна, но обычно там не один специалист, или через короткое время еще берут и штат увеличивается, вообще я заметила, что как раз таких специалистов очень везде любят, не то что российских бухгалтеров, они белая кость

mSlava
07.12.2006, 16:45
c:Мне кажется такие порядки, как сидение до позднего вечера вводятся людьми, у которых нет дома или домой не тянет по разным причинам. Некуда торопиться.


Вот если бы у меня не было мальчишек моих - то и на фига домой торопиться, когда и муж допоздна работает? Никаких проблем бы не было ни со временем окончания рабочего дня, ни с фитнесом :-) А так как сейчас - все, больше не хочу...

mSlava
07.12.2006, 16:48
Киньте название компаний на мыло, плз, если можно. Я устала от вечного рабочего дня - по детям и жизни соскучилась.

Оксана Алешина
07.12.2006, 16:50
Я никак не специалист по этому вопросу, потому как в офисе никогда не работала, но вот мое мнение со стороны. Многие мои приятельницы работают в офисах, у большинства рабочий день проходит по такому сценарию: в 9 никого нет, к 9.30 потихоньку подваливают, покурить, попить чайку, потом разбредаются по компам. Чуть-чуть поработать, разложить пару пасьянсов, еще поработать, перекур, полазить по Интернету. Там и обед скоро, после обеда тоже так же. Ближе к 5 вечера количество работы увеличивается. К 6 понимаешь, что дел очень много. Если удастся вырваться к 8-ми - считай повезло. Вывод: работа занимает реально 4-6 часов, все остальное покурить, поболтать по телефону, посидеть в интернете. Нет, я понимаю, что есть люди. реально работающие за двоих, но либо за двойную зарплату, либо за хорошую перспективу.

другая Елена
07.12.2006, 16:54
Да не, Василис, уж я-то никогда не скажу что в бухгалтерии делать нечего. Может вам как-то количество людей увеличить? ну ведь явно же не хватает людей. Ведь даже будучи специалистом супер-пупер просто физически возможно наваять только определенное количество документов и не болдьше. А потом, как у вас с програмными продуктами? Мой муж IТ-директор, работает в управляющей компании с кучей бизнесов по всей стране. Сейчас бьется над внедрением программ по бюджетированию и планированию, документообороту. Хочет всем жизнь облегчить. Чтоб оператор тока цифры занес, а она все сама сосчитает, спрогнозирует и выдаст результат, а что будет , если вася пупкин придет на работу 9 декабря не в 8 часов а в 9, и нажмет некую кнопку на час позже, какие убытки понесет компания и как их скомпенсировать? Вы представляете как это может облегчить жизнь всем? Но финансисты упорно отбиваются, потому что им тогда вообще не будет причины даже до 18-00 на работе сидеть

другая Елена
07.12.2006, 17:02
Ну если бы у меня не было детей, я бы тоже наверное, домой не торопилась. Хотя муж у меня всегда старается пораньше приехать. Хотя нет, вру. Раньше, когда мы были свободны как ветер, мы все равно, старались уйти вовремя, потому что то кино, то гости, то еще что. Может подход к рабочему времени зависит еще от наличия любимых занятий увлечений вне работы?

)
07.12.2006, 17:04
Ну и что? У нас в Газпроме не 36 филиалов, как понимаете и никто дольше 19 не задерживается. Менежмент плохой вот и все.

Марья-искусница
07.12.2006, 17:07
В нашей компании тоже считаось плохим тоном уйти вовремя. Работы действительно было много, тащили по 2, а то и 3 ставки, но не столько сколько мы проводили время на работе. Руководитель не имел нормальной личной жизни, а вернее пытался устроить ее на работе :)и к тому же был плохим менеджером, а рыба как известно...

Lora
07.12.2006, 17:16
не только от тебя, а от еще кучи людей, то твоя готовность начать работу с 9 утра и закончить ее в 18 не имеет значения. я например сегодня целый день практически была без работы, так по мелочи. а вот сейчас (в 19.10) пришел адвокат и сказал что через полчасика даст мне работу на перевод:(( и что там за этим кроется - позднее просыпание, встречи с клиентом, судебные заседания или еще что - неизвестно, в любом случае я не вправе указывать когда адвокатам приходить на работу и готовить документы. они говорят что сами как белки в колесе крутятся и тоже зависимы от других. может сейчас только согласовали документ и завтра его нужно уже направить на подписание.


среди тех, кто работу мне подсовывает под вечер, в основном все люди семейные и с детьми, половина из них женщины. так что версия о том что дома делать нечего, тоже не проходит.


в офиес кстати сидеть без работы намного хуже чем когда занят работой, тогда время быстрее летит. но у нас загрузка всегда очень неровная, бывает месяц работаешь по 12 часов, не отрываясь, а потом неделю практически бездельничаешь. но такова специфика.

АЛЁНА
07.12.2006, 17:16
Вот это точно подмечено. Я люблю с утра всю работу переделать и потом быть свободной, а не отсиживать до положенных 18-00. А когда работала в офисе, наша бухгалтер приходила на работу всегда на час позже, потом лясы точила или слонялась по офису, а вот часам к 4 вспоминала что надо работать. В итоге могла и до 20-21 часа сидеть на работе. Самое плохое, что я в то время работала ее помощником и в итоге мне тоже приходилось сидеть допоздна, злило страшно. Поэтому теперь я работаю бухгалтером дома, с утра все дела переделала и свободна и не надо создавать видимость трудовой деятельности.

другая Елена
07.12.2006, 17:25
Ну я опять со своими баранами. Я тут уже изнасиловала вопросами, как люди находят работу бухами дома. Ну может секрет какой есть? У меня никак не получается-((

АЛЁНА
07.12.2006, 17:29
У меня муж работает директором (не хозяин) небольшой фирмы, а я у него бухгалтером :-). А вот вторую фирму тоже найти не могу.

другая Елена
07.12.2006, 17:56
понятно. Не судьба-(

Summer
07.12.2006, 17:59
Все это от элементарного российского бардака.

Оксана Алешина
07.12.2006, 18:05
Вот поэтому я долгое время считала, что у меня идеальная работа. Особенно в нашей отрасли:-) Пришла к определенному времени, но если задержалась на несколько минут - никто слова не скажет. Работы много, даже очень много, но за сколько я ее сделаю - никого не интересует, чаще я на работе не кушаю, не перекуриваю, не пью чай, иногда даже до туалета добежать времени нет. Зато все сделала - и ушла. Эх, если бы мне еще бы и деньги платили:-) А сейчас я, как никогда, близка к тому, чтобы все бросить, пока еще время совсем не ушло. И даже с зарплатой это почти не связано:-(

Lora
07.12.2006, 18:58
я вот сейчас только закончила. и домой часам к 10 доберусь.

Маруся
07.12.2006, 19:03
журналисты так работают. Верстальщики. Вообще разные работы бывают :-). Я так еще вэб-мастером работала, правда по договору. У меня свекровь так работала в министерстве :-))), хотя конечно, гораздо чаще встречается нормированный рабочий день. Но договориться можно и там как угодно. Мне на этой работе, где я сейчас изначально так предлагалось работать, но там оказалось, что выгоднее работать как все - полный день. Хотя если честно - всю мою работу можно делать дома в течении нескольких часов ))), но у меня другая мотивация.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Василиса
07.12.2006, 20:43
Да, с этим согласна полностью (-)

Василиса
07.12.2006, 20:46
менеджмент французский, законодательство российское. вообще, если буду уходить, НИКОГДА больше во французскую компанию не пойду и никому не посоветую. я тоже, в основном, в 19 ухожу. в конце месяца неделю - в 20 - 20.30

Василиса
07.12.2006, 20:51
ну не знаю, где так принято, я прихожу в 9.15 примерно и сразу работать начинаю, прихлебывая кофе. и непрерывно с перерывами на глянуть форум (один - единственный) я плотно работаю часов до 19-и. и все девочки в моем отеделе тоже. хотя я вижу, кому нечего делать, точнее, слышу - если 15 минут болтают 2 - точно простой :) но, в основном, работы очень много. у меня пара дней в месяце (2-е или 3-е число) бывает таких, что я полдня, сдав все отчеты, закончив все дела предыдущего месяца, с чистой совестью пасусь в интернете и ухожу при этом в 5.45 :)

Donna Olga
07.12.2006, 21:07
что, как было замечено и в постах выше, многое зависит от конкретной компании. Какие именно там порядки заведены, так и тебе предложат работать, несмотря ни на что. Просто, чем больше компаний ты переберешь, тем больше вероятность выхода на работу на твоих условиях. Хочешь, я потрясу ближайшего и арендатора? Может, что и выгорит?

Оксана Алешина
07.12.2006, 21:13
Не-а. Просто настроение сейчас не лучшее, дело экзистенциальным кризисом попахивает:-) Перспектив впереди не вижу. Посмотрю пару месяцев, может с увеличением светового дня жизнь покажется радужнее. А если нет - буду думать. Понимаю, что менять профессию в 33 года дело сложное. Особенно профессию, в которой опыт уже кое-какой имеется. Но в 43 это будет уж совсем невозможным.

Адреналинка
07.12.2006, 21:26
На моей бывшей работе тоже были люди которые сидели и до 9 и до 10. Но я честно скажу - одна- неумение организовать свою работу,две другие - не тянет домой(были причины). Со стороны это виднее. Кто хотел- уходил в 6. Если приходил конечно в 9. :-)
А были и такие кто приходил в 10.15, а уходил все равно в 18.
Всегда можно ИМХО договориться, если вы очень ценный специалист- не вопрос, договоритесь чтобы вам взяли помощника, к примеру на полставки, на небольшие деньги, к примеру студентку, чтобы какую-то часть текучки можно было переложить на нее.
Я так думаю :-)

Василиса
07.12.2006, 21:30
Лена, у западных компаний не все просто. у нас 100% иностранных инвестиций, они нам "спускают" бюджет на содержание штата. мы каждый год бьемся за его увеличение, но только от нас ничего не зависит. вариантов 2: взять 2-х дорогих хороших специалистов или 4-х (или больше) дешевых. в 1-м случае, по опыту, результат лучше. они даже чай не пьют, они работают сразу, как приходят, ну начинают через полчаса... отбор очень жесткий, претенденты на руководящие позиции встречаются в западным руководством. и взять мы стараемся, в основном, тех, кто хочет делать карьеру, нарабатывать опыт, "землю рыть", а не чай пить в рабочее время. у человека с амбициями шансов в разы больше, чем у тех, кто просто ищет удобное место. наше место неудобное... и работают почти одни мужчины, женщин 20% только. даже в финансовой дирекции мужчин больше, чем женщин.

Адреналинка
07.12.2006, 21:30
Да?
Никогда об этом не задумывалась :-) Интересная мысля :-)

Адреналинка
07.12.2006, 21:33
Зачем? :-) Если знаете не могли бы рассказать, для меня этот вопрос сейчас актуален :-) Спасибо .

Адреналинка
07.12.2006, 21:38
Согласна. За всех не знаю но в нашей фирме так и было. Всегда можно попросить нанять помощника. Или нет?

Василиса
07.12.2006, 21:43
это вы мне? про Што вопрос? (-)

Василиса
07.12.2006, 21:44
нет, нельзя, я ниже объяснила, почему.

Василиса
07.12.2006, 21:46
мы взяли девочку - студентку за небольшие деньги. мы держим пальцы крестиком, чтобы она не ушла - помогает всему отделу, золото, а не студентка.

Mad
07.12.2006, 23:55
имела счастье пообщаться. Вы не понимаете, что нарушаете законодательство, работая так, как работаете? Я по конституции имею право на труд, имею право работать по специальности, т.е.не секретарем, не бухгалтером и не уборщицей! И я имею право на 8 ми часовой рабочий день . А по факту - нет у меня такого права, либо до ночи на работе, либо бухгалтером на участок "Основные средства" :( Вот вопрос еще к вам, который вдруг возник: как у вас оплачивается декретный отпуск и есть ли какие-то выплаты за рождение детей? Вообще, какая мотивация персонала есть на фирме (кроме зарплаты:)?

Mad
08.12.2006, 00:00
сотруднику работать дома, если у него есть материал для работы, есть сроки и когда и где он будет это делать - его проблемы (не в офисе)? У вас есть сотрудники, которые так работают?

Mad
08.12.2006, 00:05

Mad
08.12.2006, 00:12
работе не играла в игры, только потому что садишься за работу, потом глаза поднял - обед, потом опять глаза поднял - вечер и домой пора. Это потому что работа напряженная. И я не против напряженной работы 8 часов в день, но 12 часов и больше, каждый божий день - это перебор! А именно это и имеется в виду! Сел, встал, глаза красные и голова песком забита от напряжения. Проходили!

Mad
08.12.2006, 00:20
свою неимоверную высиживать (так, наверное, Василиса думает:) А то какого хрена она так много получать будет? Пусть сидит! До ночи! Или в бухгалтеры идет, или на ресепшн. Вон, ребенка родила и хочет еще с ним по вечерам общаться! Обнаглела! И на елку влезть и задницу не ободрать! Мы не в Парижах, а на Родине! А тут принято выжать сотрудника как лимон и выкинуть. Да и не сотрудник он вообще-то, а так..лошадиная сила:)))))))))))))

Mad
08.12.2006, 00:32
даже не говорю - это конечно лишнее:) И обед тоже ни к чему. Но спать-то вашим сотрудникам дома в кровати разрешается? Вот расскажите об уровне зарплат, интересно, за что такие муки? Мне представляется, что очень часто сидят на работе до поздна и не ропщут те люди, которые не соответствуют занимаемой должности. Они это чувствуют и пытаются как-то компенсировать, проявляют чудеса лояльности к компании. Вот приведите пример финдира, например, сколько он у вас получает? Занятно проанализировать картину на его примере, ну или главбух - неважно кто.

Mad
08.12.2006, 00:36
сейчас какую на какую профессию поменять готовы.

Mad
08.12.2006, 00:44
пока мозги в порядок не придут:) А то нагорожу огород! Да и день рождения у кого-то скоро. Обидно будет его на работе провести:) ТЫ ПРИЕДЕШЬ КО МНЕ КОГДА-НИБУДЬ У-ЖЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ???????????????? Скучаю же!

Mad
08.12.2006, 00:53

Mad
08.12.2006, 00:57
жизнь не подходит больше и вдруг взяли и.... все круто поменяли, стали журналистами или кем угодно еще. Расскажите, плиз! Может опыт знакомых - все повеселее будет:)

Terry
08.12.2006, 01:23
я вообще-то немножко журналист и немножко пиарщик по образованию и прошлым местам работы:)

а нафик:) лениво мне и детей жалко, и няня на такое время дорого...да и вообще - не хочу бегать с утра до ночи:)

пошла на курсы худ. кукол год назад как раз, в декабре. Завтра открытие третей выставки в которой я участвую:) И весело, и дома "работаю", и тусовки периодически дивные:)
денег правда пока ни фига:) но это пока:)

...журналистом - отчего нет? можно в принципе выбрать тематику, с которой будет именно тот график который вам нужен.

DD
08.12.2006, 01:42
а доклад на научнйо конференции не делали? с одновременной сдачей отчета, вводом новой системы и приемом экзаменов у студентов

другая Елена
08.12.2006, 06:19
Может французы над вами здесь измываются? Я не думаю, что у себя там они работают больше, чем до 5-6 вечера, по крайней мере у меня сложилось такое впечатление от рассказов, ездивших в командировки, а получают даже по сравнению с российскими "огромными" зарплатами тысяч в 5, в разы больше. А вот в нашей бедной нищенской России, используют дешевую рабсилу, и за копейки готовы выжать из людей все соки. Но это опять же имхо, потому что я никогда не работала в иностранной компании, это впечатление исключительно основано на рассказах самих работников и тех, которые съездили в командировки в головные компании. Ну вы же сами понимаете, что здесь идет полная отработка материала, и что из себя представляет человек, который кроме работы света белого не видит? Я еще понимаю, если бы лет 20 такой работы компенсировалось потом пожизненным приличным содержанием. Интересно, что остается от человека после 10-15 лет сумасшедшего ритма жизни? Или там возможность перейти на высшие руководящие позиции и немного притормозить? ну вот честно не понимаю я . Неужели ТАК тратить свою единственную неповторимую жизнь из-за зарплаты ну пусть даже в 10 тысяч. Да провались оно все
И еще, я думаю, что если бы В Европе нарушили хоть чуть-чуть трудовое законодательство (а именно СЕМИчасовой рабочий день)волна забастовок снесла бы все и всех. Н-да, а у нас возможно все. И за несколько тысяч, человек позволяет иметь себя так, как вздумается работодателю-((

другая Елена
08.12.2006, 06:43
Терри, а вы в принципе, рассчитываете своей такой работой деньги зарабатывать? Я вот тоже послала нафик свою бухгалтерию, хочу во что-нибудь другое переквалифицироваться, творческое. Только не знаю во что. Получение дохода, конечно, важно. Не хочется у мужа на шее сидеть.

Terry
08.12.2006, 07:42
если не передумаю:) и буду все так же их делать - тогда да, это будет деньги приносить и неплохие. пока конечно нет, наоборот в минус - на материалы только уходит:))

а насчет "сидения" у меня другой подход:) у мужа тоже:)) попытку свалить в офис он бы воспринял с ужасом.

Адреналинка
08.12.2006, 08:00
"зачем сижу я - я знаю. зачем сидит главбух - тоже знаю. зачем сидят масса людей - очен хорошо знаю. ЭХ.... "
Я тоже хочу узнать...

Елена Д-ова
08.12.2006, 08:15
И что? Доклад собирается из имеющихся слайдов помощником:-) Отчет пишется заранее. А сессия - -вообще планируется за полгода и, следовательно, с отчетом не пересекаестя никогда.
ДАи речь шла о "презентации", которая продолжается заполночь...

Елена Д-ова
08.12.2006, 08:19
Василис, все эти проблемы решает НОРМАЛЬНАЯ автоматизация. Все давно уже разработанов сотнях компаний на том же Западе.

DD
08.12.2006, 08:29
а ну про презентацию за полночь - это я не дочитала. Про остальное - помощников презентьации не заставишь сделать .. если мысли ваши, а не помощников. И отчеты бывают разные - заранее не напишешь, так как сваливаются откуда-то сверху - в аккурат во время сессии.

mina
08.12.2006, 08:29
Работаю финансовым аналитиком в отделе розничных продаж.

Lolo__
08.12.2006, 08:41
У нас рабочий день официально с 10 до 18. Я прихожу в 10-15 и ухожу в 18-30 или в 19-00. Изредка задерживаюсь дольше, когда важное совещание или с иностранцами надо на ужин сходить, но это раз в 2 месяца. Можно без вопросов отпроситься к дочке на праздник или в поликлинику, но я не злоупотребляю и делаю это лишь при необходимости. Работы много, поэтому эти 8 часов я как белка в колесе. Зп по нынешним меркам средняя, но мне пока хватает, хотя и хочется большего (общаюсь сейчас с руководством на эту тему:). Пробовала летом искать работу, но поняла ,что это при моей специализации длительный и творческий процесс, да и, честно говоря, страшно найти работу где-нибудь в другом конце Москвы, с 9 до 20, с постоянным выносом мозгов новым начальством. Хотя моя мама, видя иногда меня по вечерам, считает, что я слишком много работаю и надо поменять работу на более щадящие условия:). Так что..Вам решать и искать!

Люба
08.12.2006, 08:41
тогда мыло пишите:)))

Ева на работе
08.12.2006, 09:32
Долго была домохозяйкой,вышла на работу,потом взяла еще подработку.Загнала себя до нельзя,больше даже не делами,сколько переживаниями из-за запущенного дома и заброшенных детей.Тогда от подработки отказалась-и не жалею ни минуты.Просто в процессе метаний поняла,что никакие деньги,никакая самореализация не далеют меня счастливой,если дома плохо.А при загнанной матери там не может быть хорошо.Так что думайте,решайте,определяйт е,что важнее и с учетом этого делайте свой выбор.

Ира
08.12.2006, 11:13
Я думаю, что очень многое зависит от компании.
Когда я искала работу, мне тоже одно время попадались именно такие варианты, про которые вы рассказывали, по графику ,специализация другая. И в какой-то момент я, как и вы, начала сомневаться, что бывают нормальные условия для так скажем немаленьких запросов по самой работе и по условиям. Все-таки я не сдалась(слава богу) и не приняла ооочень интересные и перспективные предложения с таким вот ненормальным графиком. В итоге появились несколько! предложений, которые очень соответствуют ожиданиям с абсолютно человеческим графиком ( как иностранные, так и российские компании). 6 собеседований это абсолютно не показатель. Ищите дальше!

Ежа
08.12.2006, 11:22
выходные чтоб выйти потрудиться - спец. разрешение нуна. Так что ищите, бывають такие работы. Удачи! :-)

-
08.12.2006, 11:25

Tamlyan
08.12.2006, 11:39
Я свалила из офиса год назад.
Обрыдло, сил не было. Но я пиарщик - мне нужен только комп и телефон. Все остальное на связях делается.
Бывший работодатель остался моим клиентом:) Очень мило работаем. Регулярно зовет назад, но я уже вряд ли смогу.
Минус тоже есть - неравномерность заработка. Но, только что подбив свой годовой заработок, получилось даже больше чем зарплата в корпорации + бонус.

Леля М.
08.12.2006, 11:46
Или деньги, или свободное время. Хотите делать карьеру и зарабатывать - жертвуйте личным временем, хотите быть с детьми - жертвуйте карьерой. Лучше всего - оптимальный баланс (что достигается не всегда и ценой титанических усилий).

Я работаю в большой иностранной компании, раньше семи или восьми ухожу крайне редко (в шесть - практически никогда). Один ребенок днем в саду (муниципальном), второй с няней. Вечерами с детьми муж или мои родители. Ужины не готовлю уже очень давно, муж сам умеет. Весь день бегаю бегом, иначе придется потом разгребать завалы дома и на работе. Зато есть и плюсы: купили новую машину, ездим с детьми на море и т.п. Выбор за Вами, короче.

Лита Александер
08.12.2006, 12:01
Понятно, что не ест, но и присутствовать на рабочем месте в свой обеденный перерыв НЕ ОБЯЗАН. У нас вот народ - гулять ходит. Что бы совсем от гиподинамии не здохнуть. Некторые ходят обедать куда-то в пиццерию или недорогую кафешку. Кто-то по магазинам прошвырнется или на почту счета оплатить забежит. Один юноша читает газеты на улице летом. Дама, которая не обедает, что бы не толстеть - ходит по книжным магазинам.

Работодателю выгоднее, что бы работа была выполнена качественно и в срок. А уж как этого добиться - каждый работодатель решает сам. Иногда их решения - больше мешают работе, чем помогают.

Лита Александер
08.12.2006, 12:08
У нас оставаться можно. Правда после 22.00 охранники начинают ходить и нетактично пинать, что мол "братцы - непорядок". Но мы всегда объясняем, что "разовая акция, т.к. аврал внезапный". Но это действительно разовые акции. Я вот клуха - просижу на форуме час - потом на этот час задерживаюсь.......... Оправдываю себя тем, что семье пофиг где я сижу в и-нете: дома или на работе. Меня все равно для них нет. А так хоть не смущаю их своим отсутствующим видом.

А в субботу и воскресенье выдти - разрешение нужно получить. Подписанное охраной и Главным начальником. И объяснить еще - чё ж ты такой плохой вовремя не успеваешь?

Я лично во время авралов стараюсь домой работу взять - больно страшно ночью поздно домой ехать....... Но это - действительно редко бывает. 1 раз в 3 месяца наверное.

Оксана Алешина
08.12.2006, 13:41
Мы с вами из разных миров:-) Я работаю врачом. На что менять - не знаю, я ничего особо не умею, кроме как лечить:-) И начинать придется с чего-то близкого к нулю. Но я устала ждать, что что-то изменится к лучшему. Наоборот, становится все хуже и хуже. Может все дело в моем субъективном настрое. А вас я очень хорошо понимаю. В свое время я сделала нелегкий выбор, я решила не заниматься научной карьерой, просто ходить на работу в свое удовольствие, но заниматься ребенком в полной мере. С одной стороны, может быть, если бы я поступила по-другому, сейчас мне бы не хотелось все бросить нафик. А может хотелось бы еще больше:-) А с другой - я не пропустила детство своего ребенка, время, которое не вернется. Поэтому я бы так расценивала ситуацию. в домашних делах и ращении ребенка есть вещи механические(отвести-привести, посидеть в коридоре, потрепаться с мамашками. пока занятия не закончатся, вымыть, убрать итд) Если есть возможность их кому-то перепоручить, не стоит о них жалеть. А есть занятия творческие - сдалать дом уютнее, приготовить фантастическое блюдо, поговорить с ребенком по душам(желательно ежедневно), поиграть, чтобы ребенок ощущал. что мама рядом с ним. Вот важно, чтобы на это хватало времени и, самое главное, сил. А чем вы в остальное время занимаетесь - пироги печете или баланс делаете - ребенку-то не важно.

Donna Olga
08.12.2006, 13:52
то он в воскресенье :-) можешь выходить на работу уже завтра, мне не страшно :-)

Воскресенье? Утро след. недели? У меня дур.дом в моей счастливой жизни. Все, как всегда, одновременно происходит. :-)Давай елки, цирки планировать?

Весна
08.12.2006, 13:54
Наглый вопрос: ты получаешь неск. штук гринов в м-ц? :-)

Donna Olga
08.12.2006, 14:00
Каждый сам себе жизнь выбирает. Работала я до поздна и не роптала, значит, я не справлялась за день? А то, что американцы работать фиг знает во сколько начинают? А то, что бывают цейт ноты просто потому, что работа с людьми, т если каждый в цепочке задержит выполнение своих обещаний и обязательств на час, то ко мне это вернется к концу дня, а Работа Должна быть сделана к утру, и не моя вина, что поздно ко мне все вернулось, но будет моя вина, если проект накроется медным тазом? А если мне настолько интересно, что я не ропшу, принимая Такие правила игры в таком бизнесе? А если твои деньги зависят от того, сколлько ты сделал? Да мало ли, почему люди сидят на работе до поздна. Уж, пардон, кому бы не знать, чего ты в дурочку играешь? Ждет тебя твоя работа где-то, ты ее обязательно найдешь! и будешь работать с нормальными людьми, которые просто на жизнь и работу смотрят, как ты :-) Вопрос времени и количества усилий. :-)

Donna Olga
08.12.2006, 14:08

Lora
08.12.2006, 14:14
вот-вот. у нас точно это по деньгам выгоднее, существенно причем.

Весна
08.12.2006, 14:15
А что, для врачей сейчас денежного места не найти? (В смысле Вы сетовали, что если б мол еще и деньги платили...)

Lora
08.12.2006, 14:19
кафе бесплатные:) раньше вообще свой повар был в офисе. конечно, никто не запрещает использовать свой обед. час за пределами офиса, но дернуть могут в любой момент. а если произв. необходимость - переговоры, напр. или еще что-то срочное, то и вообще никакого обеда не улыбнется:)

Оксана Алешина
08.12.2006, 14:38
Почему не найти? На прошлой неделе меня переманивали: 2 дня через 2. С 8 до 8. 26 тысяч чистыми. Без медстраховки, бонусов и что там еще нужно. Это считается ОЧЕНЬ ПРИЛИЧНО. Я пока туда не могу уйти, у меня категория на носу, а ччерез 2 месяца скорее всего вакансия уже уйдет. Подруга-узист работает одну неделю 3 дня, другую 4 дня с 9 до 9. 24 тысячи. Хорошо зарабатывают хирурги практически всех специальностей, акушеры, стоматологи. Есть и другие способы хорошего заработка, но именно из-за них мне и хочется бежать куда подальше.

Б.Горячка
08.12.2006, 14:43
А консультировать на дому вам не подходит? (-)

Kat
08.12.2006, 14:51
В тему. Сегодня на работе все подписывали некий документ, в котором указаны наши официальные часы работы.

Так вот. С 8-30 до 16-12.

Мама дорогая! Чтобы в 8-30 быть на работе, надо около 7 выезжать... Я реально позже добираюсь. Спасибо, что этот фокус возможен :)

Но зато и уходим - тоже не совсем по расписанию :) А как обстановка позволит.

Оксана Алешина
08.12.2006, 14:55
То есть, частная практика как постоянный источник дохода? Это очень сложно. Нужна клиентура, нужет источник этой клиентуры, и потом надо как-то разбираться с налоговыми органами...Да я и не жалуюсь на зарплату, меня что-то в последнее время очень достал бардак, который в медицине творится.

Лита Александер
08.12.2006, 16:56
Упаси Бог! ;-) Но я - нижнее звено. А топы у нас - так же работают, уверяю тебя. У нас в здании - несколько компаний. Задерживаться в массовом порядке - никто не задерживается! Разово, кое-кто - да есть. Но как массовое явление - отсутствует такое.

Вот счаз - наш финдиректор уже ушел. И главбух. Я сижу - отрабатываю ;-). Рабочий день - до 18.00, счаз - 18.55, через пять минут уйду. Просто я в рабочее время в и-нете посидела.......... карова!

А со мной сидит тока сисадмин, который почти официально приходит к 11. Ну у него работа начинается, когда мы ему компы освобождаем ))))

Tiffany
08.12.2006, 18:38
Млин, не мой муж у вас там сисадминит? :)) побью его скоро :))

Лита Александер
08.12.2006, 20:04
Не. ;-) У нас неженатый молодой человек. Ну у них у всех действительно работа начинается когда мы все расходимся. Ну как они будут делать что-то с/на сервером? Если мы все там сидим и по форумам лазим.:-)

Тут недавно начальство решило, что это непорядок, и велело приходить им к 9. они заявили что и уйдут тогда в 18.00. А в 16.00 отключали сервер "для работ на сервере". Вся контора - парализована. народ расползя по домам как тараканы. А что? У все - на 80% через сервер идет. На личных компах кое у кого есть работа, те - сидели. А продажники - им только и-нет и нужет. Почта опять же накрылась. Не буду ж я, к примеру, с филиала 10 листов цифр по факсу принимать? Мне и-нет нужен. Основная масса секретных финансовых сводных - на сервере. бухгалтерия опять же программу свою .......

Кароче их "забастовка" походу удалась ))))) Опять к 11 приходят.

мама Ли
08.12.2006, 21:15
очень хороший график, ДО пробок

Василиса
08.12.2006, 21:29
Ну вот совершенно никто не считает это муками. я вообще работаю на своем месте и занимаюсь своим делом. меня лично все устраивает. все, кого не устраивает, и кто считает это мукой, увольняются очень бюстро. а потом, я же нигде не писала, что я каждый день работаю допоздно. ну, бывает до 22-х, 2-3 раза в месяц. меня не напрягает.

Василиса
08.12.2006, 21:31
вы хотите ознакомиться с моей должностой инструкцией? или доказать мне, что я ничего не успеваю в рабочее время? :)

Василиса
08.12.2006, 21:32
нет, отдел персонала так не работает. про других скзать не могу. сотрудники отдела персонала постоянно нужны в офисе, потому что они постоянно востребованы другими сотрудниками.

Василиса
08.12.2006, 21:38
у нас очень серьезный соцпакет. страховка засчет компании оплачивает ведение беременности и роды. все остальные выплаты - в соответствии с законодательством. я лично законодательство не нарушаю. если мои сотрудники уходят в 6, все сделав - очень хорошо. если надо задержаться, они задерживаются. если срок сдачи работы завтра в 9 утра, мне совершенно все равно, дома или на работе после 6-и сотрудник будет это доделывать, если не сделано в течение дня или это если это очень срочная и важная работа. но в 9 она будет нужна.

Kat
08.12.2006, 21:40
Но еще надо себя заставить проснуться рано :)

По мне лучше бы - с 12 до 20 :)

Как-то приходилось работать сутками, гораздо лучше переносился такой режим.

Василиса
08.12.2006, 21:43
Морвин, вы меня с кем-то перепутали, у меня самой очень бурная личная жизнь, я вообще еще в состоянии медового месяца :)

Василиса
08.12.2006, 21:45
мне с моим совиным организмом такой график вообще невозможен. и тоже бы лучше было с 12- и - после пробок

mSlava
08.12.2006, 21:47
Хороший, если ребенка в школу отвозить не надо...

Tiffany
08.12.2006, 21:55
не, это я все прекрасно понимаю :) это он мне каждую ночь объясняет, когда домой наконец-то приходит :)))

Маруся
09.12.2006, 08:15
гораздо больше денег в пересчете на затраченное время. Но это другая работа. Так что здесь нет рецептов, это как сложится.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

DD
09.12.2006, 09:27
нае..ли вас ваши сисадмины (прости господи). Такие вот "профилактики" могут случаться 1 раз в месяц - это форс мажорные обстоятельства. Каждый день выключать сервер - это хреновые сисадмины или, как я думаю, просто хитрые.

Василиса
09.12.2006, 10:03
у нас "профилактик" вообще не бывает. но у нас адиминов - человек 15, и если выключают сервер, то не раньше 20-и часов или в выходной, но тааааааааак редко....

Оксана Алешина
09.12.2006, 10:16
Ну да, такой график и есть. А у вас есть 2 обязательных дежурства и рабочие субботы? А конференции во сколько начинаются? В 9? Я вот очень хочу работать в отделении, но просто не могу себе этого позволить, пока ребенок не окажется в средней школе. Я не могу заставить своего мужа, начинающего работать в 11, вставать в 7, чтобы собрать и отвезти ребенка. Кроме того, работа в отделении предусматривает ненормированный уход с работы. т. е ли бо надо бабушек напрягать, либо няню. А я не уверена. что наличие няня сделает мою работу экономически выгодной. И ПЫ СЫ. Чтобы не обсуждать это еще раз. Я не считаю свой заработок маленьким, не нуждаюсь в советах найти подработку(их есть у меня:-)) Просто час работы врача(за исключением определенных специальностей и определенных мест работы) априори ниже, чем работа специалиста такого же уровня в большинстве других сфер.

Б.Горячка
09.12.2006, 10:37
А я вам так все хорошо придумала:)) (-)

Маруся
09.12.2006, 11:37
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся
09.12.2006, 11:41
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся
09.12.2006, 11:48
показалось, что имелось ввиду - сменить сферу деательности и образ жизни, не отказываясь от желания сделать карьеру и заработать деньги при этом. А замужних женщин, бросивших работу, полно. А теперь представим, что ваш муж уольняется с работы, потому что его достало хождение в костюме и вставание в 7 утра (это не про вашего, это гипотетически) :-). И начинается заниматься чем-то таким, что ему больше по душе в этом плане. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Vesta
09.12.2006, 13:55
"Просто в процессе метаний поняла,что никакие деньги,никакая самореализация не далеют меня счастливой,если дома плохо."

От моей загнанности тоже все в доме страдают. Сейчас я хотя бы распустила ИЗО-студию, только один класс оставила, раз в неделю.

А вот когда вышла после вторых родов на работу, в дочкины 2.5 года...У меня к тому времени была моя ИЗО-студия, 4 раза в неделю по 2 класса, всего 21 человек. Прибегала домой и вела ИЗО, потом готовила, кормила всех поздно...и безумно скучала по дочке. Тогда, наверное, и сына подраспустила...

нет-нет, имея детей, какое-то время надо жертвовать карьерой!

Vesta
09.12.2006, 14:05
Если Морвин хороший, знающий, редкий специалист, а не рядовой работник, хорошие деньги можно зарабатывать и при нормированном рабочем дне.

Мой муж уволился с предыдущей работы по причине некоторой "ненормированности" рабочего дня. То бишь, не оговаривалось овертаймов при приеме на работу, а на деле случалось достаточно часто. Плюс - на машине добираться долго, в трафике. Домой приходил нервный, о помощи мне и речи не было.

Послушал меня, молодец, стал искать другое место. За два месяца ленивых поисков (на хороших спецов уже рекрутеры работают) нашел хорошее место, за теже прекрасные деньги. И - в даунтауне, 40 минут от порога до порога на метро.

Я - не крутой свециалист, ибо в свое время, когда муж учился и рос профессионально, я создавала ему условия, воспитывая детей и держа на себе дом. Но я все время совершенствуюсь, много читаю дополнительной литературы, просто нет времени на курсы. Приоритеты мои остаются другими.

Основная мысль моя понятна, надеюсь. Знания и предыдущий опыт важнее голой самоотверженности на рабочем месте.

Ир-А
09.12.2006, 14:56
Вы думаете, что в 12 нет пробок? Я тоже думала, что если ездить на работу к 10-30 (на машине), то добираться будет легче. Фигушки! Народу еще больше, а вечером только после 21 немного свободнее выбираться из центра. Но при таком раскладе, я ничего кроме работы не видела. Т.к. моя работа достаточно автономна, то с ноября мой рабочий день с 8 до 16-30. Это счастье! Утром машин еще не так много, вечером еще основная масса народа работает и я успеваю доехать до начала образования пробок. И главное, у меня появились ВЕЧЕРА для семьи. Хотя я сова и первое время вставать в 6 было очень тяжело, но пробки меня достали. Лучше я пораньше встану, но доеду спокойно и достаточно быстро.

Василиса
09.12.2006, 19:39
я езжу на работе только на метро из принципиальных соображений - я четко знаю, сколько времени буду в дороге и в дороге я читаю. Дорога на работу \ с работы у меня занимает 35 минут. в метро. можно на машине - меньше полутора часов не получается никогда. мне просто жалко времени.

Манюня
09.12.2006, 23:30
ППКС!!!!

Манюня
09.12.2006, 23:41
Да лана- Вы ж до ночи на работе!

Манюня
09.12.2006, 23:52
Сейчас работаю с 9-30 до 16-30 по личной договоренности с Президентом компании. Но он все напирает, что хорошо бы работать дольше или вообще выйти на другой уровень. Я прикинула и слегка прибалдела-без преувеличения мне имеет смысл вкалывать с утра до ночи только за з\п, в 3,5 раза большую, чем сейчас.И это все четко просчитывается- за меньшие деньги это просто бессмысленно. Таким образом, получается, что или дети- или работа за очень приличные деньги. Иначе мне технически не справится и вообще детей жалко- я у них одна:(

Kat
10.12.2006, 00:15
Да все есть, что положено: и конференции, и прочие вещи :)

DD
10.12.2006, 03:10
15 сисадминов - зачем столько? Вы же не Ростелеком, и не Транстелеком и не другой телеком .. 2 тыс. сотрудников? на такое число 5 сисадминов - предел - это чтоб балду не пинали. Хотя может быть вы называете сисадминами людей, которые занимаются чем-то другим .. ну там компьютеры ремонтрируют или программы разрабатывают-внедряют. Тогда может быть ..

мама Ксени
10.12.2006, 08:39
Василису хочется взять двумя руками и встряхнуть хорошенько: Жизнь, она же проходит! Почитайте "Дьявол носит Prado" (если время найдется). Это, конечно, не шедевр литературы, но здравая мысль есть.
А насчет поисков работы: если уже в далеком Владивостоке до народа доходит что такое грамотный тайм-менеджмент, то уж в Москве и подавно такие компании должны быть.

Оксана Алешина
10.12.2006, 09:57
Чмок!:-)

Dekabrina
10.12.2006, 10:28
У нас тоже какие-то странные 7.45-16.51 проставлены (каждый месяц по-разному считают). И заведующий сумасшедший. Уходишь в 18.00, а он "шутит", типа, "а заведующий еще работает". Он часто до 22.00 работает, придурок.

Mad
10.12.2006, 13:17

Mad
10.12.2006, 13:21

Mad
10.12.2006, 13:22
stebleva76@mail.ru

Mad
10.12.2006, 13:51
Ты работала и не роптала, потому что во-первых, объем работ был реально большой, во вторых ты была молодая и зеленая и отдавала себе отчет в том, что чем больше ты работаешь, тем больше шансов из зеленой выпускницы тебе превратиться в созревшего профессионала, который знает себе цену и вот тогда....! Как и я впрочим, занимаясь тем же самым. На это все и расчитано: взять молодых, амбициозных и мало что знающих, а потому за ХОРОШУЮ зарплату готовых на все! Да, ты, как и я, не соответствовала занимаемой должности и делала все для того, чтобы поскорее ей соответствовать. Про цепочку: вопрос грамотного управления. Если это случается постоянно, значит эта цепочка никуда не годится. Если руководство нашло козла отпущения (последнего в цепочке) и он не ропщет - значит ...руководству повезло (человек или мазохист или не соответствует занимаемой должности и боится, что его турнут). Про интерес - это ДОБРОВОЛЬНО! Работодатель не может сказать, что вам должно быть это все интересно до 20.00. Интересно - мое личное дело. А вообще, как правило, человека берут и используют по полной программе, т.е. работает он за двоих и за троих - просто объективно по объему работы (это об обобщениях:) Если ему при этом еще и интересно и он этому обстоятельству рад, значит он и менеджмент нашли друг друга. Вот еще бы в таких случаях они зарплату удваивали или утраивали:) Ты бы не была против, правда? :)))

Mad
10.12.2006, 13:58
полезла в интернет удивилась обилию курсов, обучающих этому делу:) А вы какие заканчивали? Если знаете, какие из них лучшие - поделитесь инфой. Может, пригодиться?

Mad
10.12.2006, 14:19
зарабатывает. При таком раскладе кто-кто, а скорее он задерживается, если необходимо. Вопрос не в содержании семьи, а в том, что мне хочется интересную работу до 18.00, а не неинтересную до 18.00.

Ир-А
10.12.2006, 14:42
Не, у меня так не выйдет. Если добираться на общественном транспорте, то только на метро минут 45 будет, плюс пешочком 2 раза по 15 минут (от дома до метро и от метро до офиса). А на машине минут 50 и никто в лицо не дышит, не чихает и ноги не топчет.

Lisa Alisa
10.12.2006, 15:04
Василиса, я работаю в банке (западном). Вообще банк. работа - это всегда овертаймы, особенно под конец месяца. Это специфика. Но если я знаю, что 2-3 последних дня месяца я на работе буду сидеть до 8-9 вечера, то в остальные дни практически все уходят во время. Все овертаймы оплачиваются по отдельному тарифу, после 8 вечера за счет компании такси до дома, ну и еда тоже заказывается... Эти 2-3 дня в месяц огромный стресс и огромный объем работы, но если работать так каждый день, то можно быстро сдвинуться...

Lisa Alisa
10.12.2006, 15:12
Да, Василиса, согласна. Французы - это жопа :-). Сколько мы с ними не сталкивались - то у мужа начальник француз был, то друг во франц. компании работает, то коллега француженка - они с огромными заморочками... Бывают и исключения, но вообще работать во франц. компании я бы не хотела.. Вот ирландцы - милейшие люди :-).

Василиса
10.12.2006, 18:24
есть. но есть работа и специальности, при которых находиться в офисе обязательно. да я лично дома и не смогу работать, я просто ничего не успею сделать. мне нравится работать в офисе, ушла - забыла. и что-то я ни разу не слышала, чтобы кто-то из моего отдела хотел бы работать на дому, наоборот, чаще задеживаются, чем домой берут работу.

Василиса
10.12.2006, 18:26
да лана - ГДЕ ЭТО НАПИСАНО????? я написала "ИНОГДА приходится до 22-х". ИНОГДА. 2-3 раза в месяц. обычно я ухожу в 6.30 (если иду на спорт) или 7.30 - 8, если не иду.

Василиса
10.12.2006, 18:29
так и у нас так кажджый день никто не работает. у меня авральная неделя - последняя в месяце. я это уже выше 100 раз писала, но почему-то до сих пор все думают, что я каждый день до 22-х :( блин %:

Василиса
10.12.2006, 18:31
а откуда вы знаете, кто я? :) ааа, ну, может, неправильно назвала, IT support они - да :)

Василиса
10.12.2006, 18:34
а у меня - запросто. 15 минут в метро, и плюс пешочком 10 минут от дома до метро и 15 - от метро до офиса. и меня совершенно не тяготит метро, абсолютно. в выходные езжу на машине. а в будние дни мои 15 минут в метро оборачиваются в 1,5 часа на машине (Волгоградка). и пусть мне лучше ноги потопчут, чем я буду каждый день гробить в никуда по 3 часа. а так - стройная талия и прочитанная книжка :) я просто хренею от того, сколько времени я УБИВАЮ, пока стою в пробке. а если я стою в пробке пассажиром - я читаю. и мне уже не жалко времени.

Василиса
10.12.2006, 18:38
спасибо вам :) мне надоело уже про себя говорить. почитайте по этому поводу мой ответ Другой Елене в топике "Почему дежится вес". для тех, кто меня в монстры записал, могу прям сюда скопировать.
и еще добавлю: я вообще по жизни личное ставлю выше общественного и мне просто НРАВИТСЯ моя работа, что и как я делаю, мне нравится работать в офисе, а не дома, мне вообще в моей жизни ВСЕ НРАВИТСЯ на данном этапе. Вы правда считаете, что мимо меня жизнь проходит???? ага, мимо всех бы она так проходила :) и в моих жизненных приоритетах на 1-м месте мой любимый муж (детей у нас нет) и наша с ним жизнь. помимо профессиональных интересов у меня немало совершенно других, на которые тоже уходит масса времени. я просто мало сплю _ мне жалко времени на сон.

Kat
10.12.2006, 18:48
Между прочим, им положено дольше работать :) В официальной ведомости у всего начальства рабочий день был на полчаса длиннее, до 16-45 :)

Dekabrina
10.12.2006, 20:24
Представляю что меня ждет, если я ему намекну на это :)) И так себе цену постоянно набивает, ноет... Не дай Бог дожить до такого (вообще, он очень молод - 34 где-то) ))

Lora
11.12.2006, 12:03
не жаловалась на овертаймы, большую нагрузку и т.п. она просто констатировала что такой у нее режим работы, и не раз подчеркивала что ее данная работа в совокпуности всего устраивает.


это некоторые как я любят поныть:) а Василиса молоток - все успевает - и вкалывать, и отдыхать.

Mad
11.12.2006, 12:37

ВАсилиса
11.12.2006, 13:13
Лора, спасибо вам огромное за понимание :) (-)

Lora
11.12.2006, 13:36

Манюня
11.12.2006, 20:05
Это все здорово, но у автора маленький ребенок, вы-то как успеваете эти вопросы решать, если то до 22, то на спорт. Негусто времени остается. А если детей нет, то что смысла отстаивать идеологию компании, которая не оставляет простора для маневра людям с детьми. Это у нас в другом топике.

Василиса
11.12.2006, 20:08
да, блин, как глухой с немым :( 2-3 раза в месяц до 22-х, и на спорт 2 раза в неделю, потому что детей нет. будет ребенок - не знаю, как будет. и я не отстаиваю идеологию, я говорю, что мне лично все нравится.

Адреналинка
12.12.2006, 10:19
Че-то я может плохо свои мысли выражаю :-) Ну я как бы без наезда совсем, реально хочу понять зачем люди так много времени проводят на работе, вы написали что знаете вот я и поинтересовалась.
Я работала с компанией ФритоЛей которая чипсы Лейс делает, так там снабженцы и до утра могли работать, но потом уволились, через пару лет.
Вот я и спрашиваю про мотивы- например: накопить побольше денег, потом уволиться и 3 года путешествовать :-), либо набраться опыта и открыть свое дело, либо дома муж надоевший и делать там нечего, либо что-то еще.
Абсолютно без планов вам что-то доказать или в чем-то уличить, просто спрашиваю, для себя.

mSlava
12.12.2006, 10:34
Можно мою версию? Вот мне для нормального функционирования нужен опеределенный уровень напряжения, нагрузки. Без этого я хирею и ржавею - то бишь счастливой себя не ощущаю. По жизни я себе такой уровень обеспечила рождением двоих детей. Если бы их не было - такое напряжения должно было бы давать что-то иное... Как вариант - работа.

Василиса
12.12.2006, 20:35
У меня очень неожиданный для вас мотив: мне очень нравится моя работа. мне нравится делать то, что я делаю, мне нравится учиться, я получаю моральное удовлетворение от этого. Для "накопить денег" целесообразнее поискать другую работу, но мне нравится работать в этой компании, открывать свое дело не хочу вообще - я по природе наемный работник. муж любимый, мы вообще в состоянии медового месяца 3-й год. Вот интересно, почему в этом топике все участники факт работы в офисе считают издевательством над человеком? я бы считала издевательством, если бы мне пришлось дома работать или не работать вовсе.

Адреналинка
12.12.2006, 20:52
Ну не знаю как все, автор то речь заводила вроде как о постоянных переработках, я тоже о них говорила, у меня вот коллега например работала каждый день до 10-11 вечера, причем все уходили а она оставалась, сидела и плакала от жалости к себе и так плача работала. Это не я придумала это она говорила.
Ну она вобще-то и днем плакала, так как сзади меня сидела то я все время слышала всхлипы.
Потом ее повысили и она плакать перестала.
Но задерживается на работе ежедневно до 8-9.
Ну как бы мотив ваш не то чтоб неожиданный, ну да, для меня пожалуй неясный :-)
Я вобще честно разубеждать вас не собиралась, думала просто понять для себя что-то новое, потому и спрашивала - но не поняла :-) Видать не дано. :-)

Б.Горячка
12.12.2006, 20:55
ого) может, поэтому и сидела, что вместо работы днем плакала?? вообще это жесть.

Адреналинка
12.12.2006, 20:57
Вобще даже вернулась в начало топика чтобы понять в чем конфликт, а то мне кажется мои вопросы вас децл раздражают :-)
Я так поняла все считают издевательством не сам факт работы в офисе, а ежедневный уход после 19.30, потому что дома ты тогда оказываешься после 20.30, а дети ложаться спать в 21, таким образом ты с ними не общаешься, потому что те полчаса что вы видитесь вы раздеваетесь и моете руки и что-то схватываете из еды :-)
А так как женщины с детьми тоже хотят работать, то им соответсно обЫдна, что надо выбирать между детьми и работой, они хотят наслаждаться работой, которая нравится :-), до 18.00, а с 19 до 21 наслаждаться детьми , которые тоже нравятся, а после 21 подобно вам наслаждаться медовым месяцем непрерывным с мужем который тоже нравится :-)

Адреналинка
12.12.2006, 21:00
:-)
Не знаю, я точно озверевала от постоянных всхлипов за спиной. Говорят есть такая пытка китайская, когда вода постоянно капает на башку, а вот когда постоянно сзади кто-то плачет это тоже тяжко :-)
Ну теперь не плачет :-)
А сидела вроде из-за того что работы много было, ну это она говорила, но вобще еще она говорила что дома муж ребенка лупит, а она сидит на кухне и плачет, в такой ситуации я бы тоже лучше рыдала на работе... как-то это проще чем в соседней комнате с мудаком

Б.Горячка
12.12.2006, 21:02
сидела до 11, чтоб не видеть, как ребенка лупят??(-)

Адреналинка
12.12.2006, 21:03
Ну как бы да. Она говорила что не может мужа остановить, потому что он считает так правильно - его били и вот он вырос хорошим человеком ... И он будет бить, чтобы тоже вырос и т.д.

Б.Горячка
12.12.2006, 21:04
е*анутая ваша коллега и я бы ей это каждый день повторяла(-)

Адреналинка
12.12.2006, 21:06
не, если ей говорили что она нехорошая, она так рыдала что вобще хоть из комнаты беги... е*анутая, кто же спорит... :-(

Манюня
12.12.2006, 21:56
Да не кипятитесь- я Вам ни в чем не противоречу. Вы же в пртивовес автору выступаете- разве нет?А у нее дело не в том, что ей "лично все нра" или нет, а в том, что работодатели загоняют в тупик- либо неинтересная работа, но без переработок, либо будь любезна оставаться "как все". А детей никто в расчет принимать не хочет. Не дай бог столкнуться с тем, как ваши дети(ну, чисто гипотетически) костью в горле застрянут у Вашего работодателя. Вот уж точно- грустно будет-не то слово.

DD
13.12.2006, 01:38
Могу объяснить свои мотивы. Я вечерами могу заняться спокойно своими научными интересами, которые двигают мою работу, которубю я выполняю с 9 до 18. С 9 до 18 этим почти невозможно заниматься. И мне нравиться. Я не верю в чистую науку (для себя), поэтому уйти только туда не хочу. Я уменя наука идет от практики, от потребностей, поэтому для меня эти две части неразырвны. и не делать этого я не могу, так как оно само как-то генерится ... ну само вырастает из тебя .. трудно объяснить. Дело в принципе не в деньгах.

Василиса
13.12.2006, 07:23
А вы теперь ниже почитайте :) почему-то ЛИЧНО из меня работающего монстра сделали, а ниже уже 100 раз написано, что моя работа и мой график - в полной гармонии со мной и моим образом жизни. Детей у меня нет, я успеваю еще массу дел, у меня много увлечений, нормальная личная жизнь. но аргумент "мне нравится моя работа и я с удовольствием работаю" - не для этого топика. когда мне нужно, я встаю ровно в 6 и выхожу. вчера ушла в 6.40.

Василиса
13.12.2006, 07:28
ну, на самом деле, в противовес автору выступаю не одна я, а жалко всем именно меня - у меня жизнь мимо проходит. я, как представитель работодателя, с чистой совестью могу сказать, что дети ни у кого поперек горла не застревают, все абсолютно относятся с пониманием. можно уходить ровно в 6 - слова никто не скажет, если сотрудник справляется с объемомо работ. если не справляется - другой вопрос. у нас никто не задерживается ради процесса, просто у всех очень большой объем работы.

Адреналинка
13.12.2006, 08:44
Да я про вас поняла, вы же много раз объяснили ниже, я все читала :-)
Я просто думала еще какая-то мотивация у все, о которой я не знала :-)
Я не в общем о топике спрашивала, а на конкретный пост заинтересовалась, где вы пишете- "я знаю зачем я задерживаюсь, главный бух и еще кто-то, неск-ко человек(можно не буду еще раз смотреть?) :-)
ну я и подумала- что тут что-то есть чего я не знаю :-)
Монстра кажись никто не делал, просто не поняли друг друга :-)
Вроде как ниже речь идет - что если нравится, то это личное дело каждого задерживаться или нет, главное чтоб не было принуждения, прикрытого словами "много работы" - в таком случае это уже нельзя назвать словом нравится.

Василиса
13.12.2006, 09:19
:) У меня очень много работы, но мне нравится, что ее много :) мне по-другому работать скучно было бы.

Манюня
15.12.2006, 11:20
Мне как раз Вас не жалко, мне жалко себя и своих детей, т.к. жизнь наша безумно осложняется из-за вот таких стереотипов "невыгодности" и "вредности" наличия детей у работников.

Маруся
15.12.2006, 11:23
если идти куда-то, а офисные обеды отменили.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

.
Маруся
15.12.2006, 11:25
сваливается с указанием "срочно"? Просто интересно. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Joh
15.12.2006, 12:02
Вспомните юность, детство, кем тогда хотелось быть? Это самое лучшее