У кого-нибудь произошли какие-нибудь изменения в жизни? Конкретные вещи (напишите, если не трудно.)До конца кто-нибудь дочитал? Я 4 главы пока осилила. Пару вещей не поняла, если кто читал, то я хотела бы кое-что спросить :-)... Мне эта книга была дана именно как "знак" , (см.топик про "Знаки в жизни"), так что сижу и мучаю книгу. Человек один дал в очень плохой для меня момент. Как палочку-выручалочку :-).

Мало пока что объяснено про денежные потери. Там они анализируется как "постепенные". Т.е. постепенно вы что-то якобы теряли. А если "шок" - вот разом все потерять...

Кто книгу не читал или вообще о ней не слышал, ищите плз сначала в поиске, рассказывать тут не буду. Мне надо свои проблемы разгрести, сорри. Сама мало пока знаю, но очень увлекло. Если заинтересовало, вот например одна из ссылок поиска: http://transurfing.newmail.ru/,сами ищите в поиске, где-то вроде и скачать ее можно.

Читаю вот сейчас... хорошая книжка. А что конкретно вы хотели спросить?

Простите за первый мой коммент - это я зря. Ежа ниже написала все верно. Потеря - это отведение чего-то хУдшего... Вы ведь знаете, что могут быть вещи хуже, чем потеря квартиры...

дозрела". Могу вам более легкую, но не менее действенную литературу подобного плана посоветовать, а также чудесные тренинги. Только по мылу, ладно? Здесь не очень хочется. e-zhuk@yandex.ru

Поверьте, через некоторое время вы поймете, что все, что с вами случилось, было "к лучшему". Сейчас это трудно осознать, надо просто верить. У Правдиной есть хороший прием. Если вы что-то теряете, или у вас крадут, отбирают и т.д., считайте, что Вселенная взяла у вас взаймы и потом отдаст сторицей, с процентами. Галина, это действительно так, это работает. Когда у меня, почти нищей студентки, цыгане украли последние деньги, я была в ужасе. Но, выманив деньги, они меня заверили, что они ко мне вернуться. Сейчас мне смешно вспоминать ту злосчастную сотню, жизнь устроилась удачно. Когда у меня угнали первую любимую машину, у меня чуть сердце не остановилась, я сильно упала духом и от потери, и от беззакония. С тех пор я уже поменяла две машины, и каждая последующая лучше предыдущей! Понимаете, тогда это был толчок для изменения себя, в том числе профессионально. Чтобы пережить депрессию, я сменила имидж, это взбодрило, через некоторое время получила повышение, через год смогла купить другую. Даже не сомневайтесь, что в скором времени вы начнете менять квартиры, как перчатки. Вы будете их покупать или вам их будут покупать/дарить (подчеркнуть нужное), они будут выделяться вам государством или предприятием. Напишите мне на мыло.

перечитать еще раз с тетрадкой и ручкой, чтобы выписать все непонятные моменты и завести топ :-) Поэтому вам, Галина, не знаю, смогу ли помочь.

Ну, что он советует... Во всем плохом находить хорошее, чтобы не стало еще хуже. Сознательно выбрасывать плохие мысли. Нарисовать себе конечный позитивный слайд и прокручивать его в голове. В вашем случае - представить, что у вас есть квартира. Но смотреть на это не со стороны, а находится внутри этого слайда. Т.е. представить, как вы ходите по этой квартире, трогаете вещи, живете в ней. И НЕ думать о том, как вы ее получите! Иначе в голову полезут сомнения, что это невозможно, начнете просчитывать пути получения этой квартиры и т.д. Вас не должно волновать КАК вы ее получите, не думайте об этом. Крутите в голове целевой слайд.
Ну, когда дочитаете до конца, может понятнее станет.

Как представить себе что-то материальное в слайде - более-менее понятно, но вот если я хочу НЕ материального...

Не совсем понятно мне как снижать важность и как сдать себя в аренду!

Например, чем будет отличаться моя работа, если я просто буду работать и если я сдам себя в аренду?

комментарии :-), но и так все стало понятно, так что не вижу смысла читать. Все эти книжки про одно и тоже, только каждый придумывает свои понятия для нагладности объяснения одного и того же. Вообще забавная тематика. Но я больше рассматриваю это как психологический тренинг. Например, и так очевидно, что не следует поддаваться на провокации и становиться участником конфликта. Или не стоит расстраиваться из-за ерунды. Но не все способны контролировать себя непрерывно, и для этого Зеланд прилумал понятие маятника :-), потому как некий предмет (пусть его не видно ))))) контролировать проще. А также проще и интереснее поверить в загадочное и неизведанное :-), чем признать себя тормозом, неуверенным в себе, и бороться с этим )))))). И так далее. Но тем не менее, весьма эффектино, так что забавно, да.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А мне странно, что при наличии больших, проверенных веками концепций - например, религиозных - есть стремление все уже там сказанное, заповеданное переложить на уровне домашних фокусов с реальностью. Хотя сама прошла через увлечение симороном - на уровне первой книжки. Но симоронисты - в рамках первой книжки - хоть с юмором относятся ко всему, что они творят... А вот так на полном серьезе перелагать "Просите и дано вам будет" " Ищите и обрящете" через представление себя в слайде - механика какая-то. И даже страшновато - ведь не знаешь, чем платить будешь за полученное (из пустоты-то ничего не получается)...

Но дай Бог, кому-то и это помогает...

это. Ничего особенного и нового в этом нет. А вообще, самая клевая и умная книга на эту тему "Маятник Фуко" Умберто Эко. Люди придумали легенду, в которую сами поверили, и все сбылось )))), и она их убила. Только убила она их потому что нашлись еще одни придурки, которые поверили в то же самое. Вот и все, никаких противоречий. А фокусы с реальностью для нашего времени очень актуальны, так как реальность за последнее время сильно изменилась, стала более подвижной, и куча инфы на нас льется непрерывным потоком. Эта реальность сама напрашивается на то, чтобы с ней что-то сделать, чтобы не сойти с ума.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

очень хорошая книга, когда нужно успокоиться и начинать действовать.

Так я не против чтобы что-то делать с реальностью. Просто предпочитаю проверенные врменем рецепты :-)

Считаю всё это облегченной версией буддистской концепции мироустройства, адаптированной так сказать для восприятия западного человека. У нас ведь проблема в том, что все сильно озабоченные, боятся завтрашнего дня, трясутся над своей собственностью, короче жизнь проходит в постоянном стрессе. У буддистов всё иначе, там суетятся меньше. Бог дал - бог взял. Какое облегчение. Но восточные тексты тяжелы для восприятия. Поэтому возникают многочисленные варианты изложения. Зеланд работает, а как он может не работать, и Хосе Сильва, и Симорон, и всё остальное. Всем нам разное близко, поэтому стили у авторов разные - у кого мистика, у кого наукообразно, у другого попсово (типа, повесить трусы на люстру и попрёт бабло). Ни на чём не заморачиваться, не привязываться, относиться к ситуациям философски (как бы наблюдая со стороны), и усё будет хорошо.

не у нас :-), вон взять хотя бы каких-нибудь буддистов - оч. похоже ))). Да и вообще, я ж говорю - ничего НОВОГО и особенного. Преподнесено интересно, да. И то, смотря кому.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

я бы попросила не упоминать всуе *каких-нибудь буддистов*, :-) т.к. это всё и есть прямое заимствование из буддизма. Побольше уважения к первоисточнику. :-) А Вы, мама Слава, о каких методах говорили?

фсе её книги прочитала?

серьезные проблемы, ей сейчас нужно на позитивную волну переключиться.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

заветы эти читать (ничего не понимаю), ни батюшкам внимать. Слава Богу, сейчас есть выбор, хочешь Леви пользуйся, хочешь Зеландом, находишь то, что понимаешь, и действуешь.

Да это я пошутила :-).

Ну потому что устарело оч. сильно, а редактировать канонические тексты никто не берётся, ибо так и до обвинений в ереси недалеко! :-) А написано про одно и то же во всех священных писаниях... Просите - и дано вам будет, ищите и обрящете. Благодарите Бога ежедневно, как если бы он вам уже дал то, о чем просите.

Он хитрый, чтоб инквизиторы не распяли, терминологию придумал - маятники там всякие, дуальные зеркала, ха.

К Норбекову, кстати, никто не хочет на курсы сходить? Не подумайте что я рекламирую его, просто интересно стало, дай-ка думаю поучусь (коли уж ни Зеланд, ни Дипак Чопра семинаров не проводят тут пока). В компании будет повеселее.

Я не читала первый коммент :-), "отведение от худшего" - есть в этом правда....спасибо.

Ну я-то сама в православной традиции нахожусь. Хотя и с буддизмом знакома. Не знакома с исламом - но из того, что слышала, пересказывали - смысл заповедей и описания как работает наша вселенная - сопоставим с христианством и буддизмом.

А в православии - молитва - та же формулировка желания. Установка на то, что испытания посылаются только те, на которые у человека есть силы. А коли в данный момент нет сил это осознать - то терпение и вера помогают...

Вечером напишу на мыло. Спасибо огромное. Я за границей, тренинги боюсь не подойдут, я уже пробовала симорон...и что-то не пошло...не нравится изложение что ли. Шутки всякие. Религиозное у меня что-то тоже не идет. Вот Зеланд "пошел". Напишу вечером.

батюшке исповедоваться, а кто-то ходит к психотерапевту - каждому свое.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Это правильные ходят....

Не могу остановить ВАРИАНТЫ ПОЛУЧЕНИЯ, только об этом и думаю, депрессия есть, но не сижу совсем уж сложив руки, а одним вариантом плотно занимаюсь (получение социального жилья, другого не светит, я за границей, муж бросил). Только съемный социал ..(это квартирки такие стремненькие ...стены как из фанеры, ванны нет, живут в основном одни арабы с кучей детей). "Гетто". Не хочется мне на самом деле в это "гетто", у меня была очень хорошая квартира в России (которую из-за бывшего мужа и про...фукала)

уже есть своя квартира". Рисуйте план, обставляйте её, хотите мысленно, на бумаге, в компьютере. Не факт, что она тут же упадет на голову, возможно к ней придется идти годами, но .. как там Никулин поднимал бревнышко под "весело улыбнулись, весело подняли"? Так и только так.

к Лисси Муссе в феврале пошла, но как раз в неделю тренингов в командировку улетаю.

а, это тож можно! у неё когда?

в таком случае. Я давно расслабилась с этим, поскольку имею много претензий к РПЦ, сомневаюсь, спорю, никаких традиций не соблюдаю, а следовательно кто я тут такая? А вот моя свекровь (такая же, собственно), считает, что церковь - понятие территориальное, то бишь при всех таких же претензиях она православная :-). Нууу, есть у меня еще друг, который считает себя православным, православие единственно правильной религией, и все такое прочее, разумеется книжки Зеландов считает бесовством, но во время поста жрет мясо, называя себя "одиноким воином в пути" ))). При этом он - один из немногих, которому зелады не нужны, он ничего такого не читал, НО живет именно по таким принципам!!! Сам придумал, бессознательно :-). Тема вообще глобальная, развивать не имеет смысла - форума не хватит ))). <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Тема глобальная, но ведь и интересная :-). Поэтому я и пишу осторожно - "в православной традиции". А считать самого себя - можно кем угодно, по-моему. Вопрос - будешь ли добиваться признания себя таковым у других: как посторонних, так и "считающих себя такими же". Мне кажется, что ритуалы - это только инструменты, через которые можно познать смысл. Но путей много.

...ну если вам утешит, то вы не одна такая, разведенная, без родствеников заграницей , с перспективой перезда в социально-неблагополучно район с турками(арабами). Нужно наверно начинать не с оплакивания прежнего жилья, а поисков нормальной работы или думать о возращении.
Книга Зеланда помогает избавится от нервной трясучки, спокойно подойти к решению своей проблемы.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

"Фейерверк волшебства", "Трансферинг реальности", любимый мною в детстве Ричард Бах? Мне кажется, что такая литература буквально сводит с ума, есть в этом что-то... блин, тупое слово... условно говоря, сектантское, что ли.... Она загоняет в какие-то странные рамки... Нет, мне тоже все это раньше было интересно, а сейчас... посто в руки взять не могу... беее..

А что сейчас в трудные моменты помогает?

Мне это всё попало в руки меньше года назад, поэтому пока нет, не тошнит. Я такая материалистка и атеистка, по образованию к тому же физик, а по складу характера - эгоистка и циник. Ха! Свежо книжечки пока воспринимаются.

не хватит форума?

Р А С П И С А Н И Е . СЕ М И Н А Р О В . Н А . Ф Е В Р А Л Ь:

Запись по телефону (обратите внимание на вВРЕМЯ!)
8-962-946-4648 с 13 до 21 ч
Анастасия

13 ФЕВРАЛЯ Семинар "Включаем Денежный Дождь" У кого денег нет - включим,
кому мало - прибавим, кто не умеет с ними дружить - научим, кому некуда девать - найдем теплое местечко
с 19 до 22ч.
1500 р.
В стоимость включены денежные приборы и приспособы

14 ФЕВРАЛЯ Семинар "Валентинки: где найти и как удержать Любовь" или "Почему он не звонит"
Для наших милых девочек, которые в Валентинов день не ждут подарка. Для тех, кто никак не встретит свою любовь.
Для тех, кто не может создать или не может удержать отношения
с 19 до 22ч.
1500 р.
В стоимость включены нужные приборы и приспособы

16-17-18 ФЕВРАЛЯ - Семинар по программе "Сделаем из Тушки Фигурку" и Для Шелковых и Бархатных"
16ф. - с 18.30 до 21.30
17ф. - с 11.20 до 18
18ф. с 12 до 18
6000р
В стоимость включены все нужные приборы и приспособы
До семинара ознакомиться с книгой "Сделаем из Тушки Фигурку"

20 ФЕВРАЛЯ Семинар " Убираем Чувство вины" Избавляемся от обид, от чувства вины, учимся говорить "нет", учимся отстаивать свои интересы с улыбкой. Семинар психологический с элементами волшебства
с 19 до 22ч.
1500 р.
В стоимость включены нужные приборы и приспособы

21 ФЕВРАЛЯ Семинар для бизнесменов-вуменов "Клиентские зазывалки + генератор заказов"
с 19 до 22ч.
1500 р.
В стоимость включены нужные приборы и приспособы

23-24-25 ФЕВРАЛЯ Семинар Волшебный - "Вот вам Точка Опоры!"
23ф. - с 18.30 до 21.30
24ф. - с 11.20 до 18
25ф. с 12 до 17
Затем для желающих - денежный подвиг (до 20ч)
6000р
В стоимость включены нужные приборы и приспособы

27-28 ФЕВРАЛЯ Семинар ДРЕССИРОВКА ТАРАКАНОВ: ТАРАКАН САМОУНИЧТОЖЕНИЯ
Семинар двухдневный, в основном психологический но с элементами волшебства
Для тех кто ест до упаду - зная, что будет плохо
Для тех, кто работает до изнеможения
Для тех, кто постоянно расшибается, падает, режется или стукается обо все - вроде бы нечаянно
Для тех, кому дороже всего экстрим
Для тех, кто любыми способами хочет себя угробить
27- с 18 до 22
28 - с 18 до 21
3500 р
В стоимость включены нужные приборы и приспособы

только начинают.

Меня сейчас от курочки рябы жутко тошнит, и от трех медведей с Машенькой. А вот дочку, блин, не тошнит по сто раз просить меня прочитать :-)

Как меня тошнило со старшим - от трех медведей, с младшим - от репки!

многих, очень сложный, а ответа на него нет ))). Слишком просто кого-то обидеть, обсуждая. Можно развить, но только все переругаются, как в политических топах )))). И топов может быть столько, что памяти не хватит на сервере (шутка). Хочешь - развивай, я даже влезу, непременно ))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

А чего не купите на диске? Моя сама себе выбирает сказку и ставит, полное самообслуживание.

персонажей. К тому же ей важно, что мама сидит рядом и с ней занимается. Она заставляет меня сидеть с ней рядом, когда она мультики смотрит, не разрешает уходить, плачет. А если послушно сижу, так радуется, прямо обнимает меня с благодарностью.

И где это мои два миллиона унылых енотов, шоб прислугу завести? Я б тогда цельными днями с ней мультики смотрела. Пойду-ка куплю пару билетов лотто, стабильно по 70 руб. выигрываю, пора бы уже нулям прирасти :-)

Именно потому и тошнит, что сразу видно, что это подмена одной религии на другую, к тому же не очень качественную. имхо.

У взрослого (более-менее) человека сформировано чувство вкуса и (извините) качества... Вот тут с качеством большие проблемы, а уж язык!!!! (к Баху сие не относится:))))

На него гнула спину страна и эпоха
Но она была в шелковом платье и много сильней
И никто не помнит, как это было
А те, кто помнят, в небе или в огне
А те, кто сильны - сильны тем, что знают, где сила
А сила на ее стороне
(с)БГ

художественные достоинства данных произведений, а идею.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

популярная литература, рассчитанная на массы. Что-то вы с подменами загнули. А как книжки по психологии они не сильно хуже тех же произведений по НЛП например, или Берна про игры, в которые играют люди. С Библией и подобным сравнивать в голову не приходило ))), но в своей нише очень даже ничего.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Извините, конечно, за темноту, но сами мы не местные, кто это Лисс Мусс?

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

почитайте, Дипар Чопра там упомянут не в суе:))

просто технология

вижу только технологию. По мне так нет там никакого призыва, просто такой жанр изложения инфы. Хотя, не буду спорить, что кто-то воспринимает иначе - меня это мало волнует, каждый выбирает по себе. Я поняла, о чем вы.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

И еще, на всякий случай, хотя, уверена, вы меня правильно поняли - говоря "вы" я не имела ввиду лично вас:)))

но способ, конечно, не универсальный:))))

читает - можно и НЛП возвести в ранг религии, было бы желание. Хотя, я понимаю, что какое-нибудь утверждение о "тонком" теле, маятнике и прочем подобном может раздражать, да.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

герераЛИССИ_МУСС с усами :-) Понятней стало?

порушить - вот это кайф, да.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

литературного изложения?

Гурджиев??? (-)

Ужос-ужос, надо бечь:)) (-)

Я читала, местами довольно забавно! Ну да, наживаются на нашем брате новые пророки, молодцы. Возможно и я напишу что-нить, когда почувствую себя достаточно подкованной. Пока рано. У меня ещё даосизм и конфуцианство не освоены. Ха!

упаковке, ребрендинг и апгрейд:)))))

так скоро и тошнить начнет.... от некоторых авторов:))))

С этим надо на сайты посвященные Зеланду, там тематические форумы и всё что хотите. В основном правда восторженные студенты пишут как без подготовки зачёт сдали, ну или на трамвае без билета проехали и ничего им за это не было, вот такие достижения у народа в Трансерфинге. :-) У Лисси Муссы тоже те ещё персонажи в форуме живут. По моим наблюдениям, большинство людей не продвигается дальше программирования вовремя пришедшего автобуса или вечернего свидания.

Как у Бакли написано, единственные кто с помощью этих книг материализовал свои мечты , прославился и обогатился - их авторы. Значит, в этом направлении и надо двигаться! :-)

Да-а, крекс-фекс-пекс привлекал, привлекает и будет привлекать "неокрепшие души" :-)

поделим рынок? или взорвем?:))

Я могу написать. Я остановилась на 4 книге. Совершенно согласна с предыдущими высказываниями о том, что Зеланд ничего нового не придумал. Собрал в одну кучу и оттуда, и отсюда, изложил в довольно удобной форме. Все это до него написано уже и Ошо, и Кришнамурти, и Лао Цзы, и Рампой, ну и еще наверное, многими, кого я даже и не читала. Маятникими названы ранее известные под именем эгрегоры, ну а уж так муссируемые им линии жизни подходят под обыкновенную русскую пословицу "Что посеешь, то пожнешь" Ну практически для всего там можно найти ранее использованные определения и термины. Сейчас лениво мне аналогии выискивать, но все это читано-перечитано и раньше. На счет того, что это очередная придуманная удобная философия, так он и не отрицает. По-моему уже в первой книге он откровенно говорит о том, что трансерфинг тот же самый маятник, так что типа думайте сами-решайте сами. Что лично меня привлекает в этом опусе, я его не читаю, а слушаю как аудиокнигу. Замечательный дядька читает, грамотно подобранное музыкальное сопровождение в форме релакса. Со своей бессонницей засыпаю под него моментально, хотя если бы пыталась заснуть обычным способом, потратила бы час. И в транспорте очень удобно слушать, все куда-то несутся, а ты в полном релаксе пребываешь. За одно за это буду его дальше слушать-))) А по поводу изменений в жизни, не знаю насколько это связано конкретно с Зеландом, но начав его слушать ( не могу сказать что я особо циклилась на визуазизациях и трансформе реальности) получила следующее: после многолетних попыток найти работу с устраивающим меня графиком, посыпались предложения. Я только хожу и выбираю. После двух лет безуспешных уговоров соседки продать нам свою квартиру, позвонила сама и предложила. ну и что что мы уже все деньги потратили и покупать не на что, но ведь как ее раньше упрашивали, а она ни в какую. Зашевелился наш ЖСК, куда мы попали в списки, у меня все время хорошее настроение и что большая редкость, я ощущаю себя довольным жизнью человеком. про мелкие делишки, которые, вдруг стали решаться после долгой канители, даже не буду упоминать-))

Давайте восторженные рецензии друг на друга писАть. :-) 2 ниши найдём, емкость рынка колоссальна. В этой стране сказка про Емелю на печи - национальная идея!

огромное спасибо, записалась

учтите :-)

как я, например :-), потому что нет в них нужды уже.

приводил, исследования делал? Было бы любопытно взглянуть.

студентов почитать, когда белая полоса кончается :-)

Ну и не читайте, моя книга всё равно выполнит ваши желания, факта покупки достаточно! А что? По-моему чудесный маркетинговый ход, народу понравится. Даже я соблазнилась и купила на днях бестселлер одного американского автора, который - цитирую - *осуществляет желания и мечты прямо во время чтения*! И никакой тебе мороки с визуализацией и альфа-медитацией. За такими книгами будущее! :-)

А почему вы думаете, что надо платить? Почему пустота? Мне кажется, в мире есть ВСЕ, есть много всего, он изобилен. А мы сами ставим себе ограничения, считаем себя недостойными, незаработавшими и так далее. А к тому, кто верит в себя, не ставит никаких границ, все приходит само. Разве вы не знаете таких людей - которые просто потому, что искренне считают всего достойными, все и получают без усилий, по счастливому своему характеру. Если у человека есть установка, что надо Заработать, заслужить, то так ему и приходится - зарабатывать, убиваться. А есть счастливчики, но это неспроста, а потому, что они открыты миру и мир им все сам дает. Мне так кажется...

И я полностью согласна (-)

Ушла читать с легкой завистью.
У меня пока такого эффекта нет, но ко всему стала относится проще и гораздо спокойней. Появилась уверенность в себе (я от природы застенчива и быстро теряюсь), легче добиваться своего во всевозможных инстанциях.

Не завидуйте-))) Я это совершенно с Зеландом не связываю. У меня был подобный период в жизни, когда еще не был читан ни Зеланд, ни Ошо, ни Лао Цзы, а как-то по наитию что ли, думала о хорошем и приходило хорошее. Короче, подобную практику, совершенно не зная о подобных учениях, проводила лет 8 назад. И ведь все что хотела, все получилось. Жаль, что хотела я как-то мелковато по нынешним масштабам-)))

Вопрос по 4 главе "Равновесие". В самом конце перед "Резюме" пишет:

"Почему иногда получается так, что вы опасаетесь какого-нибудь события, постоянно думаете о нем, представляете в своем воображении всякие сопутствующие сложности и проблемные ситуации, а в итоге все оканчивается просто и благополучно? И наоборот, бывает, что вы относитесь к предстоящему событию легкомысленно, а получаете совершенно непредвиденные неприятности". Дальше следует вроде как какое-то объяснение, вообще не понимаю. У меня такое тоже бывало. Но имхо он этим противоречит сам себе. До этого он везде писал, что наоборот, "чего боишься, то и получишь" и наоборот. Так как же тогда?

Возвращаться некуда, цены то как на жилье выросли. Да и ребенку имхо тут лучше. Нет, о возвращении вопрос не стоит. Работа у меня есть, но зарабатываю не много и постоянный контракт все не дают. Просто из года в год продлевают временный. Но я наверное не рискну одна взять кредит на жилье, если пойду на полную неделю работать, а ребенок значит на продленку, русского языка не будет. Есть такие примеры. Для меня это важно. ЧТО Я ХОТЕЛА БЫ - я знаю: очень хорошее социальное жилье, тут есть такое, лучше по качеству, чем некоторое купленное, но на него надо лет 10 в очереди простоять, вот как бы так очередь "обойти" - надеюсь вот на Зеланда.:-) Симорон не понравился.

Вы в институте учились? Тогда вспомните, как экзамены сдаются. Есть такие события, перед которыми надо искусственно вызвать всплеск адреналина, человек тогда соображает быстрее и лучше, физически гораздо сильнее становится и т.п. Например, перед экзаменами мы всегда нагнетали панику с подружками - ах я не готова, я не сдам! Перед спортивными соревнованиями то же самое. Главное вовремя сменить настрой на победительный. Это я Вам как круглая отличница говорю. :-) Я ещё в школе заметила, что оценка в принципе не коррелировалась с моей подготовкой, а только с настроем. В соревнованиях то же самое - если настроиться грамотно, можно обойти тех, кто сильнее физически или более техничен. Я это называю психологический допинг. Но! Переволноваться так же вредно, как недоволноваться. Очень тонкая тема, даже не припомню книги где она раскрыта. Точно не у Зеланда. Разве что у кого-то из тренеров или спортсменов в мемуарах. Хотя я бы посоветовала не заморачиваться сейчас на этом. К приобретению квартиры это отношения не имеет! В делах с недвижимостью (это я уже говорю как риелтор) надо поддерживать позитивный настрой от начала и до конца.

А я не нагнетала никогда искуственно панику (может по-этому и не понимаю сейчас, что он имеет ввиду?)Я всегда на самом деле тряслась как осиновый лист и по-всякому бывало, в основном сдавала, а бывало, что и нет. Везде он пишет одно и тоже, а вот это его высказывание сбило с толку.

С квартирой у меня параллель: вот сейчас мне надо пороть горячку (что я и делаю, паника настоящая, не искуственная и главное - ну никак не могу себя побороть :-(, хотя имхо очень стараюсь) или как он до этого писал - настраиваться на позитив?

Только позитив! Забавно. Мы это не раз с коллегами обсуждали. Те клиенты, которые опасаются всевозможных проблем, они их обычно и получают... Либо документы их потеряют где-то, либо цена изменится прямо перед подписанием контракта. На грани мистики. Я порой за сомневающихся и боязливых даже не берусь, т.к предвижу геморрой по этим сделкам. И кстати! По поводу адреналинового взрыва повторюсь, это очень тонкая игра, т.к. нагнетали панику мы с подружкой вдвоем, а пятерки получала только я. Если бы Вы могли этот процесс контролировать, Вы бы уже об этом знали.

удалила

А где об этой игре можно почитать? (Может быть вспомните потом где об этом читали, заинтересовало). Интересно - почему у подружки не получалось?

И пусть меня осудят но скажу :-)
"Нет квартиры, нет родителей, но есть маленький ребенок..." И есть ВЫ. Лично Вы... Может мой коммент прозвучит глупо, потому что я не развелась с мужем, не потеряла кваритру и у меня есть родители, но все равно , за последний год я поняла, что я - это все что у меня есть. И мой ребенок- потому что это тоже я, как сердце мое- неразделимо со мной, так и он :-)

Поэтому пока есть я, то будет и жилье и еда и жизнь и красота и радость и любовь и гармония :-) Все внутри.

удалила

Очень согласна с вами (-)

А вот почему ЕСЛИ Я НЕ ГОТОВЛЮСЬ, как раз все так и получается, что-то забываю (паспорт или какие-то важные бумаги или еще что-то). Вот в налоговую ездила недавно (я тут как "малоимущая" получаюсь, могу не платить налоги, надо было приехать, заполнить бланки, вот забыла кое-что, надо теперь опять ехать). Я сумку вообще всегда с вечера готовлю, т.к. если не приготовлю, то утром что-нибудь да забуду.

Симоронщики действительно секта натуральная, если принимать это все близко к сердцу,но даже их я иногда почитываю в качестве юмориститческой литературы. А Зеланд и Бах - ничего сектантского в них не вижу. Секта начинается ИМХО там, где людей приманивают какой-то идеей и начинают использовать в своих далеко не идейных целях, заставляют зарабатывать, сдавать средства, имущество, привлекать новых людей и так далее. Или дают им оружие и направляют войной против кого-то. А трансерферы совершенно невинны, они придеживаются определенной философии, каждый сам по себе, в группы физически не объединяются, только виртуально. Вы же не назовете наш форум сектой? Вот и их форум - такой же форум, объединенный общими интересами, у нас дети и т.п., у кого-то кошки, у кого-то комнатные растения, у них - трансерфинг :-)

Образовался у меня в ноябре-декабре свободный период, и я вдруг проглотила просто кучу всяческой подобной литературы. Но по душе пришелся только Зеланд. Из достижений: 1)
мелочи типа прихода транспорта вовремя; 2)вырабатываю привычку относиться ко всему позитивно, происходит событие негативное, записываю его в тетрадь, далее называю его положительным и объясняю сознанию своему почему именно оно положительное, то есть нахожу и прям записываю все его положительные моменты. Уверяю вас - абсолютно во всем есть положительные моменты, иногда они из области черного юмора, но тем не менее. За счет этого стала легче относиться к мелким неприятностям, раньше они просто выбивали меня из колеи; денег не прибавилось, но появилось легкое отношение к нехватке денег, нет и не надо, и как-то даже оказалось, что можно без напрягов гораздо меньше тратить; физически стала лучше себя чувствовать, было больше энергии. Но все это только в те периоды, когда я относительно свободно. Когда пашешь с утра до ночи и по выходным - трансерфинг отключается, забываешь про все эти штуки, нет на них времени и сил, и опять захлестывает и негатив, и сил не хватает.

Только по аналогии с колдовством - когда от мира требуется нечто конкретное и человек не готов принять ВСЕ что мир может дать. Например, приворотным зельем заставить себя любить, вместо того, чтобы через страдание от неразделенной любви вырасти как человеку и быть готовым встретить настоящее чувство и отношения... А вот про такое шаманство...

новые возможности :-) Да, хоть бы Донцову пусть автор почитает.

Сняться родители - это скорее от инфантильности. Вы теперь сама себе и папа и мама и муж и подруга. Находите силы внутри себя, на самом деле ничего сложного в этом нет. Отбросьте обиды на кого-то и двигайтесь вперед, другого выхода нет, иначе осядете на социальном дне.
У вас есть неопоримое преимущество, вы еще молоды и можете изменить свою жизнь, а так проноете NN количество лет и тогда точно все...

О, очень точно подмечно, Трансерфинг помогает не растрачивать энергию на всякие мелочи, которые от тебя не зависят и эту энергию и время можно направить на себя любимую. Меня больше не раздражают люди и их недостатки, глупые или умные, бедные или богатые, жадные или щедрые - я могу изменять только себя, а менять окружающий мир глупо, лучше перейти на другую ветку.

Т.е. весь Зеланд укладывается в известную молитву оптинских старцев?

Да нет, там много интересных мыслей, сильно перекликается с индуиской философией. Ты не должен изменять окружающий мир, изменяй только себя, соревнуйся только с собой.
С молитвой оптинских старцев , правда, не знакома. Но во всех этих учениях много общего.
У него все достаточно прагматично, прикладного характера.

"Господи, дай мне силы изменить то, чт оя могу изменить, дай мне смирение принять то, чего я не могу изменить, и дай мудрости, чтобы отличить одно от другого"

А что такое "нужные приспособы"? :-) :-)

Ага, меня ужжжасно раздражает.:-) :-) самой с себя смешно:-)

А разве это оптинские придумали? :-) (-)

Не многовато ли кредита? "сильно перекликается с индуиской философией"

Первый раз я прочитала со ссылкой именно на них:-)

...так нельзя конечно категорично утверждать, но у меня есть подруга, большая поклонится некого индийского философа - гуру (там сейчас есть различные современые течения), кооторая постояно ездит на митинги единомышлеников по всему миру и сыпящая цитатами к месту и без. Так вот, очень много изначальных филосовских установок совпадает до мелочей.

Давайте вместе. Я на тот, который для бизнес-вуменов, 21 фев.

так и я об этом, у него не перекликается, а слизал он все с индуизма и остальных мировых религий и эзотерических конфессий:)

Они в свою очередь *слизали* с какого-то общего первоисточника, который не дошел до наших дней. Хотя есть версия, что древнейшей религией является буддизм. Вот где копирайт, Зеланды должны взносы отчислять, за право пользования идеей. :-)

Мда. Жизнь есть страдание, стало быть.:-(

Ты не в то время родилась, гедонистка моя:)(-)

Это только первая из "четырех благородных истин". Существует страдание, его причина, состояние освобождения и путь к нему. Но это у Зеланда безусловно более популярно изложено :-)

Там нет ни слова о страдании. Наоборот, страдание означает, что живете неправильно.
Жить нужно с ощущением приближающегося праздника(своей цели) и переставлять к ней ноги, по пути развивая интуицию.
Читаем первоисточник. Мне книги Зеланда очень нравятся, не так скучно, как йоговская философия.

Что-то незаметно что Вы читали первоисточник, извините уж. :-) *Страдание* в буддизме это эквивалент желания. Соотв. абстрагироваться от него, или как Зеланд пишет, снизить важность, это и есть *путь освобождения*. Будда советовал избегать крайностей, не привязываясь ни к удовлетворению желаний, ни к отказу от них, стремиться к равновесию, или невозмутимости (упекша), в поступках, словах, мыслях, к любви (майтри) и состраданию (каруна) ко всем существам, а также к радости (мудита) от чистоты намерений. Можно я дальше не буду объяснять то что и так очевидно? :-) Я не против Зеланда, я наоборот только ЗА, поскольку - посмотрим правде в глаза - священные писания не каждому по силам одолеть, а жизнь эта философия реально облегчает. Просто отдавайте себе отчет, что Вы читаете - ну какой бы пример привести - адаптированную для дошкольников версию "Войны и Мира". :-)

Дык а если я в нирвану не хочуууу... (Кимберли, не обращайте на меня внимания:-), я в курсе всех благородных истин, да не по хуану сомбреро:-))

А, ну слав богу. Мой путь - текила и др. напитки:-) до последнего выстрела:-)

Я знаю таких людей, более того, у меня приятельница добровольно ставит себе невыполнимые цели (к примеру безумно влюбляется в глубоко женатых мужчин) и потом страдает от необладания, и терроризирует всех подруг, ходит по гадалкам и ворожеям, и искренне ловит кайф от этого всего. Никакая нирвана на фиг не нужна сейчас и ещё сто реинкарнаций не будет нужна. :-) Буддизм и Зеланд для тех, кто от всего этого хотя бы слегка подустал.

... да я знаю все это, но подобные учения отталкивают некоторой занудливостью.
У Зеланда же больше практическое руководство по изменению отношения к обстоятельсвам и людям.
Желаемое не приходит - значит не мое, человек ушел от отношений в сторону - исполнил свою роль в судьбе. Нет большне внутрених страданий, это самое главное.

Совершенно согласна. (-)

ольше всех. Свияш напугал своими сосудами и воспитателями. Долохов и Гурангов сначала повеселили, но после книжки "Фейерверк волшебства" тоже пришло ощущение, что секта какая-то. Эти танцы, без которых вряд ли что получится, внеземной секс (напомнил почему-то Мэгре).

Надо будет перечитать Зеланда, т.к. я сначала скептически по диагонали прочитала. Как же все таки сбрасывать важность и сдавать себя в аренду...

пишет, что трудности и ошибки - это нормально. То пишет, что если трудно что-то дается, то это не ваша дверь. Так как отличить, это просто трудности или чужая дверь?

могу. Столько словесного мусора, что идея уже теряется.

Удалила свои последние посты. Вам по-моему интереснее без меня филосовствовать ;-) (без обиды совершенно).

душа путешествует по другим линиям в пространстве вариантов? У меня лично вот это вызвало наибольшее сомнение. Я все время считала, что во сне сознание прорабатывает cвои страхи или мечты, или просто переваривает события и впечатления дня, и исходя из этого я всегда свои сны могла истолковать. Но в подтверждение того, что говорит Зеланд у меня есть следующие наблюдения: 1)сны с повторяющимися декорациями, вплоть до того, что я могу описать дома, где живу во сне я и мои родственники, институт где училась (и снаружи и внутри выглядит по-другому), карту Москвы (отличную от реальной), с указанием мест где живу я мои родственники и т.п., могу во сне ориентироваться и проехать в нужные мне места 2) cобытия из разных снов, которые сливаются в одну линию,например в одном сне обсуждаются или продолжаются события из какого-то предшествующего сна. То есть возникает все-таки предположение, что душа путешествует по каким-то своим излюбленным вариантам. Кто согласен/не согласен с Зеландом по поводу снов и почему?

сновидения и помогает ли это как-то в реальности?

сама еще не до конца разобралась, боюсь вам навредить.

Что действительно не повредит - гнать плохие мысли. вот вы, наверное думаете как вам плохо будет в этой социальной квартире, какие ужасные будут соседи и т.д. Запретите себе об этом думать! Как только мысли эти будут лезть в голову - говорите себе - фиг, не буду об этом думать:-) Представляйте квартиру своей мечты и все.

Старайтесь все неприятности переворачивать в приятности. Вот мы сходили тут с ребенком к врачу. она нас огорошила, что нужна операция и направила к врачу на консультацию в другой конец города (а сейчас морозы, а машину там парковать нельзя и т.д.) Я расстроилась! А потом стала говорить себе - классно, на метро покатаемся, 100 лет уже не ездили и в том районе давно не бывали и все в таком духе. Чем это закончилось - писать не буду, потому что пока еще не закончилось... :-) Ооочень трудно не думать о плохом. Сразу такие ужасы представляются во всех подробностях, а о хорошем так трудно думать! но будем стараться!

Все у вас будет хорошо! Держитесь!

но, вот например, если я просыпаюсь от страшного сна, я ложусь и в какой-то полудреме досматриваю этот сон, но сама додумываю хороший конец. Или, наоборот, снится очень хороший сон, я уже, вроде, проснулась, понимаю, что это всего лишь сон:-( и продолжаю его дальше. Вроде и не сплю, но тут меня кто-нибудь будит и оказывается, что я сплю...

Вот этот момент у него остался до конца непонятен и в описании у него выглядит несколько фантастично.

Если во сне ты понимаешь, что это всего-лишь сон, ты можешь творить в нем все что угодно. Зеланд полагает, что практиковать осознанные сновиденья - это тренировка единства души и разума. В осознанном сновидении ты объединяя душу и разум получаешь мгновенный результат. В реальности можно делать то же самое, только результат будет с задержкой. Вот у меня вопрос к тем, у кого получается реализовывать желания в сновидении, а как у вас реальностью?

Да, у меня бывают моменты, когда я управляю сном, это очень приятно и обычно просто выполнение каких-то мысленных действий. Но и Зеланда там дальше про окна, в которые душа может улететь и заблудиться. Описано довольно фантастично или я не могу понять, что он имеет ввиду.

своего сна. Можно. Вот последний пример моего осознанного сна. Я подхожу к дому и вижу, что еще за пару домов до моего огромная яма через всю улицу и вокруг кучи песка. Как же пройти? Я наступаю на песок и вижу, что это не песок, а какая-то застывшая окрашенная пена, или пенопласт. То есть, я понимаю, что это какая-то декорация. Этого не может быть, поэтому я понимаю, что это сон. Фиг, думаю, раз это сон, я его формирую, пусть будет твердая дорожка через эту яму. Tут же находится дорожка, и я прохожу по ней до стены ближайшего дома. Вокруг опять ямы. Фигушки, это мой сон, пусть будет дорожка вдоль стены дома. Тут же она возникает, я по ней прохожу уже до нормальной твердой земли и спокойно попадаю в свой подъезд. Проснулась с потрясающим ощущением, что я изменила свою реальность одним своим желанием. А муж мой говорит, что все это не здорОво. Что я просто неправильно сплю, не до до конца погружаюсь в сон, разум не отдыхает как следует. Как вы думаете, полезны или вредны осознанные сновидения?

Пока только по мелочам. Но я недавно стала им увлекаться.
Я держу в голове пример, чтобы провести прямую из точку в точку ровно, нужно сразу смотреть на конечный пункт, иначе не получиться. Его методика примерно то же самое, крутим сразу конечную картину и плюс развиваем интуицию.
У меня получается часто следующее. Когда мне срочно нужны деньги, кассирши ошибаются в мою сторону, без всяких действий или мыслей об этом с моей стороны, сама не знаю. почему.

"Когда мне срочно нужны деньги, кассирши ошибаются в мою сторону" Ой, а я сейчас вспомнила, когда еду в метро или в автобусе, и ехать долго, а стоять жуть как не хочется, я начинаю мысленно представлять как выходит вот этот пассажир (рядом с которым я стою, потому что выход другого не имеет смысла, над ним свой желающий сесть нависает). и вот так я усиленно думаю про это, и представляю, как он встает и каких он габаритов оказывается, и как он свои сумки подхватывает. Ну не каждый раз, но через раз, или уже на следующей или через остановку точно! выходит. Меня это удивляло, а теперь вижу : это все Зеланд, его происки-)))))
Однажды, вышедший мужик, на месте которого я уютненько так устроилась, как ошалелый влетел обратно. Наверное, станцию перепутал-))))

А вы на свой организм ориентируйтесь. Если после сна чувствуете себя бодрой и отдохнувшей, то какая уж тут вредность-)

покажется подходящим удивительным событием кому-то из нас, вовсе не покажется таковым другим, имхо. А то, что кому-то может показаться, очень удачным событием, например, в моей жизни, может мною остаться незамеченным. Все, о чем мы здесь говорим - всего лишь способ примириться со своей реальностью, хотя отличный способ. Можно натренироваться вспоминать во сне, что ты спишь, и творить там фантастические вещи, и тем самым натренировать свою психику на то, чтобы замечать и ценить удачи в реале, НО. Понимаете, Ежа выше написала, как у нее украли машину, а теперь она купила уже две, и одна лучше другой, и для нее это клевое достижение. Но есть куча людей, для которых покупка машины - вообще не событие, при этом они спят и не видят снов )))). Я бы спросила так: стали ли у вас больше замечаться удачи, и стали ли вы меньше уделять внимания и страдать из-за неприятностей после применения соответствующей техники, при условии, что до ее применения у вас были такие проблемы. Собственно, это все, ради чего это придумано, имхо. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Это избавляет от ночных кошмаров, нужно сделать концовку благополучной. Он ведь об этом пишет.

жизнь, регулярно. Думаю, я не одна такая ))). Я в них, как правило, вылетаю в форточку полетать, и это кайф. Прекрасно понимаю, что могу это сделать, поскольку это сон. Интересно, как можно отследить связь с реальностью в данном случае? Вот если бы они мне не снились никогда, а тут влруг - да, и что-то круто поменялось, то еще можно о чем-то говрить. И то, должна быть слишком четкая ассоциация, что одно связано с другим. Настроить себя на эти соответствия, думаю можно. Но тогда можно себя настроить и на другие приметы - разницы нет.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

в каждом таком сне тренироваться в реализации своих желаний. Про связь с реальностью не знаю. Не уверена. Потому и спрашиваю.

сонник, просто классный (был составлен каким-то мужиком, не помню каким, то есть автор был), так вот помню,то там было написано, что если во сне вы получили подарок, ждите наяву чего-нибудь очень хорошего. А если вы понимаете во сне, что это сон, то просите подарки там. Я так и делала! А потом случалось что-то хорошее, да! Но я не уверена, что если бы я специально это не отмечала, я бы вообще заметила это хорошее. Я его ожидала - я его и получала. Мне кажется, здесь аналогично.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Маруся, если сняться умершие родственики в позитивном плане - это к чему? Мандаринчик где-то объясняла очень толково, но я не могу найти этот топик.

любые покойники снятся к перемене погоды - банально :-). А в тот сонник я давно не заглядываю, и я вообще скептик. Я больше склонна считать, что это мозг как-то так работает, что что-то вспоминает сам, независимо от меня, и вполне допускаю, что это может быть с чем-то связано, то есть повод для воспоминания все-таки существует.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Но я и не настаивала на слове "секта":))) Общий смысл от этого не меняется.Для меня:)))

Я как раз это сейчас читаю, я пока не буду этим заниматься. Надо на "трезвую голову", у меня часто бессонница, не до таких экспериментов. Он там кстати и советует, что если нет желания, то можно пропустить.

Завтра будет вопрос по 2-й главе (кое-что забыла совсем спросить), написала сейчас, а то топик совсем упал.

но если что - я в оппозиции:)))))

Во второй главе там где "Провал маятника" - "...часто бывает, что просто проигнорировать маятник не удается. Например начальник вызывает вас на ковер. Просто отказ или защита будут означать потерю энергии, поскольку и то, и другое есть борьба с маятником". Дальше предлагается техника мягкого ухода - "айкидо"....на первый выпад маятника вы отвечаете согласием, а затем дипломатично отступаете или ненавязчиво направляете движение в нужную вам сторону. Например, возбужденный начальник хочет взвалить на вас работу и энергично требует, чтобы она была выполнена именно так, как считает он. Вы знаете, что это надо будет делать по-другому или вообще не считаете своими обязанностями. Если начнете возражать, спорить, защищаться, он в жесткой форме потребует повиновения...." Дальше перепечатывать не буду, думаю поняли, о чем я.

Но что делать мне? Я не про начальника, а про бывшего мужа. Даже развод (уход, игнорирования маятника) не спас. С ним надо было жить как Штирлиц с Шеленбергом все время - подсказывать ему решения, чтобы он их принимал за свои. Я так не могу. Вернее, даже если и могу, то не хочу :-). Противно вот просто до зубовного скрежета. :-( Теперь вынуждена контактировать из-за ребенка и алиментов и постоянно продолжает трепать нервы, всякие придирки, попреки и всякие левые требования (подробно писать не буду)продолжаются. Можно сказать, что я вот такие игры просто ненавижу. И как-то глупо, ушла из-за этого (одна из причин), так теперь все-равно обучаться придется? От одной мысли тошнит. Я пробовала и иногда и играла. Хотя "туповатая" я в таких играх, надо признаться, спонтанно практически не получалось, надо заранее что-то там продумывать, как то или иное сказать, напрягает такое очень, я сторонник открытых отношений. И как мечтала от этого наконец-то избавиться. Женщина короче я совсем не мудрая ;-), не шея ;-)и не хочу ею становиться :-). Для меня такие игры тоже огромная потеря энергии. Есть какой-то другой выход, интересно?

вокруг гармония мира и вселенское спокойствие :)

СОБОЙ- родимой, настоящей, А НЕ КОТОРОЙ ТЕБЯ МУЖ ХОТЕЛ ВИДЕТЬ только другими путями - чем я сейчас и занимаюсь :) успешно только без книг, но у меня есть некая вспомогательная инфа - могу поделиться,
симорон тоже видела и мне тоже не понравилось

создаются, а мыслеформы - имеют большую силу дествия, вообще мозг ещё совсем неизучен человеком и это большое орудие не только на физическом плане, а некоторые не подозревают об этом и жаль что мы не можем им управлять в полной мере, я думаю зеланд это куски выхваченные из этого понимания - что мозг это огромная сила и ею можно управлять, хотя я сомневаюсь что именно его *опыты* - действенны

некие *придурки* не могут тоже поверить в эту легенду? что за пазл?

Вы не можете выключить эмоции, в этом ваша проблема.
В двух словах те же принципы в Симороне. С начальством держим натурально в кармане фигу во время разговора, очень помогает.
С мужем принцип - не нападай но и не отступай. Просто эту фразу крутите в голове и будете держаться нейтрально. Попреки гасить есть прием из психиатрии, элементарно со всем механически соглашаться. Вам нужно изменить СВОЕ отношение к раздражающим факторам.
Вы очень правильно написали, на такие пустые эмоции теряется много энергии, а когда их гасим, резервы напраdляем на решение своих пролем.

поняли, что уйти от жизни нельзя. То, что вы не любите, то и получаете. Если тошнит от слова "обучение" и игра, подыщите другие. Лепите себя новую, рисуйте новые черты себе и окружающему миру, мужу. Хвалите его хорошие черточки и поступки, хотя бы мысленно. Трудно. Я знаю. Сама сейчас "сортирую" подобные трудности, но не сдаюсь. Вы мужа любите?

не прокатывают...

Ненавижу:(((, мы разведены.

И от начальника бы я такого ушла, никакая работа не нужна, где приходится такой ерундой заниматься.

А требования как отражать? У меня не получается это "айкидо" вот так вот сразу, тупая я, мозги не так устроены. Чтобы "дипломатично" куда-то там его увести...а потом свое протолкнуть и все такое. Только бы с эмоциями может быть и справилась бы. А толку то, стоять и молчать с фигой в кармане, он от меня требует, а мне чего? Я не умею "свои идеи" дипломатично так пропихивать... По-этому и ушла (не только по-этому, одна из причин) - устала, надоело мозги постоянно ломать. Открыто что-то обсудить никогда ничего не удавалось, сплошные наезды и требования :-(.

Попробуйте вот этот принцип не отступай и не нападай, звучит может глупо, но мне он очень помогает в конфликтах. Что он вас может требовать, если алименты по суду и вы живете отдельно(?). Если нет , пригрозите сдать в полицию за вероятные побои и ему запретят приближаться к дому.

Прикольно что тактику со всем соглашаться Вы назвали приемом из психиатрии. Именно так себя всегда ведёт мой муж. Он на любые мои требования и попреки отвечает согласием, но ничего при этом не делает и не собирается. :-) Его состояние душевного покоя почти невозможно дестабилизировать, любой маятник лопнул бы с досады.

:-) http://molitvoslov.com/

Ну вот как провалить такое (конкретный пример)?
Поскольку БМ платит мне алименты, то мы еще в начале договорились, что одежду покупаю ребенку я. Ребенка он забирает на выходные. Недавно он поменял пол в квартире и положил такую плитку - не знаю как объяснить, шершавую как наждачка. В результате носки дырявые за одни выходные (иногда хватает на двое выходных -если толстые). Такое же и с коленками на брюках. Это нормально покупать столько носков и столько брюк? Причем алименты платит минимальные (хотя я догадываюсь, что он подрабатывает еще и по-черному). Я ему сказала, что из-за твоего пола экстра-расходы и должен сам тогда покупать дополнительно. Он не жмотится (он с ребенком в рестораны ходит, чего я себе позволить не могу, живу я как раз очень не богато), это просто его принцип. Т.е. я должна покупать одежду и точка. Я предлагала тапочки - не надевает, вообще тапочки сам никогда не носил и не любит (это для спасения носков я предлагала, что с брюками делать непонятно). Пробовала не давать лишнюю одежду(я думала, что тогда вынужден будет пойти в магазин и купить), нет - так ребенка и отведет во всем драном в сад :-( (он его в понедельник отводит с утра в сад, а я забираю). Было такое, я когда забирала, чуть со стыда не сгорела. И по-этому мне приходится покупать кучу лишней одежды и экономить на другом, более нужном. Конечно меня от всего этого колбасит. Ну вот как такое "провалить"?

Ну это какая-то мелочность и бытовуха, извините уж. Используйте трансерфинг для медитаций на то, что скоро у Вашего ребенка будет гора одежды и сотни колгот, а также двухэтажный собственный дом с гладкой плиткой (но не скользкой при этом). Чем выше поставите цель, тем больше получите.

К сожалению не вижу подтверждений этому. Моя душа не путешествует по параллельным реальностям, т.к. ведь не может такого быть, чтобы я не помнила. НИ РАЗУ!!! ЗА ВСЮ ЖИЗНЬ! Я как раз легко могу интерпретировать сны, так же как и Вы, потому что они состоят из страхов и впечатлений дня, и это так очевидно, что не допускает двойного толкования. Увы и ах. Я много литературы читала про работу со сновидениями, завидую тем людям, у кого получается.

Ну да, мелочность. Я специально такой пример привела. Я хотела привести пример упертости что ли. Как и в книге начальник что-то там не по делу заставляет делать (тоже не проблема в общем-то вселенского масштаба). Но там написано как методом айкидо что с начальником надо делать (правда как-то довольно абстрактно, я, если честно, не поняла. Надо сначала с ним согласиться, потом как-то его там подвести к своей идее. Никаких конкретных слов. Мне все это непонятно).

Для медитации Трансерфинг использую и очень хорошо помогает. Но вот и провал маятника тоже хотелось бы как-нибудь освоить. Хотя бы на таком примере. Ну и 50 баксов в месяц на дополнительные штаны все-таки не лишние :-).

Пробую, сижу вот стараюсь вспомнить хорошее :-).

посещения. Забирать сына в воскресенье вечером, чтобы отправить в сад респектабельным. Научиться не краснеть от стыда при наличии дырок на детской одежде.

Твердо верить, что на днях получите прибавку в 5,000 евро на носки, рестораны, эксклюзивное мыло и средство для удаления красноты от стыда, а также пилюли для мужа, пробуждающие совесть :-)

Я серьезно!

Я вот заказывала падение цен на жилье в Москве, вот и получаю теперь. Цены падают, доходы растут :-)

"Забирать сына в воскресенье вечером, чтобы отправить в сад респектабельным" - было бы здорово, у меня никак не получается отвезти сына в понедельник в сад :-(. ("Респектабельным" не обязательно, но вот с дырками на коленках и в дырявых носках привести в сад - это нормально? Бомжовский вариант имхо, стыдно. А деньги у него однозначно есть). У меня с работой всякие загрузы, долго объяснять, по понедельникам я ухожу из дома раньше сада.
Как отдавать папе в драной одежде ??(обычно к ребенку сумка прикладыватся с одеждой, так мы договорились и до этих проблем с его новым полом меня не напрягало). Так когда я отдаю ребенка он сразу орать начинает и контролировать - "А это ты в сумку положила? А где то? А сё? А почему это не положила?"(я кладу в сумку и так много одежды, больше имхо, чем на выходные надо (для всякой погоды). А ему все мало и он орет. Он не может нормально общаться, у него все как-то с наездами и так всегда было :-(. И я тоже психовать начинаю и у меня сразу маятник тоже включается.......:-(

Остальные советы здоровские, спасибо!!! Симоронские, да?

(Я хочу все-таки в выходные еще и "бытовой" такой топик завести, а то я тут уже всех видимо достала ;-), никто больше не отвечает :-(. Мне не то, что такая бытовуха так "жизненно-важна" (на фоне всего остального), но теперь что-то хочется узнать (после того как описала пример) кто что вообще думает и о таком думает.) ДЕВОЧКИ, НЕ БРОСАЙТЕ МЕНЯ!!!!!!

Вы там про работу пишете. Ну вот я так понимаю. Если важность не сброшена, то к примеру самодурка начальница будет вызывать вечный стресс, мелкую дрожь, бессилие, бессоницу, головную боль и кучу других прелестей. А если сдать себя в аренду, то вот подходит к Вам эту дура, а Вы как бы со стороны смотрите на ситуацию. Вы с участием киваете головой, соглашаетесь типа, а в это время наблюдаете эту сцену из зрительного зала. Он же очень хорошо эту технику описывает. А если еще и с симороном соединить, то в это время Вы ее как-нибудь нарядите, в шортики, там, в маечку, бантик ей голову причипите, барби ей подарите, и стойте, похихикивайте про себя :-) Вот аренда и получится и важность сама и сбросится.

Ну и зря. Я вот не имела шансов прочитать. А вдруг че-нить умное пришло бы в голову.

Ну уж если по Зеланду, то как Вы решите, то так и будет. Мир же - зеркало, оно с Вами всегда соглашается ;-) Решите, что ОСы полезны, значит так тому и быть.

Далось Вам это айкидо. Есть еще способ затушить маятник - это повести себя неординарно, неожиданно, сменить сценарий. Подумайте, чего он Вас никода бы не ожидал? Выкинте какое-нить коленцо, чтоб у него челюсть выпала от неожиданности. Покопайтесь в памяти, найдите хорошее. Ведь было же хорошее что-то между вами. Не может быть, чтобы всегда все было плохо. Ведь любовь была? Найдите эпизод, когда он Вам сделал что-то очень-очень приятное. Обмусоливайте в голове этот юпизод. Перееименуйте его, себя. Дарите ему Куши. Как бы тут симорон не ругали, а там есть много полезного. Напишите Новую историю вашего замужества. Перепишите свои историю начисто. Сказочку сочините со счастливым концом.
Стишок какой-нить сочините, можно карикатурный, про него, про себя. У Вас сейчас ненависть к нему. От этого чувства надо полностью освободиться, иначе ничего не получится. Существует множество техник прощения. Надуйте шарик, всю свою ненависть туда вдувайте и ... отпустите шарик в небо. Пусть исчезнет постепенно. Представьте его маленьким ребеночком, беспомощным, жалким, пожалейте его, приласкайте, уменьшите с размером в горошинку и положите в свое сердце... И с собой такое же проделайте... Действуйте! :-D

по мне свияш проще и тоже самое по сути. а зеланда читать только замучаешься.

Соверешенно не из виртуала - если ребенок регулярно находится у отца (читай живет на два дома) у него, ребенка, в обоих домах должно быть все необходимое - зубные щетки, несколько смен одежды, тапочки и т.д. Тогда и передавать никаких сумок не надо, и отцу придется думать, что из одежды иметь, покупать, стирать и пр.

Да ну! Вы просто Бхагават-гиту не читали, или как там её... или труды Лао-цзы, к примеру. Тогда бы поняли, что такое ЗАМУЧАЕШЬСЯ. Зеланд на их фоне - просто адаптированное чтение для средней школы (ну а Свияш - для младшей группа детского сада).

А нельзя ребенку надевать джинсы? Их вполне законно можно носить и с дырками, стильно так :) (мы вот носим, красивые джинсы, из России привезли, здесь таких не купишь).
Или поставить заплаты из чертовой кожи типа.

Носки новые раз в неделю - мне кажется, с этим можно смириться, в пятницу класть новую пару в ящик в садике, чтобы ребенок надел ее в понедельник.

"Подсознание может все" она тоненькая и легкая.

Спасибо, попробую :-). Зеланда уже 9 глав осилила, эта будет следующей :-).

Мне кажется приснилось "осознанное сновидение" :-) Вы тут это обсуждали, а я ту главу про сны решила пропустить (читала самую малость). А сегодня произошло что-то странное, никогда прежде со мной не случавшееся. Опишу подробно, некоторые ведь уже практиковали. Может объяснят мне.

Под утро приснилось - я получаю письмо, открываю и успеваю только быстро проглядеть (я подала сейчас документы в нек-рые инстанции насчет жилья и сейчас жду ответ). Так вот в письме - ни плохого, ни хорошего, а что-то типа "надо предоставить недостающие данные, еще какие-то другие документы." Ко мне во сне подбегает ребенок и я его откладываю. После этого я на самом деле проснулась. Лежу-лежу, еще рано, хотела уже вставать, как в голову полезли мысли (время было еще поспать) про вот эти осознанные сновидения, о чем кратко уже читала, просто лежала и думала про эту главу, ничего не заказывала. А потом подумала еще и о жилье. И неожиданно опять заснула ....

И приснилось мне, клянусь - ЧТО Я КУПИЛА ДОМ!!! Причем приснился на удивление четкий и довольно-таки длинный сон со всякими подробностями. Итак - я хозяйка очень большого дома в несколько этажей (по-моему этажа 4). Дом вообще-то не такой, о котором я вообще когда-либо мечтала и именно такой никогда себе не представляла. На оживленной улице в каком-то городке. На первом этаже даже как кафе какое-то. Последний этаж не достроен - рабочие еще чего-то там делают. И дом какой-то, скажем так, "проблемный". Т.е. бывшие хозяева (целая семья каких-то кавказцев, со стариками, детьми)еще не уехала, у них какие-то проблемы и они еще вынуждены жить в доме и страшно заискивают передо мной, говорят какие-то комплименты и пр. Почему-то я еще вижу такой кадр - как я сижу и держу на руках их ребенка и вроде как качаю. Еще в доме оказывается одна моя бывшая подруга (сейчас у нас прохладные отношения) и она на меня во сне ругается все время. Я все время бегаю по дому (с рабочими что-то решаю, еще что-то делаю), там много лестниц и я все время на нее натыкаюсь (она все время сидит на лестницах и раскладывает на них какие-то свои вещи, а мне надо пройти)и ей это не нравится.

Такой вот сон, непонятный и беспокойный (причем сны мне снятся редко, такого красочного не было уже очень давно). Не сочтите за бред, написала во всех подробностях. Получилось у меня осознанное сновидение или что это было? И что делать? :-)

спишь и понимаешь, что это сон.

А вы продолжайте во сне и наяву представлять себе огромный шикарный дом со всеми подробностями! Удачи!

:-) Только что-то я не такие подробности представляла, даже совсем не такие :-).Но я бы согласилась с удовольствием и на такой дом, даже с кавказцами, места там всем хватило бы :-) - такие милые люди во сне были (старушку одну во сне запомнила - такое доброе лицо).

Вы cобытиями своего сна не руководили, не осознавали, что это сон. Но может его можно как-то трактовать. Почитайте сонники.

Только потеряв, можно понять то одиночество, которое испытываешь. А то что вы испытываете сейчас - это и есть счастье. У меня такое было, когда первого родила.кажется, что это можно назвать эйфорией. я помню я прям говорила своему маленькому Ванечке - ты мой Ангел. мне никто не нужен был и вся вселенная была в нас двоих. а вот когда второй родился через 4 месяца после смерти моего отца - ощущения совсем другие. потеря близкого человека накладывает огромные поправки на мироощущения. про остальные потери ничего не могу сказать, пока не испытала... 3 тьфу