Просмотр полной версии : Ситуация в школе
Что делать в ситуации родителям мальчика - который в школе случайно толкнул девочку . она ударилась головой об дверь . и находится в больнице с сотрясением мозга. Меня вызывает завуч школы в понедельник - что хотят предпринять они и что могут сделать по закону не известно ?
Бабушке принесли извинения, от денег отказалась, и так состоятельные.До мамы не дозвонились, но она дама скандальная . как с ней говорить и чем можно помочь не ясно.
Может ли завуч из школы турнуть или в милицию сдать ?
максимум, что они могут сделать именно формально со стороны школы - обратиться в милицию и поставить ребенка на учет, хотя вряд ли. если были свидетели этого происшествия и это случайность - ничего вообще не могут сделать.
реально могут выжить ребенка из школы. то есть если начнут на это намекать, то можно бороться (через департамент образования) и победить, но для детских нервов дешевле может и уйти. ну, это уж вам оценивать ситуацию.
в принципе, родители ребенка могут с вас взыскать компенсацию за лечение, если оно будет дорогим.
Возраст мальчика и девочки?
10 лет . 4 тый класс. начальная школа. государственная , но очень хорошая , в котору попали за деньги и уходить конечно не хочется . но мама девочки подружка завуча (
ni figa sebe - "sluchaino" - do sotryaseniya mozga... stranno eto.
Но нашли общий язык в директором и классной. Правда, у нас и другие ситуации бывали - нашего сына девочка из класса избила, и у него погода проблемы в мужском коллективе, потому что он тогда расплакался. А что делать, есть девочка в 10 лет с меня ростом и третьим размером груди, а учителя вполне пелагогически грамотно ее защищают, говорят, она так от комплексов защищается. Вообщем, этой девочке не было ничего, вообще ничего.
Да ничего странного. Меня подруга любимая так дверью хлопнула в школе. Сотрясение, шрам до сих пор. А представьте, это некий мальчик - и кто поверит, что он не нарочно? Ужасная ситуация, конечно, обоих жалко.
А у девочки действительно сотрясение мозга? Или, учитывая дружбу мамы с завучем, Вас запугивают?
Оксана Алешина
03.02.2007, 08:44
А в мою подругу так попали баскетбольным мячиком. Случайно. Действительно случайно. Но сотрясение мозга действительно было и давало знатьо себе несколько лет потом. Вот на мой взгляд, многие травмы у детей происходит дейчтвительно случайно. Они играют в подвижные игры, борются, даже дерутся иногда. И что, сразу на учет в милицию? Хотя вот тех троих, которые били ногами по голове мальчика, встреченного нами в травмпункте, я бы на учет поставила.
Одно дело мячом, другое дело СЛУЧАЙНО <b>толкнуть</b>. 10 лет это не 3 года когда мозгов еще нет.
Да ну, о чем вы говорите! Какая милиция, какое "турнуть". Ситуация неприятная, но достаточно распространенная. Думаю, завучу просто надо "прореагировать", чтобы в случае чего прикрытся тем,что "с родителями проведена профилактическая беседа". Может быть и мама девочки там будет и если она дама скандальная, то разговор может быть неприятный:(
Ладно сотрясение! У мамы в школе вообще был жуткий случай, когда мальчишки играли в баскетбол и двое столкнулись в прыжке. Причем, столкнулись так, что один другому заехал по голове локтем так,ч то у парня казался перелом основания черепа!:(:( Спасло только то, что за одним из игроков пришел папа-нейрохирург. Он этого пацана сразу в охапку и по скорой к себе в отделние. А если бы не это-мог бы и не выжить:(:( И никто не виноват ведь РЕАЛЬНО-действительно случйность!:(
Абсолютно ничего странного!
В 10 лет мозгов в определенных ситуациях еще меньше чем в 3.
ситуаций, когда толкают специально? :-) У нас в классе один мальчик любил девочек ударять по голове портфелем, уверна, что случись что серьезное, он бы тоже объяснил это как случайность. Так что соглашусь с Шапкой. Одно дело столкнуться во время спортивной игры, другое - кого-то толкнуть до сотрясения мозга в иной ситуации. Вы сами-то с мужем часто кого-нибудь толкаете? Надо выяснять обстоятельства.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
Мне и мужу не 10 лет и мы не носимся как ненормальные на перемене по школьному коридору:) Марусь, ты давно в школе была? Ты видела с какой скоростью десятилетние дети летают по коридору? Столкнувшись на такой скорости можно не только сотрясение мозга получить.:( Я не спорю, что надо выяснить обстоятельства и думаю, что завуч именно этим и хочет занятся. Но если, например, мой ребенок говорит,что толкнул случайно и никто иной мне не может привести доказательство обратного-почему я должна не верить ребенку?
Это так кажется пока у вас дети маленькие. Моих детей у меня на глазах несколько раз толкали случайно. Хотела бы придраться: да не за что. Упади чуть менее удачно: могли и сотрясение получить. С детьми чего только не бывает.
сотрясение мозга! Сотрясение мозга - вещь серьезная, чреватая всякими последствиями. Это я тебе как жена мужа с тремя сотрясениями заявляю (правда они были получены при других обстоятельствах). А оказывается это в порядке вещей - бац, по коридору на перемене прошлась, и получай! То есть никто им и не пытается объяснить, что опасно, а что нет? Да, я давно в школе была. Но я очень хорошо все помню! У нас вообще легко было об угол витрины школьного музея башкой стукнуться, но вокруг ходили те, кто за это мог бы сесть в тюрьму, и подобные вещи пресекали. Надо было сто раз подумать, прежде чем бешенство начать разводить.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
ответственность. И чтобы их воспитывать.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
у меня на глазах за последние три месяца развернулись две такие (подобные) ситуации. в одном случае поорали, милицию пригласили, но на учет не поставили, ребенок остался в школе, но крови попито немеряно и ребенок потерял друзей, со следующего года пойдет в другую школу. во втором случае родители забрали ребенка немедленно, так их напугала администрация школы. зависит от конкретной школы и от родителей потрепевшего :-
очевидно, бывает и иначе, просто такие легкие случаи проходят вообще незамеченными :-)
детям свойственно толкаться, причем чем уже пространство, тем интенсивней они толкаются, это физиология. как не каждый годовалый сам контролирует мочеиспускание, так не каждый младшеклассник контролирует свое толкачество :-(. в этом вопросе взрослые скорей не для "воспитывать", а для "контролировать", но школьной администрации ответственность нести ой как неохота обычно, вот они и стараются сделать вид, что детей такого возраста могут дистанционно проконтролировать родители :-(
Нести ответственность за то, чтобы ребенок в школе никого СЛУЧАЙНО не толкнул, можно только одним способом: заперев его навсегда дома. Формально за такие происшествия несут ответственность учителя. Физически они не могут уследить за всеми детьми и какое-то количество непредумышленных травм у детей всегда будет. Их дело различить нарочные и случайные.
школу.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
Да запросто. Меня в 3 классе случайно, ей-Богу, абсолютно случайно, одноклассница толкнула, когда мы кросс бегали. Я упала и сломала руку.
Мне кажется все зависит от того, как сама пострадашая девочка воспринимает ситуацию и согласна ли она с тем, что мальчик сделал это нечаянно. Как она сам все это приподнесет своей матери. Да и вообще ситуация может быть разной. Он нечаянно толкнул об дверь или он ее толкнул, а она нечаянно ударилась об дверь. Мальчик может и испугаться случившегося и сказать неточную инфомацию. Может они играли/толкались, а тут дверь под голову попала.
Марусь, естественно, это не в порядке вещей, естественно объясняют, что опасно и т.д. Но ты себя в школе вспомни! Сильно на тебя действовали все эти объяснения? Я сама помню, что класса после 6-го на этаж к малышам народ вообще боялся соваться-затопччут и не заметят:) (это при том, что у нас в школе всегда дежурили учителя на каждом этаже!). А ведь и мы сами когда-то такими же малышами были! Сейчас иногда к старшей захожу на перемене-ровно то же самое! Ну да, деж. учитель останавливает в каких-то уж совсем крайних случаях, отчитывает, объясняет, ругает. Толку-то...Это же дети, причем дети, которые до этого 45 минут сидели смирно...Сотрясение мозга-вещь, бесспорно, сереьзная (если уж на то пошло, то у взрослых это серьезнее чем у детей, у них компенсаторные возможности меньше), разобраться бесспорно надо, что и как происхдило, кто кого и при каких обстоятельствах толкнул и т.д. Но для того, чтобы получить сотрясение мозга не обязательно даже сильно толкать-достаточно толкнуть "удачно":(
Марусь...Это слова все...Нести ответственность и воспитывать" хорошо пока ребеночку года 2-3:)И потом, что значит "нести ответственность"? Что в данном случае должна сделатьмама мальчика (автор то есть). Устроить публичное харакири себе и сыну? или что? Марусь, поверь, чем взрослее становятся дети, тем важнее для родителей понять,ч то бывают ситуации когда РЕАЛЬНО виноватых нет. Вот бывают они, поверь и чем старше ребенок, тем чаще они случаются.:(возможностей воспитывать и контролироватьв се меньше:(
Ну а что может сделать школа? Заставить младшеклассников ходить парами по кругу на переменах? И тебе бы понравилось если бы с твоим ребенком такое проделывали? Мне бы нет...А объяснять можно до посинения и наказывать тоже, все равно всегда найдутся кадры, котоыре дождутся пока дежурный учитель отвернется успеют знатно потолкаться за это время.
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
да не успевают учителя все контролировать, им элементарно иногда в туалет надо сходить... и даже если нет, строем детей водить везде? так они и в строю брыкаются... особенно эти двери, это же мрак, одни выбежали, дверь за собой закрыли, следующие бегут, дверь распахивают, а за ней тот, кто убежал, но решил вернуться :-(, все, привет, дверь в лоб...
как-то нет выхода... и нет способа улаживания таких ситуаций, когда нет виноватого вроде, все случайно. поэтому школа ищет виноватого, вот что раздражает :-(
понятно, что в идеале никто никого не должен калечить, но беда в том, что даже самая тихоня-девочка-лапочка не застрахована от ситуации, когда она откроет дверь и вломит какому-нибудь притаившемуся за дверью тормозу :-(
Ну, за "кадрами", положим, как раз и следят активнее, но я не знаю десятилетнего, даже самого дисциплинированного ребенка, который удержится от соблазна хоть раз пробежаться на переменке. Марусь, просто надо признать, что кроме целенаправленного хулиганства бывают еще и просто случайности. Я сама в садике когда-то столкнулась с мальчиком. Я быстро бежала от окошка в раздевалке, где махала маме ручкой, а мальчик быстро бежал туда же, чтобы сделать то же самое. Естественно, и у него и у меня перед глазами была не раздевалка, а любимые мамочки. Мальчик оказался на полголовы ниже меня, он получил здоровую шишку, а я-фиолетовый огромный фингал под глазом (а могло бы наверное, и серьезнее кончится). И кто виноват? Я? Мальчик? Воспитатели? Формально-воспитатели "не уследили", по жизни-чистая случайность, уследить за этим невозможно.
Школа ищет виноватого, потмоу что родители пострадавшего как парвило требую его найти. Плюс есть вышестоящие инстанциии, котоыре начинают спрашивать "а как вы отреагировали на данное происшествие?!" И директор обязан отчитаться, как "отреагировали". да и разобраться действительно стОит, особенно если один говорит "я случайно", а второй "он нарочно!".
Что "администрация школы"? Сделать харакири себе? Или вызвать милицию и сдать мальчика в колонию? Администрация вот и реагирует-вызывает маму для беседы. Что ей еще надо сделать?
Ой, я вообще не представляю как можно уследить. Дети собранные вместе превращаются в каких-то других детей. Вот я наблюдала на новогодней елке, как в актовом зале после представления остался один наш класс (второклассников) и родители расставили своих деточек на сцене, чтоб пофотографировать. Через пару минут мальчики как один спрыгнули со сцены и принялись носиться по залу, это выглядело как что-то стихийное, им видно не давало покоя неиспользованное пустое пространство. девочки глядя на это с трудом могли оставаться на своих местах. Я с удивляем смотрела как мой спокойный ребенок подпрыгивает от нетерпения. Еще через пять минут девочки тоже начали носиться, спасибо они хоть по полу не валялись как мальчики. Вот она сила коллектива :-)
Natalina
05.02.2007, 09:51
У меня сын сейчас ходит со шрамом над глазом(зашивали в больнице). Перед новогодними каникулами выбежали все дети во двор и одноклассник случайно толкнул дверь спортивной площадки, а та отлетела моему в лоб. До сих пор еще шрам красный. Ну что, прибить чтоль того ребенка. Нашим по 9 лет. Мама его звонила и извинялась. Я уверена, что все это случайность.
все негативные последствия происшествия - только на уровне эмоций могут быть (т.е. мама девочки может быть очень недовольна, и это можно понять; ответственная на тот момент учительница может быть очень недовольна, потому что именно она отвечает за ситуацию и "если что" то за руку в милицию\суд тащили бы ее вместе с представителем школы, там директором например).
я думаю для вас достаточно следующей реакции: надо до всех участников конфликта донести, что с ребенком была проделана огромная работа, "беседа" и "внушение", ребенок должен показать "что осознал" (причем "осознал что надо быть осторожнее", если это действительно случайно было), обязательно навестить девочку с яблоками и извиниться. На этом конфликт для вас исчерпан. было бы ошибкой слишком брать на себя и без конца показывать, что вы чувствуете себя виноватой и хотите загладить вину.
ситуация не из ряда вон выходящая, а довольно дежурная. дети дерутся,толкаются и пихаются, сбивают друг друга на бегу, это случается сплошь и рядом, в том числя рядом с углами и на лестницах. к сожалению, дети такие. винить вас в этом никто не имеет права, если там не из ряда вон выходящее что-то было (ну конечно если бы мальчик пришел с бейсбольной битой и дал бы кому-то по голове, это уже не назовешь "ах дети-дети").
с мамой говорили - сказала денег не надо.просто хочет что бы мой сын понял , на будущее.
у завуча были - валит все на ребенка. учителя рядом стоят орут - да он всегда бегает , отвернулись на 3 минуты. никто ответственность брать не хочет. все взвалили на ребенка довели до истерики. учимся не по прописке а в центре. сказали еще раз так от его беготни случится - меняйте школу. а пока вроде все замяли. я думаю им и самим об этом случае сообщать никуда не хочется.
бегали на перемене типо в войнушку, дрались портфелями, выбегали из-за угла столкнулись, мало того что головами ляснулись, так я еще отлетела и об стенку сильно. мальчик сильно разбил лицо, я сильно ударилась головой.
ну и какие тут могут быть разбирательства????? какие претензии??? тем более к родителями. смешно просто.
огромное всем спасибо за ответы и умные советы. благодяря этому держалась спокойно, и смогла выйти из ситуации. надеюсь доучимся до конца года, а там все равно нужно школу поближе к дому искать.
только вот ребенок теперь до истерик доведен - как его теперь успокоишь - расслабится. дальше ругать - псих .срыв не за горами .
с администрацией школы. не берите на себя много, а то они-то и рады на шею сесть.
перед мамой девочки я понимаю, что не лишним было бы и извиниться-повиниться и поохать-ахать, снять напряжение, ой конечно мы так уж с ним провели внушение и так уж наказан сидит дома, и чтобы мальчик извинился тоже уговорить. но это ваши приватные беседы с мамой.
а перед учителем и администрацией я бы пожестче держала оборону ))) реально это их ответственность а не ваша. и они просто перекладывают ее с больной головы на здоровую. отлично это понимая при этом. поэтому мягко но твердо нужно дать понять, что к сведению вы все приняли, с ребенком поговорите чтобы был осторожнее, но палку перегибать не надо и вешать на вас все проблемы. типа извините, но вы сами дуры.
Ева на работе
05.02.2007, 11:13
ребенку и маме просто прочитали лекцию.Но мы никаких претензий не предъявляли и права не качали,потому что прекрасно понимали,что могла быть и обратная ситуация-Рома так же мог уронить кого-нибудь.Жалею только,что не поругалась с администрацией школы,потому как они очень быстро успокоились,и теперь приходится постоянно сталкиваться с полным пофигизмом с их стороны,вплоть до того,что взять ребенку задание в больниц-проблема.Но к мальчику-виновнику травмы,это отношения не имеет.
Елена Д-ова
05.02.2007, 11:28
Ну, что учителя орут - это понятно. Вообще-то безопасность учащихся -- это ИХ обязанность. Но парню хорошо бы объяснить, что иногда надо думать головой. В 10 лет уже можно начинать:-)
Елена Д-ова
05.02.2007, 11:32
А не надо ни успокаивать, ни ругать. Он уже вполдне способен понять, что сам виноват. Я бы сказала "Вот видишь, что получается, когда ты носишься сломя голову..." И закрыла обсуждение совсем.
ребенку (и себе) спокойно сказать, что все, что произошло многому научило и его и вас. рассказать, чем вас научила эта ситуация, что вы узнали о школе, о своем ребенке о себе. без оценок!!! что вам нового открылось в ребенке в этой ситуации. что вам в себе нового открылось. допустимы выражения "мне понравилось, что ты..." или "мне не понравилось, что я...". вот. если ребенок способен к такому контакту, можно его тоже рассказать, какой опыт у него, что ему понравилось, что нет и т.д. то есть сейчас ситуацию хорошо бы "засушить", рационализировать. и на выходе - сделать что-нибудь для этой девочки, лучше руками, то есть чтобы ребенок затратил какую-то энергию, нарисовать (сделать коллаж) раскладывающуюся объемную открытку "выздоравливай", например. с изображением двери :-) :-).
Ну и хорош. Перед мамой еще раз извинится, если вдруг столкнетесь в школе, сказать,что сын тоже просит прощения. Думаю, было бы здорово, если к моменту возвращения девочки в школу сын приготовит ей какой-нибудь маленький подарок и вручит с извинением (ну банально какую-нибудь мягкую игрушку небольшую). Если извинятся вслух ему тяжело, можно написать маленькую открыточку (типа "Маша, извини меня, я очень рад что ты выздоровела") и подарить ей вместе с игрушкой. Насчет "меняйте школу"-стопроцентно пугают. Никого не волнует по прописке вы или не по прописке-ребенок здесь учится и выгонять его за то,что он бегает никто не имеет права. Учителя, конечно, орут, потому что если бы что-то действительно серьезное произошло-их бы первых затаскали:( ИМХО, больше не надо про это вспоминать, не надо извиняться ни перед кем специально, думаю, история забудется со временем.
А чего его ругать или успокаивать? Его уже поругали-и хватит. Говорить,ч то ничего не случилось-не стОит, а вот сказать,ч то что было-то прошло, но урок он получил и вы надеетесь,ч то усвоил-стОит.
Да бросьте, Ваш вырастет- и заговорите совсем по-другому. Десятилетки( а тем более мальчики)играют так, что потом по частям не соберешь. При этом не имея в виду агрессию, отнюдь.
Ева на работе
05.02.2007, 13:32
У нас в палате таких четверо,из чего можно сделать соответствующие выводы:-)
Мы были в похожей ситуации, когда в больнице лежали моя 5-летка в игре свою подружку толкнула (причем произошло когда я на минутку вышла из палаты), девочка неудачно упала и ударилась головой, т.к. в больнице повезли на всем проверять, сказали, что сотрясение, у нее даже голова и не болела, хотя обычно побаливает. Дочке было ужасно, мне тоже, еще некоторые врачи приговаривали – что, угробила свою подругу, хотя подруга хорошо себя чувствовала.
Я бы на вашем месте уже как-то… доверие что ли своему ребенку высказала, вот у него состояние – ничего плохого не хотел, и тут - весь мир против него.
и (1) ввалить ребенку в порядке внушения, чтобы "знал" и "помнил" - и (2) показать, что ты все равно в любой ситуации займешь его сторону. но в долгосрочной перспективе все равно (2) важнее. потому в ситуации когда ребенок уже и так получил по полной программе со всех сторон, уж можно маме я считаю и помягче быть с ребенком, полежать вечером поговорить об этом ласково, найти какие-то слова чтобы сказать, что ты знаешь что он не хотел и что ему жалко девочку. очевидно что ребенок не хотел разнести голову однокласснице, а небрежное поведение было, что, извините за легалайз, тоже форма вины, а не случайность.
а в порядке воспитания навестить девочку и извиниться куда как полезнее было бы, чем орать всем взрослым скопом.
который изрядно спекулировался в прессе, о том как папа обиженного мальчика бандитов своих прислал разбираться с тем, кто его мальчика обидел. вот уж точно зависит многое от родителей.
но Маша права ))) это нельзя, с формальной точки зрения на квалификацию действия, назвать случайностью.
.
Успокоиться самим. И вместе с ребенком прожить тот факт, что иногда мы делаем непоправимые вещи. Но даже сделав ошибку - есть шанс дальше жить без таких ошибок. Что Вы его любите. Точка. Что проживете это трудное время вместе. Что помнить надо - но время помогает - и вам всем справиться с эмоциями, и девочке поправиться. Время - ваш общий друг. А раскаяние - помогает дышать дальше. Вообще в православной семье была бы возможность пойти на исповедь - все же прощение - дело Божие. Детей с 7 лет исповедуют. И - обязательно - РАЗГОВАРИВАТЬ на эту тему с мальчишкой. Пусть проговаривает всю ситуацию - пока не научится с ней жить. Нельзя замалчивать - так иногда делают, желая уйти от неприятного. А Вы во время этих "проговоров" и сами найдете адекватное поведение и ему подскажете....
Ну вообще, насколько я помню, несовершеннолетние у нас ни под уголовный ни под административный кодекс не подпадают:) А как это можно назвать с точки зрения квалификации действия? Что-нибудь типа "причинение ущерба по неосторожности"?