Женщины, вот скажите - бывают долгие, дружные, гармоничные отношения с мужчиной,в которого сильно влюблена.Просто мне вот легко строить отношения с теми - кто любит меня больше, чем я его. А вот как только понимаю, что вот человек - очень нужен - сразу начинаю чувствовать себя задвинутой в этих отношениях. Стыдно сказать - мне 30 лет, а у меня никогда не было гармоничных, счастливых отношений с мужчиной. Бывшего мужа я не любила - поэтому строить с ним отношения было легко - было все равно как они сложатся. А вот в отношениях с любимыми( их было не много) всегда не хватало внимания. Вот и сейчас опять то же самое, хотя вроде чувства взаимные, но вот в списке его дел, я почему-то стою не на первом или втором месте. Ну вот скажите мне есть у кого-нибудь отношения - в которых вы любите и при этом вам тепло и спокойно и не раздражает, что вас не достаточно ценят? И чтобы это были долгие отношения. Естественно - кризисы могут быть у всех. Но все равно вот утешьте меня - я хочу чтобы проблема была во мне, что это просто я не умею строить такие отношения. А на самом деле - счастье есть, и есть РЕАЛЬНО СЧАСТЛИВЫЕ ПАРЫ.Просто я уже начинаю бояться, что так будет всегда, и мужчина и женщина впринципе договориться не могут.Ну приведите пожалуйста свои примеры. А то вот меня только что мягко послали и пошли делать свои дела, и сижу тут в воскресенье в солнечный день одна, ребенок у родителей, маска на морду лица не помогает, пирожные тоже не помогают. Скажите мне - что можно быть счастливой с любимым мужчиной , пожалуйста. И что можно долго быть с ним счастливой, и что есть такие люди. Что просто мне нужно учиться строить такие отношения, ну и может правильно выбирать мужчин.

А я вот болею, дети тоже, а муж поехал в баню :-( Гармония, блин...

Сочувствую очень, вот вы подтверждаете мои подозрения. Блин, но так хочется верить в лучшее.:-)

Заметьте - мы практически молодожены. Второй год брака.

Ну вообще это не допустимо, на мой взгляд. Я бы на вашем месте, когда он в баню собирался придумала бы ему список дел. Якобы вот вы больны, ничего делать не можете - вот пусть он становится вам родной матерью. Правда вот бывший муж у меня один раз вообще - я сидела на даче с ребенком, у того была температура была 39. А он поехал на ДР к другу - сказал - поздравит и тут же вернется. Там напился уснул и вообще ночевать не приехал, и не позвонил. Я всю ночь психовала. Но тогда это не было очень больно - я же не любила. Просто спокойно потом устроила разборки и все. Больше такого не было.А вот что делать с любимыми в таких случаях - ума не приложу.

счастье есть, но оно в нас:-) и в нашем отношении ко всему.
мои самые теплые воспоминания про любовь, это тогда когда она -любовь-была несчастная:-), ну или безответная. Т.е. когда моя сложная любовь превращается в обыкновенную я счастья то и не испытываю. И когда ко мне мой будущий муж с чемоданом явился,я подумала что ж мне теперь с таким счастьем-то делать?? запаниковала и отправила в общагу:-). Года через 2 регулярных встреч поженились:-).

А внимание это что?? Мне ни любви ни внимания не хватает, и ему тоже:-(. И детям похоже тоже от него внимания не хватает:-(. Но у меня отговорка есть: во всем свекровь виновата-не смогла воспитать нормально сыночка!!:-).

Причем, лучше не скандалить и не обижаться, а именно просто по деловому придумать ему тучу причин, почему из бани нужно вернуться пораньше или так загрузить бы делами, что вообще бы не успел ни в какую баню.Еще и умирающий вид сделать обязательно.

нам НАДО, чтобы молодой человек звонил ежедневно по нескольку раз в день - и это говорит о том, что мы ему нра ))). А оказывалось, что мы ему нра, да, но раз в 4 дня! :-) - цикл потребностей другой?<br>А сейчас я совсем другая - пусть идет по своим делам, они действитеьлно важные. Хоть бы и в баню (в баню не ходит, но в бильяд - милое дело, хотя и времени нет на это). И я сама ухожу, когда могу :-), более того, планирую уехать в отпуск одна. Хочу именно одна, чтобы ни на кого не обращать внимание, и не учитывать ничьих интересов.<br>Но. Сказать, что мой брак несчастен, да еще и из-за этого - да нет конечно :-). И что близкий человек при этом не на первом месте - бред. Он на первом, но это не значит, что надо быть его хвостом ))). В жизни столько всего, на все и времени нет, а интересов полно. Но всегда можно договриться - да, в этот день мы вмсете, ничего больше не планируем и наслаждаемся исключительно друг другом. Но договориться заранее :-).<br>Хватает ли этого? Более чем.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Да, я все это понимаю. И вот с бывшем мужем у меня так и было, но там были скорее дружеские отношения. А вот сейчас - наверное мне чего-то другого не хватает. Может уверенности в нем? Потому что когда уверена в человеке и знаешь, что ты для него важна - действительно все равно где он проводит свободное время.

У меня так же как у вас :-(. Я не знаю на каком месте у любимого мужа. Но точно даже не на 4-м. На 1-м работа, далее хоккей, мотоцикл, друзья...

Даже когда болела всю прошлую неделю, он ни разу среди дня не позвонил, не узнал как здоровье... только уже дома, после работы :-(

Вчера пыталась поговорить с ним на эту тему... как всегда, получился монолог с моей стороны... муж сидел, слушал, смотрел в одну точку и молчал :-(

Точно... вот только уверенность пропала :-(. Наверное и бешусь от этого.

В чем конкретно невнимание? В том, что человек в выходной день занялся своими делами? Или есть более серьезные симптомы?
В чем Вы вообще видите это внимание?
Я недостатка внимания не ощущаю. Когда муж мне нужен, он рядом. Конечно, у него есть свои дела, как и у меня свои. Но это нормально.

Какое-то общее чувство создается, что больше он занят собой и своими делами.Ну вот ситуация была в пятницу такая. Приехала к нему с ночевкой. Он весь понаговорил как он рад меня видеть, да как соскучился.Очень много красивых слов весь вечер. На следующий день занялись каждый своими делами - я села у него работать за компом, а к нему пришли мастера антресоли делать. Мне нужно было уходить часа в три. Я стала собираться - он: "как жаль что ты так рано уходишь, так не хочется тебя отпускать и т.д." И дальше своими делами занялся с мастерами. А вот додуматься - что из-за его мастеров мы проснулись в 7 часов утра, завтракали рано и можно было бы меня обедом покормить или хотя бы чайку предложить перед выходом на мороз - это как-то в голову не пришло ему. И такие случаи постоянно, не в этом так в другом. Или, например вещать по телефону как он соскучился, да как хочет меня видеть, а когда решается вопрос о встрече - так он предпочитает чтобы я к нему приехала, или втретиться поближе к его дому - переться ко мне ему не очень охота. При этом в чем-то отношения просто замечательные, бывает очень внимательным и заботливым. И вообще давно у меня не было таких встреч, это чудо какое-то - так что говорить что однозначно все плохо - не хочется.

"Счастья всегда должно немножечно не хватать" Не помню кто это сказал :))

Ой, ну зачем это? Он свободный человек, хочет в баню - пусть едет. Это мои проблемы, что мне его не хватает. Мы все разные, всем нужно разное количество внимания. Мне нужно много. Муж просто другой, ну не может он сидеть со мной всю дорогу. Я обижаюсь, конечно, но хорошо понимаю, что я не права. Зачем разборки? Вот он сейчас приедет из бани довольный-довольный, и вечер у нас будет хороший. Я сейчас еще просто страдаю от недостатка свободы, у меня грудной ребенок на ГВ.

Отличный совет. Если хотите, чтобы муж дома вообще не появлялся:)

чаю, я так и говорю хозяину или хозяйке: "слушай, а налей мне чайку?"

Вы обижаетесь на то, что он не угадывает Ваши мысли. Меж тем, надо их просто озвучить...

Дымка, а ведь вы правы наверное. Вот наверное я и порчу все, тем что не умею так воспринимать. Блин, может мне почитать чего, чтобы мозги себе вправить.

И что мне делать? Вправьте мне кто-нибудь мозги пожалуйста. Я наверное сама разрушаю то хорошее что имею тем, что боюдсь плохого, выискиваю и нахожу это плохое. А еще наверное я считаю что мужчина мне чем-то обязан?

Да я могу озвучить конечно. Но я ведь не чаю хочу - а хочу чтобы он за меня беспокоился, заботился, блин. Вот.

Вы знаете, я раньше осуждала бабушку свою, за то что она слишком много претензий дедушке предъявляла и вечно недовольна всем. У меня самой брак был не по любви и я считала, что все проблемы от этого. А вот когда я начала строить отношения по взаимной(ну незнаю чему там, загадывать боюсь), но по очень классному и взаимному чувству - вот тут из меня полезло. Жуть. Столько страхов, недовольств. И я не вижу со стороны - в мужчине ли дело или я такая нервнобольная. Что делать с этим, я не знаю.

союз двух свободных людей. Если человек любит ходить в баню, зачем делать так, чтобы превращать это мероприятие в повинность? Это как мачеха с Золушкой - "конечно, иди на бал, только сначала намели кофе на 7 недель и посади 7 розовых кустов". Во-первых, не парьтесь по поводу внимания. Во-вторых, не будьте ревнивы к его миру, занятиям и увлечениям. В-третьих, не забывайте о своих увлечениях и не циклитесь на мужчине, не живите ради него. И не ждите, что он будет жить ради Вас. Он - не Ваша собственностью

P.S. Я-то думала, открывая топик, что тут будут жалобы на отсутствие ласковых слов в свой адрес...

Ха, ласковых слов! Я вообще к ласковым словам не очень. Если они не подтверждены делом, то ласковые слова раздражают.

почему он должен догадаться, что для этого надо поесть или чаю попить, если у него голова антресолями занята? Озвучьте свои желания. А то получается: он не угадал - Вы дуетесь - а он и не в курсе, что Вы дуетесь (и на что Вы дуетесь). Так любой мужик с ума сойдет. Они намеков не понимают, им надо открытым текстом. Если я себя чувствую несчастной и усталой, я так мужу и говорю - иди сюда и жалей давай меня :-) Правда, за почти три года совместной жизни он и сам научился угадывать, когда и как себя надо вести (и я, соответственно)

немного эгоисткой, думаю, это пойдет вам на пользу ))). Вообще, имхо, большое заблуждение, что норма - кого-то хотеть до такой степени, чтобы переться к нему через весь город, ну за редким исключением, нафиг так напрягаться ))). Более простой путь - встретиться поближе. И каждый тянет одеяло на себя. У мужчин это выражено сильнее, а женщины больше склонны к самопожертвовнию. Это мои личные наблюдения, я не претендую на истину. <br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Да элементарно. Сначала говорит все время что соскучился и очень хочет меня видеть. Для меня это (ну я человек такой - я если на эмоциях могу и среди ночи рвануть куда-нибудь) А он может сказать - приезжай ко мне - я говорю, что не могу( по объективным причинам) приезжай лучше ты. А он может сказать, что устал или надо что-то по дому еще сделать. В общем все объективно правильно, но как-то тухленько.

Я не скажу что он плохо ко мне относится, но как то обыденно. Без ухаживаний как-то с самого начала.

Я понимаю это. И не иду на поводу - у меня вообще ребенок, не могу постоянно мотаться.

было комфортно?

Ухаживание в моем понимании - это чувствовать что ты нужна и о тебе заботятся. Что твои интересы для человека важны, как свои собственные. А так конечно - вздохов на скамейке и звезд с неба мне не нужно.

А Вам его интересы важны? Примеры можете привести?

Да важны. Конечно, наверное я тоже эгоистка в чем-то. Но он вот на диете сидит определенной. Я ее выяснила и готовлю теперь то что он ест. Мне интересны его дела. Расспрашиваю его обо всем, о его жизни и переживаниях.Когда могу помочь чем-то ему по ремонту, например, это делаю.Принимаю многие его слабости. Я многое могу принять - только не игнорирование своей персоны.

а мой угадывать так и не научился. и слов не говорит лишних - молчун по жизни. зато я давно перестала обижаться на то, что мой очень любимый муж не умеет мои мысли читать. просто говорю спокойно, что мне от него нужно.

причем здесь нехватка внимания?

хотя смотря конечно как болеешь...

Ну как при чем? Когда Вы болеете, разве Вам не хочется, чтобы Вас пожалели, полечили, чайку лишний раз в постель принесли? ;-) Это что - не внимание? Оно и есть :-)

когда я болею, я НЕНАВИЖУ, если мне в постель чего-то пытаются принести. обожаю прийти на кухню и с мужем там сидеть хоть до утра. но меня безумно обижает, когда муж отказывается, если я во время ЕГО болезни просто пытаюсь за ним ухаживать. он это ненавидит еще больше, чем я. но для меня, почему-то, жуткая обида - мне сразу думается, что он мне не доверяет, если не хочет, чтобы я видела его слабым и больным.

Книжка "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры" - ваша! Там как раз написано про ваши чувства, один в один.
Вредная только эта книжка. Вот читаешь ее и понимаешь, что ты реагируешь как все женщины. А он - как все мужчины! И что ты-то в этом не виновата! Вот тут ты пытаешься донести до своего спутника, что поняла сама. И это не всегда находит отклик с его стороны :-( А потом там пишется, как изменить к этой ситуации отношение.

Короче - если вы хотите, чтобы мужчина догадался о ваших желаниях - не будет этого! Он мыслит не как вы, его логическая цепочка не приведет к тем же выводам, что и у вас. Поэтому мужчине надо говорить конкретно все, что вы от него хотите. Парадокс, но он будет вам за это благодарен. Ессно, если высказано это в форме совета, а не упрека.
И еще, действительно надо уважать его частную жизнь (ох, это - самое сложное :-(). Хочет в баню, хочет в ресторан с коллегами-женщинами - пожалуйста! (тут я начинаю скрипеть зубами...) Это его жизнь, и ему важно чувствовать себя не привязанным к вам. Тогда он сам будет хотеть к вам вернуться.

К сожалению, это теория, которую реализует на практике каждая женщина по-своему. Кто-то приходит к этому, учась на своих ошибках. Кто-то понимает, что циклы жизни семьи меняются, бывают взлеты и болото. Болото надо перетерпеть, взлетами же - наслаждаться и брать от них 100% эмоций.

Вы меня простите великодушно, но есть реальные доказательства, что у вас взаимные высокие красивые чувства? Я может невнимательно читала, но выходит что он ведёт себя как обычный разумный эгоист, ну то есть *крышу не сорвало* у него от Вас. Я сама себя так веду, когда партнёр в общем нравится, но не до такой степени чтобы жертвовать своими интересами, а вот когда у меня любовь - отменяю всё и лечу... Причём неважно который сейчас час и где он проживает. И ещё я вдруг становлюсь внимательная и заботливая, что мне от природы совсем не свойственно. Так Вы почему собственно думаете, что он влюблен?

Говорит о совместном будущем. Когда заболела - приезжал привозил продукты. Звонит постоянно. Ну и разные мелочи такие - не хочу рассказывать. Просто мне кажется он вообще не воспитан делать какие-то широкие жесты, порывы. Хотя незнаю - я то так думаю, то так.

Спасибо попробую почитать, это более утешительно все-таки, чем что он меня не любит.

Опять же - это ведь он только пытается настоять чтобы я к нему ездила, а на самом деле ему тоже приходится ко мне ездить - потому что у меня ведь тоже и работа и дела.

Ясно. У каждого свой опыт, но лично для меня попытки тянуть одеяло на себя и недостаток внимания говорят однозначно, что - увы и ах - партнер начал ко мне охладевать. Это может начаться через неделю, месяц, год, в любом случае грустно, потому что понимаешь что опять не ОН (ну в смысле - не мой человек). С одной стороны, мне всего 33, всё впереди. С другой, уже 33, так давно в поиске и сколько же ещё ждать... Зато когда дождёмся, как ценить-то будем :-)

Да, одеяльце будем на евойную сторону подталкивать да подтыкать:-)

Блин, не знаю, я вот раньше также рассуждала и перевоспитала таки мужа, теперь не знаю что делать. Мы ВСЕГДА вместе, от него вобще не отделаешься, все выходные, все вечера- куда я, туда и он. Утомляет :-(
У нас еще квартирка маленькая, все время рядом. Теперь пытаюсь все смечтить в обратном направлении, выпихнуть его к друзьям или еще куда, ругаю себя за тупость.
Сама попытаешься куда-нить уйти- так он все норовит тоже увязаться :-)

Вы правда верите, что найдете такого человека?! А как же все утверждения психологов и опыт миллионов пар, что влюбленость проходит, а дальше отношения нужно строить, причем и той и другой стороне. Единицы остаются влюблены друг в друга на протяжении целой жизни. У подавляющего большинства влюбленность движется волнами, иногда кажется, что все кончено, а подождешь немного, и вот оно - опять. Жизненные циклы еще никто не отменял. Равно как и взросление любви. И так здорово иногда ощущать, что вот прошло уже 10 лет, а ты все еще любишь этого человека просто за то, что он рядом. И не надо никому ничего доказывать, выпендриваться. И знаешь, что он тоже и за то же любит тебя...

Считаю, что заслуживаю этого. Раз есть такие счастливые пары, у которых не прошли чувства несмотря на долгие годы вместе, то почему не мы? У меня бабушка с дедушкой были такой идеальной парой, поэтому согласиться на что-то меньшее сложно. Хотелось бы ещё заметить, что влюбленность не может двигаться волнами, т.к. это процесс биохимический и имеет тенденцию к полному затуханию. А что остаётся? Привязанность, дружба, общие интересы и цели, у некоторых ещё и секс. *И так здорово иногда ощущать, что вот прошло уже 10 лет, а ты все еще любишь этого человека просто за то, что он рядом* - это удобно и хорошо, да (хотя у меня пока стаж всего 7 лет). Однако лучшее - враг хорошего. :-) В общем, на всё воля всевышнего. Ищите и обрящете, просите и дано вам будет. Банально, но факт.

А сколько ему лет? Если молодой и обучаемый, то еще можно надеяться. У меня получилось объяснить МЧ, что мне нужно внимание. А если закоренелый холостяк не первой молодости, то ИМХО таким и будет.

35. Пойдет? :-)

Ну что штудирую "М с марса, ж с Венеры" Дельная книжка. По разному бывает конечно, но имеет смысл прочитать прежде чем сделать вывод, что тебя не любят.

Блин, эту книгу нужно зубрить! Всем советую.

Когда я болею, то считаю невозможным баню-друзей-прочую хню для моего мужчины.

а если я болею с ребенком....и нужно скакать вокруг него.... а если их два и один из них грудничек.....

короче мне невозможно дляменя это. Это та самая ситуация, когда нужна поддержка и забота или нахер вообще жить вместе.

По-моему, поздно, уже сформировался человек. Ну еще, от работы зависит, профессии. Если с людьми работает, то понимает людей, что им нужно. А если за компьютером сидит весь день - то нет.

Разборки, конечно, ни к чему. Но на мой взгляд, это большая ошибка( и моя, кстати, тоже) - снимать ответственность с тех, кто должен ее нести. В данном случаеего помощь вам необходима.

еще разочек?:))))))) Спаси-и-и-и-и-бо!!!!:))))

http://www.for-real-man.info/ebook/book_mars_venera.html

Я вот тут нашла.

Все не учат меня книжки.Да и не надо наверное. Не хочу рассказывать подробности. Мы разругались и наверное разбежались. Я думаю это правильно - лучше сейчас, чем позже. Только теперь мне больно. Чем бы это заткнуть, девочки? Он ведь не последний на земле? Да? Блин, так уже отвыкла от таких расставаний. Блин - куда себя засунуть?

Да ну ладно. Помиритесь еще. А если не помиритесь, то оно и к лучшему - встретите другого. В море много большой рыбы, должно нам хватить!

А чтоб прямо сейчас не мучиться, пойдите почитайте что-нибудь хорошее, посуду помойте или там шкафчики на кухне, займитесь чем-то, оно и полегчает.

2 СУПЕР и МЕГА-книжки, которые раз и навсегда отучили меня сожалеть о расставаниях. http://www.ozon.ru/context/detail/id/3119906/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2453920/
Гораздо лучше, чем Марс и Венера, на мой взгляд. Смысл в том, что не нужно искать оправдания поведению партнера (их можно много найти - он с Марса, с Луны, его избаловала мама, он пострадал от прежней герлфренд, нужное подчеркнуть). Если Вы ему нужны, он найдёт возможность под Вас подстроиться.

Советую шоппинг. Сейчас весенние коллекции уже продаются.Мне всегда улучшает настроение. А отношения если не доставляют радости, то зачем они нужны?