Мальчику 12 лет. В школе огромные проблемы - неадекватное демонстрационное поведение, асоциальность и т.п. Очень-очень сложная ситуация у нас, просто критическая.

хотите, напишите мне hnue1@yandex.ru

Бяка, а Вы удаленно не работаете?

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10720;104/st/20060411/n/my+child/k/907f/age.png"></a>

могу, в принципе. пишите, придумаем

могу, в принципе. пишите, придумаем.

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Бяка, а Вы не могли бы заглянуть в топик "Переживаю за пятилетнего сына!" Пожалуйста. Там даже не в том суть, что обижают его, а в том, что молчит, что исполнительный. Рисунки вот его тоже... Короче, если не трудно, прочитайте, а?

ок (-)

ответила (-)

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

ок, я постучусь (-)

получила (-)

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

провести параллель с пандой в китайском зоопарке, которая погибла, так говорят, потому что не вынесла зрительского внимания. Я хочу намекнуть вам, что всё таки пристальным вниманием вы повредили ребёнку психику. Либо вы взвалили на него бремя будущей славы и он испугался. Не надеюсь попасть в десятку, но что-то около того происходит. Поаккуратней с талантом ребёнка надо обращаться, может даже пореже ему об этом говорить, а просто помогать. Здесь может быть и негатив, зависть, агрессия сверстников, в общем сочувствую. Советую с психологом вместе работать, он вам всё это разложит по полкам.

вовсе не следовало что она уделяет особенное внимание литературным способностям ребенка. чувствовалась норальмальная заинтересованность и озабоченность мамы. друое дело, что способности, выходящие за средние "по больнице" нопмы могут иметь и такие последствия как социальная дезадапация.

у меня муж, учась в школе, "сгруппировался только с двумя одноклассниками, остальные прошли стороной за 9 лет жизни (он пришел во 2 класс после посольской школы в Швеции). зато они трое занимались совершенно удивительными вещами - строили литературные миры, не только в виде повествований, но и рисовали карты, вводили валюту и т.п. один из них был подающий большие надежды математик (о нем отдельная печальная истоия), второй очень талантливый но "самиздатовский" писатель и журналист, мой муж самый серый мышь из них - обычный журналист с небольшой примесью филантропии:) Мне свекровь давала касету послушать - в 5 лет он толкает телегу (предполагалось для записи на радио) о политике, с призывами к Рональду Рейгану и пр. о прекращении гонки вооружений и прочее (не подготовлено взрослыми 10%%, это и по тексту видно:). послушаешь - думашеь, ну ваще вырастет дипломат как минимум:)

от окружающих. Это он не принимает общество, а не оно его. И он был такой всегда, а писать начал только года 4 назад. Надо человеку самовыражаться, поскольку он общаться не умеет, вот он и пишет.

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10724;0/st/20000908/n/my+child/k/4ccb/age.png"></a>

<a href="http://www.TickerFactory.com/">
<img border="0" src="http://tickers.TickerFactory.com/ezt/d/2;10722;104/st/20060411/n/my+baby/k/398d/age.png"></a>

Может как раз потому, что поверил в свою гениальность? У вас есть все шансы вырастить неудачника. Потому что не дай бог талант не подтвердится и всё, человек пропал в депрессии. Синдром непризнанного гения. И не лукавьте, что он не считает себя неординарным. Достаточно один раз услышать со стороны неадекватный отзыв, хвалебный через чур и пошло поехало. А вы ошибочку сделали, что дали ему почитать тутошние отзывы о его прямо скажем бардаке в голове, а не творчестве, а мы тоже зачем-то подхватили эту идею, чтобы доставить маме приятное

с тех пор как умеет говорить. Этак лет с 2,5. А зачем вы подхватываете идею, с которой не согласны? Не говорите, что старались сделать мне приятно. И, Рита, говорите за себя, не обобщайте. А насчет неудачника, да, у меня все шансы его вырастить, я с этим согласна, ребенок абсолютно асоциален, и не вы открыли мне на это глаза, я об этом и в том топике постоянно писала.

виноваты взрослые, -это раз. К психологу нужно идти вам-это два. Дети-продукт семьи-это три. Что-то вы где-то напортачили. Неприятно слышать,но правда нежной не бывает и я не претендую на эксклюзивность мнения, тем более если оно совпало с тем что вы говорили ранее, может прислушаться и к тому, что вы отметаете. Могу растолковать поведение вашего ребёнка без эвфемизмов, ваш сынуля считает себя гением, а все остальные у него быдло. Бороться с этим уже поздно, характер сформировался, фундамент укоренился.Вот они эксперименты на детях (цветочки на полях, узорчики и никаких ограничителей,мне можно всё, я пуп земли)

напоминаю вам просто, первый пост прочитайте. 80% того, что вы пишете, не может написать человек, который мало того, что не психолог, а имеет хотя бы одного ребенка, уж не говоря о нескольких (дети - продукт семьи, ага-ага). Поэтому дальше я с вами дискутировать не буду. Вообще, у меня складывается впечатление, что у вас ко мне что-то личное. Может, мой сын вам когда-нить что-то ляпнул, может я вас чем-то в реале обидела? Так вот, Рита, простите если что не так.

То, что вы пишете, возможно, имеет место быть где-то, но совершенно непонятно, с чего вы взяли, что это про автора и его ребенка. Мне, например, это совершенно не очевидно в данном случае. Как раз наоборот.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/VM8Op4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Может кто-нибудь поднимет тот топик? Я его почти не читала, а сейчас стало интересно. Когда я начала читать сразу появилось ощущение, что в семье большие проблемы, которые в ребенке как водится сконцентрировались, от произведения детского сразу стало очень неприятно. Удивили отзывы в основном о гениальности, я и бросила.

В том, что дети-продукт воспитания, продукт семьи. Это не я сказала, я просто согласная на все 100 с этим тезисом и проверенным жизненными наблюдениями. Тезис настолько проверен, что почти не бывает исключений.

себе представляю, как с двух лет из ребёнка выпиливали буратино. Многие родители подвержены этому пороку, стремлению вырастить гения,собственные нереализованные мечты воплотить в ребёнке. Для того чтобы рожать и воспитывать ребёнка не надо быть психологом, но некоторые ведь понимают своих детей, а некоторые бревно не видят. ONA ещё раз повторяю- ничего личного, мне доводилось видеть моральных уродцев, из которых, обычно мамаши, лепили гениев.

Такое ощущение, что вы о себе пишете )) Бред полный...

Дети не продукт...Это, простите за пафос, человек, который проявляет свой характер с ПЕРВЫХ ДНЕЙ жизни! И если в семье все "продукты" получаются как на подбор, мне кажется, это как раз и есть ваш пример с Буратино. Следуя вашей логике, все дети в одной семье должный быть одинаковы по характеру, стилю поведения и образу мыслей??? Неужели у вас такие примеры есть?

Как показывает жизненный и педагогический опыт.А подростков беспроблемных не бывает!И умная мама ищет специалиста-а не критика ее педагогических способностей!

Читала как-то книгу Питерского невропатолога. Поищу еще и фамилию его напишу. Там так хорошо было расписано почему у наших детей возникают те или иные проблемы. Они исключительно из семьи, из нерешенных когда-то нами проблем, из взаимоотношений в семье. Но ест-но дети разные, они просто вбирают в себя разные моменты наших же неврозов, наших проблем. По разному их интерпритируют (проявляют). И решить эти "детские" проблемы можно только всей семьей. На самом деле это практически невозможно, нам самим очень тяжело меняться. И как мне кажется, дети подрастая просто приспосабливаются к нормам поведения общества, пряча свои проблемы подальше. А потом, кстати, рожают своих детей и все продолжается. ИМХО.

Если мама из Питера, то этот доктор примает где-то у нас, он принимает в учебно-консультативном центре при Кировском отделе нар. обр. Можно сначала книгу прочитать, а если понравиться, то и его найти. А в книге целый список дет. садов под его потранажем, называются центры психологической помощи.
А. И. Захаров Детские неврозы.(психологическая помощь родителей детям).

где я совершаю ошибку? А потом уже меняясь сама будет корректировать поведение подростка. И не смотря на то что я оптимист скажу сразу, здесь всё хреново. Тут ещё надо посмотреть какое поведение демонстрирует папа.

произведение, следствие, творение, итог, последствия, сумма -можно ещё продолжить. Юляша, ваше стремление поумничать понятно, но со скудным словарём лучше пока присматриваться. Ибо, если каждый двоечник будет делать логические выводы со своей колоколенки, то от логики останутся рожки да ножки.

откуда такие безапелляционные суждения

мама (т.е. автор) пока лишь продемонстрировала реакцию абсолютно нормальную - она вам указала на то что данный топ завела с целью найти специалиста, специалист откликнулся. а вы почему-то решили прокомментировать систему воспитания автора, хотя она никогда о ней подробно не рассказывала в форуме, насколько я помню

продукт семьи. Да, гены - это 90% личности. Глядя на ребенка видишь, что твое, что папино, где прабабка постаралась, а где прадед подпортил. И это не только внешности касается, это и наклонности, и характер, и темперамент, все. И замес может быть любым, что самое обидное, от вас он не зависит. В роль воспитания я не верю вообще (ну, может процента 2 от общей картины дает воспитание родителей, и процентов 8 так сказать самовоспитание или воспитание жизнью, когда обстоятельства заставляют). Все воспитание родителей cводится к привитию навыков, а не изменению личности. Можно приучить поросенка мыть руки и чистить зубы, но очень вероятно, что когда он выйдет из под родительского контроля, он опять перестанет все это делать, если обстоятельства позволят. С особенно независимыми детьми даже это не проходит. Они просто не поддаются воспитанию, для них авторитетов нет. Такого ребенка заставить что-то сделать может только его собственное понимание необходимости этого. При совершенно одинаковом воспитании в моей семье, и вообще во всех семьях которые я знаю, получаются абсолютно разные дети. Я получила 2 таких продукта, как, например, суп гаспачо и диетический кефир, я приготовила их в одной кастрюле. Проблемы моей дочери прямо противоположны проблемам моего сына. И качества, которых у него через край, и надо бы отбавить, в ней нужно наоборот культивировать. Только не получается. И на помойках растут прекрасные цветы, у алкоголиков и наркоманов вырастают замечательные дети. Как вы думаете, им родители хороший пример подают, благоприятная в этих семьях среда? И наоборот в интеллигентных семьях вырастают подонки и преступники. И не потому, что их такими воспитывают, а потому, что у них к этому генетическая предрасположенность. Вот так Рита. Так все-таки, у вас cамой дети есть?

я уже извинилась перед вами за напор, но вот опять увидела вашу фразу "В роль воспитания я не верю вообще"и не могу не отреагировать. Поэтому делаю очередной вывод: Мамочка, многие проблемы вашего сына в вас. В начале бессознательной жизни ребёнок впитывает от родителей многое, потом на его развитие слегка влияет среда, если не брать крайности, а когда он достигает сознательного возраста, то вбирает в себя и отсеивает информацию, привычки, формирует мировозрение с учётом заложенного родителями. И если мы, социум, кого-то объективно считаем законченным уродом, о самовоспитании уже говорить поздно. Воспитание родителей, среда, звёзды-всё легло так, что этому уроду-человеку комфортно в своем нутре и ломать себя в угоду социуму он не станет, вернее ему это не придёт в голову.

сильно отличается от вашего...Рита, ну почему вы опять обобщаете? Мы-мамочки,мы-социум. Какой же вы социум? Говорите, я, Рита, cчитаю то-то и то-то. Вот лично я, ONA, законченными уродами считаю плохих людей, жестоких, подлецов, преступников, людей, которые приносят вред другим, а не асоциальных детей и даже взрослых. Мне бы хотелось его адаптировать, да, потому что ему так будет жить легче и комфортней. Но того, кто ему скажет, что он урод законченный, я самого буду считать законченным уродом. Потому что мой ребенок ему ничего плохого не сделал, он просто с ним общаться не хочет, имеет право. А этот сделал - оскорбил или обидел. И кто после этого урод? Хотя с моей стороны это все теоретизация, ребенка в основном спокойно воспринимают таким, какой он есть.

нехорошим словом.А кто же по -вашему имеет право упоминать в суе социум? вот интересно

оценки высказывали, я в т. числе. Но оснований для паники я не вижу, ребенок нестандартный, с явной склонностью (возможно несколько гипетрофированной) к системе "я-знак", но никаикх "все хреново" там и близко нет. мама, как мне показалось из ее постов, очень адекватно и с надлежащей предупредительностью воспринимает ситуацию. я полностью с ней согласна, что бОльшую часть в формировании личности играет все же наследственность.

а к кому-то (помимо форумских людей) обращались уже? мне тоже надо, для младшей особенно, но у меня негативный предыдущий опыт общения с психологами, нет доверия им:( если что найдете позитивное, может свистнете?

Я и говорю, что не читала топик. Всем бы нам побольше адекватности.

и никакой ответственности не надо.

Наследственность как раз не освобождает от ответсвенности, может быть даже наоборот увеличивает ее. Ведь наследственность это не только генетика, а еще развитие и формирование личности в определнной семье с ее взглядами, принципами и т. д..

Опыт в принципе положительный, но показалось, что она как-то больше с маленькими детишками. Ролевые игры, рисунки. Моему надо что-то посерьезней. Дайте адрес, найду координаты и скину вам. Не уверена, конечно, что там тот психолог еще работает.

в третьем лице. Cоциум, это ведь общество, иными словами. А вы - не общество, вы - индивидуум. у вас есть какая-то точка зрения, у другого индивидуума другая - все вместе они образуют какие-то усредненные взгляды социума.

lora_grishinaсобака bk точка ру


думаю и моей (10 лет) ролевые игры уже не сильно помогут. но будем смотреть.

какая бы ни была наследственность мы хотим что бы они могли жить в обществе с минимальными потерями для обеих сторон.

А по сути есть что возразить? Я вижу на вашей колоколенке какая-то своя логика... За совет большое спасибо, но разрешите мне как-нить самой разобраться, что лучше, ок? А то создается ощущение, что вы свои стремления описываете...

Про наследственность и формирование личности. ИМХО!! Насколько мне известно, нету генов характера прямых. И ВОт эти наблюдения: "Глядя на ребенка видишь, что твое, что папино, где прабабка постаралась, а где прадед подпортил. И это не только внешности касается, это и наклонности, и характер, и темперамент, все" - так вот если не брать физические качества, внешность, ну и кое-какие связанные с этим особенности ВНД - они возможно связаны с генами - все же многие черты характера не буквально передаются, а "считываются" младенцем (именно что с первых дней) прежде всего с ближайшего окружения. Мы не замечаем, как копируем тех самых бабушек, дедушек... А ребенок схватывает мельчайшие оттенки настроения, они ему понятнее чем простой язык (я даже туманно помню по детским ощущениям, когда язык был еще не очень понятен, понималось по другим каналам, к которым взрослый уже нечувствителен как правило. В этом согласна с 123. А с ОНА согласна, что повлиять на это почти невозможно в том смысле, что мы свои внутренние узлы не можем по собственной воле враз развязать, и новорожденному передать душевную гармонию, если у нас внутри склонность к депре и обидки. Хотя к младенцу мы с самыми светлыми эмоциями готовы обращаться. Но он скорее всего потянет наши проблемы с собой - но не генетически. В основном не генетически.

совпадает с ником.

написала Вам (-)

Рита, я получила номери аськи, обязательно постучусь, как минутка выберется - большой аврал.

Полдня размышляю, есть ли какие-то черты предков, которых ребенок "не застал",и которые мы, родители, никак не копируем. Вот нашла пару черт моей мамы, которые я точно не копирую, потому что я эти черты всегда терпеть не могла. Вот как раз она 1) умела "убить" человека словом, буквально одним словом 2) как раз она была в конфронтации с миром, она не была асоциальна нет, у нее были друзья, активная социальная позиция, но у нее присутствовал протест на пустом месте, с моей точки зрения. Она постоянно с кем-то за что-то или против чего-то боролась. Вот этого у меня точно нет. Я все время ей говорила, расслабься, мам, тут нет врагов. И вот это в ребенке есть. А он с ней общался эпизодически до 2-х лет. Хотите сказать, он мог это "cчитать"?

Послушайте, ну никто же не говорит про все черты. Да и дело вовсе не в копировании. Например вам не нравятся и раздражает какое-то поведение либо черты характера в родители, вы же можете начать вести себя просто диаметрально противопоположно. Но это и есть влияние семьи.
Я согласна с вами, что практически невозможно поменять ребенка при его "воспитании". Но что под этим словом подразумевается обычно? Что-то в ребенке не устраивает и вы изо всех сил пытаетесь это изменить словами, объяснениями. А это оказывается бесмысленно. Потому что основное воздействие не слова, а сама жизнь с родителями.
Вот что в нашей власти так это научить каким-то приемам, способам практической жизни (как-то коряво получилось), да и то с трудом получается.
Вы знаете, я скорее атеист, но вот в религии есть такое понятие что дети расплачиваются за грехи своих родителей. В этом есть своя сермяга. Они берут от нас все, к сожалению с бОльшим удовольствием наши проблемы.

Галвное что я хочу сказать: 1) насколько мне неспецу известно, не существует "генов характреа" в буквальном смысле, т.е. определенный тип ВНД, тмперамент - это наврное и генетически определятеся, но нельзя буквально считать, что ребенок физически наследует конкретные привычки и т.п.; 2) Вы вряд ли сможете проанализировать чисто умозрительно это процесс считывания. Смысл в том, что Вы когда-то "считали" свою мать на подсознанке, это не значит что Вы обязаны были, выросши, реализовать все ее особенности; а ребенок "считал" Вас, и в самые первые дни заложилось его базовое отношение к миру (не враз и навсегда конечно, но какие-то важные моменты в фундамент пошли), и вот в этот момент определяющим было влияние мамы и папы, немущих внутренне наследие предыдущих поколений. Но детально это и психоаналитик не восстановит, это ж огромные пласты.

"практически невозможно поменять ребенка при его "воспитании". Но что под этим словом подразумевается обычно? Что-то в ребенке не устраивает и вы изо всех сил пытаетесь это изменить словами, объяснениями. А это оказывается бесмысленно. Потому что основное воздействие не слова, а сама жизнь с родителями" - вот-вот, согласна. И жизнь с родителями оказывает огромное влияние с первых же дней, создавая иллюзию генетической передачи. Просто не так уж давно мы стали осознавать, что новорожденный гораздо восприимчивее, чем было принято считать.

с самого рождения и до сих пор. к сожалению, но год-другой надо еще терпеть.

мой брат был очень похож на отца, настолько что смотря на их фотографии в 14-летнем возрасте невозможно сказать что это два разных человека. но не только внешне, характер один в один, боле того - привычки и жесты. это при всем при том что брат вообще отца не знал. родители разошлись сразу после его рождения и отца он видел только раз в жизни - в 4 года, и то только в течение дня. после смерти брата мне просто до боли жутко было видеть как отец в точности повторяет все его жесты, интонацию.


но это еще не все. моя младшая очень похожа на моего брата (которого она не могла знать, т.к. родилась через 3 года после его смерти), и некоторые поведенческие штрихи я четко опознаю. кстати, и характер интересов у всех них троих похожий.

а старшая - совсем-совсем другой мир, от меня немного есть, но в основном что-то очень далекое от меня и моей линии в целом. она с папой лучше общий язык находит.

Ест-но все не однозначно. Если самому стремится к душевному равновесию, к гармонии, то и детям станет легче. ИМХО.

мы-социум, это мания величия.

Напшите мне на е-маил, я вам дам координаты психолога в Москве, хороший профессионал.
alroganina@gmail.com

ONA, ну есть поговорка "чужую беду рукой разведу, а к своей ума не приложу", не обращай внимания, однажды кто-то и Рите будет объяснять, как все просто в мире:)черное и белое... молодо-зелено:) отсюда и такие взгляды, прощаем ее:)

Рита, так никто ж не уходит от ответственности, просто не у всех людей все так четко и ярко (как видимо у Вас), есть полутона, есть тонкости характеров. не все люди стандартны, не все выбирают простых и понятных людей, не каждый способен противостоять, бороться (не только с противником, а и с самим собой), многое зависит от традиций семей. Вы уж всех в этой семье обвинили... Ну дык, никто не спорит, что все в жизни от всего зависит...(и наивно полагать, что все можно силой воли изменить и тп) Че Вы привязались, кто Вы такая, чтоб судить? Складывается впечатление, что у Вас действительно что-то личное к Автору....

У меня Рома очень похож на умершего брата,и внешне и внутренне.И это меня очень пугает.

М-да... "В роль воспитания я не верю вообще". Удобно-то как... Можно и не воспитывать. Само вырастет. Ну, что "заложено в генах". С другой стороны как же тогда "в интеллигентных семьях вырастают подонки и преступники"? Там же генетика "правильная".
Чего только люди не придумают. чтобы оправдать с вои родительскием "косяки"...
Если вернутсья к предыдущему топику, то мне там показалось, что мама сильно переоценивает "литературные способности" своего чада. А искусственно культивируемая мнимая "исключительность" -- не лучший метод волспитания.

Есть наука генетика поведения, как раз об этом. Но так же факт, что гены расшифрованы на 20 процентов - что там в остальных восьмидесяти, кто знает.

Интересно, вот бы че-нить для дилетантов почитать про ето. Не порекомендуиш?

Пока нет:) но в планах (-)

и в неинтеллигентных может быть абсолютно любая. Все откуда-то родом. И профессор может быть из крестьян, а может быть и в тюрьме рожден. И бомж и пьяница может быть дворянских кровей. А воспитание в интеллигентных семьях обычно правильное, потому как умные люди воспитывают. А вот что вырастет - все равно большой вопрос. Елена, давайте вы с Ритой объединитесь и обсудите мои методы воспитания, о которых вы, кстати вообще ничего не знаете, в другом топике. А здесь я просто спрашиваю координаты психолога. Пусть он будет даже семейный и меня заодно повоспитывает. Если он специалист, я согласна. Знаете такого?

Получили ответ?

Но мы временно переключились на другие проблемы, какую-то кишечную инфекцию младшая из сада притащила, и старший от нее заразился. Как поправимся, обязательно позвоним.