+ 1

Люди, у которых сильны моральные установки, не трахают коллег по работе, при наличии ЛЮБИМОЙ жены и маленького ребёнка.

<<<Вообще-то, когда не лезут в семью, то для начала не спят с женатыми мужиками.>>>


- Вы думаете, любовница НАСИЛОВАЛА мужа автора ? Он спал с ней под дулом пистолета ? Или она его приворотным зельем опаивала ?
Почему-то мне кажется, всё было с обоюдного согласия, и приносило удовольствие обоим.
Ну, и где же она "лезла в семью" ? Её туда пригласил муж автора !

<<<Потом либо мужчине не сообщают об отцовстве, либо делают (о ужас, как они могут, убийцы кровавые!!!!таких одна на миллиард!!!!) аборт, либо жестко запрещают мужчине появляться, если уж язык поперек ума проскакал и все выболтала>>>


- А это ещё с каких таких х@ёв :-О ???
Чем ребёнок от любовницы отличается от ребёнка, рождённого женой ??? Почему это он должен быть ущемлён , и уж тем более, с какого перепоя любовница должна отказываться от общения с отцом её ребёнка ??? Вполне вероятно, что она не настаивает на разводе мужа с Автором, её удовлетворяет жизнь в параллельных мирах - то есть, именно с семейной жизнью своего любовника она не пересекается.


<<есть порядочные женщинвы, не лезущие в семью, даже заводя детей от женатых мужчин>>

-Ага, ну прям "осетрина второй свежести".
Ваще-то, порядочные женщины не спят с женатыми в принципе, не говоря уже о беременности от них.

Надо же, мне подруги рассказывали, как их мужья отбрыкивались от второго и вообще к беременности отношение "ну я рад, что ты рада" и кисло-озабоченная рожа

Патамушта у автора есть уже привыкший к ней и отцу ребенок. А новорожденный примет жизнь такой, какая она есть без травм.

Я думаю что в итоге не важно кто кого насиловал и кто получал удовольствие. Когда речь идет о сексе и детях - всегда в ответе жещина, потому что они в ней заводятся и равноправие в это дело слегка вносят аборты, но все равно не до конца - все равно женщина решает проблему. И это выбор женщины - лезть или не лезть туда, куда приглашают. Любую девушку постоянно куда-то приглашают, но со всеми идут только дуры.

Ребенок от любовницы отличается от ребенка жены тем, что его появление вне этой семьи разрушает очень многое в уже имеющемся ребенке, независимо от той степени помощи, которую будет оказывать отец. Что там удовлетворяет мать этого ребенка - оччччень интересно, конечно, но вообще-то тут желательно выслушать мнение и других участников истории. Жену бы бы удовлетворило только ее полное исчезновение. в идеале - вместе с ребенком. Мужа - дружный гарем. Почему приоритет именно у любовницы? Потому что она привыкла и умеет удовлетворяться за чужой счет?

"Осетрина второй свежести" - блестяще, блестяще, если по этому счету - любовницу вывалять в перьях и по городу верхом на осле задом наперед - вот это будет да! А вы вместо этого ищете как ей получше жизнь обустроить :-)

Пел и обещал, а она повелась? Значит дура. Как можно такой дуре доверить воспитание своего ребенка??? Мало ли кто ей еще что напоет?

"Мужик не подумал предохраняться, что получилось, то получилось" - ага. Мужики все прям такие прожженые гинекологи, и вранье бабье чуют за версту. Да нифига подобного! Я тут не поленилась, спросила своего друга, который приезжал погрустить и рассказать, что поссорился с изменившей женой, но думал в перспективе, что возможно примирение, предохраняется ли он со своей новой барышней. И что? Она ему напела, что у нее "с этим проблемы, беременность исключена". И он как дурак полный повелся! Когда я ему глазенки раскрыла, у него аж руки затряслись - настолько дети в планы не входили, ушел на полусогнутых ногах и трясся потом до конца месяца, пока не стало понятно что обошлось. А мужику сороковник, между прочим, не мальчик. Просто женщин у него было мало в жизни и он сам по себе очень чистый какой-то...

Дык может у нее любовь, а в любви красивые дети рождаются. По вашей логике, такому умному мужику надо и у жены ребенка забрать и жить отдельно. Вдруг она как "дура" поверит его басням про "невиноватая я, он сам пришел", как ей детей можно доверить?

А у нас немного другая ситуация. Близкая подруга перед смертью ее отца узнала что у нее есть сестра на стороне. Папенька там до последнего на два дома жил, у него работа с командировками была. Причем, ее мама и брат о сестре не знают. И мучается теперь девушка, что с этим знанием делать. То ли к новой сестренке бежать, то ли маме все рассказать, то ли забыть как сон.

Красивые :-) А от того, что мужик ей, беременной, всякие прибамбасы покупает, ребенок, надо полагать еще и магические способности обретет или золотой коркой покроется :-). В любви с женатым детным мужиком рождается прежде всего геморрой, к сожалению.

А вы правда не видите разницы между двумя идеями: идеей предложить женщине выбор между "будущий ребенок с рождения остается с мамой, но папы у него нет или ребенок с рождения забирается папой и мама у него другая" и идеей лишить годовалого ребенка любимой мамы? :-)

пардон май френч. Как можно какую то лживую алчную девку, вот эдак запросто своим мужем и отцом свого ребенка, наградить? Да за какие такие "заслуги"?

Сначала у неё детей не будет, ах нет, вот чудо, могут быть. Потом - раз уж так "повезло" вот те милый список. Что дальше? Оплатить роды в лучшей клинике? А потом? Мерседес-Багамы-заморская бонна-Гарвард? Нет, какова наглость!

Знала что с женатым связалась, будь готова быть покинутой с непризнаннным ребенком и на свои собственные сбережения, да да.

Автор, вам все говорят успокойтесь. Остыньте, подумайте. Это ваша семья. А там, еще неизвестно его ли ребенок. Не разрушайте гнездо, 11 лет не шутка. Всё бывает в этой жизни. Потерпите еще пару месяцев, уйдёт эта коза в декрет, на работе у мужа всё устаканится. Ну а с семьёй - как у вас сил хватит. Но гнать сейчас мужа вон - глупость.

На то во всём мире и институт брака существует - защищать и растить своих птенцов. И тех кто пытается влезть, нагадить и разрушить чужое гнездо, ждёт незавидная участь, большей частью. Все взрослые, дееспособные люди, а значит в силах отвечать за свои поступки самостоятельно. Всё ИМХО.

Наташ, как у тебя дела? Судя по тому, что пишешь - не очень... ((

У Вас что-то личное, раз Вы так "поливаете" любовниц, не будучи посвящены в подробности истории ?

Неужели не понимаете, что Вы тем самым и Автора оскорбляете : если любовница - дура, то кто же Автор, раз её муж искал утешения на стороне, С ДУРОЙ-ТО ?

Верите - вот ничего личного. Но я точно знаю что делаю :-) А Вы? Посмотрите на ситуацию сверху. Вы сейчас, например, что делаете? Разве муж искал утешения на стороне??? Разве это зависело от качеств жены???? У мужа было всего-навсего сексуальное приключение, насколько я поняла. Вполне вероятно, что с дурой, почему нет, с ними вообще удобней в плане приключений, но надо уметь пользоваться. Не справился с управлением, бывает.

абсолютно формальный, в моем представлении.

От как усе просто, оказывается. Пошел, у любовницы забрал, жене принес. И ни-и-икаких проблем, хепи енд. Манилов отдыхает.

"Реакция - "я бы забрал этого ребенка к себе в семью, раз жена и сын любимые и те отношения, на стороне, были просто секс..." А спросить жену хочет ли она воспитывать ребёнка любовницы не надо? А то он потом еще детей наделает и всех жене приносить будет.

Да ну почему же:-) Я написала, что установки могут быть очень сильны - но они не всегда включаются:-) А почему-то часто эти установки не относятся к близким людям. Чужих оскорблять нельзя (можно же и сдачи получить) - а своих можно. Стерпят.

ребенка-то? Женщина может использует малыша для переманивания мужчины, а может просто по любви рожает. В любом случае, мать никому ребенка своего не отдаст. А жене его разве нужен в семье этот ребенок? Бред, короче.

думаю в случае автора, ее муж категорически не согласится не признавать ребенка. Он хочет общаться с ребенком и думаю, будет это делать. Из этого стоит исходить автору.

а мне бредом не кажется, особенно если обе стороны согласятся.

Наверное очень приятное занятие воспитывать детей от похождений мужа :-D Просто не все получают удовольствие от этого приятного занятия. Так к старости родив одного ребёнка у автора детей будет штук 10..Ляпооотаа

к нему как к родному? И это при том, что к усыновлению я отношусь положительно, восхищаюсь людьми усыновившими детей, но воспитывать ребенка любовницы...

Дык, я и смотрю на ситуацию "сверху" - и верите ;-) ? - к бывшей любовнице (а теперь - молодой жене) своего второго экс-супруга отношусь совершенно спокойно :-). Ну не считаю я её виноватой , какие могут быть претензии к посторонней девахе ? Весь спрос в такого рода ситуациях должен быть с мужука - это он делит (с женой) ответственность за благополучие семьи, а чужую тётку происходящее в семье не сильно касается. И, таки-да, я уверена, что подобное происходит по вине (невнимательности, непредусмотрительности, и т.п.) обоих супругов - то бишь, и от качеств жены зависит (это ответ на Вашу фразу """Разве это зависело от качеств жены???? """)

"""""У мужа было всего-навсего сексуальное приключение, насколько я поняла. """""

- Не согласна. Когда дело сводится лишь к сексу (без чувств), беременность любовницы не воспринимают трепетно, не кидаются исполнять её прихоти, и уж, тем более, не ставят жену в известность об этом.

""""Не справился с управлением, бывает.""""

- Ну, в жизни и НЕ ТАКОЕ бывает. Вопрос в том, как действовать САМОЙ в этой ситуации, а не искать крайнего ...

Да бросьте !
Годовалый ребёнок в плане адаптации к окружению не сильно отличается от новорожденного. Так что НЕТ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ для психологии детей в данном возрасте, кто из родных их окружает. Годовасик (если не напоминать) легко забудет папу через месяц. У меня сын после отпуска, проведённого вне общества мужа, вообще отказывался воспринимать отца какое-то время, что страшно бесило папашу и вызывало ряд обвинений в мою сторону (ну, типа, "заставила" сына не признавать отца).

думаю да, это ведь ребенок и он ни в чем не виноват. А с мужем и его похождениями решать вопрос отдельно. Тут действительно каждый сам для себя решает, и я не думаю что речь идет о 10 детях, как тут описывают. Все что здесь описывается - это большой удар для семьи, и если она после этого выживает, то вряд ли в скором будущем кто-то (будь то муж или жена) опять окунется в загулы.

Ну, мы , наверное, живём в параллельных мирах ;-). Я ж грю, по знакомым (и собственному опыту) у меня сложилось впечатление, что мужики намного сильнее хотят детей...

Да потому что, когда "хочу - включаю, хочу - вЫключаю" , это уже не мораль, а манимуляция окружающими. Нужно сделать что-то пакостное - установки заблокированы, нужно поступить так, как самому хочется (и внешне выглядит "праильно") - проще сослаться на свои принципы (мораль, воспитание), потому что истинные причины такого поведения могут быть весьма болезненными для тех, кто настаивает на другом сценарии разруливания ситуации.

а Вы бы согласились? Хоть на этой, хоть на той стороне? Отдать свою детку чужой тетке, для которой она вечный раздражитель? Или взять такой же, новорожденный, имея на руках своего годовалого?

отдать нет, тут и вопроса нет. Ежели для той стороны ребенок желанный и т.п, то подобные предложения вообще не прокатят. А вот если ребенок был лишь для мужчины, который наверняка рассказывал, как долго они ждали малыша, как он рад и т.п, из чего женщина могла сделать вывод, что роди она и все у них будет ок. Тогда действительно вариант отдать ребенка в семью автора не так плох. Хотя психологически поломать нужно себя сильно..и прижить немало прежде чем будет возможно простить мужа..

ага. не очень. все продолжается. принять не могу. и послать - тоже...

Полная, любящая и стабильная семья, говорите? Где муж заводит женщин и детей на стороне, вследствие чего жена уже не знает, как жить дальше и на каком она свете? Да-да, еще ребеночка туда новорожденного, а мамка будет его навещать, часто, это ж ее ребеночек, кровинушка.

гы, а ведь была у меня знакомая, которая отдала. Только ей 19 лет было в тот момент, да и вообще девица недалекая и у мужика с женой детишек не было

Ну, а если мужчина не приходит вместе в Загс? Что тогда? Судебный процесс с назначением алиментов? Геммор огромнейший. Если мужик олигарх, то оправданный. А тут он своей официальной жене и долгожданному ребенку не может няню обеспечить. У половины наших мужиков зарплаты официальные минимальные. И затевать судебный процесс ради сотни другой баксов глупо. При том, что дама ( по словам автора) -хищница.
Вообще мне этот топик напоминает фильм "Роковое влечение"

я видела репортаж про бывшую гражданскую жену Белоусова. Она тоже долго сейчас встречалась с состоятельным женатым мужчиной, родила дочь, которой сейчас около 5 лет. В итоге разругались и мужчина подал в суд на опеку, выиграл и привел девочку в свою семью.

Ну если на то пошло, моя бабушка была таким ребенком. У прадеда с прабабкой 5 детей уже было, прадед загулял, родилась бабушка, времена смутные - революция, война, короче, био принесла им 6-го ребенка. Не скажу что счастливы были ужасно. При первой же возможности бабушку отдали в детдом, потом, правда, забрали. Но всегда к ней отношение в семье было не очень.

Я бы не смогла воспитывать (нормально) того ребенка. Даже если б, не дай бог конечно, любовница мужа умерла и тот остался б без матери. В своем доме почему-то это невинное создание видеть не хочу.

Я бы взяла, а что, готовый ребенок и рожать не надо. Но мужу бы капец в любом случае, т.е. это не значит, что я его простила

Дык, в том то и дело, что пытались бабулю и в детдом отдать. Прабабка, видно, тоже не очень-то рада была. Потом смирилась, а куда бы она делась с 5-ю детьми в деревне в 1920-х без мужика?

"смирилась, а куда бы она делась с 5-ю детьми в деревне в 1920-х без мужика" - а что, не взяла б чужого ребенка, ее мужик с 5-ю бросил бы?

любовнице наплевать на жену с дитем... мужику наплевать на обеих с детьми...

Жаль, что Вы не понимаете, что это есть продолжением Вашей логики. Кошка, которая ловит собственный хвост. Ваше мышление настолько узко, что там уже таракан не протиснется.

Так кто ж его знает, история темная. В любом случае в те времена мужики были более "ценным товаром" чем сегодня. Может, мог бы и к молодухе уйти.

Все тараканы толкутся в той башке, которая переходит на виртуальные личности, бу-га-га, так что узость моего мышления пока останется величиной неизмеренной.

на мой взгляд, у барышни, которая толкает такие речи, замерять нечего ;-) что у виртуальной, что у реальной.

или любящая и стабильная, тогда ребенка в семью, или нет, тогда и говорить не о чем. Муж же говорит, что любящая и стабильная? Мамку в сад.

Да если б и было интересно замерять, так у той, что кидается в ответ на такие речи пометом и банановой кожурой, :-P

ну и шуточки у вас, барышни! Кто там хочет забрать ребеночка, вы хоть подумали, что даже если мать его сейчас отдаст... нет, это вы все-таки серьезно??? Ну ладно, так вот: а что вы будете делать, если она через несколько лет появится, расскажет ребенку страшную историю о том, как у нее похитили любимое дитятко и проч. Обещали, что иначе убьют неповинное создание! Согласилась на муки разлуки, но только чтобы спасти ребенку жизнь...

Ну мы же большие девочки и понимаем, что забрать ребенка у женщины, которая не хочет его отдавать - нереально :-) Это уже криминал будет.

редко бывает чтоб любовница родила "случайно". Типа очухалась девка, бах, а у нее уже живот, и аборт никто не делает.

Я бы - конечно ни приведи господь - с удовольствием забрала бы ребенка от любовницы. Что я бы потом годами с мужем делала - це мое дело;), но ребенка бы, если отдали бы, забрала бы. Потому что кровь мужа - моя кровь, и этот ребенок был и мне изначально родным.

Хотя я конечно странное существо, мне и наше дитятко из детдома совсем родным ощущается:)

да ну, ерунда какая-то! По вашей логике на "той" стороне-априори какая-то сучка, которая готова собственного ребенка скинуть на руки любовнику. Почему такая уверенность? 99 проц. что "та" сторона-это такая же тетка, ну просто жизнь у нее не сложилась так хорошо, как у автора. Я вообще не поинмаю, почему эта тема, насчет "забрать ребенка и воспитывать самим" вызвала здесь такую горячую поддержку. ИМХО, бред полнейший, даже не стОит обсуждения!

то хорошо, это радует :о)! А то выше почитаешь - 1 апреля :о)


P.S. Не отстану: она может сначала захотеть, а потом передумать

P.P.S. Я почему упираюсь: представила себе эту ситуацию, прочувствовала, что ребенка любила бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. А потом представила себе, что родная мать одумалась, пришла 1 сентября в школу, посмотрела на свое Чудо и решила забрать. Ну фантазия у меня буйная, но и у вас тожу, между прочим...

Эх...Это мы с вами так понимаем. Приятно, что понимаем одинаково. А у меня проблема (см топик про хамство) именно в том, что приходится общаться с людтми, именно "включаюшими" нормы морали по своему усмотрение. Когда хочу - пользуюсь, когда хочу нет. Естественно, как удобнее.

Значит еще время не пришло...когда-нибудь наверняка захочется сделать либо то, либо другое... Тяжело, сочувствую очень...но в любом случае, надо понять ЗАЧЕМ тебе это испытание...только потом станет легче и решение само придет. Лично я так вижу...

Козля, не только с..ки отдают ребенков. Достаточное количество детей живут с бабушками потому что родители заняты другими делами. Согласна, что на той стороне обычная тетка, но мы просто порассуждали на тему "а вдруг"..опять же если автор изначально этого не приемлет, то и обсуждение бессмысленно.

А как же интересно люди детей усыновляют? Бывают конечно потом прецеденты что биомама вдруг одумывается и начинает ребенка искать. А что потом? Что если ребенку действительно хорошо с новыми родителями? Мылыш скажет: Тетя, я вас не знаю. Подросток уже сможет оценить поведение своей мамы, начать как-то общаться, но имхо если ребенку хорошо в семье, никуда он не уйдет..

Есть период, когда найти крайнего необходимо.

Почему сразу сучка? Куча женщин отдают детей отцу при разводе, потому что детям так лучше. И не меньшая куча сначала в страхе показаться окружающим сучкой несколько лет мучают и себя, и отца, и ребенка, а потом все равно отдают - потому что так оказывается лучше. И бабушкам отдают. Жизнь все ставит на свои места. Сколько дети мои в разных школах учились - в классе обязательно были 1-2 ребенка, живущие без мамы. В доме, где я живу - есть такая девочка, живет с папой и его новой женой. В соседнем доме живет мальчик, случайно познакомились - тоже живет с отцом. У одноклассника бывшего такая же история - он отец-одиночка при живой и здоровой матери ребенка. Приятельница половину детей отдала мужу при разводе. Родственница моя, мать двойняшек, при разводе сына оставила с отцом, а дочь взяла себе. Мамы, по крайней мере те, кого я близко знаю, во всех случаях никакие не сучки, наоборот, разумные люди, делающие выбор не в пользу материнских амбиций, а в пользу покоя и счастья ребенка. Обвинять легко, сложнее посмотреть на это дело с другой стороны, например со стороны ребенка.

Ну, речь о насилии все ж нигде не шла :-)

Может захотеть, а потом передумать. Может всякое случиться. Жизнь непредсказуема, при разводе детей делят тоже кроваво :-( и тоже всякое бывает - дети после 10 лет сами уходят к другому родителю, например... А может не захотеть, а потом в 15 лет привести жуткое наперекосяк воспитанное существо и сказать - нате, воспитывайте, мне надоело... Тоже ведь бывает.

тоже правда (-)

С усыновлением чуть по-другому, ИМХО, но в целом соглашусь (-)

Его стоит искать в самом себе и тех, с кем есть договорённости. Среди чужих искать крайнего - занятие пустое, ведущее в тупик.

Но эти дети с мамами то видятся, а автор совета, видит идеальную каритну: ребенка забрать, мать вычеркнуть...

И что папа отсудил, при том что изначально на своей фамилии не настаивал??

удачи Вам и сил

<a href="http://line.mole.ru/" target="_blank"><img src="http://line.mole.ru/ny/09082006_1_02_07_0_0_0_Hc5e3eef0fb-f7f320f3-e6e5__.gif" border="0"></a>

Хм...Я бы сказала, что между бабушкой и женой любовника есть некоторая разница...Мне так казалось...:)

Ну вы правда что-ли разницы не видите?! Между тем, когда ребенок живет с папой после развода и когда он отдается на воспитание жене папы?! По-моему, разица в ситуациях очевидна, но может, это только мне так кажется...

А папа после развода не женится, а если женится, жена его к ребенку близко не подходит? Такое тоже бывает, конечно, но не всегда.

А это когда как. Почему-то позиция разведенной мамы - отца ребенка вычеркнуть из жизни - кажется нормальной, может не очень красивой, но нормальной, а тут прямо ужас-ужас-ужас. Опять спрошу, женщина если бы забеременела на стороне, а родила мужу, биопапа ребенка едва ли появлялся бы в семье, правда? И это было бы нормальным, разве нет?

А я вообще, чем дольше живу, тем горше становися: доверять можно только себе, и доверяться тоже. Все остальное - иллюзия.

Да она уже влезла в семью, она уже так сказать навязалась и дело здесь даже не в беременности. Есть моральные нормы (к сожалению не для всех и не у всех)- женатый мужчина табу, а уж с грудным ребенком вообще. Это так сказать самая легкая добыча - любой психолог Вам расскажет, что происходит сбольшинством мужчин когда появляется ребенок. Меня всегда удивляла фраза да мы не знаем что "она" чувствует, как не грубо это звучит - да плевать на нее. Да ее ребенок не виноват, но ведь ребенок жены тоже не в чем не виноват.