Просмотр полной версии : У подруги замершая. Как утешить?
Беременность была очень желанная, долгожданная. Подруге будет 30-ть в августе. Хороший муж, хорошая квартира, только ремонт закончили. Вчера поставили замершую на УЗИ, срок 8 недель, в двух местах, она перепроверяла. Завтра на чистку. Предложила с ней поехать, но так и не поняла нужна я или нет, она с мужем будет. Как еще можно утешить хоть чуть-чуть? Что говорить? Я сама чуть не плачу, подруга вообще в прострации. Даже виноватой себя чувствую, что нормально у меня две бер-ти протекали.
Статистикой можно попробовать. Я, правда, точной не знаю :-) Но на этом сроке +-неделя очень часто замершая бывает. Во-первых, лучше уж на этом, чем позже. Во-вторых, раз уж она (замершая) случилась, скорее всего, там какие-то серьезные пороки у плода(м.б. связанные с хромосомными нарушениями). В таком случае это разрешение беременности - не худшее.
Возможно, кстати, что она сама не так тяжело переносит известие, как вы.
Спасибо, я уже сказала, что на поздних сроках на много хуже, сейчас порою статистику. Она тяжело переживает. Так и написала в асю: "У меня горе"
Василиса
25.05.2007, 10:35
На сроке до 8-9 недель бывает очень часто, к сожалению.
Конечно горе :( статистика, насколько я помню, 20-30% замерших и выкидышей. Это боль и непонимание. Надо объяснять, что так бывает ОЧЕНЬ часто, она далеко не единственная это прошла, так природа устроена. Что почти всегда причиной является серьезный порок развития, и для ребенка хорошо не родиться в этом случае. Что ее вины нет, просто такое ей испытание послано, и надо его пройти.
Спасибо. Она не успела забеременеть уже прогу скачала, которая ей выдавала, что с ребенком происходит. Так радовалась, "Завтра у него начнет биться сердце, представляешь?" И так постоянно. Вирус нашли какой-то в околоплодных водах. Она болела орви неделю назад, но даже температуры не было. Она воспринимала уже этот плод как ребенка. Вот у меня так не было в первую бер-ть, я до 4-го месяца поверить не могла, что беременна, пока УЗИ не сделала.
Может, это токсоплазма была?? Тогда уж точно лучше так, чем после рождения поиметь всевозможные проблемы со здоровьем.
Ради утешения можно сказать это СЕйЧАС. Притчу рассказать (переделать ее под ситуацию). На точность не претендую, но смысл вы поймете.
У одной пожилой пары долго не было детей. Они долго молились и просили Господа дать им ребенка. Господь смилостивился и у них родился ребенок. Но случилось несчастье и ребенок умер совсем маленьким. Родители долго плакали и взывали к небу: почему, за что? Почему ты забрал его? И Господь сказал: "Хотите знать, что ждало этого ребенка? Он прожил бы тяжелую жизнь, полную лишений и умер бы в сточной канаве от голода и болезней. Вы бы хотели для своего ребенка такой судьбы?" Нет. "Вот поэтому я забрал его."
Но это СЕЙЧАС. А когда она это все переживет и решится ПОТОМ на ребенка. Очень большой процент замерших из-за гормональной недостаточности и именно на таком сроке. Короче, чтоб не повторилось надо на гормоны сдавать до бер-ти и по факту беременности тоже. Но сейчас не грузите ее этим.
Да я стараюсь ее сейчас не грузить. Тем более, что она хорошо зарабатывает и муж и они сдали анализы. Да и когда снова решатся на ребенка теперь уж перепроверятся вдоль и поперек.
Завтра еду с ней и с ее мужем на чистку. Она надеется на чудо, будет делать УЗИ в третьем месте. Каковы шансы чуда?
Все меняется на сегодня. На 16.30 УЗИ, потом анализы, потом будут решать, что делать. Клиника хорошая дорогая, еду с ней. Как бы самой не разрыдаться, я уже готова.
успокоило (или уравновесило) только одно. Если бы этот ребенок родился - наплакались бы еще больше.. раз замерла беременность - значит была сильная паталогия. А больные дети с рождения - это страшно и растить таких детей - это подвиг, на который способны немногие. Я наверное бы никуда не отдала, но мучалась бы этим ребенком, переживала, что родные мучаются... нет, лучше уж так:( Вообще, врачи недоумевают, увеличилось количество замерших беременностей. У меня при отличных показаниях (самочувствие отличное, двое здоровых деток до этого, абортов и выкидышей не было) - и такой сюрприз. Я успокоилась быстро почему-то. Наверное потому, что сейчас силы главное на себя, чтобы вылечиться, проверить инфекции и тогда попробуем еще раз. Так что попробуйте такой способ, это лучше, чем смертельно больной ребенок.
или его отсутствие. Меня когда положили, мне показалось, что зашевелился, побежала опять Узи делать (аппаратура хорошая, другой более сильный специалист, который заподозрил у ребенка различные пороки и предположил, что такой ребенок не жилец был бы на этом свете).
О господи, вовремя Вы попросили напугать... Здоровья Вам и Вашему семейству. Все Вы правильно пишете.
Мандаринчик
25.05.2007, 12:19
А зачем вы там ей нужны? Ждать полдня и встретить в холле? Чтоб она рыдала у кого-нить на плече? И ей себя жальче будет, и вам неудобно - типа у меня-то все нормально... Еще хуже, ИМХО. Муж пусть будет, до дома довезет, а больше никого не надо.
Она хочет, чбы я была. Я спросила "приехать?", она сказала "да". Больше вопросов не задаю, даст отбой, значит даст. Буду за руку держать, разговорами овлекать, она в Финку на машине собиралась, потом в Юрмалу на море. Куплю журнальчик по дороге с путешествиями, будем рассматривать.
я думаю что очень большие!
а она не пробовала сдавать кровь? посмотреть как увеличивается у нее ХГЧ?
а можете прям с ней еще к одному доктору сгонять? очень мне дядечка один нравится в клинике минэкономразвития. я туда (в клинику щас всех направляю) потому что там наблюдаюсь. Там есть дяденька классный - Гришин Александр Сергеевич, узист. чудесный! никуда не торопится, очень толково все смотрит! просто умница редкий. может быть еще к нему и тогда уже все решится?
очень желаю вам удачи!
Сочувствую очень. Тоже самое ей говорю, что если бы он выжил, м.б. еще хуже было бы. Естественный отбор штука тяжелая, но справедливая. Родите вы с ней еще здоровых деток.
Спасибо, мы в Питере. Это уже будет третья клиника и третье узи.
Вот у нее возьмут анализы, перед тем как решить. А ХГЧ не знаю, будет ли среди них. И не знаю делала ли она. Я спрошу у врача.
Василиса
25.05.2007, 12:44
Как-то нас много с одним и тем же (-)
с каждой неделей он должен увеличиваться - это говорит о том что беременность развивается.
Мандаринчик
25.05.2007, 12:56
Ну хочет - значит хочет. Думаю, она еще не знает, что хочет... После этого депрессуха может накрыть, вот тут ей надо грамотно пережить ситуацию. Главное - не зацикливаться на собственных переживаниях, знать, что это бывает - но это не диагноз, не приговор, а случай. Случилось раз - не значит, что будет повторяться. Если беременность желанная и долгожданная, думаю - она проверяла инфекции и гормоны, значит, остается генетический сбой. Может, оно и к лучшему. Что случилось - то случилось, надо просто оклематься чуток, восстановить силы и снова вперед. Все получится!
Сочуствую...блин, напугали мы вас:-(....
Василиса
25.05.2007, 13:11
ага, и мы туда же по той же причине :( мне сказали, что ничего страшного, через 4-6 месяцев можно повторить.
Нда. Значит судьба - за следующим поворотом. Ну разве что выпить 9го можно будет 5 глотков.
Мандаринчик
25.05.2007, 13:24
Не просто увеличиваться, а увеличиваться в РАЗЫ! А то может расти слегка (это хорион - оболочка) растет, а эмбриончика там и нет. Есть таблички нормами ХГЧ, можно посмотреть на сайте Инвитро, например.
Василиса
25.05.2007, 13:27
Типа, да. Я тоже уже успокоилась. У нас за последний год на 8 беременных (на работе) 5 неудач.
Я тебе мечту одну свою расскажу при встрече ;-)
Василиса
25.05.2007, 13:32
Ага :) я надеюсь, что у меня ничего не изменится.
И как вы правы - нет ничего страшнее, чем видеть, как страдает и мучается твой ребенок и не иметь возможности ничем помочь... я прошла через это и у меня тоже были прекрасные показатели - первая беременность, ни абортов, ни выкидышей... потом полное обследование - и тоже ничего не нашли - никаких инфекций и проблем.... куда катится мир.... и как мне страшно.... я твержу себе, что "бомба в воронку не попадает" и ... все равно страшно...
Девочки, всем очень сочувствую как сестра по несчастью. Ну что поделаешь, будем ждать нового шанса.
И Вы??
Что ж такое в природе делается??
Василиса
25.05.2007, 15:00
Я отношусь к этому очень философски. Меня до полных 8-и недель даже ставить на учет не очень хотели. Я ходила к врачу не там, где на учете должна была стоять. Причин тому может быть миллион. В любом случае, как и говорит Аис, это лучше, чем врожденные пороки на всю жизнь.
Мандаринчик
25.05.2007, 15:37
А я два месяца счастливая ходила, под еженедельным пристальным разглядыванием на УЗИ и всякими анализами... Это не гарантия, увы... наблюдай-не наблюдай - это случится и все тут. Единственное что - чем раньше распознаешь, тем легче перенести. И не погружаться во мрак переживания прошлого, а просто жить дальше.
Василиса
25.05.2007, 16:14
Мрак переживаний тут - не самое позитивное дело. Ну или я многого не понимаю.
КАК?!!!! Блин...Совсем не ожидала....:(:(:(
Очень сочувствую, у меня то же самое было. Только мне чистку неудачно сделали, было сильнейшее воспаление. Пусть у Вашей подруги все пройдет хорошо, и можно будет пытаться снова.
Мандаринчик
25.05.2007, 16:57
Конечно, совсем не позитивное. Только голова тут может себе не принадлежать, ну, или не совсем - еще гормоны будут предательски прыгать - и ничего не сделаешь, природа удивится - вот был организм беременный, а тут перестал неожиданно...у меня так было, но у меня вообще с гормонами швах, даже в "здоровом" состоянии... Будем надеяться, что у девочки все пройдет гладко и очень скоро наступит желанное и разрешится пищащим кулечком...ну и... Василис, тебе того же.
Всем спасибо. Чуда не произошло. :-( Матка уже даже приоткрылась, завтра на чистку. Там я держалась молотком, а дома слезы капают. Подруга боится, но крепится. Муж ее тоже молодец. Будут сдавать все анализы. Через три-четыре месяца снова попытаются. Эх.
что ж это делается :( очень жаль...
но можно попробовать сказать как Мышка предложили статистику - около 50%. Во-вторых раз так получилось значит что-то невпорядке было к сожалению с ребеночком :-(. Ну и значит так надо. А вобще тяжко это. Время лечит. Если с зачатием у девушки все впорядке, то наверняка скоро они смогут попробовать еще и обязательно все хорошо будет.
Василиса
25.05.2007, 20:34
Девочки, спасибо (если в таких случаях это говорят :)), я в порядке уже. Самое главное, что у нас достаточно быстро получается :) и все врачи в один голос говорят, что катастрофы не произошло - все еще будет :)
Ой, бред напишу (вина пить меньше надо)... сотру на фиг завтра. - Стерла.
может, сам выйдет. Я в 6 недель не чистилась. К гинекологу пошла потом задним числом, и она сказала, что я все правильно сделала. Был выкидыш - как длинные месячные. Ах да, и потом я месяца через 4 нормально забеременела и родила.
Не отчаивайтесь, Василиса. Все у вас будет.
И моя мама папу просила - тоже против. Со своими, говорят, наплачешься, пока вырастишь, а с чужими и подавно:(
Василиса
26.05.2007, 09:10
Слав, они (мужуки, то есть) не воспринимают усыновленных, как своих. "ЗАчем тебе ЧУЖОЙ ребенок?" А я изначальнь его не как чужого воспринимаю, а как своего. Мой пока так не говорил, но я видела взгляд его, когда про усыновление сказала.
Василиса
26.05.2007, 09:14
Кста, тут мы этот вопрос с подружкой обсуждали, у которой 3-й год ЭКО не получается. Она сказала в недоумении "Чужие дети - это ужас. НЕТ!"
Хочется вспомнить, что и мужчине, который "голова" нужна "шея"... Дом внутри - норма и порядок задается все же женщиной ИМХО.
Василиса
26.05.2007, 22:08
Ну, типа, да. Но на такую тему решения все-таки обоюдные нужны...
Слав, тут как-то мнения у мужчин не однозначное. Я как-то расписывала какая Тери молодец ребенка усыновила, на что услышала ответ офигительный просто - если можешь то нужно самой рожать. И при этом он с радостью выделяет деньги на помощь деткам.
Volzanka
27.05.2007, 11:52
В качестве утешения у подруги за три года - одна неудача, и 2 погодка.
Людмила, Танюшка (29.09.1997) и Юрочка (05.10.2003)
Lisa Alisa
27.05.2007, 12:55
Хотя детей очень любит, и хочет больше, и готов, чтобы я сидела дома и не работала (я не готова :-). И я даже думаю, что мог бы запросто жениться на женщине с 1-2 а может и 3 детьми :-) и был бы им замечательным отцом. Вообще он как отец супер. Но когда я заикнулсь про то, чтобы взять из детдома, было полное непонимание. И согласия никогда не будет. Значит будем своих рожать :-). Больше всего я так понимаю моего мужа пугает не то что они чужие, а что неизвестно от кого - с какой наследственностью, болезнями и т.д., и что след этот будет тянутся всю жизнь - типа гены. Ну и то что сами можем еще рожать...
Сочувствую.
Но всё ещё будет! Обязательно будет.
Уважаемые леди, а по другим жизненно важным вопросам у вас сразу с мужьями обоюдное желание и согласие появлялось? :-) квартиры там, смена вашего места работы или профессии... Ну это я так.
Слав, зря. В этом никогда и никого не убедить, это либо есть либо нет. И ничего страшного если нет, все люди разные. Но путь агитации тут имхо не нужен.
имхо-имхо-имхо:)
...я до сих впадаю в ступор когда меня спрашивают "а зачем?" первое время сумщалась и пыталась объяснить, теперь просто перехожу на другую тему. объснить что-то человеку который спрашивает "зачем, если сами можете" - нереально.
...представляешь, меня в нашем районном загсе приятно поразили. там дама, начальник отдела, НЕ спросила "зачем"! Я офигела просто:))) От чиновников не ожидала:) Наоборот она начала плакаться на дикие истории с обратным (т.е. отказом), радоваться за нас и тп. И все это мне, почтенному дикобразу, отрастившему длиннющие иглы после всех судов и тп:) Дикобраз аж за цветами посеменил:) Люблю наш загс:)
Зря, согласна, - это меня с пьяну занесло. Замолкаю... Ну, по крайне мере, постараюсь :-). Только что обнаружила, что "off" на русской раскладке получается как - "щаа"...
НЕ, mSlava, меня теперь заинтерсовало, вы в процессе, или у вас есть усыновленные дети??
Просто говорить легко, а вот на самом деле найти того с кем сроднишься трудно.
Да, найти, а скорее решиться, как, впрочем, и родить, и выкормить, - трудно. Нет, я сейчас не в процессе. Нет, у меня сейчас нет усыновленных детей.
Интерес насыщен?
Lisa Alisa
27.05.2007, 20:27
Альтернативы нет в этом вопросе - или ты готов и хочешь это делать или нет. Работа, квартира, отдых и т.д., всегда есть альтернатива и всегда можно найтти вариант, который устроит обоих. Потом ребенок все-таки не квартира, машина или фотоаппарат...
Я вижу очень много примеров- приемных детей. В Ирландии распространено. Причем могут быть неск. своих и один или неск. усыновленных, удочеренных. Если Бог не дал детей собственных, то это вариант. Причем у ирландцев иногда вижу именно азиатских приемных детишек. Из России тоже много.
В общем тема совсем не об этом.
Василиса
27.05.2007, 20:42
Ага, по этим сразу. Но, все-таки, согласись, по степени значимости это несопоставимые вещи. Смена квартиры, работы и профессии - это не такие уж жизненно важные вопросы. Мой муж в 49 лет ВООБЩЕ ВСЕ поменял - на мне женился... В вот про усыновление - с большой растерянностью ...
Василиса
28.05.2007, 07:21
Ага :) (-)
Вы с такой легкостью всем советовали и убеждали, я думала вы сейчас нас личным примером порадуете:-). Но я надеюсь вы нас еще порадуете:-).
<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>
:-) Про легкость - это не совсем так...
Ева на работе
28.05.2007, 15:14
Сочувствую очень. Просто нет слов:-(
VikaChka
29.05.2007, 00:00
Девочки!Я с вами!
Люблю Вас!
Держитесь чтоли(((
Очевидно, возраст за 35ть у всех? (-)
Василиса
31.05.2007, 11:20
Это диагноз, вы думаете? На работе всем было до 30.
Всё ещё будет!!! Главное, что Вы сами нормально беременеете. Выносить это уже второй этап!!! УДАЧИ ВАМ!!!!
усыновление. Я до сих пор не знаю, если бы у нас был не мужской фактор созрел бы он???? И если бы он не познакомился лично с детками из дома ребёнка???? И если бы я непоказывала ему фотки и не рассказывала истории реальных семей???? Дочь он кстати обожает... полюбил с первого взгляда.
.
Ужас какой! У вас что - работа с вредностью какой-то связана или особым (нездоровым) образом жизни?
Lisa Alisa
01.06.2007, 00:09
Значит так было надо.
Но выше нос - все еще будет!