На самом деле я так не считаю: все-таки семья, дети, брат/сестра, мама...
А иногда - какой-то ступор находит, обычно во время ПМС, когда дико ощущаешь свою ненужность, собственное пустое место. Ну, это не касается детей, конечно. Муж тоже, если попросить, ласковое слово скажет.
не работаю, хотя всю жизнь считала работу важной составляющей самореализации. нету этого. И не светит в ближайшем будущем. И багаж знаний растерян, и вообще не знаю, чего хочу.

Как надоело читать одно и то же! Ведь все про это пишут... Но это так и есть: надо, чтобы периодически тебя пинали в нужном направлении, когда внутренние ориентиры теряются...

Почему, если высказываешь мнение (и в реале, и в каком-нибудь форуме, реже, правда), то часто его не замечают? Это говорит о том, что ты банален?

Новых друзей/знакомых не удалось обрести в силу не знаю чего. Наверно, не умею строить отношения: если звоню приятельницам, они искренне рады - и просто поговорить, и услышать совет. советами часто пользуются. Но связь на 90% односторонняя, т.е. мне почти не звонят, не приглашают в гости... О чем это говорит, что я делаю не так?

У меня нет слез/соплей на эту тему, хотя раньше бывали. Я имею аналитический склад ума и просто хотела бы по возможности беспристрастно разобраться в этом вопросе.

Думала пойти на курсы уверенности в себе, но после окончания "всплесков" кажется, что в целом я уверенна. Надо искать какие-то новые ориентиры, "буйки" которые в следующий раз не дадут уйти на дно самокопания. Но их вот уже сколько времени не удается найти... Что ими может быть?

В последнее время стала замечать, что мне реально интересны только несколько тем: здоровье (это хобби), дети и их воспитание, эзотерика, история (это при полном отсутствии возможности запоминать даты и цифры), погода, уборка. Картина складывается убийственная: типичная клуша-домохозяйка, даром что телевизор почти не смотрю, сериалов не смотрю вообще... Хотя вообще-то меня интересуют практически все темы, но только сильно "по верхам"... Ну и как со мной такой общаться?

Вот так, выложилась. Жду пинков, куда надо, дельных советов, ну, может, кто еще скажет, что я хорошая...

Может, открыть клининговую фирму?

очень знакомые ощущения и симптомы.
почему-то они проявлялись при похожих обстоятельствах.
сейчас то ли времени нет на такое, то ли друге заморочки появились, то ли просто "переросла".

похоже что у вас боязнь выходить в "большой мир". Дома оно надёжнее будет - никакой конкуренции, никто особо оценок ставить не будет. Т.е. т.н. роль "серого кардинала". Только и заслуги "серого кардинала" особо не видны, отсюда складывается впечатление - у близких в том числе - что никакого серого кардинала и нет, что все идет само-собой.

внешних стимулов выходить в "большой мир" нет. а внутренние задавлены страхом.

У меня в свое время появился мощны пинок, чтоб все-таки выйти. Ну или м.б. я его сама себе организовала, но извне :-)

как выходить без пинка извне - не знаю. Страшно ведь действительно. И багаж знаний растерян, и хочется, и колется, и т.п.

Полагаю, что это у нас с вами такая психофизическая особенность. Да-да, мне так на тренинге и сказали, вот такая у тебя значит психофизическая особенность, и это здорово! Кстати, тренинг никогда не помешает, никогда не будет лишним, обязательно выцепишь какое-то рациональное зерно, тот самый буёк, которые какое-то время будет помогать держаться. Сейчас энтих тренингов - море, и все в буйках :-) На любой вкус.

Ну, книги, конечно. В любой книге тоже обязательно тоже выцепляется какой-нибудь "буёк". Вот недавно здорово меня выручил Акунин :-) "Хаос - это жизнь, порядок - это смерть" - звучит в его Алмазной колеснице. Все! Гениально, теперь можно не убиваться по поводу неидеального порядка, потому что порядок - это застой, беспорядок - двигатель прогресса :-)

Сейчас очень популярен трансерфинг, симорон, и прочие позитивномыслительные течения.

Читайте Леви, Норбекова и др, тех, кто нравится, кто отвечает на ваши вопросы.

Вы не просто хорошая, а уникальная! Вы - эксклюзивная проделка Бога! (буёк)

Вот вам еще буйков накидаю:

- Я мастер спорта в плаванье по жизни
- Несовершенно даже совершенство
- А завтра снова выкатится солнце, - оно еще ни дня не пропускало
- Прошла сертификацию на счастье.

И хватит сидеть дома!

С ПМС-ом я наверное буду бороться таблетками, а то тоже ситуация прямо невыносимая.

Некоторый "буйки" я себе пишу или рисую и клею в каких-нибудь местах, чтоб удобно было цепляться :-)

Спасибо вам. Просто вот еще и муж в больнице первый день после операции, ему там плохо, но не хочет никого видеть, помощи не принимает.
Все эти книжки я читала, они действительно вытаскивают: и Симорон (особенно!), и Норбеков, и Коэльо (Пятая гора). Но хочется-то, чтобы что-то вытащило раз и навсегда. Симорон помог где-то на год-полтора, Норбеков -полгода, так же и Коэльо.

А тренинг надолго поможет? В том-то и дело, что их море, какой выбрать?

перечитывать. Жизнь свою надо периодически перетряхивать, а как же иначе? Раз и навсегда не бывает! В жизни все циклично: ночь-день, сон-бодрствование, позитив-негатив, горе-радость. Действуйте и пробуйте - это единственное лекарство.

От мужа пока отстаньте, мужчины - они такие, сложные. Они должны сейчас в себе эту боль в одиночестве перенести. Мой тоже очень сильно осерчал, когда я приперлась к нему в реанимацию. Им этого действительно не нужно, это нам хочется приласкать-поддержать-посюсюкать.

Все наладится.

детей что-то типа "новый нестандартый ребенок", меня тошнило всю дорогу ))))))) - четкое ощущение, что закомплексованный дядька жалуется на детские обиды. Неужели тебе он нра???<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

у тренингов тоже краткосрочный эффект.
так, чтоб навсегда стать счастливой - не бывает ;-)

разумом можно познать многое, но пока это знание лишь на уровне понимания, а не стало сутью человека - так и будет, от книжки к книжке.
только своя "самость" никуда не уходит от человека. но встретиться с ней довольно трудно. книжки и тренинги могут не помочь, а лишь дать иллюзию.

<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

чтобы вызвать большую дискуссию ;-)

<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

буквальном смысле "сделал", когда я была жутко закомплексованным подростком. Но раньше, по-молодости, он писал лучше, дерзко, с огоньком. Сейчас уже он пишет умудренно, многие книги переписывает с высоты прожитого. Читается уже более уныло, но я все равно его лю! И знакома с ним лично :-)

много новых идей на этот счет. ;-)

же наоборот такого отвращения к написанному давно не было...<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

каком-то точно, теми же словами. Я еще тогда обратила внимание, что тема вам нравится. :-)<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

огромный и злобный ))). Все признаки налицо.<br> <a href="http://lilypie.com"><img src="http://b2.lilypie.com/bj6ip4.png" alt="Lilypie 2nd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

я их сто лет тому назад для Евы писала. Автору хотела чего-нибудь поконкретнее предложить ;-) с учетом местной специфики ;-)

Развести народ на споры можно многими способами. нужно взять какую-нибудь жареную тему, типа

Тема политическая

"В Инете начался сбор подписей за выдвижение Путина на третий срок. Присоединяйтесь"

Тема либеральная

"Каспаров - придурок" (кстати, могу дать пару ссылок по этой теме ;-)

Тема женская

"У моего мужа молодая любовница из молдавской провинции"

Тема гламурная

"Ненавижу стразы"

Тема ностальгическая

"Давайте вспомним, кто что в носил в детстве. У меня были жуткие зеленые штаны"

Тема кулинарная

"Научите жарить вкусную рыбу" - тут нужно самой себе накидать тучу рецептов, в которых обязательно должен упоминаться майонез.

Ну и т.д. По ходу развития темы нужно применять способы, которые, как утверждает Маруся, тут и так все знают ;-)

я если честно не врубилась в чем проблема.
Семье Вы нужность ощущаете, а кому еще хочется быть нужной? Подругам? Не знаю, у меня что-то отпала такая потребность, поэтому тут я ничего посоветовать не могу. Подруги есть, но общение ограничиваю сама ибо лень...
Хотя когда встречусь с подругами, в кафешке посижу испытываю странный эффект - пробуждается любовь к мужу усиленная... :-) С чего бы это? :-)
Как вызвать горячую дисскуссию на форуме, я тоже способ заметила :-) Закидайте меня тапками, если это не так, но по-моему надо высказаться в каком-нить свободолюбивом тоне, тут придет мужчина в топ, посоветует вам чище убираться, вкуснее готовить и ублажать мужа и потом можно всем дружно убеждать его, что женщина этого всего не должна :-)
вот вам и горячая тема :-)

действеннее не пинками, а чем-нибудь хорошим. Добрым словом, например. У меня с приятельницами аналогичная ситуация - про односторонность отношений - могу предложить свое приятельство, двусторонее :). Только не знаю, где ты живешь (ничего, что на "ты"?).

На фоне блаополучной семейной жизни и взаимопонимания. На одном человеке зацикливаться тоже сложно долго, нужны новые впечатления, а когда одна семья - притока свежей информации не хвататет. Кроме того, я бы хотела хотя бы раз неделю урвать время для себя и посидеть с подругой в кафе, просто развеяться вне семьи.

всех времени недостаточно. дети, родители, свекры, двоюродные сестры, племяшки.

Спасибо! Я в Москве, в Жулебино. Только вот я как-то стесняюсь. Я не ломаюсь, нет! Действительно, именно поэтому, хоть я на форум с 99-го года, ни разу не ходила на оффлайны, хотя очень хотелось: как так, ну, пришла, большинство друг друга в лицо знает, а я никого. Хоть и могу поддержать разговор, но начать - далеко не всегда... Поэтому если есть как это исправить, я с удовольствием!

Спасибо, Ежа, про мужа учту, уже сама боюсь ему даже звонить. Завтра должен уже вернуться домой, буду держать себя в руках.
Пойду достану с полки Симорон - в нем больше щясьтя для меня :-)

Да просто горе - от ума! Вот когда живешь, наслаждаешься, все вокруг тебе нравится, а проблемы видятся решаемыми, и что все будет хорошо. А потом накатывает "волна". Ну да, жизнь такая цикличная. Об этом еще очень разжевано в Мужчинах с Марса, Женщинах с Венеры. И тут включается этот долбаный горе-анализатор, который пытается "косить" под мозги. И надо что-то сделать, чтобы он выключился в нужной позиции и прожить очередной этап такой же восторженно-наивной особой, которая любит жизнь. А не кидаться на продавщицу за то, что она не додала 15 копеек...

Это круто, насмешили :-)
Проблема немножко не в этом: пустое "перетирание" - это уже неинтересно. Поэтому, видимо, не могу устраивать долгих дискуссий, поскольку сказать/написать просто ради процесса мне как-то неловко. Пишу, только если есть какое-то свое мнение или очень нужно узнать мнения-советы других

Если дело ограничивается семьей, и в какой-то момент на этом фронте затишье, то ощущаешь себя пустым местом... У меня, видимо, патология такая - ощущать свою нужность. Если же подтверждений этому почему-то нет, тут начинааается. У меня и общение с людьми так складывается, даже сдерживаю себя изо всех сил, чтобы не пытаться помочь - советом ли, чем-то еще. Понимаю, что большинству нужно просто чтобы их выслушали, "поддержали разговор". У меня же так не получается! Даже очень со старенькими родителями мужа, как я ни пытаюсь, не могу просто общаться на пустые темы - срабатывает стереотип "проблема-решение", как в компьютере. А обсасывать проблемы ну никак не могу научиться! хотя и чувствую, что им это нужно...

На оффлайны тоже не ходила, он хочу, так что пошли вместе (ничего, что я на "ты" перешла"?)
Вообще дружить можно по разному: в аське общаться, встретиться поболтать, на офф лайн сходить, а вообще меня в твоем посте про Симорон зацепило - я давно на него подсела, опять же с 2000 года. И результатов хороших добивалась... Потом посетила тренинг и отошла немного... Теперь опять периодически читаю и подпитываюсь, в ЖЖ читаю симоронское сообщество и пишу туда - очень интересное занятие. Сейчас хочу найти какой-нибудь "кружок" по интересам, вполне возможно, что что-нибудь с симороном связанное - пока есть возможность походить, почему бы и нет? Присоединяйся :).

PS: Кстати, ты говорила на твои постинги не реагируют - посмотри какой уже топик длинный получился.

а со сверами близко редко общаемся. Мое общение: муж и дети.

Хорошая идея :) Как бы ее реализовать?.. Напиши мне, пожалуйста, на мыло damam СОБАКА m-lan.ru про кружок, если действительно найдешь. Симорон я завтра постараюсь сама в ЖЖ найти :-). Их форум в нете меня почему-то не зацепил, я, видимо, так не углублялась
А про длинный пост - главное, что он оказался очень полезным! завтра я распечатаю и положу близко к сердцу, чтобы в следующий кризис перечитывать

говорят, самые счастливые люди те, у которых особенности развития, как это принято дипломатично говорить.
не знаю, нет возможности проверить.
но многие знания - многие печали.
но это тоже выбор - отказаться от знаний. этот выбор влечет определенные последствия, в том числе возможны и такие, что вместо мозгов включается "горе-анализатор" или еще что включается.

если человек привык не прислушиваться к себе, естественно, что голос истинного я становится неразличим в толпе внутренних подпевал и приживал, которые то одно шепчут, то другое - в зависимости от того, что левой пятке взбредет и где будет слабина.
поэтому можно быть восторженно-наивной, а потом злобной мегерой - и не понимать, что с тобой происходит и почему.

Ой про майонез повеселили. Сколько склок в кулинарии было на эту тему! :)

но, в принципе, если уйти от приколов, то надо просто поискать вопрос, в котором вы себя чувствуете уверенно. Ну хоть вязание крючком или выведение фиалок. Найти соответствующую конфу и влезть туда. Найдете и тему, в которой вам есть что сказать, и собеседников, которых вам будет интересно послушать.

по разным городам, но хотя бы в пределах России. а, вот вспомнила, племянница в Москве учится, за этот уч. год только второй раз сегодня заехала.

помогаете советами или еще как, вас ценят. другое дело что вы хотите каких-то особенных выражений этой оценки. вот в этом проблема. нужно в себе копаться. выражать благодарность и признательность довольно трудно многим. не зовут, не приглашают вовсе не означает что не благодарны. научитесь ничего не ждать от людей. обсасывать проблемы я могу только с таким же человеком по складу характера как я:) давний приятель. но обсасываем редко, раз в кварталмаксимум, зато на полночи разговоров по телефону, еще реже в личном общении. да больше как-то и некогда.

Шепотом: да, я это знаю. Кроме меня, теперь не знает никто, поскольку мои прежние руководители уже разъехались...

перечитывают. :-)

Дело в том, что мне нравились форумы ветра (если не путаю). Там все на голобом фоне было (вот женщины, только цвета и запоминают:)) Теперь этого форума нет, а он очень мне помогал в свое время. Есть у меня отклонение - в негативную сторону надумывать и бояться и периодически меня надо вытаскивать, самой не получается. Если вы этот форум знали, может подскажите аналогичный (в смысле, примерно с такой же мыслящей публикой, они не ругали, не учили, не смеялись, а просто помогали и конкретно давали способы и методики, которые помогли им)

А им нужна мамаша с двумя детьми? Если это не останавливает, я готова с ними познакомиться (ух, как страшно-то!)

у симорона есть сайт www.simoron.ru, но признаться, сейчас там рецептов особо не допросишься :(( но позитива хлебнуть всегда пожалуйста.

сообществу, которое там было.

есть и "Танцующие волшебники" и другие подобные сообщества... Я завтра соберусь с мыслями и напишу тебе более подробно, что по этому поводу думаю, включая симоронские посиделки.

ЗЫ: Пост распечатай обязательно, у меня где то хранится сшитый длинный-длинный пост- поздравление с рождением сына с этого форума. Иногда очень приятно перечитать :).

рядом. Мама у меня в аське - общаемся каждый день :). Но ведь хочется живого общения и смены картинки? У нас с мужем очень близкие отношения, но мне же надо ему и новые впечатления приносить, откуда-то извне.... Работаем практически вместе. Почти все друг про друга знаем, поэтому часто вместе просто молчим. А ведь хочется что-то рассказать? Читаю книги - рассказываю, но живые впечатления инетересней, чем чужие размышления... Но дело не только в интересности для мужа - ведь и мужу всего не расскажешь, что-то рассказать можно только маме или только подруге, которая поймет. Как итог - хочется многогранности обещния, разносторонности...

обязательно.

в Питере, а вы небось в Москве?

Да, из Питера я уехала еще 10 лет назад...

Провела первичный мониторинг рынка, итак:
1. Бурлановская школа - новая группа для новичкой (я думаю нам всем туда, хоть некоторые их нас и много лет симоронят) - начнется с сентябре. Я написала запрос на запись. Идет по четвегам с 19 до 21 на метро "Китай-город".
2. У Лисси Муссы ничего по поводу семинаров не написано. Я ей написала письмо.
3. У Гурганова с Долоховым традиционно тренинги также только в сентябре (14-16), я на одном тренинге у них была, если честно, не очень понравилось, но это ИМХО. И мне лично на выходных никак - семья и дети.

Вообщем, на прямо сейчас ничего не нашла. В связи с этим у меня предложение, подкупающее своей новизной: а кто нам мешает свой собственный кружок создать для участников этого форума с симоронскими интересами?
Предлагаю найти место (решаемо, можно в кафе, можно не в кафе) и раз в неделю собраться за чашкой чая и говорить на симороновские темы - думаю, нам есть что друг другу рассказать. Ну как?

Кенга, я тебе направила на почту все подробности, ответь поскорее, пожалуйста, а то там с местами уже не очень свободно. О тренинге вот тут: http://lyssymussu.ru/forum/viewtopic.php?p=221819#221819

Прочитала, записалась, спасибо! (-)

А вот попробовать здесь периодически заводить топики именно о Симороне. Может попробовать?

для симороновского обсуждения. Или вопрос :). Года два назад видела на этом форуме аналогичный топик...

которая сейчас происходит в моей жизни - к лучшему? Кризис среднего возраста и как с этим бороться? Где взять богатого любовника? Как не бояться смерти и жить полной жизнью и сегодняшним днем? Где найти такую работу, чтобы достичь морального и материального удовлетворения?

Например: "у меня завтра важный разговор, помогите придумать ритуал, чтобы с порога не послали, а пошли навстречу". На ваши вопросы вряд ли можно дать однозначный ответ - сама ищу ответы уже несколько лет. И кризис тот же самый переживаю бурно, с прояснениями ненадолго. Любовника богатого, правда, не ищу. С работой тоже более менее пришла в согласованность. В вот про жить сегодня и не бояться смерти... Пытаюсь разобраться и понять, читаю книги... Вот, попробую сходить на семинар, так как много лет все было для детей и было не до семинаров.
А насчет "Как убедить себя, что вся та херня,

которая сейчас происходит в моей жизни - к лучшему?" - этот вопрос я для себя решила: надо подождать. И через месяц, год или 10 лет станет понятно, что все было к лучшему... как это не парадоксально... У меня так - теперь всегда пытаюсь найти скрытый смысл во всех, даже самых печальных событиях. Не всегда его нахожу, но хочется верить.

начинающие, а "продвитутые" симоронавты уже давно путешествуют по другим измерениям и трассам.