Ссылки вставлять так и не научилась, но начало прошлого топика было таким:

http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2809898

формула Харриса Бенедикта, самая точная из формул: BMR = 655 + (9.6 X вес в кило) + (1.8 X рост в см) - (4.7 X возраст в годах)

Веста по этой формуле у меня получилось 1305....что-то я сомневаюсь что она точно передает суть дела даже в фунтах :). Уточните пожалуйста!
Спасибо за открытие нового топа и ссылку на старый.
Сегодня плавала, но потом стакан вина...каюсь :), но хорошо то как :)!

считать калории - самое неблагодарное занятие. Это прошлый век. Контролируйте только потребление жиров.
Идеальная диета - сбалансированное кол-во крахмалистой пищи, овощей и злаковых. Ну и главное, кушать только тогда, когда действительно ощущается голод.

А сахара, а добавки, а сочетания, а особенности обмена? Да и жиры тоже сами по себе - не такие уж "плохие парни" (так же как и холестерол). И насчет "ощущения голода" - это настолько субъективное ощущение, что уж точно на него можно ориентироваться только бывалым спецам с железной волей.
Похудение, диеты, поддержание формы и проч. - это все только на словах "меньше жрать, больше двигаться" (хотя все правда, каждое слово), в действительности там куча особенностей, нюансов, элементарного терпения и еще иногда везения.

Сила воли и разумный подход играют роль в процессе немалую. Насчет везения, правда, не поняла. Какое такое "везение" имеете ввиду? ;-)

Но мне столько не осилить, если только не набирать калории плюшками :-)

Про "плавала, а потом стакан вина" - плавали, знаем :-)

А мы вчера организовали баскетбол 2/2. О! Два рослых папы и две высокие мамы носились, как жеребцы, отбирая мяч друг у друга :-) Елки! За 20 минут такой игры можно уносить с поля. Представляете темп, да? :-)

Не бегала, увы. Попробую сейчас, в выходные. Вес на месте. Зависит от воды.

Я с этим своим режимом еды не могу давно ничего жирного/жаренного есть - тошнит. Растительное масло в салате, минимум при жарке на тефлоне (для супа обжарка)...так ничего жирного и нет больше. Капля крема в кофе (сливок, по-русски :-))...На меня мучное плохо влияет. или вот, к примеру, хлопья ем уже недели три на завтрак. С молоком - достаточно калорийно, даже если выбираю малокалорийные. Надеюсь наесться и успокоиться. Зато теперь не лезут фрукты сладкие.

Подозреваю, всежки, сбалансированное питание - ключевой момент. У меня так не получается. То творог ем долго, то на рыбу подсяду, то вот хлопья ежедневно...

быть худым, при этом не напрягаясь. Кому-то надо тяжело поработать (спортом много заниматься), голодать,отказывать себе во многом. Везение -конституция тела, обмен веществ и так далее. И даже у некоторых, кто занимается спортом или голодает (ест умеренно, контролирует свой рацион), худеется быстро и легко, а у других совсем нет. Вот в чем везение

Ну какие там калории в хлопьях? у меня получается 30-40 г хлопьев (а это немало, они же невесомые) - 150 ккал + полчашки молока 0,5% жирности - 39 ккал. Это достаточно калорийно? а желание слупить булку отбивает начисто.

я не поняла, вы считаете, что это много или мало?

Я думала - "приобретенное", внезапное везение :-)

Все-таки, буду настаивать на том, что красивые формы - не столь природное, сколько трудом заработанное. Т.е., например, могут быть несовершенными формы, но есть шанс их поправить (накачать мышцы в нужных местах)...Трудом и упорством приблизимся к совершенству :-)

Даже вот - везение в похудении возьмем. Думаю, при соблюдении общих правил (без экскъюзов, а честно), две дамы с разным типом природного телосложения, но с одним весом, скоро распрощаются с лишним жиром. Сложности истинные начинаются после: осталось 3-5 лишних килограммов, и формы еще не желаемые. Вот тут-то надо потрудиться, и такие моменты, как обмен веществ, могут роль сыграть.

полчашки хлопьев без молока - 110 ккал, а с половиной чашки 1% молока - 170 ккал. Полчашки хлопьев мне - не наесться. Утром йогурт с кофе. А но работе, часов в 10, беру, считай, чайную чашку хлопьев и чашкой же молока заливаю. 340 ккалорий. Правда, мне потом можно до часу продержаться спокойно на этом. А потом ем свое второе. Порция умещается в сложенные вместе ладошки. Вприкуску с огурцом или помидором. Кошачий рацион :-)

Ну да, поужинать дома и все 1250-1300 ккалорий и получится. Прикольно, что при ежедневной физкультуре вес не уходит совсем! :-) А если есть без ограничений?? Вот иди-ка ориентируйся на вес после всего! :-)

Зато могу почти полностью сесть на шпагат, 5 см от пола :-) Сегодня удивила подруг на детской площадке. Сто лет не садилась на шпагат, просто растяжку регулярно делаю (выпады, махи и статические упражнения). А тут решила проверить - ха, села! :-)

вы хорошо выглядите, подтянуто. А скажите в молодости (юности) у вас примерно такое же телосложение было или вы худее были? Я вот была достаточно худая, вот мне кажется до такого же состояния мне НЕРЕАЛЬНО вернуться никогда, чтобы я ни делала. Хоть умереть от голода :-). А некоторые худее чем в молодости становятся... Вот я об этом везении. А у меня бзик - хочу как в молодости. Но мне так далеко!!!

М еще - даже если брать двух дам с разным типом сложения и одинаковым кол-вом жира (пропорционально конечно) :-), то худеть они будут по-разному. При этом делая все то же самое... Даже двух одинаковых взять и одинаковые диеты, спорт. нагрузку сделать, результат будет разный... Может быть через какое-то длительное время они сравняются, а может и нет.

организм изнасиловала по самое не хочу, и он отказывается реагировать теперь на что-либо. Сразу скажу- спорт я ненавижу. Хотя я понимаю - что это необходимое условие. Раньше я просто во время поста худела легко и быстро, и живот исчезал мгновенно. Потом летом просто похудела сама по себе, очень сильно. Диетами никакими не увлекалась специальными, но за своим рационом слежу. Сейчас мне что пост, что голодовки -все по фиг. Я даже умудрилась набрать и влезть в след. размер... Охренеть можно от такой несправедливости. Я ем мало, но ем сладкое :-). Это моя беда... И могу есть вечером, зато абсолютно не могу есть утром (физически, до рвоты - сорри за подробности). Мне нужно бороться за каждый килограм. А кому-то не нужно. Вот это везение :-). Кстати, у нас в родне по маминой линии все были не худыми. Я абсолютно повторяю свою маму, теть, бабушку. Но я не хочу. Я хочу как в молодости :-). Эх!

Сейчас мне 40. Больше лишнего на животе (все-таки, двое крупных детей, да вторые роды в 35 лет). И вес больше. 65-66 кг. Я не могу вернуться к 62м. Бедра в объеме - те же, а талия - шире. Не знаю...Я и не сидела на работе столько никогда, как после 2х родов. То бишь, 2 годая работаю, сидя по 7.5 часов. Мне стооолько заниматься надо, чтобы выглядеть совершенно!

Lisa Alisa, а зачем Вам возвращаться к молодым формам уж совсем-таки? Женственная округлость бедер, например, даже радует глаз. Или грудь попышнее? Где у Вас "лишнее", как считаете? Пропорции какие? Мышцы хорошо развиты? Молодые девушки часто имеют недостаточно мышечной массы", вот и кажутся худыми.

Сладкое ограничить разумом можно. а там и в привычку войдет. Нельзя есть калорийноую запретную пищу, но не сжигать никак калории. Или спортом занимайтесь, если от конфет не удержаться :-)

Это не везение. Обмен веществ у всех с возрастом замедляется.

У нас все женщины в родне к 40 годам наедали плотный такой торсик (талиями мы не блещем). Я считаю, что у меня самые стройные формы среди женщин моей родни). И только - благодаря спорту!

И попа, и грудь какая мне нравилась... Супер я выглядела - по фигуре. Опять хочу такие формы :-). Где-то с 16 лет и до 24 лет у меня был один размер примерно. Ну чуть-чуть округлилась может в попе, но в вещи запросто влазила. А потом просто поползла, ни с того ни с сего. Стала много заниматься, но к прежним формам уже не вернулась. Дальше - больше. Теперь мне хотя бы к 24 летним объемам вернуться :-).

за 30 и кому 40 очень худых. Реально, как подростки. И при чем никаких безумтсв. Ну да следят за своим питанием, но с ума не сходят, спортом многие вообще не занимаются. Выглядят СУПЕР!

Завтрака нет. Просто по жизни не могу завтракать. Даже не заставляйте :-). Я понимаю, что лучше не ужинать, но организм мой готов принять первую пищу не раньше 10-11, а в это время я занята, и поэтому приходится ждать обеда.

Мой обед(с 1 до 2) - тарелка салата греческого с оливковым маслом. Или большой бутерброд - курица, овощи в wrap (такой пресный блин). Ну может иногда 3-4 долмы, или 2 перца фаршированных... Или творог со сметаной. Ну что-то типа этого... Иногда большая (огромная тарелка) отварных овощей. Иногда рыба с рисом.

Между обедом и ужином проклятые сладости. Если был просто салат, то часа в 4 хочется уже есть... Иногда покупаю себе на перекус после обеда черешню или клубнику... Но сладости идут в основном в это время.

Прихожу домой в 7. Вечером могу поесть салат (если днем не ела) - я вообще от помидоров с фетой и оливковым маслом тащусь, могу есть каждый день. Могу суп поесть (если есть в доме). Могу просто чай попить с крэкерами и сыром. Ну и что-то сладенькое. Вот у меня любая еда не в кайф, если после нее нет десерта (печенюшки, шоколадки, мороженого, конфет).

Я понимаю, что у меня основная проблема - это смещение еды по времени. Лучше бы утром-днем плотно есть, нежели днем-вечером. И сладости

Что посоветуете еще? Какие рекомендации?

я когда поняла что выгляжу не так как мне бы хотелось вела дневник питания. И выяснила что количество только одних печенек сьеденных за чашкой чая в течении дня по калорийности равно отличному обеду - с салатом, супом и вторым, плюс компот :). И тогда я начала урезать печенюшки...поштучно сначала, вместо трех - две, вместо двух - одна...и так далее пока не смогла вовсе от них отказаться. Теперь НЕ ПОКУПАЮ! Если покупаю то только те что сын любит (я их не ем вообще! ни при каких обстоятельстах - вдруг мне тоже понра :( ). Завтрак должен быть - много не надо, достаточно чашки чая с кусочком хлеба и ломтиком сыра. Плотные завтраки это то чего не любят кардиологи - у них много инфарктов на полный желудок по утрам...Так что и не надо себя мучить. Просто хоть чуть-чуть куснуть, и то хорошо. Пита с овощами - я не знаю как у вас, у нас питы, среднего размера более 150 калорий все....а туда еще сметанки положат, курица обжаренная как правило и так далее...не так уж и мало, если посчитать целую питу. Греческий салат зависит от того как готовят...он бывает в масле плавает. Попросите заправку подавать отдельно. Увидите сколько ее туда кладут...и просто кусочки тоненько вилкой мажте - сьедите на сколько-то существенно меньше жира и уксуса...Практически из всех перечисленных продуктов только клубника и творог подходят :). Шутка. Все надо кушать, мы же помним что тощая корова еще не лань! Надо чтобы и микроэлементы и витамины и вообще достаточное количество жиров было в организме, тот же холестерол, как правильно вы писали - необходим! Только тот который "хороший" :). Так что мой совет - перед тем как что-то предпринимать - попишите себе файлик - что ела, когда, сколько, в каком настроении, стоя или сидя, одна или в компании. Можете помощи диетолога попросить, с таким списком в руках. Но и сами увидите на чем надо "сьэкономить" а чего может даже добавить. Это я относительно питания. По нему был вопрос.

Наташ, ты прикалываешься? :) откуда ты такие цифры взяла? у меня Fitnes, 100 г - 354 ккал, в пачке 250г. Ты ведела эту пачку? мои 45 г (как советуют на той же пачке) это чашка чайная (я проверяла - высыпала пачку в тазик, разделила на 5 частей, получилась приличная такая чашка!), я ем намного меньше за раз, грамм 30. Это 120, ну 150 ккал. Молоко 0,5 процентной жирности - 36 ккал. Заливаем хлопья молоком. Получается БОЛЬШАЯ МИСКа еды, которая тянет на 220 ккал. и кофе - святое. Где ты вязала такую калорийность молока? - 340 ккал чашка? ты Што???? Я к этим хлопьям добавляю еще персик или 2 абрикоса. через 3 часа - творог и йогурт, еще через 2 - ОБЕД. НОрмальный. Не кошачьими порциями... Солнце, тебе калории мерещатся...

Не бей меня, но ты ОЧЕНЬ МАЛО ешь. У тебя организм в режиме SOS живет постоянно. Он не худеет, потому что ему некуда, а если и есть, он не отдаст ни за что, потому что в ужасе думает о порции еды с кошачью порцию, в прикуску с помидором :)

Вот и у меня такие же знакомые пачками кругом. Сидит барышня в 46, лопает печенье Юбилейное с маслом и жалуется, что у нее попа "опала" совсем, ей это не нравится. Со спортом не знакома. И в отделе девочки, мамы уже подросших детенышей, лопают по 4 пирожка в день. все за 30, все стройняшки. А у еще одна барышня ест практически постоянно. Она просто постоянно хочет есть. У нее размер одежды русский 40. Это какой европейский - я даже не знаю.... У нее двое детей и ей 33. Вот это везение :)

Я бы еще добавила, что очень опасный продукт - Фета. очень жирный, очень калорийный, кажется диетическим :(

А мне кажется, что это предельная нижняя норма. Я по калориям ем больше. При моем образе жизни это мало. Хотя спортом я сейчас не занимаюсь вообще.

Мне помогает только уехать на пару недель туда, где нет вредных продуктов (для меня это: сладкое, мучное и крупы, фрукты и сыры). Питаться гаспаччо и морепродуктами, 1000 подъемов туловища и 200 приседаний в день, к концу срока просто супермодель. Жаль сейчас нет такой возможности. Что делать? Сама я вредности не покупаю. Но муж наводнил дом шоколадом и моими любимыми сухариками с цукатами, а также плесневыми сырами. SOS!

Спасибо! Действительно надо повести дневник, чтобы посчитать сколько печенюшек-конфеток ем между :-).

Но для меня еда всегда была очень важным элементом в жизни. Мне нельзя быть голодной ни в коем случае,я в таком состоянии могу убить кого-нибудь :-). И еще чтобы вкусно. Я очень зависима от еды (меня это бесит, но ничего не могу с собой поделать). Некоторым по фиг на еду.

Мой большой бутерброд в обед - это не пита... Это такой блин пресный - я не знаю как по-русски и продают ли такие сандвичи в России. Такие блины используются в мекс. кухне. Я спец-но блин выбираю, а не багет :-). Курица простая, типа отварная...

на работе девица 32-33 года, трое детей, и худая и ни живота, ничего лишнего. Ест конечно умеренно - не вижу чтобы она конфеты трескала. Спорта никакого. С тремя детьми и работой с 8-30- до иногда 22-00 (плюс на дорогу по 1,5 часа как минимумв один конец) какой спорт может быть. Другие тоже 42 года и 40 лет - худые, ограничения только в еде... Про молодых я не говорю :-). Вот это везение.

... уже столько раз писала про "дневник питания", что в этот раз решила пропустить. Но средство это простое, абсолютно бесплатное и очень эффективное.
Меня сразу зацепило "не могу без дессертов". Сказать "ну, и не получится тогда ни фига" - схлопотать, и по праву. :-) Зато когда почитаешь дневничок и обнаружишь, как сводят все печеньки-вареньки-шоколадки-мороженки на нет все усилия, начнешь думать, что делать с этой тягой к сладкому (фрукты, сухофрукты, сложные углеводы и проч.) вместо того чтобы утверждать "но пасаран" - заберите все, оставьте мне мои дессерты. :-)

Блин буррито называется, продают конечно, на автозаправках и в секциях выпечки супермаркетов. Готовый бутерброд бывает с курицей, рыбой, фасолью, чили, карри и т.п. Вкусныеееее... Но у меня проходят по категории вредное. Я бы бутеры исключила, ну и фрукты-ягоды увы тоже. На десерт лучше чёрного шоколада кусочек, творожок с капелькой мёда и т.п.

Какие фрукты лучше есть? Люблю чернику, малину (перетертая с сахаром), смородина (могу только с сахаром), черника, груши, арбуз, дыня, клубника, персики, сливы, клубника, черешня. Ненавижу яблоки!!! Мне кажется абруз должен отлично сочетаться с диетами - там же вода сплошная... Что категорически не рекомнедуется и что желательно?

Пышки жрут и пьют сладкое - так они и выглядят толстыми, хоть в каком возрасте.

С тремя детьми, понятно, не до жира :-) Здесь все закономерно, а не везение.

Другого рецепта не знаю :-)

Вчера вечером кусок рыбы парной и салата поставила перед собой. Думала - проглочу в секунду. Потом решила дочке гуляющей половину рыбы оставить (на случай, если откажется от котлет, что было на нее с мужиками рассчитано). И салатом поделилась с мамой. То есть, порцию, что глаза бы съели, разделила пополам. Наелась! Не объелась. И энергии хватило шуршать еще по дому 2.5 часа (готовка, глажка и уборка), и больше вечером ничего не хотелось.

А вот когда переем (праздник с принудительной едой :-)) мой организм заболевает просто. И это не анорексия какая-то. Аппетит у меня - завидный просто. Но желудок наедается малым.

Они пишут: 36 граммов хлопьев - полчашки. Есть по 100 ккалБ есть по 110 (уже слаще которые). А с молоком - 120 и 170, соответственно.

Так что, факты все, а не плод фантазии :-) Не дискредитируй меня в глазах общественности :-)

Если не есть до обеда, а потом в пустой желудок навалить "огромную тарелку овощей"...вах, это просто ядерный удар какой-то :-) Поэтому желудок надо подготовить легким завтраком. Он потом хладнокровнее отреагирует на обед. И не попросит себе сладкого вдогонку :-)

Крекеры - та еще закуска. Если вы 3-4 съедите, куда ни шло. "печенюшки, шоколадки, мороженого, конфет" - а не держите подобного в доме. Покупайте поштучно, по случаю, а не каждый день. Сами же себе соблазн создаете :-)

Да, Виталия права. Пусть мне и "мерещатся калории", но без учета этого нельзя. Кошмарная цифра получится, если подсчитаете съеденное за день кол-во калорий. И сравните ее с необходимой Вам по формуле цифре.

Мясо ест и запивает вином собственного производства. Плюс - скупердяй, плюшками меня не балует :-)

А я на Кубе толстею. Утром лопаю все сразу, что растянула бы на три приема: чашку свежего йогурта, стакан свежевыжатого апельсинового сока, яичницу из двух яиц. ...А пЫво, ром! Если б километрами не плавала, в дверь по приезду бы не влезла :-)

это нарожать 3-4 детей? :-) :-)

Персики, абрикосы, дыня много сахара содержат...

Я съедаю 4-5 фрукта в день. Яблоки обожаю. Значит, может быть так: среднее яблоко, банан, слива, пару ломтей арбуза...На работу беру 2 фрукта, и вечером 2-3.

Считаю, что ВСЕ фрукты и овощи полезны! Просто нельзя есть чего-то слишком много (объедаться, одим словом). И сахар примешивать к фруктозе (сахару же) незачем.

Я считаю вот кусочек рыбы и салат нормальной порцией :-). Праздники я тоже ненавижу. Мне вообще хватает салата как основной еды. Даже съесть чуть-чуть салата оливье - это же полноценный обед. Или селедку под шубой (ой, что-то мне прямо захотелось селедки под шубой, лет 100 не ела)... Я вообще русскую еду не очень люблю, застольную. Эти салаты - очень тяжелая пища. А если их все намешать, потом горячее, и тортик, то можно умереть прямо не отходя от стола :-). И даже здесь застолья не люблю, потому что переедаю - то орешки, чипсы, сыр, нарезки, салатики. Вроде по чуть-чуть всего ешь, но переедаешь однозначно.

малина с сахаром осталась с прошлого года, замороженная. Надо ее доедать. Я думаю это все лучше с чаем нежели джемы или сладости.

недавно прочитала диету похудевшей на 60 кг девушки (сначала это была ого-го какая тетенька), почерпнула интересную мысль - сладкое можно, но до 12 дня

вот нашла этот сайтик
http://minus60.narod.ru/index.html

Вы меня обнадежили :-).

А молоко-то почему у тебя 70 ккал? это ж какая у него жирность? 3,5%? так мне такое молоко давно за жирные сливки проходит.

Овощи полезней. И фрукты тоже разные бывают, в том числе по калорийности - сравнить банан с яблоком или клубникой. Но я как раз неровно дышу именно к фруктам, овощи ем, конечно, очень выборочно, но любви нет, только расчет. :-)

По сути одно и то же, по калорийности так точно. :-) Если есть необходимость есть часто, то почему нет? Кстати, можно попробовать утолять голод и потребность в сладком "сложными углеводами" - цельнозерновым хлебом и Ко (в Москве продавались такие булочки "8 злаков", что ли). А перекусывать фруктами и сухофруктами.
Зеленый чай гонять тоже великое дело. :-)

срочно возвращаемся в предыдущий длинный топ, находим посты Таши и читаем про ГИ. Я распечатала таблицы ГИ с сайта Монтиньяка. Люди! Арбуз и пиво - очень высокий ГИ...

ГИ высокий у хлебобулочных и тортил...конечнол получше чем в булочках для гамбургеров, но все же...Если худеем то ГИ продуктов не должен быть выше 35...

"я сама была такая, 300 лет тому назад"...но потом жизнь-метаболизм-питание-гормоны-и-так-далее стали меняться и я стала поправляться. Мама и бабушка были очень стройными до 50ти с хвостиком, но и они набрали вес в пожилом возрасте...Так что это везение до поры-до-времени. Есть конечно исключения, но там есть как правило какие-либо еще причины - как-то высокая активность щитовидной железы, курение, еще что-то...В остальных случаях рано или поздно талия "поползет"...плюс нетренированные мышцы не дают надежной опоры скелету, и поэтому даже худенькие женщины страдают от болей в спине...Так что не успокаивайтесь созерцанием стройняшек уплетающих печеньки - "в каждой избушке свои погремушки"...В историях "ем-что-хочу-не-толстею" надо всегда более подробно рассматривать детали :). Может это "что-хочу" укроп с солью :).

Я в Канаде не ем местных салатов: макаронные или с большим кол-вом уксуса. А русскую пищу люблю такую: борщ, селедку с лучком и маслом и картошкой, салат из помидоров, огурцов, лука и перца, с нерафинированным маслом. Вот такой салат и ем регулярно. Но фету не добавляю. Если только не один салат. С фетой идет как самостоятельное блюдо, обед или ужин. Я люблю творог, сыр и фету. Считаю их полезными.

Чипсы не люблю, нарезки тоже. Орешки...тяжело в желудке после, потому не ем. Неженка такая. Вроде, все люблю, но ем очень выборочно.

На коробках дан расклад для 1% жирности молока. Спроси у производителей, где собака зарыта :-)

Я уж подумала, Вы едите ложками малину с сахаром :-) Так-то и я не брезгую, с творогом на полдник или завтрак, пару чайных ложек - почему бы нет? Это полезно, в отличие от чипсов, конфет и печенья.

Молдаванка наполовину, выросшая до 17 лет на "зелени". После все жизнбь мне не хватало того изобилия фруктов и овощей, что на родине...Так что, у меня любовь к овощам - искренняя :-)

Думаю, никто здесь пиво регулярно не пьеет. как и арбузы ест по-немногу, в сезон :-)

Что я ем всегда - яблоки. Одно яблоко в день стараюсь. Могу на спор и киллограмм съесть за раз :-) Хоть бы хны. А чем уж особо разбалуешь москвичку? Или у нас в Торонто...Вчера я вышла из Хален Фармса только с овощами, фруктами + мешочек риса "басмати" и 6 бутылок минералки. 70 каксов оставила. Мы с мамой пересмотрели чек ...все правильно! Без мяса, печенья, джанкфуда и сладкого. Ну да, йогурт мне был, да кетчуп сыну. Зелень столько стоит. Сколько там себе позволишь запретного сладкого: черешни, арбузов, манго? Всего попробовать, но не объесться, если на большую семью.

местных салатов тоже не ем. Овощной салат для меня не салат, если фету не положу :-).

А какая у вас разница во времени с Москвой?

Какова кухня Ирландии? Что особенного? Вы любите ирландские танцы? :-)

или не иду куда-нибудь на ланч, то обычно в магазинах покупаю что-то вроде бутерброда. На выбор в качестве основы багет, просто хлеб два больших куска, ну и тортилья (у нас их называют wrap). Мне кажется тортилья в этом плане лучше всего. Внутрь накладывается все что угодно.

Вчера вот на Риверданс ходили. Вот думаю не отдать ли сына на ирл. танцы :-), муж против. Кухня так себе, очень простая. Природа красивая :-). Разница по времени 3 часа, как в ЮК, мы в одной временной зоне.

я если черешни покупаю, то это грамм 300-400, при этом 6 евро заплачу за такую порцию.... . И клубнику периодически покупаю - 400 грамм 3,50 евро. Про килограммы мы не говорим. А вот смородину я свою собрала и заморозила уже на зиму.

Так и не удалось пока. Муж против? Почему многие отцы против гимнастики и танцев для сыновей?! Как это красиво - парень, красиво танцующий!

У нас паунд клубники за 2 доллара, а на ферме дешевле. Но черешня - паунд больше 3х долларов стоит. Я только дочке покупаю черешню. Смородину не пробовала с отъезда из России. Но я спокойно к ней отношусь, хотя она куда полезнее черешни и клубники.

Алла, муж улетает завтра. Спрашивает, если кто из москвичек не откажется ему по телефону подсказать, как куда добраться. Он не умеет без компа ориентироваться ;-) Ты не дашь ли мне свой рабочий телефон? :-) На мыло тогда брось, пожалуйста. Представляешь комуникейшн скилз моего супруга? ;-)

это я не про вас, девочки. Это я про себя :). Мне много не надо - сьем пол-арбуза и сыта :). Пива больше двух бутылок тоже не выпью. Но люблю и то и другое. Вот стоит чудное - а я на него смотрю...силу к воле вырабатываю :(. По поводу манго - я их очень обожаю...с тех пор как у нас были в продаже одни только банки с манговым концентратом в овощном...году так в 82-83...Тыквенный сок тоже люблю, он тоже был доступен в конце 80х :). Тут он баснословно дорог, по-моему. Я тоже на фрукты-овощи большую часть "сьестного" бюджета расходую. Но надеюсь что пестицидов меньше сьешь если питаешься разнообразно :(. Молочное всех сортов включая сыр также уважаем, и хлеб. Благо его большое разнообразие. Орехи, семечки, оливки и масло из них. Это пожалуй основа. Про сухофрукты я пыл умерила значительно. Тоже с чипсами всех сортов и даже с сириалами (некоторые уж такие сладкие и жирные, что вовсе на продукт здорового питания имхо не пригодны). Ну и конечно овес :).

лови по почте рабочий и мобильный.

А у нас в Москве сейчас завал дешевых фруктов. Черешня по 3 доллара килограмм, персики 1,5 доллара, абрикосы - 2 - 2,5. Мне несколько лет фруктов не хотелось, а в этом году как прорвало - ем фрукты со страшной силой

вот я завидую моквичам - наличию зернистого творога и черешне за 100 рублей/кг. У нас 300 и никакого зернистого творога. Была в командировке - ела по 1 кг/в день черешни и могла еще.

это, если вы выбрали раздельное питание. А для тех, кому раздельное видится ерундой, тем по-фигу ГИ и едят они и рис, и хлеб, и макароны.

Поэтому читать его перестала. А что там было с арбузами? У меня есть такая индивидуальная фенька организма - проблемы со всеми слишком водосодержащими овощами и фруктами - поэтому практически не ем огурцы, арбузы и дыни - они потом очень долго "чувствуются", что ли. Может, для удержания жидкостей растениям какие-то особенные приспособления надобны, которые некоторые человеческие организмы не жалуютЬ?

И так как результат очень даже заметен, то даже рассказы о том, что все это научно необоснованно (ну, или недостаточно), начинают казаться ерундой. :-)

О чем речь. Так же как, кстати, что все готовые бутеры, помимо декларируемых составляющих вроде нейтральных тортил и отварной курицы, еще обязательно содержат соусы, приправы и прочие консерванты, которые делают полезность этой еды очень сомнительной. Или у вас "заворачивают" в Вашем присутствии в тортилью все по-Вашему же выбору, и вполне возможно туда просто кусок курицы с листьями салата сделать? Вот это было бы здорово! :-)

Так кто же возражает, главное, чтоб костюмчик сидел .. но выражение "НЕЛЬЗЯ больше 35" требует дополнения - для тех, кто на раздельном питании.

Я посмотрела сайт и почитала форум - полезно очень. А главное - реально легко выполнимо.

Тогда мне проще. У меня 0,5% и 36 ккал :)

http://lyssymussu.ru/figurki/? Я случайно купила книжку "3000 способов не препятствовать стройности". Почитала и решила попробовать (уже дцатый раз). Хотя у меня избыточный вес в общем не такой уж большой кг 7-10, я периодически пытаюсь его сбросить уже 5 лет, он прилип. Один раз жарким летом и в процессе ремонта удалось похудеть до 77, но в Турции живо набрались опять 83. А сейчас у меня появился стимул, мне очень надо :-) И я еще раз попробую к вам присоединиться. Эта система меня привлекает тем, что все в игровой форме. Жесткие меры, диеты, подсчеты калорий меня очень морально угнетают, я срываюсь. А здесь себя хвалить надо постоянно, баловать красивыми вещами и т.п. Мне это нравится. Cейчас у меня параметры 83 кг при росте 183, Об 107, ОТ 85, Объем ноги в области "уха" - 64. Размер груди - 48, в бедрах ближе к 50 (размеры российские) Европейский ношу 40-42. В этой системе отслеживаются не вес, а объемы, поэтому отчитываться буду о них, а не о весе. И главное - надо влезть в заветные штаны - я себе купила 46 размера (европейский 38), пока они налезают только до "ушей" :-)) Короче, к заветной дате начала октября я должна в них влезть. Буду отчитываться :-)

дошла. Но как-то не втянулась. Но в результате самокопаний и поиска причин докопалась до депрессии :-) Сбросила не много, но в брюки влезла :-) Уже даже не помню почему соскочила. Холодно, наверное стало ходить по утрам :-)

У Ежи или сестра или подруга добилась неплохих результатов. Не знаю, надолго ли.

"считать калории - самое неблагодарное занятие. Это прошлый век. Контролируйте только потребление жиров. Идеальная диета - сбалансированное кол-во крахмалистой пищи, овощей и злаковых. Ну и главное, кушать только тогда, когда действительно ощущается голод.

"

это все слова. Если ближе к делу, то вам любой тренер скажет что считать калории надо. Если бы балансировать рацион было бы так просто, то тут бы никто бы не толокся и не мечтал бы похудеть, а уже все были бы худые давно.

Ок, народ, давайте кому-нибудь все подсчитаю. Кто хочет быть подопытным кроликом ? Виталия, давайте ваши параметры. Щас я вам индивидуальный план составлю. Мне нужен ваш вес, рост, возраст и целевой вес. Мне нужнем рассказ о том что вы едите, как часто, когда спать ложитесь, когда встаете. Каким видом физ. активности занимаетесь , как долго и как часто в неделю.

и ты говоришь, что туда положить. У них лотки стоят с компонентами, можно выбирать все что угодно. Я именно кладу курицу и овощи.

категорически сахар нельзя. Из остальных - только фрукты с GI 35 или ниже. Например можно - яблоки, абрикосы, персики, ягоды. Арбуз имеет GI 70. Т.е. сахар из него абсорбируется моментально. Поднимая инсулин. Вызыавая сигнал к набору веса. Правда там сахара не так много. Фрукты высокого GI - банан, виноград, папайа, манго

доедайте тогда, худеть потом будете. В этом случае либо то, либо другое.

про хлопья. Хлопья лучше овсянные или перловые. Пшеничные лучше избегать. Или сократить до минимума. Чем больше в них клетчатки, тем меньше будет абсорбироваться сахар. Честно говоря с хлопьев совсем слезла. Ем редко. Стала есть больше сырых овощей - завтракаю фруктами. И знаете, ничего так, очень даже нормально. Я нахожу что зерновые меня сбивают с толку - сразу начинет хотеться чего-то из области зерново-крамалистых. А без них ничего такого не хочется.

ответила письмом на указанный здесь почтовый адрес. Все что нужно для примера можно выставить тут :).

вкусненькому и докопалась до депрессии.

ну во-первых Поздравляю! Отвсейдуши! А во-вторых сладенькое и вкусное это разные вещи :). Ищите вкусненькое которое не сладенькое :). И здоровья крепкого Вам и пузеныщу! Депресняк в лес, т.е. порисовать надо, я лес рисую - с деревьями или просто все зеленое :). Взять много красок, большой лист бумаги, позвать деток и порисовать от души. Чесслово помогает :).

вот-вот, я и весу своему тоже паралельна...результаты ауууууу...

а у меня именно от 2-х ложек пшеничных хлопьев НАЧИСТО отбивает желание съесть что-то другое зерново-крахмалистое. Тут не ела 2 дня хлопья, весь второй день МЕЧТАЛА о булке и о чем-то сладко-жирном. Вчера съела хлопья и почувствовала себя человеком.

а я хочу в Ирландию :) скока я всего прочитала - посмотрела про Ирлландию - ужас просто. Мечтаю съездить все своими глазами увидеть :)

Я тоже маньяк и того, и другого. Черешню поэтому покупаю по полкило. Чтобы количество ее было ограничено. А в зереный сыр очень вкусно порезать помидорку.

А как не держать дома сладкого,когда дети вечно просят конфетки,печенюшки,морожен ное.
Я и так их держу на малокаллоррийном мороженом.
А муж требует,что если он вдруг дома на диванчике растянется(у нас это редкостное),то надо ему мешок жевалок-конфеток.И надо их иметь.
А я как и Анна Лизе питаюсь очень хорошо.Немного и всё поллезное,а потом кааааааааак бухну в себя печенья-шоколада.Или мороженного.Десертики тоже моя сладость.
И ещё,если душа просит жареной картошки,хоть ты 5 киллограм шпината съешь,нет удовлетворения,душа хочет всё туже картошку.Вот и думай,что лучше.

причиной тяги к сладкому была депрессия, а не так, что вы ее заработали в процессе выяснения причин тяги к сладкому:-)) В любом случае, вам ли быть в печали сейчас - поздравляю от души!!!

Когда душа просит жареную картошку, я ей даю жареную картошку. Единственно ограничение - не позже 16-и. Вот на сайтике выше написано, что до 12 тока можно. Но я считаю, что если это не система и душа просит картошку 1 раз в месяц - надо дать, хуже от этого не будет.

Это ж, практически, одно и тоже.

Ага, поэтому я за хлопья на завтрак. 200 ккал в 8 утра намного лучше постоянной мечты о булочке во 2-й половине дня.

Виталия, девочки - не пишите на тот адрес, это бесполезно. Мне нужен один человек - я бы рада всем подсчитать, но увы не в состоянии. Один человек мне нужен для примера, и публичного, чтобы другие могли приложить для себя и подсчитать самостоятельно. Поэтому, кто не стестняется - публикуйте тут, я подсчитаю и сделаю рекомендации. Но только один человек - сорри глубочайшее всем остальным.

По поводу ФАД диет. Типа рисовой, яблочной и еже с ними. Диеты подобного рода такие, когда люди садятся на них на пару недель, потом сходят потеряв от полутора до 10 кило и в скором времени набирают все или часть обратно. Я думаю многие из нас понимают о чем я говорю. На самом деле это детоксифицирующие программы, которые люди ошибично воспринимают как средство борьбы с лишним весом.

Едиственное что даст возможность СТАБИЛЬНО сбросить вес это кардинальный (и реалистичный) пересмотр образа жизни. Изучить теорию, придумать практичный план и начать действовать согласно плану.


Что же касается детоксифицирующих диет, то в общем целом я против них ничего не имею. С одним большим опущением - если человек осознает что метОда которую он использует направлена на очищение, а не на похудание. Кстати можно с нее начать свою 'новую жизнь'. Потому что избавившись от шлаков легче будет приспособиться к новому образу жизни.

Так вот давайте поговорим об эффективных детокс программах. Голодание по Брэгу - одна, фруктовое голодание - другая, очищение по Малахову третья, и т.п. Давайте поделимся оптом в этом отношении.

Кроме того что можно сделать программы как двух недельное мероприятие, можно принимать какие-то меры ежедневно как часть "правильного" образа жизни. Тоже заслуживает обсуждения.

Пожалуйста, на здоровье. Я к чему упоминаю это - к тому что гласимический индекс овса и перловки ниже чем у пшеницы. Т.е. легче будет худеться, вот и все. И мечты о булочках возникают скорей из за углеводного дисбаланса - т.е. вы занимаетесь физ активностью, и посему хочеться "топлива". Я не настаиваю, однако попробуйте если будет возможность - тот же самый углеводный голод можно эффективно удовлетворить бобовыми и той же самой овсянкой или перловкой. Зато что касается сжигания жира, эти углеводы более благоприятны для этой цели. Там гласимический индекс ниже, плюс клетчатки больше (хотя клетчатка как раз и одна из причим почему ГИ ниже).

А во второй половине дня, если мечты о булочке все же не покидают вас - фрукты на десерт. Или черный (70% какао или больше) шоколад.

Кстати можно сделать прекрасные невинные десерты - например фруктое пюре (свежие перетертые фрукты), плюс 2% йогурт, плюс желатин. Я беру 1/4 стакана фруктового сока растворяю там пакетик желатина, еще 1/4 стакана нагреваю до т-ры кипения и потом смешиваю до полного растворения желатина, плюс 1/2 стакана пюре, плюс 1 стакан йогурта и разливаю по стаканам, ставлю в холодильник. Как только желатин "встает" - десерт готов.

причина тяги к сладкому - постоянно повышенный сахар в крови. Нужно всего 4 дня чтобы стабилизировать его уровень. Уберите весь сахар (даже молочное, там лактоза), все зерновые, картошку и кукурузу. Можно все белковое, зеленые овощи (безлич - только сырые и сколько угодно, можно с майонезом), 2 порции фруктов на день, кофе только 2 стакан и утром. Пейте воду безлич. Через 4 дня скажите есть ли у вас еще тяга к сладкому. Если есть - я вам скажу что вам нужно сделать.

прошлой осенью.

Там же надо перед каждым кусочком подумать, почему его хочется съесть, действительно ли это голод. И я поняла, что для меня это самый простой и доступный способ побаловать себя. Ну, вот одежду купить - это ж надо найти, чтобы и понравилось и подошло(налезло), украшения, косметика - дорого, надо разбираться и т.д. А вкусности - это самый простой способ. И еще вспомнилось из детства разное. Так и докатилась до депрессии. Но потом прошло :-) И килограммы вернулись :-)

тягу к сладкому убить не удавалось. Особенно тянет на сладкое после обеда (полдник что ли :-), хотя в садик я не ходила)

договорились. Через 4 дня расскажете впечатления. Главное не мучьте себя мыслями о сладком в это время. Нельзя да и нельзя - цель на этот период стабилизировать сахар. Можно попробовать запить чувство водой или несладким цветочо-ягодно-трявяным чаем (без кофеина). На худой конец (на саааааамый худой, ну уж если совсем невмоготу) можно яблоко или абрикос с'есть. Но одно.

ок, ну дерзайте. Имейте ввиду что на углеводистой диете, при ограничении калорий вы рискуете потерять мускульную массу. Таким образом замедляя метаболизм еще больше. Т.е. вес может пойти вниз, но не за счет жира, а за счет мышц. (заметка: углеводы впринципе нужны, но не такие как сахар)

я сейчас не занимаюсь спортом и топлива мой организм не просит. после овса мне лично чудовищно хочется есть через 15 минут. После хлопьев - часа через 2.5 - 3. Фрукты мечту о булочке не убивают. убивает шоколад 99% какао (не могу есть меньше 87%). В общем, еще раз о разных организмах. Кстати, я снова не ем после 6-и, уже 5 дней (строго не ем). и никакие хлопья не помешали влезть в самые любимые джинсы размера 27.

Погадите,а фрукты тогда зачем?Там же сахар.Тем более внизу вы пишете,что в ОЧЕНЬ,ну прям совсем очень редком случае можно фрукт.

Таш,ну дайте нам тогда схемку по рачсёту.Я тоже хочу,что б меня расчитали:-)

Про двухнедельные диеты. Я в свое время сидела на японке( та что с кофе без сахара утром).
За две недели минус 8 кг! Счастлива была!
Главное не начать ЖРАТЬ после этого. На тот момент я не вернула свои 8 кг, вернулась парочка, да и те " случайные".

Даже после, начав досаливать пищу, созраняешь полезные привычки в еде. Вес не набирается целиком обратно, может - процент какой-то (вода, который).

Факт, что Вам нужны единомышленницы, самой сложно удержаться на плаву.

Мне 41 год - потому и в привате :) .
Рост 162 см (по телосложению "яблоко" - грудь большая и низкая, талия не особенно просматривается, тяжеловатые "ляжки", при этом по запястьям я "астенического стиля").
вес 58 кг (иногда стойко держу 57.5)
Целевой вес 53.5
Но даже стойкие 56 меня будут радовать.
Ложусь поздно - около 2х часов ночи.
Встаю около 9.30 (иногда, если работала до 4х ночи в 11.00)
Спорт:
Занимаюсь два раза в неделю бегом - около 30 минут с комфортном темпе, но без остановки. (начала в мае)
Но вечером. После этого еще около 30-45 минут просто гуляю в темпе.
Два раза в неделю плаваю - проплываю всегда 500 метров за примерно 20 минут непрерывного плавания. (уже три года)
Один раз в неделю йога 1.5 часа с инструктором (уже три года). В остальное время недели минут по 15, но ежедневно.
В основном упражнения на растяжку и конечно разминка перед бегом и плаванием.

Питание:
в 10.30 примерно утра легкий завтрак - стакан чая или кофе и кусок подсушеного хлеба с джемом. Персик или яблоко (раньше ела бананы, теперь нет)
около 13.00 второй завтрак - когда что - в пределах 350 калорий - хлопья, бутерброд, салат, или еще что-то плюс чашка чая.
обед около 4-х - что осталось с вечера :)
20.00 Ужин - макароны или рис с овощами а-ля китайская-филипинская кухня, либо а-ля индийское кари (тогда рис конечно). Иногда просто отварной картофель и салат, плюс что-то типа мясных шариков или курицы-кролика-рыбы. Ужин без хлеба.

Не ем или ем редко
(реже раза в неделю)
Красное мясо.
Йогурты.Молоко.Печенье.

Люблю и ем не реже двух раз в неделю:
творог,сметану, хлеб с сыром и овощами
арбуз и дыню
шоколад (не более 25 грамм за раз)

Ежедневно ем:
яблоки, персикам, цитрусовые (или сок из них).
Хлеб (цельнозерновой)
Салаты из овощей
Салаты заправляю смесью уксуса и оливкового масла.
Чай (черный, зеленый, травный) и кофе (пью без сахара).

Чуть выше вы пишете - 2 порции фруктов, а здесь:
"На худой конец (на саааааамый худой, ну уж если совсем невмоготу) можно яблоко или абрикос с'есть. Но одно."

У нас много книг из этой серии "Сделаем из тушки фигурку" продается. Я купила "3000 способов не препятствовать стройности" - она наиболее полная, в ней и система, и анкеты, и дневники некоторых участниц с форума. В принципе, это Симоронские штучки - cтишки хвалебные, cамоисполняющаяся сказка, беседы с брючками, танцы перед красавцами, всякие другие ритуалы, с примесью очистительного водного дня и последующей кашной диеты (Таша назвала бы ее детоксифицирующей, а не похудательной), но это тоже неплохо, потому что участники там помимо похудения пытаются решить (и вроде решают) всякие проблемы с обменом веществ - диатезы, отеки, выпадение волос (у меня тоже!!!) и т.п. Некоторые до этой очистительной диеты даже не доходят, просто ведут дневник и т.п. Я пока не знаю - 2 недели пройдут, посмотрю. Мне больше подходит эта система, уперто делать зарядку и считать калории мне не подходит, мне себя жалко становится, я срываюсь. А это такая прикольная игра. Может, текст книги можно просто скачать в и-нете? Но в целом система видна и из дневников участниц. Последовательность такова - прим 14 дней ведем дневник записывая все что съедено, а главное - ПОЧЕМУ это съедено. Удивительные вещи у меня лично повылазили - я ем и пью не только когда голодна, но и за компанию, доедаю за детьми, чтоб что-то не пропало, когда нечего делать, что-то вкусное лежит на виду,за компом, за чтением. Прогулки по 1-4 км в день, танцы, обливания заговоренной водой (сама в нее должна себя нахваливать). Всякие ритуалы, на первый взгляд совершенно бессмысленные. Потом день на воде. Потом на кашах с постепенным добавлением других продуктов. Некоторые продукты, которые я очень люблю, вообще нежелательны - помидоры, баклажаны, картофель, сладкий перец. Весы надо выкинуть (я не смогу :-)))Народ там худеет очень эффективно, правда у них изначально большой перевес, это ИМХО проще худеть от очень полной до чуть-чуть полной, чем от чуть полной до нормальной. Но у меня тоже какие-то чудеса - брюки 46 размера 4 дня назад доползали только до ушей на бедрах и напрочь застревали, сегодня они с большим трудом миновали уши и сели на попу, правда впившись во все места, на талии не сходятся см. на 8. Что удивительно - бедра ни на см не похудели, талия только немного. Вопрос - почему они налезли?

это не подходит. У вас уже давно нет лишнего веса. Вы сейчас более жестко работаете над собой, чем по этой программе требуется - и спорт регулярный, и едите очень грамотно. Это для таких ленивых разгильдяек, как я :-)

тренер со стажем. Собственно из-за калорий я очередную сертификацию уже в США пересдавала два раза. Раньше считали калории, а сейчас считаем, что это устарело. Сбалансировать рацион элементарно без подсчета калорий.
Есть когда голоден, есть часто, но мало, есть только полезную пищу, ежедневно заниматься физической активностью не менее 20 минут. И добиться снижения веса очень просто за счет сокращения запасов жира. Достаточно исключить из рациона чипсы,орехи-семечки, уксус, сметану, сливочное масло, колбасу, бекон, фарш,кондитерские изделия и пироги-пирожные, сушеные фрукты, авокадо, алкоголь и заменить цельные молочные продукты обезжиренными. Есть больше салатов, овощей и бобовых, обезжиренную мясо-рыбу и птицу без кожи, оливковое масло в умеренных кол-вах,а так же рис, макароны с овощными соусами, диетические сорта хлеба, картофель и пр. крахмалосодержащие.
Я, кстати, никому не запрещаю считать калории, просто выссказала свое мнение, у нас похудательная группа занимается без всяких калорий, физической активности не больше получача, оставшийся час обсуждают успехи, до 1 кг в неделю теряют не за счет потери организмом жидкости, а именно за счет сокращения жировых запасов.
И еще, увы, но худоба далеко не всем идет. Особенно женщинам в возрасте. Стройная-да, прямая-да, но упаси Бог от худобы, она выглядит болезненно. И когда я вижу сорока-пятидесятилетнее
лицо, шею, локти-коленки на восемнадцатилетней фигуре, чувствую себя даже хуже, чем когда вижу молодое красивое лицо на фигуре действительно безобразной.
А вообще, на мой взгляд, самый простейший, пусть и кустарный, способ -
есть все, просто сократить обычную порцию на 25% и
увеличить ежедневную физическую нагрузку на те же 25%.

Курочка, а почему нельзя уксус? он него происходит что-то? А то, что худоба не идет женщинам в возрасте подтверждает Джоан Аллен (главная героиня фильма "Видимость гнева", например) - это просто чудовищно :(

не иначе, заговоренная вода подействовала ;-)

Зато - не одна, а с людьми, верящими в эти ритуалы и конечную цель. Уже - не лентяйка. Я начала с "японки" (пожестче будет), а потом уж разогналась здесь. Таша сильно помогла продержаться и чего-то добиться. А потом...как вспомнилось, до приезда в Канаду я с юности чем-то занималась. Спортом, аэробикой...т.е. знала, как физически себя грамотно напрячь. Только систему питания в корне изменила с подачи форума (Таши). Ее и придерживаюсь с легкостью и удовольствием.

ее заговорить-то. А вот с брюками беседы вела, да :-) Сказала, не застегнетесь к октябрю - порву на тряпки. Испугались, наверное :-))

не пью.

Нельзя:( там именно кофе и именно без сахара с сухариком . Там вообще земанять ничего нельзя, единственное я не ела сырое яйцо на первой неделе, а земенила вареным. на второй неделе выпила-таки:(( брррр, но убедила себя в том, что если не выпью, то не похудеется, потом весь остаток вечера представляла, как во мне сальмонелез рождается...:)обошлось.

Я делаю все что вы упоминаете выше "исключить из рациона чипсы,орехи-семечки, уксус, сметану, сливочное масло, колбасу, бекон, фарш,кондитерские изделия и пироги-пирожные, сушеные фрукты, авокадо, алкоголь и заменить ..." всю свою жизнь и знаю что этого недостаточно.

Результат всегда адекватен затратам. Вес упадет (если упадет) немного и не боле. Если человек очень жирный станет средне статистическим (лишних кило 10-15). А те кто хочет сбросить от 15 до 2 кило от этих мер мало что получат.

Энерегообмен - это элеметарный закон термодинамики, актуален как прошлом веке, так и в этом и во всех веках в этой вселенной. В другой возможно законы физики другие, но мы покуда в этой. Считать их или нет - именно их дефицит и вызывает снижение веса.

Я предпочитаю знать наверняка - я заранее скажу сколько кто потеряет и за какой срок. Жира, а не то что воды, а не мускул. Все мои клиенты 100% худеют. Кроме того, общий консенсус такой - "ты мне дала в руки инструмент, я теперь знаю как это делается и могу контролировать". Они уже не текут по течению, а знают как находиться в контроле.

Приведу в пример Тома Венуто (его статей полно на интернет безплатно). Персональный тренер со стажем более 20 лет - можно пытаться оспаривать, но я из собственного опыта знаю, что он 100% прав. Калории важны, это начало, и хотя одного этого мало, с этого надо начинать. Кроме того нужно знать что не все калории равны, ибо непераработанная пища забирает порядка 60-70% их на ее же перевариваривание. Вот именно зная все нужно знать о калориях нужно работать над увеличением их расхода равно как ограничении прихода - вот в чем фишка. Как правило люди уделяют больше внимания второй части, забывая другие ньюансы.


И кстати, я не люблю анорексически-наркоточески-скелетоподбный тип. Я всегда пропагандировала именно здоровье, а здоровый вес лишь как один его симптомов. Считаю что BPF должен быть порядка 19-20. Минимум 18 для взрослой женщины.

Насколько я понимаю от укусуса ( в частноти яблочного) повышается инсулин - что как следствие вызывает набор веса. Если вы скажем с'ели нечто типа белковой пищи (например) которая типично не вызывает скачка сахара в крови, с присутствием укусуса это мясо имеет хороший шанс перейти в жир на боках, в то время как без него - нет.

вот это оно и есть - 1-2 порции фруктов если жутко сладкого хочется. Но "порция" это одно яблоко, или один персик, или (зависит от размера) 2-3 абрикоса. Кисломолочное на эти 4 дня нежелательно, если можете перетерпеть - лучше не есть. Дело в том что сахар подстегивает желание его потреблять, если будете его есть (лактоза в молочном), то во-первых вам будет жутко трудно без сладкого жить, а во-вторых мы с вами цели не добьемся - пройдет 4 дня , а результатов не будет (зря мучились получится).

Фруктоза имеет низкий ГИ - порядка 20, т.е. не инстигирует резкий подскок сахара в крови (что и вызывает низкое его падение за короткий срок и немнедленная тяга к сладкому , которое вызывает резкий скачек сахара, который сменяется резким падением его за короткий срок и немедленная ..., порочный круг одним словом). Уровень сахара нужно держать под определенной чертой. Основная масса фруктов порядка 35 ГИ, т.е. в переделах черты. Кроме того во фруктах есть пектин - фруктовая клетчатка, которая держит фруктозу на себе (как на клею) и не дает ей абсобироваться в кровь - если через 30 минут сахар не пошел в кровь, он (согласно Монтиньяку) выходит из организма с отходами, так и не усвоившись.

Исключения составляют фрукты с высоким ГИ - бананы, виноград, арбуз, папайа, по-моему ананас.

И кстати говоря, хотя овощи в том отношении лучше (они как правило низко на ГИ), термопереработка меняет ГИ. Например сырая морковка - вполне приемлема ГИ 35, а свари ее ГИ поднимается до 60 . Все что выше 50 вызывает набор веса. Во как.

Супер. Пошла считать. Девочки - я щас (дайте мне прау-тройку дней) подсчитаю и повешу тут - берите за пример и считайте для себя. Я бы всем подсчитала, но не могу - сорри тыщу раз.

Виталия, по ходу дела (кстати - вы такого же габарита как я - у меня 162, возраст 39, но вес у меня 49 кило, с BPF в 21-22% (колеблется). Давайте зададимся целью на 52 кило, с BPF на 24 ?

И быстрые комментарии (сорру, спешу) - печенье придется забыть, по крайней мере на время - я вам скажу когда можно будет, шоколад молочный - забыть, заменить на черный 70% какао или больше."макароны или рис " придется опустить. По крайней мере пока - пройдет время и я вам скажу как и когда можно возобновить. Картофель точно нельзя. Вопрос - какие йогурты едите ?

Мне нужно чтобы ложились раньше - мне нужно чтобы вы были в полном контроле, если недоспите , то все может пойти на смарку - можете потерять контроль. Можно ли это осуществить ? Если да, то в течение последующих 10 дней попробуйте ложиться на 15-30 минут раньше. Давайте на первом этапе перейдем на 11 PM, и в качестве заветной цели - на 10. Также мне нужно чтобы вы вставали хотя бы на час раньше (лучше полтора) - бег до завтрака. Это в идеале - если есть об"ективные причины почему не можно, давайте находить компромисс.

У меня будет больше рекомедаций/коррекций по ходу дела, но пока что это.

Рыбка я дам пример как я Виталии считала - вы увидите, и будет лего подвести под себя. Сорри глубочайшее.

Я думаю что во-первых выходят шлаки, а так как приу этом (до какой-то степени) нормализуется обмен веществ, то и вес. Уж какой вес - не знаю, мускулы или жир, и чего больше чего меньше тоже. Но если выбрать эффективную диету для очищения и начать с этого (пару так называемых "разгрузочных" недель), и потом плавно перейти на намеченный план "правильной" жизни, то последнее может иметь больше шансов прижиться.

Детокс впринципе нужно делать иногда (даже при правильном образе, чем правильнее тем реже). Главное во всем этом мероприятии иметь твердый (а реалистичный) план действий ПОСЛЕ фад диеты.

Слышала передачу по радио - психологически человеку нужен 21 день для привития новой привычки. Я думаю что "правильный" образ жизни нужно поддерживать по крайней мере 21 день - т.е. 2 недели детокса и 21 день перехода на здоровый образ жизни. Причем постольку поскольку "образ жизни" подразумевает целую плияду привычек, то может быть имеет смысл вводить из постепенно - каждые 4 дня новая привыка и для каждой - 21 день.

"меня это самый простой и доступный способ побаловать себя" - granted, однако наступает момент когда следующий кусочек уже насилие над собой и не удовольствие.

ааа ! почитала статьи все наоборот - как раз яблочный уксус улучшает инсулиновую реакцию на углеводы. Ха on me. Читала статьи при фибромалгию, там писалось что пациентам дают его как лекарство. Но не из из инсулина (хотя больные фибромалгией как правило имеют низкий сахар), а из за детоксифициерующего его эффекта. Сорри за дезинформацию.

пошла уксус пить :о) (-)

да нет, Василиса, это не разность организмов. Если бы у вас была отличная реакция на углеводы как группу, то да - разность организма составила бы поджелудочная железа. В этом случае у людей с более "устойчивой" пж продукты даже повышенного гласимического индекса не вызывали бы скачка инсулина. То о чем вы говорите всего навсего разница в психике - реально физиологической или химоческой подосновы под собой не имеет. Вы просто верите в это и вам это помогает.

Для создания углеводного дефицита не обязательно заниматься спортом - его также может вызвать недосып, стресс, а также просто напросто недостаточное их потребление.

Хлопья не помеха, если вы продолжаете худеть адекватными темпами. Если темпы не адекватны, то вот совет наверху чем можно их заменить. Причем цель конечно не просто вес сбросить, и в размере сократиться, а именно жир. В джинсы-то можно влезть - я вот прошлым летом не только влезть, я на себя размера взрослого найти не могла - в меня все падало, а вот жир лишний был и немало. Хлопья тоже ела пшеничные. Результат был, но можно бы и лучше. Так что размер это конечно показатель, но единственный. Так же как вес, кстати. На мой взгляд самый лучший показатель это BPF.

я про свой организм тоже знаю ВСЕ. что ему помогает и каким способом. Крайности не помогают точно. Я была 50-го размера. Уже много лет 44 и периодически 42 (русского). Мне время от времени нужно похудеть на 2-3 кг. Для этого достаточно 10 дней не есть после 6-и. Когда индекс становится 19 - я выгляжу ужасно :( мне это мало очень.

ок, ок - если замена пшеничных хлопьев овсяными это крайности - я пасс. Время от времени похудеть на 2-3 кило значит от времени до времени вы их таки набираете. Каким образом ? Получается что вы как йо-йо - набор веса занимает время, т.е. нужно пару-тройку месяцев его набирать, а потом за 10 дней терять. И так постоянно - туда-сюда? А с каждой такой потерей теряются мускулы (хотя бы частично, неизбежно это увы), зато обратно идет жир. И получается худой жирняк - трюфель. И что касается индекса - я имею ввиду не БМИ (не путать !), а именно BPF. Индекс 19 это атлеты, которые по крайней мере 2 часа в день уделяют тренировкам. А вот с BMI в 19 и я выгляжу как похудешая корова, простите, в то время с как BPF в 19 - как стройная лань и мне трудно представить кого-то с таким коэффициентом выглядящим плохо - это не черезмерное, но приятное количество мускул с номинальным количеством жира. Если вы действительно имеете ввиду BPF, to тогда мне очень интересно - каким методом вы его меряете ?

Сорри, индекс имела ввиду другой, путаюсь (-)

что у вас сухая кожа и прыщики, и вы чуть ли не постоянно на антибиотиках, я правильно помню?

Рис корчиневый 55, он совершенно не вызывает набора веса (по крайне мере в пределах 100 граммов в день), овсянка на воде 55 - тут и говорить нечего - каждый день в обязательном порядке, хлеб грубого помола ржанно-пшеничный - 60 - каждый день, а то илаваш вместо, макароны - 60 - рааз три в неделю. Это то, что ела и ем я, и не толстела, и худела. Остальные на своей шкуре не проверяла из тех, что больше 50. Уверена,что критерий поухдения интегрированный, ни просто ГИ, ни просто каллории, ни жиры, ни углдеводы, думаю все вместе с какими-то весовыми коэффициентами.

у меня (в следствии травмы) хроническое воспаление хрящей грудины - отсюда и проблемы. Если бы не мой образ жизни (питание, физкультура и т.п.) я бы уже кони двинула. А так у меня всего лишь прыщики - как следствие хронического воспалительного процесса. Да и с возрастом кожа вприципе не улучшается. Кожа у меня сухая по природе - всегда была.

Так а к чему в это спрашиваете ?

Да не для похудения человек спрашивает - она хочет стабилизировать сахар в крови. Чтоб сладкого не хотелось.

А что касается риса, то продукты с ГИ в 50 и меньше не вызывают скачка инсулина который инстигирует набор веса. Так что да, в отношении конторля веса коричневый рис можно. Однако ввиду того что он все же выше 35, то нужно иметь кардио спорт в рационе - иначе может получиться что калории огранчены, а результата нет или есть, но теряется мускульная масса скорей чем именно жир (это завивит от того как огранены калории).

Но в общем целом да, я согласна, одной меры мало, проблема комплексная и нуждается в комплексном решении - калории, качественный состав пищи, спорт, сон, и т.д.

Интересно (но не удивительно) я замечаю, что у мноих тут реакция на углеводы (типа пшеницы или риса) значительно лучше чем у меня. Меня это не удивляет потому, что я (будучи осоновательно жирной в детстве и юношестве) имею также безобразную наследственность - у меня есть диабет в родовом дереве (не далеко) и даже более близкое ко мне (по временной линии) окружение если им пока не страдает, то приближается.

Т.е. те рекомдендации которые я даю скорей всего строгие, но если они работают на мне, то на тех кто имеет результаты и при белом хлебе и при ризотто оно сработают наверняка.

также замечу, что у меня самой всего вместе 10 кило жира в теле. Из них 4-4.5 кг это жир необходимый и сбрасывать его нельзя. Т.е. (делая скидку на возраст и наличие 2х детей) я добавлю себе еще 4 кило допустимых. Т.е. реально лишних получается порядка 2х. Я это к чему пишу - если человек как я, с безобразной наследственностью следуя своим рекомендациям имеет 2 кило реально лишнего веса, то все кто ест пшеницу и еже с ними и все равно худеет - сбросят вес однозначно и стремительно. Хотя могут конечно и расслабить рамки, и все равно иметь результат.

Для тех же кто результата не имеет - возможно мой опыт принесет пользу. Кроме того, это не только мой опыт - это проверено на других людях и работает 100%-но как на женщинах, так и на мужчинах (и я, кстати, с этого ничего абсолютно не имею).

Буквально. Когда "палишь" спортом, то именно углеводы "бросаешь в топку", любимые белки не катят. Перед интенсивными нагрузками особенно. Правда, когда интенсивных нагрузок меньше,то автоматически и к углеводам тяга меньше. Вот сейчас поеду в Москву на три недели, значит моих привычных (а главное - любимых) нагрузок три вечера в неделю не будет - углеводы ограничу, дык, причина есть.
Кстати, у кого диабета, хотя бы возрастного, в "родословной" нет? И предрасположенность к полноте тоже дело хитрое. Но все это знание только на пользу, имхо, не расслабляиССИ. ;-)

Да, стопудово - белки не катят для топлива.

Если создать дефицит и сесть скажем на Аткинса , упражнения становятся исключительно утомительными, и тренировка как таковая испорчена. Только и ждешь когда она закончится.

С другой стороны, то же самое происходит (если не хуже) если потребляеть рафинированные углеводы - тортики/конфетки , сахар одним словом. Появляется неслыханная лень. Поскольку занимаюсь ежедневно на протяженни последних 3.5 лет, то смогла проанализировать каков исход методом проб и ошибок.

Самое лучшим оказались комплексные углеводы с низким ГИ, типа бобовых (и в меру конечно), овсянные отруби тоже хорошо, ну и овощи. Вот от подобного тренировка проходит в ровном, умеренно напряженном темпе, с приличным расходом и (при наличии сбалансированного количества белка) отлично отражается на мускулах.

"когда интенсивных нагрузок меньше,то автоматически и к углеводам тяга меньше" - тоже замечаю.

Кроме них кстати - стресс (даже положительный) любого рода может спровоцировать некую тягу.

следуя Вашим рекомендациям начинаю смещать время отхода ко сну. 10 рм это нереально, так как у меня ребенок который к этому времени засыпает...дела всегда после этого времени (те которые требуют чтобы никто не отвлекал). Но приемлимо перейти на более ранний отход ко сну - 100%. Буду пробовать. Вставать раньше это попроще, поставлю себе такую задачу. Иногда сплю для того чтобы не мешать собирающемуся на работу мужу :). Макароны отпущу и печенье без проблем. Йогурты только балканского стиля - без добавок. А вот с рисом труднее, я суши люблю, а без риса они не бывают. Бег по вечерам постараюсь дополнить утренним, это реально.

Да я вот тоже возражаю против этого :)) Аксакалы, да и вообще христианские народности Закавказья мяса без вина не едят, а вино - это мягкий уксус по сути, он как раз хорошо растворяет жир, особенно бараньин ... вино должно быть сухое.

Таша, конечно, имея астенический тип (кажется так, тонкокостность - 13 см запястья и 18 см. щиколотка), если бы я прекратила есть орехи, хлеб, макароны и рис, я бы стала худеть.. и превратилась бы в усохшую деву. при этом я избавилась бы от моей вполне себе приличной кожи, волос - густых и без седины, заимела бы вместо 4-го размера уши спаниеля, тонкая, еще гладкая шея превратилась бы в сморщенную цаплину ногу, локти, которые и так острые, стали бы колоть все, что проходит мимо, я бы была злой, потому что все время хотела бы орехи, хлеб и макароны. Я не смогла бы заниматься с железом, а именно от него качаются мышцы, а не от кардио, кардио их лишь подтягивает, но не увиличивает.
И еще один момент. Мне кажется реакция вашего организма на рис, макароны, хлеб такая быстрая в сторону набора веса - это объясняется просто. У вас мышц мало. Мышцы съедают жир, и им излишние ГИ от риса, макарон и хлеба - по фигу. Они этот жир съедают даже ночью, когда спишь. ЧТобы накачать такое объем мышц, чтоб он жрал жир, надо его качать железом или специальными упражнениями собственным весом. Бег к таким упражнениям не относится. Бегом моджно сбрасывать жир, но чтобы организм перешл в устойчивое состояние к внешней среде, он должен иметь внутренню топку жира.

А вообще, это ведь дрожжи -> спирт -> уксусная кислота.

Ну или - обсуждение проблемы. Склонна верить обеим. Вернее. Карина права в том, что при интенсивных силовых нагрузках и худощавом скелете есть надо хорошо. И лишняя макаронина погоды не сделает.

Про бег. Мышечную. массу не нарастишь им, очевидно. Но жир сгоняется отлично. Кому - что.

А вообще, знала бы, что вам не лень помочь мне советами, пожаловалась бы. Я превращаюсь в старушку. Вот! Вернее, скоро превращусь. Все равно есть лишнее на торсе, но нет мышц в руках (весь верх - бухенвальдский просто), и икры оставляют желать лучшего. Нет желаемой округлости (бутылочкой такой). Что делать? Увеличить нагрузку? ...Да, я не могу есть мясо летом. Рыбу ем, зерновые, молочное и фрукты/овощи. Карина, ты у нас мясо тоже не ешь, или я тебя путаю с кем-то?

Хорошо. Насчет риса, хммм, раз любите, то лучше есть (моральное удовлетворение дело немаловажное). Но давайте придумаем компромиссы. Я имею в голове несколько идей, выложу вместе с подсчетами и вы сможете выбрать из них что вам реально подойдет.

Далее, что касается дел домашних. Я вас прекрасно понимаю - сама там была. Что я нашла для себя более выигрышным (не значит что подойдет вам, но please consider) - делать дела не поздно вечером , а рано утром. Т.е. не когда все <i>уже</i> спят, а когда все <i>еще</i> спят. Во первых на свежую голову так даже лучше - эффективнее. Во вторых нахожу что вечером перед сном лучше settle down, иначе труднее уснуть.

Что касается бега - лучше не бегать вечером И утром. Я считаю, что слишком много не хорошо, подавляет иммунную систему. Для простых смертных с детьми, домашними хлоптами и т.д. и т.п. 30 минут ежедневмо как необходимо, так и достаточно. Моя цель - просто сдвинуть бег на утро. До завтрака. Коль скоро это реально, я включю это в расчеты.

Я делаю обычно так - на основании реальных и практичных мер, режима дня, и физиологических характеристик составляю 1-2-3 стратегии (план действий) и предлагаю их вам на ваш выбор. Вы уже сами вольны выбирать которой из вам больше подходит и ему и следовать. Кроме того вам лично я отправлю (если хотите) общий guide. Там short , but comprehensive overview of the nutrion basics, plus useful links and tips. Oн у меня на английском, поэтому я его публучно не предлагаю, но вам отравлю - т.к. вы живете в англоязычной стране, язык знаете, да и продукты наши местные - общие(это дополнительное удобство для нашего с вами общения).

С йогуртами у вас все в порядке - хороший выбор. Единственное просто предупрежу на всякий пожарный - не покупайте (если вдруг захочестя просто поэспериментировать) обезжиренные или 1%-е. За исключением Liberty или подобных. Как правило маложирные 1% и меньше наполняют крахмалом (чтоб не тек). Жир держит йогурт вместе и если его убрать, то йогурт становится жидким. Производители замещают жир крахмалом. Liberty не делает этого, но у них он текучий - как кефир. Одним словом нет ничего плохого в маложирном кефире или твороге, а вот йогурт - лучше от 2 до 3%. Хорошие фирмы это Астро или Данон plain 2%.

У меня именно такой тип. 14 запястье. У меня всего 21-22% жира. Т.е. из грубо говоря 50 кило, 10 жир (где 4-4.5 кило - essential fat, его сбрасывать нельзя). Остальное - мускулы как раз, и кости. Так что мышщ то у меня как раз совсем не мало. Почему так трудно принять факт моей наследтвенности ? Даю позже ссылку на таблицу, убедитесь сами.

Коль скоро опущение макарон, риса и хлеба у превратило бы вас в усохшую деву как раз говорит о том что мышц мало у вас ! Потому что тогда ушел бы именно жир, и остались бы кости и мышцы. Посмотрите на культуристов - у них 4% жира, а усохшими из назвать никак нельзя.

"Мышцы съедают жир,...Они этот жир съедают даже ночью, когда спишь." - да, ну вы мне пересказываете то что я тут год назад писала.

При resistance exersises - гантели, качание пресса и т.д. нет особого расхода энергии. Механика этих упражнеий такова, что заставляет наращивать мышечную массу противостоя нагрузке на них. Т.е. мышцы начинают расти если увеличить вес (чтобы адекватно противостоять ему). Для роста им нужен строительным материал - белок, а не углевод. А вот кардио , хотя не увеличивает размера мышц, сжигает достаточно много энергии. Именно для того чтобы сжечь жир нужно кардио. Именно для кардио нужны углеводы (комплексные). И именно кардио сжигается их избыток.

У меня вес не набирается быстро. Вы не понимаете. Когда вы вступаете в мою весовую категрию, то тут условия задачи усложняются (тем более неблагоприятная наследственность). Во-первых чем меньше вес принципе, тем меньше энергии тратиться. Если бы я весила 80 кило, то за 30 минут бега я бы потеряла 312 калорий. Но при моем весе это 180. Т.е. человеку с 80 кг веса сжечь 2 кило веса было бы значительно легче и быстрее, чем мне. Однако у этого человека лишних было бы 32 кило, в то время как у меня - 2. Поэтому мне и углеводов нужно меньше.

Мой ежедневный расход калорий 1400 +- 20. Рацион у меня сбалансированный полностью. Если я захочу сбросить свои 2 кило - я не буду есть макароны, рис, картошку и пшеничные изделия. Я буду есть бобовые, овощи, фрукты, и более умеренно рожь, овсянные отруби и перловку уже реже. И четко прослеживать их количество - тут уже пошла ювелирная работа. Их должно быть ровно столько, чтобы обеспечить толчек кардио, но не достаточно чтобы покрыть весь расход энергии от него. Понимаете ?

Я конечно могу и макароны и т.д. оставить, но тогда мне придется делать больше кардио - а я считаю, что это будет как не полезно, так и не практично( конце концов у меня дети есть которым тоже нужно внимание уделять - не все же спортом заниматся). Я кстати resistance excersises тоже делаю ежедневно - качнуть пресс 100 раз или 20 отжимов от пола это тьфу.

вот вам ссылка:

http://en.wikipedia.org/wiki/Body_fat_percentage

обратите внимание на range в которой я нахожусь - называется fitness. Если я снижу свой вес хотя бы на 1% - я уже буду в категории с атлетами. И я знаю, что для того чтобы в эту категорию попасть нужно им как раз и быть - атлетом т.е. Это означает изменить свой образ жизни так, чтобы каждый день отдавать 2 часа тренировкам (причем не особо изменив диету). Но я на это не согласна - у меня другие дела есть. Т.е. да, было бы красиво выглядеть как атлет, но я в силу практических причин удовольствуюсь быть на самой близкой планке перед ними - то бишь просто очень fit.

Наташ, мы точно не спорим, скорее я сильно слушай, что пишет Таша, и имея некоторую склонность к анатитике, в тмо числе систематизации (ну математика же), как и Таша, пытаюсь получить новое знание для себя и скорректировать свою собственную систему. Мясо я не ем. Ем рыбу каждый день. Считаю, что для меня это оптимально - у меня проблемные сосуды. Ты думаешь у меня нет лишнего жира ? до фига ..если уж Таша его у себя нашла (госопди, вспоминая фотографии, я просто не могу нафантазировать, где он мог отложиться). И животик есть, такой небольшой.
По поводу тебя как старушки - не гневи бога. Ты роскошная молодая женщина. Именно роскошная. ты вот это можешь понять? Мы все хотим большего, чем у нас есть сейчас, и твой перфекционизм еще усугубляет. По поводу рук - у женщин руки накачать сложнее всего. У всех нормальных женщин, не сидящих на химии. Я качаю руки усиленно - раз в неделю полтора часа - в основном трицепсы (ну и плюс грудные мышцы). Но до идеала мне очень и очнеь далеко. При этмо бицепсы, хоть я их и не качаю специально, вполне себе нормальные, не выпирают без напряжения, но чуть напряжешь и видно, а вот трицепсы - иногда мне кажется, что никакого прогресса, пока я не сравниваю свои руки с другими 40 летними руками, не качающими ничего. Что делать? качать дальше. Менять упражнения, подбирать наиболее эффективные для себя. Почитать литературу, посоветоваться с тренерами. Но наши тренеры советуют только то, что я знаю. Моя подруга занимается каратэ, вполне хорошие трицепсы.. я к тому, что есть упражнения не только из привычных тренажерно-силовых-кардио занятий, а и из других, которые могут быть очнеь полезны. Думаю и в йоге что-нибудь найдется. У нас вся жизнь впереди - будем искать :). По поводу икр. Что тебе в них не нравится? Хороший способ нормализовать икры (у кого сделать тоньше, у кого толще), - это коньки, ролики, велосипед, ходьба в гору, лазанье по скалам и т.п.
По поводу округлсоти - ты что имеешь в виду? Округлость - это мышцы, прикрытые подкожным жиром. С этой точки зрения - у тебя просто близко к идеалу. Если ты имеешь в виду грудь нужна 5-го ращзмера - так это только операция :), если бедра, так у тебя с этим пробелм нет, если округлить попу, это можно. Но у тебя это и так автмоатически должно быть - ты делаешь отличные упражнения - но на всякий случай - для круглой задницы хороши приседы со штангой с отклячиванием задницы как моэжно дальше. Если хочшеь меньше талию, то тут сложно. Некоторые наиболее реалистичные советы - это накачать верх, грудные мышцы, плечи и т.п., чтобы талия стала визуально меньше (по сути она останется прежней). Ты так хочешь? А иначе пропорции не изменишь. Т.е. для измения пропорций женского тела, исключая операции, можно - накачать верх, увеличив его и такми образом визуально изменив талию, увеличить низ (не сильно). Но уменьшить талию чем-то кроме общего похудения не получится, а за этим следует уменьшения и низа и верха.

Не в принципе не нравится, а вот удивляет отсутствие прогресса, при довольно регулярных и разнообразных упражнениях и занятиях. Например, для икр я двигаюсь раза 4 в неделю (или бег, или час-полтора велосипеда, баскетбол, занятия под кассету). 2-3 раза в неделю - плавание. Гантели отменила. Очень шея болела после занятий, а то и между лопатками заклинивало (там выпавший диск). Грудь только операцией, но меня спасают определенного вида бюстики (push up).

Так вот, общие пропорции какие-то ...характерные для пожилых женщин (когда сухие икры и не самый поджарый торс). Вот мои замеры на сегодняшний день:

запястье - 15 см, обхват шеи до яремной впадины=обхвату икр= 37 см, талия - 72 (это самое мое последнее достижение, ибо измерена вечером, а раньше и утром 74 была), бедра - 96! (а месяц назад 98 было), вес - 65. Рост, надеюсь, тот же - 173 см (если не усохла :-))

Худею сейчас тем, что мало ем...не хочется, муж уехал, к кухне не привязана. Спорт - тот же, что и всегда. Итак, недовольна пропорциями! Буду приседать больше без штанги, ну и - бегать, пока погода позволяет.

Спасибо, Каринка, за оптимизм. А то я мельтешу после сорока усиленно, каждый день уходящей молодости жалея :-)

ну знаешь, если ты со своими 37 недовольна сухостью, то с моими 32 икрами я должна повеситься, но я своими икрами довольна абсолютно (мне бы еще с венами что-то сделать, но пока отложила). Мне мои ляжки - 49 кажутся толстоватыми, вот их бы я схуднула ...
Как-то чиатала, что ноги Афродиты - 36 икра. У тебя идеальная! Наташ, ты должна понять, что жостигнув почти идеала - а ты именно это и сделала, дальше идет поддержание формы, здоровья, шлифовка, корректировка тонкая. Нет больших скачков, есть медленное совершенство.

И Афродита не шпалой "была" :-)

Про лестницы забыла. Летом и так жарко, а по холодку начнем с подругой по работе взбираться на наш 19й пешком :-)

Измерила "ляжки" в самом пухлом месте - 53-54. Эти места имеют обыкновение расслабляться, если долго не делать конкретные упражнения. У меня отдельно на кассете они. Как и пресс - лучше меньше, но чаще.

Я помню мы в форуме несколкьо лет назад обсуждали диету, что то вроде того что каждый день с утра выпивать ст. ложку яблочного уксуса.. и худеется хорошо....

несколько...хм...это еще Галя Коваленко обсуждала... лет сто ее не видела в форуме:-).

здоровый образ жизни, и вдруг - прыщики :-( Непорядок. Поинтересовалась исключительно из соображений, что в человеке все должно быть прекрасно.
А после курса антибиотиков вы пьете что-нить восстанавливающее? Хилак-Форте?

Проблемы с кожей одолели последние 3 года (травме порядка 7 лет). До последних 3 лет кожа была прекрасной - подруги завидовали какая она уменя ровная. Да и чисткой лица в косметическом кабинете я никогда не занималась - не было нужды. Это стало актуально лишь в последнее время. Даже в подростковом возрасте никаких прыщиков не было - сухая по природе, поэтому. Сухая к нормальной точнее.

Мой дерматолог предполагает, что раз чувствительная кожа раздражается наружными средствами, то низкая доза антибиотиков постоянно(тетрациклина) единственная альтернатива.

Я думаю что нужно лечить травму. Но проблема с этим то что место очень неловкое. Руку или ногу можно положить в гипс на 3 месяца, чтобы не беспокоить, а вот дыхание затаить на 3 месяца нет. И очень к легким близко - дает осложнения. Т.к. природа воспаления механическая, то просто питанием и спортом это не вылечишь.

Так что прекрасно-то все должно быть, это конечно, но если мне завтра на голову упадет кирпич, то увы здоровый образ жизни от смерти не спасет. :о(

Антибиотиков я взяла два курса за последние полгода - каждый по два с половиной месяца. Прерывала просто потому что заболела гриппом. Они впринципе ослабляют и открывают двери любой заразе. Мысль быть на них постоянно меня не непривлекает. На данным момент я их не принимаю.

Хилак-Форте я никогда не видела в аптеках - у нас подобное не практикуют. А в органических отделах едиственное что может быть это ацидофилус- бифидум. Но если показано сидеть на них все время - какой же смысл в приеме восстанавливающих ?

да, да, я тоже все время об этом вспоминаю. Никогда так и не пробовала сама, но читаю что он имеет детоксифицирующее действие. Предполагаю что из за потери шлаков худеют, наверное немного, но если это идет как одна из комплекса мер направленных на снижение веса, то почему бы нет.

А никто не слышал о противопоказаниях ? негативных последствиях ? если такие есть

Их же для пищеварения назначают, ну да , у нас назачают в параллель с антибиотиками и после курса, еще такая штука примадофилус, у нас считается очень крутым восстанавливающим флору веществом, педиатры с рождения детям назначают (если показания есть), у вас в этих же органических отделах продается вроде...

утром , натощак, когда в желудке 10 часов ничгео нет, кроме желудочного сока, еще и яблочный уксус добавить ... ну , если у кого, повышенная кислотность, то ускоренными темпами к язве.

я ем ацидофило-бифодные йогурты, могу таблетки добавить, правда недоумеваю - не убивают ли антибиотики напрочь если в течение приема брать ? Они поди посеять ничего не успеют ?

Пока я не на тетрациклине. С пищеварением (тьфу тьфу) проблем не наблюдаю. Хочу попробовать гомеопатию - нашла два препарата. Попорбую один, если не поможет - другой.

Самое интересное, что до определенного веса (ну скажем до 50-51) кило я могу и с пшеничными хлопьями и хлебом без проблем. Но вот ниже. Опускать калорийнсоть ниже низкого ? няя .. Я не хочу уменьшать калорийность своего рациона для того чтобы дойти до 19 BPF. Также я не уверена в целесообразности увелечения занятий спортом - ибо тогда надо будет это делать всегда, а по 2 часа в день мне не только некогда, да и вредно будет. Стресс. А еще в прошлом году я походила на йогу вего лишь по часу в неделю, так жрать простите стало хотеться что аж неприлично. Хотя я и так ем постоянно чего-то, мало как-то было. Такие катаклизмы не для меня. Я хочу приближаться к цели по 5 граммов в день.

Что мне лично помогло в данной ситуации, это выход на диету с низким GI - 35 или ниже. Это в общем то не слишком сильно отразилось на моем образе жизни. Разве что стало спокойнее жить, как говориться не чморя себя никакими кусочками. Просто заменила углеводы более высокого ГИ на менее - скажем пшеничные хлопья на овсянные отруби. Хлеб не ем. Ем бобовые. Фрукты ем на десерт, и кой какие сухофрукты, черный шоколад стала есть, и даже мороженное. Калорийность та же самая, а качественный состав другой и результат тоже. Интересно что при такой диете занятия спортом более эффективно проходят - филоню меньше. Энергии больше. Не утверждаю что это всем подойдет, но черт возьми, Монтиньяк был прав.

1. Наличием неоттягощенной полными рдственниками наследтсвенности никто похвастаться не может. У всех есть и были полные родственники. Поэтому факт такой наследственности у вас (как и у меня и у других) меня совершенно не удивляет. Как и наличие диабетиков рядом. Покажите хоть кого-нибудь, у кого их нет.
2. Думаю, вы не хотите понять, некоторых вещей. например, что показатель - вес - негодный показатель. Что уменьшение процента жира за счет кардио и снижение ГИ, это не единственное верное решение (хотя, повторяю, если цель - снизить вес, то и кардио и снижение ГИ - все действительно приведет к цели - снижение веса, с этим тезисом я не спорю). ЧТо в возрасте ближе к 40 мыщцы только кардио не сохранишь, они усыхают -это физиология.

Таша, я не доктор. Но вот мой опыт - через год после очень сильных антибиотиков в большой дозе случилась сильнейшая аллергия....страааааашная штука...обследовали на все виды ревматизмов пока не разобрались что к чему. Потом я пол-года сидела на реактине в больших дозах. Пока сама не доперла и тут на форуме не подсказали что это м.б. дисбак...Тут и правда такого диагноза нет. Начала принимать препарат с бифидобактериями и потихоньку слезла с реактина...ТТТ, хвастать страшно, но пока ничего. Так что чесслово надо задуматься о приеме чего-нидь покрепче йогуртов...поскольку я их ела после антибиотиков тоннами - эффект таки не тот...или может наоборот пока ела тоннами был, а как перестала - так сразу все и вылезло...Правда у меня еще была причина - препарат из группы аспиринов, он был спусковым механизмом для аллергии. Вообщем не хотела вспоминать бы об этом еще раз, но вдруг Вам пригодится.

Таша я поняла, йогурты выбираю только жирные. Только что вернулась с выходных йожистых :). Перевела там режим на более раннее вставание. Надеюсь смогу удержать, сын со следующей недели начинает летний спортивный лагерь - будем вставать раньше, и соответственно ложиться. И конечно отправьте все что есть на английском

обязательно нужно искать альтернативные антибиотикам методы лечения. Вы же понимаете, что антибиотики - это не выход, потому что одно лечим, а другое калечим. Забыть про " у нас подобное не практикуют", пробовать все методы, в том числе и нетрадиционные.
Насчет Хилак Форте, закажите в России, даю свои 99%, что прыщики уйдут. Хотите, я вам пришлю из США?
Это не доставит мне беспокойства, он стоит копейки плюс я живу почти рядом с почтой.

обязательно поможет.

" Покажите хоть кого-нибудь, у кого их нет" - практически 90% друзей, знакомых и коллег.

"Думаю, вы не хотите понять, некоторых вещей. например, что показатель - вес - негодный показатель. " -как раз наоборот, я именно это и говорю.

"Что уменьшение процента жира за счет кардио и снижение ГИ, это не единственное верное решение " - нет, но мне больше, чем у меня уже есть мышц не надо. И я вполне допускаю что у кого-то к 40 могли мышцы усохнуть, но это не мой случай. И не случай, например, Весты. Как прочем можно найти массу других людей с неусохшими мышцами 40 и больше. Мне нужно именно сжечь оставшийся лишний жир. Юверлирно - не обрастая ненужной мне лишней мускульной массой. Причем я в таковом своем стремлении не одинока - поэтому публикую свои впечатления.

Спасибо. Мне она прописала именно низкую дозу. Даже на низкой дозе я постоянно не сидела, опасаясь как раз нечто подобного что случилось у вас. После последнего курса прошло 2 месяца (или около того). Пока последствий с ЖКТ нет (тьфу, тьфу). Но я обратно на них не спешу вернуться.

Доктора у нас интересные. Мне тоже все время пытались посоветовать пить противовоспалительные. Как же долго ? - я у них спрашивала. "Нуу, может быть всю жизнь" Тот факт что тромбоциты идут на нет, синяки, проблемы с ЖКТ - это вроде бы secondary. Одно лечат, другое калечат. Больше ничего предложить не могут , раве что дышать глубже. Что тоже чревато.

Одним словом вместо того чтобы лечит причину лечат симптомы.

Я поэтому очень строго слежу за чем что ем, что пью, как долго сплю, и как спортом занимаюсь. За последние 3 года дела (тьфу тьфу) стали идти в лучшую сторону. Одним словом - образ жизни спасает (если бы еще стресс убрать напрочь). Добавляю гомеопатию.

да конечно понимаю. И альтернативы ищу. Я посетила за это время 9 разных докторов и альтернативных тоже. Единственное что реально помогает , может быть не так быстро как хотелось бы, это именно образ жизни - питание, сон, спорт. Это все вкупе гасит очаг примерно на 80%. Но пока есть искры - может случится и пожар. Поэтому и пробую гомеопатию - тушу искры.

Если Хилак Форте не противовоспалительное, то от прыщиков он мне поможет ли ? С ЖКТ проблем нет - нет ни поносов, ни запоров (я скорей как утка, пардон), ни слизи. Молочниц тоже нет. Однако, я возьму rain check , если вы мне позволите ? Never say never, большое вам спасибо. Я бы кстати хотела бы про него почитать. Если у вас есть ссылка, или хотя бы картинка в инете, может быть я его у нас найду ?

Таша из альтернативных методов - йога, ногами не бить :), я только что с трехдневного курса выходного дня. Ей-ей дышиться легче :). Особенно вам подойдет медитативная техника и дыхательные упражнения.

Таша, вам везет. Я не знаю ни одного человека, кроме моего мужа (мужчины далеко не худого и даже весьма упитанного), у кого бы не было полных родственников. причины полноты у всех разные, но увы :( моя мама 56-го размера стала после рождения меня. У меня какая наследственность? и я была в 20 лет размера 50-52. А потом как-то все сдулось. я, конечно, ограничиваю себя в еде, но не фанатично. абсолютно вмеру. Да, глядя на маму я чудовищно боюсь поправиться. Надеюсь, что до 56 размера не поправлюсь - таки :)

думала, что нужно про йогу написать.

http://1hc.biz/care/online-5118.html

Я бы не советовала, если бы не было ни антибиотиков в моей жизни ни прыщей на фоне их приема.

10 дней на этой программе сижу. Сбросила пока немного - килограмма 1,5. Но очень интересно, и постепенно доходит, что сброс веса - не самое главное в этой программе. У нее множество побоочных (а может, как раз и основных) положительных эффектов.

здоровое тело :-) 1.5 кг за 10 дней - очень хорошо! Умничка :-)

здоровое тело :-) 1.5 кг за 10 дней - очень хорошо! Умничка :-)

Про дух :-) Начинать надо именно с него. Это ты у нас большая умничка :-)

Про дух :-) Начинать надо именно с него. Это ты у нас большая умничка :-)

да, йога помогает расслабиться - стресс и fight or flight реакция на него усугбляет проблему (т.к. это мышечно-костная). Так что ногами пинать не за что, все правильно.

Да нет. Антибиотики мне прописали как раз против прыщиков - дерматолог, и работают для этого прекрасно. Проблемы с кожей начались не от антибиотиков, а 3 года назад от хронического воспаления костно-мышечного характера. Травма у меня - не заживает. Люди с подобного вида травмой (chostochodritis называется) не могут вылечится годами - по 8-12 лет. Кишечная флора тут не причем.


Травме 7 лет уже.

А антбиотики я принимала всего по 2.5 месяца 2 курса. Мне сама мысль приема антибиотиков как постоянное средство не подходит.

Я знаю только одну семью где член болел диабетом (и кстате умер в результате не так давно). Кроме моей. У нас в семье предрасположенность - инсулиновое сопротивление развивается легко (даже для тех кто религиозно следит за питанием). Я знаю других полных людей - те просто жрут порядочно, чего тут удивляться. Наши то не жрут, а все равно страдают. И 60% знакомых/друзей/... кушают так же как наши, но реакции такой нет.

Как бы там ни было. Не важно это. Важно то, что если очень сильно и долго "бить" по поджелудочной, можно выбить ее из строя и без наследственной предрасположенности. Много и регулярно потряблять высоко гласимической еды. У кого то она будет разбита как результат такого насилия, а у кого она от рождения такая.

Независимо от причин - ее нормальную функцию можно восстановить (сноска: я не имею ввиду вылечить диабет, это уже не лечится). Согласно Монтиньяку для этого нужно порядка 3х месяцев на низкогласимическй диете (т.е. ниже 35). После восстановления ее функции можно выйти на среднегласимическую - 50 и ниже - не боясь поравиться. И каждые 2 недели можно позволять себя отступления не боясь поправиться (выше 50) - т.е. функция железы будет в порядке и она справиться с инсулиновым скачком без последствий.

Так вот, я хочу сказать всего навсего, что если у кого-то стопор, то попробуйте низкогласимическую диету. Только я хочу предупредить это будет работать при условии что вы не превышаете своих энергозатрат (ака - калории тоже должны быть в пределах нормы). У меня (при всех моих недостатках) это сработало. А раз сработало у меня - то есть хороший шанс что сработает и у тех у кого стопор при хорошей как и при плохой наследственности.

Также возможно это не так уж вредно попробовать тем кто истязает себя морально - можно есть очень разнообразно и даже изыскано не коря себя при этом и не переживая.


Кстати читала, что с приходом агрокультуры зерновых общее здоровье населения не улучшилось, и младенческая смертность повысилась.

а всякие там санатории на мертвом море? говорят творят чудеса именно с костно-мышечным аппаратом? Кишечная флора конечно тут не при чем, хотя она всегда причем по причине своего всеобьемлющего значения :). Воспаления вообще вещь трудно обьяснимая и ее лечение в том числе. Кому-то бабки помогают - как я думаю по причине снятия напряженности или возможно воспаление проходит само когда имунной системе перестают мешать психологические аспекты. Но это так голословное и вообщем-то пустое рассуждение. Что хотела сказать - то - в основом только поддержать морально. И пожелать веры в то что Вы с этим воспалением справитесь. Альтернативные методы - йога, траволечение, акупунктура и даже рефлексология (массаж ступней) могут быть тоже удивительно полезны. Хотя бы как отвлекающие и снимающие стресс явления.

Виталия все что вы говорите верно. Спасибо за моральную поддержку. Обстоятельства до сих мешали - ну такие меры как массаж я делала, но тут нужно действительно как следует расслабится и дать организму примерно год чтобы зажить. Маленькие дети (которых нужно брать на руки - хотя бы этот фактор, уже отметая другие), постоянные катаклизмы (работа/дом) пока не давали возможности. У меня на этот период пришлись три крупные ступени - новая работа (где нужно коней на скаку останавливать , фугурально), покупка дома (хлопопты, хлопоты), рождение второго ребенка наряду с тем первый еще малыш. Каждая из этих вещей сама по себе преодолима, но поставь все это вместе это имеешь себе сер'езный геморрой :о). С первым ребенком мы к тому же 2 года не спали и вот в таком сер'езно невыспавшемся виде окунулись в триаду этих всех сует. Так что "имунной системе перестают мешать психологические аспекты" эти прямо как нельзя более в кассу сказано.

На данный момент детки подрасли, дом более-менее обустроен, на работе , well, работа это всегда пекло, но по крайней мере я там уже не новенькая. Так что у меня появилась надежда :о).

32 года, рост 160, вес 59, качаюсь. 2 раза в неделю - силовые в зале, 2 раза в неделю - бокс по 1,5 часа. мышечная масса - понятия не имею, но много. вес неуклонно растет - медленно, но верно:) плечи, спина, руки - ого-го (в свой привычный 44 размер уже плохо пролезаю), бедра - пока стойко держусь в 44. (в сантиметрах не знаю). мне нравится быть мощной, но! набирая мышечную, набрала и - на мой взгляд - лишние кг 5. как сбросить? не жрать - не могу, упаду в зале. перешла на овощи, рис, курицу, яйца. утром - каша на молоке, сыр, кофе. обед - овощи, кусок мяса или рыбы. ужин - если есть занятие - 2 ложки каши, или бутер с сыром, или кусочек курицы. в зале - пью сок. елси тренировки нет - тарелка салата (огурцы, салат, редис, сладкий перец + чуть подсолнеч. масло + 1 вареное яйцо + посыпка сыром). на работе - закидываю яблоко, питьевой йогурт, орешки (горсть). иногда после зала мутит так, что приходится быстро сожрать сладкое - мороженое. в общем, что правильно, что неправильно. ( в общем, на такой диете я сидела - намано, но есть хотелось все время, особенно ночью - после тренировки, аааааааааааа). а вдруг есть лучший вариант?:)))