Первая порция рассчетов. Для Виталии. Девочки, кто хочет рассчитать для себя пожалуйста используйте как трафарет.

Копирую часть исходных данных из предыдущего топа:
"Мне 41 год - потому и в привате :) . Рост 162 см (по телосложению "яблоко" - грудь большая и низкая, талия не особенно просматривается, тяжеловатые "ляжки", при этом по запястьям я "астенического стиля"). вес 58 кг"

На данным момент:
BMR = 655 + ( 9.6 x 58 кг ) + ( 1.8 x 162 см ) - ( 4.7 x 41 год ) = 1310.7 ккал в день - расход базовый, без учета активности, просто чтобы дышать.


Теперь физ. активность:
<br>40 минут в неделю плавания (по 20 за раз): 307 ккал
<br>25 минут бега 7 раз в неделю: 192ккал за раз * 7 дней = 1344 ккал
<br>15 минут йоги 7 раз в неделю (можно сразу после и перед бегом наверху): 58 ккал * 7 дней = 406 ккал
<br>2 раза йоги по 1.5 часа : 346 ккал * 2 = 692 ккал

Итого на данный момент вы расходуете:
307 ккал + 1344 ккал + 406 ккал + 692 ккал = 2749 ккал за счет физ. активности за неделю, или в среднем за день : 392.7 ккал

1310.7 + 392.7 ккал = 1703.4 ккал ежедневный расход с весом в 58 кило. Т.е. если вы будете с'едать 1703 ккал в день то вес не сдвинется с места.

(для калькуляторов физ активности см. http://www.prevention.com/caloriecalc/0,5719,s1-4-0-0-0-1,00.html)

Также, я делаю очень консервативный расчет - на самом деле, ввиду того человек ходит в туалет, вытирает пытль, посещает магазин, и прочее, расход калорий может быть больше. Можно БМР умножить на определнный коэффициент и попробовать покрыть эти мелочи. Однако, т.к. ни одна формула не берет в расчет процент мускульной массы, а от этого меняется расход, то я предпочитаю консервативно расчитывать расход. В этом случае мои предсказания о скорости потери веса в худшем случае сбудутся. А в лучшем - все будет быстрее чем я предугадываю.

Целевой 52 кило:
BMR = 655 + ( 9.6 x 52 кг ) + ( 1.8 x 162 см ) - ( 4.7 x 41 год ) = 1253.1 ккал в день


физ. активность:
<br>40 минут в неделю плавания (по 20 за раз): 276 ккал
<br>25 минут бега 7 раз в неделю: 172 ккал за раз * 7 дней = 1204 ккал
<br>15 минут йоги 7 раз в неделю (можно сразу после и перед бегом наверху): 52 ккал * 7 дней = 364 ккал
<br>2 раза йоги по 1.5 часа : 310 ккал * 2 = 620 ккал

Итого на целевой момент вы будете расходовать:
276 ккал + 1204 ккал + 364 ккал + 620 ккал = 2464 ккал за счет физ. активности за неделю, или в среднем за день : 352 ккал

1253.1 ккал (BMR) + 352 ккал (физ. активность) = 1605 ккал ежедневный расход энергии при весе в 52 кило. (и при вышеупомянтуй физ. активности)

(это еще не все)

Находим разницу между сейчас и потом: 1703.4 ккал (при весе 58 кило) - 1605 ккал (при весе в 52 кило) = 98 ккал

И что с этой цифрой делать ? Когда количество энергии расходуемой превышает количество энергии приходящей - создается дефицит. Организм начинает приспосабливаться к этому факту путем коррекции веса - ведь для поддержания меньших размеров тела нужно меньше энергии.

Дефицит энергии восполняется за счет жировых запасов (но не только, но об этом позже).
Для восполнения дефицита в 3500 ккал организму нужно сжечь 500 г жира. Одним словом, если дефицит калорий в день состоит из 500 ккал, то за неделю (7*500=3500 ) теряем полкило. Это оптимальный темп. Скорее не лучше - потому что как ни крути это стресс, и чтобы не сорваться (не обожраться) или не дай бог не потерять сознание лучше размеренно-умеренный темп чем быстренько-быстренько, а потом все обратно.

Если убрать 98 ккал в день (яблоко или экстра больше вареное яйцо), то за 35 дней сбросим 500. Это вариант. Но скорость потери веса довольно медленная и результаты при таких темпах увидишь не скоро. Хотя это приемлемый вариант , назовем его :

Виталия, во многих случаях я рекомендую добавить физ. активности в разлучных вариантах. Но не вам. У вас ее достаточно (если брать как она описана выше)
При этом варианте вы сбросите 6 кило за год и два месяца. Если этот вариант вам подходит - отметьте пожалуйста, мы в него углубимся. Если нет, идем к варианту #2.

С этим вариантом разница составляет 300 ккал в день. т.е.за 12 дней теряем полкило. Другими словами - это килограмм за 24 дня, или все 6 кило за 144 дня - 3.5 месяца. Я считаю что это самый лучший вариант, однако предлагаю 3й, самый эктремальный.

Меньше уже никак нельзя. Это потолок (или пол ?). Но за неделю полкило(дефицит в 500ккал ежедневно), и все 6 килограм за 1.5 месяца.

Ниже 1200 ккал чревато следующими последствиями:
во первых все 1200 должны nutrient packed - very, very, very nutrient dense. А это, хотя и возможно, но довольно сложно. В реальности это будет означать - никаких поблажек. Все что с'едено должно быть с'едено только для nutrition. Это может быть несколько скучно, и грустно - однако в силу того что срок короткий реально. Кроме этого, если опустить калорийнсоть ниже 1200, можно замедлить BMR - а это нам совсем не надо. Это означает замедленный метаболизм и в результате - после окончания срока снижения веса поднять калорийнсть рациона будет нельзя.

1400 ккал - это оптимальный вариант, не быстро не медленно. По окончании срока сброса веса, вы сможете поднять калорийнсоть рациона до 1600 ккал в день. Потому что 1600 ккал в день это и есть ваш расход энергии при весе 52 кило. Т.е. вы можете спокойно кушать столько, без боязни набрать вес, при условии что вы занимаетесь физ. активностью также, и не злопупотребляете углеводами с ГИ выше 50. Если физ. активность у вас изменилась - то расход нужно будет пересчитать и adjust приход соответсвенно.

И в конце концов вариант #1 при потреблении 1600ккал, вы просто напросто плавно спуститесь к этому весу через год и пару месяцев, а потом вес выйдет на плато. И все. Больше делать никаких экстра adjustements будет не нужно, просто продолжать жить так как жили последние год и два месяца.

Дайте мне знать какой вариант вам наиболее привлекателен, и мы начнем с вами работать с этим вариантом.

Виталия не ежедневно бегает.

Я в шоке, Вам не лень всё это считать?! Профессионал! Э... а для нас, лентяев, попроще способа нет? Нам главное мотивацию правильную найти!

ох, лень лень :о), самое главное что это еще не все, а в реале я еще больше делаю. Точнее уже не делаю - времени нет.

Заметьте вариант #1 - если все делать ровно и согласно плану, то через год с небольшим результат будет как в двух других. Но ведь это надо целый год ждать, систематически выполняя один и тот же план. А если не считать и вдруг подход неправильный ? Еще истратить год пробуя что-то другое ?

Я лично предпочитаю знать наверняка, чем просто надеяться. Тем более что если что-то не работает, можно во время заметить и откорректировать ошибки.

Насчет всех остальных, кто считает сам - девочки, я сейчас отработаю план с Виталией и уйду опять в подполье - нехватка времени жуткая. Но я попрошу Весту и других девочек завсегдатаев, кто владеет английским помочь с калькуляторами физических активностей. Я ссылку-то дала, но там все на английском. Если кто по анлглийкий не читает, попробуйте попросить Весту (и я ей заранее благодарна, если она найдет время и возможность подсчитать расходы на физ. активности)

Мне даже не успеть написать десятой части того, что ты смогла :-) Попереводить кусочно - пожалуйста, но смысл целых статей - вряд ли.

все скопировала и ушла читать. Таша большое спасибо попозжднее напишу. Прочитайте мой пост в предыдущем разделе, пожалуйста (там адрес) и напишите когда прочитаете, плз.

Там калькулятор - цифры нужно в правильные ячейки поставить. Дело в том что меня на форуме вообще не будет, если ты сможешь желающим run numbers throught he calculator, было бы классно. О статьях и речи нет - я их сама не читала чтобы кому-то рекомендовать. Просто калькулятор.

Ссылка сюда:
http://www.prevention.com/caloriecalc/0,5719,s1-4-0-0-0-1,00.html

Выбираешь там соответстующую ativity - он выдает под-калькулятор. Попробуй Water Activities, например. Он выдаст целый список водных активностей. Там уже выбираешь Swimming например и вводишь вес (в фунтах) и время в минутах. чтобы килограммы перевести в фунты надо разделить на 0.454.

Девочки, если кто и сам владеет - можете использовать эту инфо.

Я оправлю когда мы выберем стратегию. Я потом изчезну (хотя по хорошему нужно бы follow-up - я как правило 'веду' по крайней мере 6 недель - отшлифовываем рацион, правим ошибки, ищем альтернативы если надо). Я может быть смогу follow-up на личной переписке, но не обещаю - боюсь что времени не будет. Я поэтому и перестала этим заниматься - не люблю людей бросать на произвол, а приходится. Так что я вас сейчас на "рельсы" поставлю :о), и убегу. Больше , пребольшое сорри

это хорошо, я плавать умею :). Главное знать направление и задачу. Там получается немного не так в физической активности, поскольку я бегаю только два раза в неделю. Сегодня вот бегала с утра...тяжелее чем вечером и жарче :(. Но тем не менее, попробую перестроится. Нагрузку я вряд-ли смогу значительно увеличить. Вариант три совершенно не мой. Вариант два выглядит разумно. Но я пожалуй что более всего склонна к варианту номер один. Я так худею более "надежно" и приспосабливать свои привычки легче постепенно чем резко менять. Так что я выбираю вариант номер 1.

Пробегав в среднем темпе 25 минут, я могу позволить себе один хотдог :-)

Медленно только грузится сайтик, а так - веселый :-)

именно так, всего два раза в неделю. Вот вчера бегала утром и вечером - утром было тяжко-тяжко...еле еле 4ре круга одолела...зато вечером бежала бы и бежала :). Но вот уже пятый день встаю рано, для меня очень рано :) - в районе от 7.30 до 9.00.

Нога моя растянутая очень болит, даже если перевязать. Вечером вчера бежала, а в выходные - по утрам. Мне утром, но не рано, легче. Никогда не вставала позже 7ми утра :-)

а у меня периодами - были периоды я вставала в 6сть...но по природе мне ближе и понятнее вставать что-то около 9ти или даже 10 ти :). Сегодня ездили на пляж - был сильный ветер и сыниша раскапризился...пришлось уехать не солоно хлебавши...но наверное это было зачем-то надо...Как мама ваша жару переносит?

Она два года в Хорватии прожила, этим летом бы не выдержала - около 40 все лето...А в доме у нас - бассейн, мама с Никой плавают после прогулки утренней. Да и гуляют часто на "фонтанчиковой" площадке. Ника простыла на Симко в прошлые выходные. Мы толпой поехали, дети из воды не вылезали.

да простыть летом вдвойне обидно...желаю скорейшего выздоровления. Большой привет вашей маме, надеюсь что мы найдем возможность все вместе куда-нибудь сходить и пообщаться и познакомится.

Виталия, вариант рассчитан на ежедневный 25 минутный бег плюс 15 (не вижу высоко - 15 или 10 ?) минут упражнений (тоже ежедневных). Упражнения вы уже делали, бег был 2 раза в неделю вечером. Реально ли его передвинуть на утро И каждый день ? Если нет - я пересчитаю с тем что на самом деле реально будет делаться. (бег утром до завтрака ускорит метаболизм, а ежедневный - потому что 95% всего мы делаем на автомате, т.е. ежедневность процедуры дает ее авто выполнение)

Таша для меня реальнее увеличить количество и продолжительность упражнений ежедневно до 30 минут, но не бег. Тем не менее попробую увеличить бег за счет сочетания вечернего и утреннего бега (т.е. добавлю два утренних бега плюс оставлю вечерние). Только на утренний бег надо считать не 25 минут а 15. Не могу утром так долго бегать...Вставать стала стабильно на пол-часа раньше. Надеюсь что еще передвину. И ложусь пораньше тоже :). Вот что значит "задача поставлена" :).

Молодец, очень хорошо. Что касается упражнений, постольку поскольку это не кардио, а направлено в основном на strength, то решающей роли для снижения веса их увечеление не сыграет, для поддержания формы и тонуса - возможно.

Виталия, вы не можете 25 минут утром бегать из за не привычки, или из за семейных/рабочих обстоятельств ?

Кроме того, пока мы занимаемся разработкой отимального режима, потихоньку начинайте отслеживать калорийность. Тут несколько моментов. Во первых также нужно следить с качественным содержанием. Т.е. старайтесь потреблять ГИ 35 или ниже. Это означает большинство овощей и фруктов/ягод в сыром виде, мясо/рыба/яйца, молочное. Из сухофруктов - можно сушеные абрикосы и яблоки. Шоколад 70-100% какао, но следите за калорийностью . Также , я бы не особо увлекалась подсчетеом калорий из сырых овощей, а обратила бы больше внимания на все остальное. Кофе не более 2 чашек в день и утром (оно вызывает инулиновый скачек). Зерновые желательно до обеда (12). Чем ближе к вечеру, тем меньше углеводистых в рационе.

Сколько порций молочной продукции вы ежедневно (в среднем) потребляете ? ("порция" это стакан молока/кефира или полстакана йогурта)

"Пробегав в среднем темпе 25 минут, я могу позволить себе один хотдог" :o) , зато очень наглядно

Ужас, Нат, я настолько привыкла сопоставлять калории съеденного с затраченными! Умора просто :-)

та неделя в Торонто - под 35 жары ;-)

да и у нас то же самое. Утром то как раз не жарко.

почему-то вчера не смогла зайти в форум. Отвечаю - молочное не более одной порции в день (и то не каждый день). В среднем в неделю 4ре или пять порций - две творог со сметаной (по выходным), одна собирательная порция из всего добавленного иногда в кофе молока, и еще одна - мороженное :). Бегать по утрам попробую, но Веста права, не сейчас - у меня сейчас цейтнот не только из-за погоды - из-за любимой семьи :).

Виталия, мы повадились ездить купаться на Симко, на пляж Willlowbeach. Знаете? Может, там состыкуемся как-нибудь?

да все в порядке, семья жжет :). Дочка тут выставку затеяла, помогаем чем можем. Сына в спортивном лагере отрывается :). Малявка совсем безбашенная стал, целый день бы носился и играл. У меня полно работы как домашней так и для защиты...Вообщем шуршим. Мы все больше в роквуд ездим, нам до него недалеко относительно. На симко надо на Бари ехать, там по выходным уж больно тяжко. На выходных мы часто просто на ближайший провинциальный парк отскакиваем и купаемся там в открытом бассейне. ДИстанция в 30 км все таки более удобная. Но мы лодыри, на долго не ездим. Нам надо чтобы пара часов там и обратно. А на симко надо на весь день ехать.

От нас Симко - 50 минут. И торчим на пляже весь день.

Виталия, мы не помрем за эту неделю? Моя голова трещит от жары...Какое там бегать, я просто живу еле-еле. Очень сильные головные боли почти ежедневно от нехватки воздуха. Если приходится пройти по улице 5-10 минут, меня это выбивает из колеи на несколько часов. Сегодня, наверное, за 40 будет :-( Уже 30.

Виталия, пересчитываю вам затраты энергии для бега 2 раза в неделю (вместо ежедневного), все остальные активности без изменений.

Итак, с весом 58 кг вы расходуете: 307 ккал + 384 ккал (на бег) + 406 ккал + 692 ккал = 1789 ккал за счет физ. активности за неделю, или в среднем за день : 255.5 ккал

1310.7 + 255.5 ккал = 1566 ккал ежедневный расход с весом в 58 кило. Т.е. если вы с'едаeтe 1566 ккал в день то вес не сдвинется с места


На вес в 52 кило вы будете расходовать: 276 ккал + 344 ккал (на бег) + 364 ккал + 620 ккал = 1604 ккал за счет физ. активности за неделю, или в среднем за день : 229 ккал

1253.1 ккал (BMR) + 229 ккал (физ. активность) = 1482 ккал ежедневный расход энергии при весе в 52 кило.


Разница в 84 ккал. Т.е. если вы будете ежедневно потреблять 1482 (с физ активностью как сейчас - плаванием бег 2 раза, йога и растягивание) то будете терять 1 кило каждые 81 день (~2.5 месяца).
Всего 15 месяцев до целевого веса (ох следите за праздиками - может вас откинуть на 4 месяца назад каждый праздник).

Это для первого варианта, с 2 разами бега в неделю. Я бы все таки остановилась на 2м варианте с бегом 7 раз. Или хотя бы на первом, но тоже с ежеднежным бегом. Иначе все это может затянуться на неопределенное время (праздники, путешествия/отпуска, стрессовые ситуации - может тянуться вечно). Но это я вас так просто предупреждаю. Если вы можете стабильно выдерживать этот режим всегда (всю жизнь) то рано или поздно (несмотря на праздники) вес опустится туда куда мы его наметили.

Таша, спасибо. У меня есть предубеждение против всего что я не могу продолжать долго. Я сразу скажу что бегать 7 раз в неделю я не смогу. Следовательно первый вариант мой. Пусть и медленно. Да, я снижаю употребление продуктов с ГМ выше 50. Практически стараюсь держаться в зоне 35. Не фанатично, но постоянное напоминание себе об этом помогло практически безболезненно отказаться от любимого пива по пятницам. Заменила бокалом вина :). Веста права, сейчас так жарко что даже подумать о беге утром не приятно. Ну если только это не бег в 5.30 утра...Так что остается вечер.

думаю что не помрем, но у меня от этой жары отеки...интересно как-то получается, по идее должно "испаряться", а я встаю с отекшим лицом. Видимо пью слишком много. Гулять я тоже не хочу, дети в спортивном лагере выходят под деревья на 15 минут утром, а потом все оставшееся время в кондиционированном спортзале "мерзнут" :). Шутка. Вчера были в Икея, красота. Даже кофточку накинуть захотелось.

Я кстати в 5.30 где то и бегаю.

Алкоголь принципе нельзя. Бокал вина (2 унции) вводит в стопор метаболизм на 2е суток. Т.е. для здоровья вино может и полезно (если 2 бокал в день), но при сбросе веса - нет. По праздникам (в течение процесса похудения - ведь будет длится более года, т.е. будут праздники) при приеме алкоголя надо обязательно чтобы в желудке хотя бы что-то было (кусочек сыра например) перед тем как туда же попадет алкоголь.

А вот воду (можно газированную) не только можно, но и нужно - по 1.5 литра за сутки.

Ввиду того что margin калорийный очень узкий, то калории нужно считать . Дело в том что эти несчастные 83 калории это яблоко или яйцо. Если за ними не следить и случайно с'едать лишнее яблоко или яйцо - разультата не будет. Правда 1480 ежедневно это вполне достаточно и для яблок и яиц и прочих вещей, т.е. голодать точно не будете. Но отслеживать тем не менее нужно будет.

утренний бег требует больше усилий чем вечерний, но я пробую ввести его в свой распоряд дня. Пью я достаточно и воды и чая, соками стараюсь не злоупотреблять. Мне нужны более подробные рекомендации по питанию. Т.е. 1480 калорий это не мало. Но вот вопрос из чего они должны состоять? Привычка следить за калорийностью у меня есть, так что тут привыкать не надо, может просто немного больше контролировать. Праздники это да, можно сьесть что-то лишнее легко, особенно если ешь не дома.

Но не лицом - ноги больше. Кстати, ем преимушественно зелень, много огурцов - чистит по всем статьям, и мочегонное.

"Но вот вопрос из чего они должны состоять? " - вот мы и подошли к тому моменту где я вам должна отправить документ, а адрес ваш не могу найти :о). Виталия, продублируйте мне его пожалуйста.

Таша, спасибо за понимание. Я распечатала и прочитала весь список продуктов с разными ГИ от Монтиньяка, по той ссылочке что вы давали. Классная штука. Следую. Жду рекомендаций vikat собаченция joensuu точка fi

не знаю что за глюк случился в моем компе, но сообщение свое найти не могу, а то что проявилось от Юли - это из топика про бабушек и дедушек...

вот вроде все появилось где надо, дублирую еще раз vikat собака joensuu точка fi

отправила generic reference guide - информация там сопровождается ссылками, которые можно follow by pressing Ctrl key and clicking yout mouse on the link. Также было бы неплохо определится с частотой приемов. Что вам более приемлемо - 5 одинаковых средних (по размеру) приемов пищи, или 3 основных плюс 2 перекуса ?

пока не получила, на всякий случай проверьте адрес еще раз, так сложно пишется joensuu. Предпочтительно три основных приема и два перекуса. Пять раз есть одинаково скушно :).

не одинаково, а с одинаковым "весом" в калориях. В частности у вас 290 ккал на прием. Т.е. каждые 3 часа прием пищи по 290 ккал - это самое оптимальное для разгона метаболизма. Лишь за счет такого раздробленного питания расход энергии можно увеличить до экстра 500 в сутки.

Если же есть реальные препятствия не дают так есть, то можно два перекуса и 3 основных приема. Ц таком склучае я бы начинала с перекуса - яблоко на первый завтрак (или другие фрукты в размере 100 ккал - имеет детоксификиационный эффект), а осножной завтрак через 1.5 часа. Последний перекус между основным ужином и сном.

Я адрес скопировала - copy/paste, т.е. ошибки быть не должно, но я попробую отправить еще раз.

мыло вернулось с адресом несуществуюшим:


если вы имели ввиду at, то собака это оно есть: @=at

странно однако, он работает у меня уже много лет...ладно проверю
пошлите на другой :)

Tasha пожалуйста, уберите ссылку на мой адрес...лучше писать адрес в разборос, с русскими словами посредине - иначе спам...

это мне очень нравится, хотя возможность увеличить расход энергии мне нравится тоже. И 290 калорий на пять раз это довольно много. Просто у меня наверное может получится что я не смогу каждые три часа питаться. Т.е. три раза плюс 2 перекуса по 100 калорий мне оптимальнее.

да, еще хотела сделать коментарий по ходу. Я с вниманием отнеслась к списку продуктов по ГИ и когда выбираю еду руководствуюсь им. Коментарий такой - вес сошел с отметки 58 и снизился, будем думать устойчиво до 57 с хвостиком не выше 5. Все остальное в жизни не изменилось.

я сегодня 2 часа с дзюдоистами занималась (разминка, бег, растяжка). Как из-под трактора вылезла, завтра не пройду и шага :-) Тренер понял, что я что-то могу и слишком много персонального внимания уделил. Оказывается, я могу какие угодно шпагаты делать и еще вращаться при этом, могу ногу поднять до уровня головы и почти коснуться ее носом, и многое другое. Такого челенжа еще у меня не было :-)

умница! у меня растяжка улучшилась когда я стала йогой заниматься, для меня существенно, но на шпагат я никогда не могла сесть и вряд-ли смогу когда...А вес то пушистый только если ты забудешь какая я мелкая...для такой мелкой тети как я надо быть не более 56 чтобы выглядет прилично. Таша мне вообще 52 наметила. А по "гармоничному" весу я должна быть 53.5. Причем, Наташа, ребенкин вес я скинула легко с 64 до 58. А вот после уже третий год топчусь на месте и хоть бы хны...А на питании я вообще-то слегко повернутая...мда...Так что теперь буду слушаться Ташу, потому что свои ресурсы я уже исчерпала и перестала верить в себя. Мой вес с 20ти до 30 был в районе около 50, плюс минус два...А потом я сразу джампанула (три месяца принимала гормональные таблетки....) и все...

Мне когда-то противозачаточные прибавили 2 кг, которые со мной так и остались.

Виталия, я сегодня хожу сама, без костылей. представляешь?! :-) Вчера все болело, а утром - отлично! Но я не уверена, что буду с ними заниматься дальше. Это не дзюдо, но какая-то серьезная система. Я напросилась попробовать разминку (2 часа). А занимаются они 4 раза в неделю по 4 часа. Молодые парни. Нет у меня такого времени. Но очень круто. Тренер - русский с 30тилетним стажем.

А еще. Ни в коем случае нельзя есть после 7ми! У меня это работает. Как только поужинаю поздно дней 5, сразу намечаются бока и животик. Вода задерживается, опять же. Мне бы тоже с Ташей инливидуально обговорить мои данные. Но я не о весе пекусь сейчас. Мне регулярнее силовые упр-ния делать надо. Тот же пресс и гантели.

исключительно правильно про после 7ми...вот только что нарушила все правила. Как предупреждала Таша - гостей принимала. Хотя гостей кормила почти по Монтиньяку :). Исключение было только картофель и хлеб (но я их не ела). Я скорее люблю размеренные нагрузки, скушные такие. Мне в них комфортно. А вот силовые мне "не идут". Мышца появляется, прибавляя мне некую странность, или мне так кажется. Но я скорее беговая лошадь, чем тяжеловес. Хотя я три года регулярно ходила в зал и все "аппараты" обходила как тренер велел. И все равно что-то было в этом не то, самое главное сама себе не нравилась. И на аэробике прыгала...не то...А начала йогу, и как-то "полегчала" что-ли, не в весе, а внутри самой себя. А вот сейчас еще бег добавила. Ну а плавать я любила всегда. Но видишь как все индивидуально! Меня скорее надо "сушить" и "вытягивать". Хотя конечно хороший тренер может творить чудеса. Подписываюсь 100%, когда-то занималась легкой атлетикой с хорошим тренером, продержалась на его подготовке довольно долго.

сделано. Я оправила на новый адрес, забыла заголовок поставить, так что если дойдет (у меня на excite.com мыло)- то заголовка не будет, а в теле только лишь attachement. Постойте, дайте я вам с заголовком diet оправлю дубликат

супер. Очень хорошо, будем надеятся на не только постоянство, но и дальнейшее продвижение вниз :o)

Таша, спасибо все получила. Распечатала чтобы прочитать и проработать :). Спасибо большое.

нет проблем - там общая информация, я ее даю всем (как дополнение к индивидуальному плану) , правда немного редактирую всегда (порой попадаются вегетарианцы , у них свои заморочки, ну и у каждого есть определнная тема которая более злободневна чем остальные). Удачи. Будут вопросы - пишите.

вопросов нет, коментарии отличные, спасибо. Вот только вопрос - если снимаешь тренировку по какой-то причине - надо ли пересчитывать калории на этот день и снижать калорийность питания? Также если был праздник-гости-банкет на следующий день разгрузочный день - это правильно? Или перед банкетом не есть?

Мой подход такой, что за единицу измерения нужно брать неделю, а не день. Т.е. в течение недели все должно average out and balance out. Если тренировка снята, то нужно либо с'есть меньше на размер тренировки, либо перенести ее на альтернативный день недели (предпочтительнее). Bottom line - к концу недели калорийный дефицит должен быть искомым. Предпочтительнее разгрузочный день после банкета, чем наоборот, просто потому что обратным можно создать вакуум и нажраться не в меру во время банкета. Еще лучше во время банкета впринципе не обжираться - т.е. да допустить кусочек торта, и другие вещи которые являются исключением, скорее чем правилом. Но именно один кусочек - а не так чтобы дать себе вольную и нахаваться :о) всего подряд в неограниченных количествах. Это нетрудно кстати. Психологи утвержадют что удовлетворения craving нужно всего лишь 2 bites. Так что можно попробовав всего в понемножку и не чувствовать себя ущемленной, как и не виноватой за срыв. Согласно моему опыту этого достаточно, тем более что не пищей единой :о) как говориться. Т.е. безусловно позволительно отсупление от ежедневной системы, но именно в сторону разнообразия скорей чем количества. Тогда банкет кстати не очень то и отразится на фигуре. На фигуре отражается система, а не единичное событие.

мне понравилось выражение "система а не единичное событие" - классная формулировка. Спасибо. Я все равно кладу на тарелку макароны, и даже делаю пару укусов. Потом спокойно их кладу в ведро. Буду ждать когда перестану накладывать на тарелку :).

молодец. Нужно держать ухо востро на следующий момент - если вес пошел вниз, значит метаболизм разогнался. Тут главное его не затормозить. Если сейчас его маленькими толчками подталкивать, то вскоре появятся хорошие результаты. Если тормозить, то чтобы вновь сдвинуть с места нужно будет пары недель (так долго в среднем нужно для разгона). Поэтому лучше постоянно держаться на "плаву", чем тормозить и разгонятся.

Макароны можно заменить на chick peas. И кушать не 2 укуса , а чашку.

Chick peas можно изобразить в салатном виде. Банка их + крупный помидор кубиками плюс сок половины лимона плюс полстакана мелко нарубленой зелени силантры плюс соль по вкусу и оливкового масла без фанатизма :о).

Также их же можно сделать с мелко нарезанным сельдереем и майонезом (нормальной жирности, без всяких этих глупостей с низкожирным майонезом). Безусловно майонез тоже без фанатизма. Я еще делаю так, беру Астро 6% и Хелменс нормальной жирности и смешиваю их 50 на 50. Довольно вкусный дрессинг получается и жирность ниже и калорий меньше чем у чистого майонеза и крахмала нет.

Суши к слову наверное лучше отнести в разряд descrepancies и кушать раз в две недели. Рис как таковой - белый низзя. Коричневый не желательно. Можно попровать черный. У нас в Loblaws продается черный и красный китайские одной и той же фирмы - убейте не вспомню названия. Опозновательнымй знак такой - оба пакета порядка пары кило, стоимость порядка 5-6 бакс за пакет. Красный не знаю, но черный - ооо. Какая вещь. Я рис не люблю, но это что-то. Ему нужно меньше воды чем обычному - т.е. пропорция не 1 к 2, а 1 к 1.5. И когда он варится он выглядит как-то не очень то аппетитно (как в растворе свеклы). Но зато какой вкус и какая фактура ! - ооо. Без всего - даже без соли. Рекомедую. У этого побольше клетчатки чем у коричневого, поэтому думаю что ГИ ниже. Однако все равно не увлекаться. Такие вещи нужно употреблять когда running low on energy, on carbs.

Таша, я тоже вот читаю Ваши постулаты и перешла на low GI пищу - кстати, книгу купила давно, а вот именно на такую систему питания перешла, начитавшись топиков худеющих и пр. :-) Вы где-то писали, если меня память не подводит, что у кор. риса ГИ ниже, чем у белого басмати, а у меня в книжке написано, что у кор. риса ГИ выше, чем у басмати и что его нежелательно употреблять в первой фазе. Кстати, у чёрного риса тоже высокий ГИ. Зато можно barley, buckwheat, burgul wheat. Что скажете? Кого слушать? :-)

GI штука капризная - зависит от комбинации тоже. Если с'есть продукт к низком GI сначала (типа брокколли) это может понизить GI всей еды. Также зависит от сорта, где произрастает, как обработано, и т.д. Я лично для себя эту проблему решила очень просто - я рис не ем, вот и все :о). Нужды в нем с точки зрения питательности нет. Ну разве что тем, кто очень худой и имеет очень активный образ жизни.

GI у коричневого должен быть ниже из за клетчатки, ибо она не дает сахару полностью абсорбироваться в отведенное время. У черного клетчатки больше чем у коричневого. Но рис любой даже необработаный имеет слишком высокий GI. Я лично зерновые ем эпизодически, без системно. И когда и ем то именно такие как перловка, овсянка, bulgur or whole wheat, dark rye, black rice. Редко, и как правило лишь утром.

да, я, в принципе, тоже по такому принципу стараюсь есть. Я пытаюсь сбросить 7 кг - с 57 до 50 при росте 160. Раньше была просто тоненькой, 48 кг, а прошлом году пришлось сесть на АД и попёрло...Ужас, с моим-то ростом ещё, до 65 кг дошла...Слезла с таблеток, сейчас пытаюсь вернуть прежнюю форму. GI diet мне нравится тем, что есть можно, особо себя во вкусностях не ущемляя - а это, как правило, бич всех диет. Внимательно читаю Ваши посты и дала себе срок 3 месяца на похудение - чтобы не сразу резко. Уверена, что будет результат, тогда и похвастаюсь :-)

Таша, а что вы делаете с перловко? просто варите и все? я люлю очень перловку - для меня это был бы выход (из любви к булкам :)

отличная новость про булгур :), я тут подсела на тубули салат и не знала его ценность в плане ГИ! Спасибо за информацию. Рис сегодня положила на тарелку, и даже сьела ложку, остальное в помойку. Скоро-скоро я научусь не тратить продукты попусту :). За совет с нутом спасибо (его еще бараний горох называют), я делаю из него хумус иногда и еще больше любят в семье его жареным (стеклянным) с луком, кинзой и индийскими специями (кари и тертый жареный тмин), а вот про салат не знала.

Помогите разобраться. Вы часто писали что алкоголь с диетой не совместим. При употреблении алкоголя в течении 48 часов не сжгаются жиры? Вопрос: после употребления алкоголя я на следующее утро вешу на 2 кг меньше, и что приятно убирается живот, но при этом ощущаю недостаток жикости и в течении ближайших суток я 1,5-2 кг набираю назад. Что Вы мне посоветуете что бы убрать живот. Ножки сейчас похудели заглядение просто. А живот ни в какую. :-((((

Я не tasha, но обезвоживающий эффект алкоголя известен довольно широко. Для вывода алкоголя из организма требуется довольно много воды. Отсюда сушняк наутро и потеря килограммов и последующий их набор. Т.е. это вода гуляет туда-сюда, а с жирами, похоже, и правда ничего не происходит.

Вот, говорят, жировую ткань хорошо сжигает кокаин, но я пока не настолько desperate...

ну это вообще-то сделано из того же материалла что и лучшее средство от перхоти :)...я имею в виду известную шутку про гильотину...

да это я понимаю, вопрос не в том, просто получается что живот у меня есть только когда я много пью, жирок есть конечно, но меня бы даже такой вариант устроил, ну никак не убирается зараза, вроде каждый день качаю пресс и все безтолку

таш, вот опять же, Вы пишете везде про йогурты и майонезы с нормальной жирностью, а у меня по книжкам выходит, что при нашей low GI diet нужно с пониженным содержанием жира. Я Вас слушаюсь, если честно, но руководствуюсь Вашим же принципом - без фанатизма :-)

я согласна - жир должен присутствовать, но в меру. Майоноз нормальной жирности я советую потому, что там нет крахмала. Производители, думая что население неграмотное, толкает товар под рекламой - маложирное (или, о ужас !, обезжиренное) замещая жир крахмалом. Я тут на медне к ужасу своему обнаружила, что даже безымянная 14% сметана уже с крахмалом. В общем нужно внимательно читать бирки. Сочетаниие углеводы и жир очень опасное сочетание - жира должно быть очень мало, и углеводистый продукт должен быть с низким ГИ. Так что я , дабы понизить жирность майонеза , в отличие от производителей, разбавляю его йогуртом. Йогуртом 6%-м. Чем это сочетание я считаю лучше , это тем, что канола на которой замешан майонез - это полиненасыщенный жир, а этот конкретный йогурт мало того, что не имеет примесей, но также содержит ацидофил и бифидум. Почему не 2 или 3%-м ? Потому что для салатной заправки , чтобы не испортить вкус майонеза лучше именно 6% - т.е. по вкусовым качествам. Т.е. в рабавленном виде и жира меньше и пользы дополнительной больше и вкус не страдает.

Что же касается йогурта как самостоятельное блюдо (десертное), то я предпочитаю 2-3%. Потому что эти йогурты не будут содержать крахмала. Обезжирь йогурт и нечем будет держать всю субстанцию вместе. Ведь жир это фактически клей - без него йогут будет жидким как кефир . Для этого производители и замещают убранный жир крахмалом. Я рис , хлеб да макароны не ем чтобы крахмал избежать, а тут мне его в молочную продукцию этак испотишка подсовывают. Так что это и есть та прочина почему я рекомендую 1% или обезжиренный йогурты обходит за версту.

не забудьте калории считать. Просто низкая на ГИ диета не достаточно. Благо у вас параметры сходные с Виталией, можно ее рачеты взять за основу для себя.

суп. с говядиной и перловкой. типа рассольника

вода, не более чем. вверху правильно написали - обезвоживание.

мало трого что алкоголь вводит в стопор метаболизм, он вызывает обезжовживание, которое в свою очередь мешает эффективно сбрасывать вес. Почему ? Потому что при обезваживании шлаки не выходят. Так что эта вода совсем не лишняя. С одним ньюансом.

Интересно что если организм загрязнен, там может быть порядка 1.5 - 2 литров действительно лишней воды (представьте себе грязную, отстойную воду в ведре, ту что забыли слить и стоит она себе днями). Т.е. то что вы испытываете это то что вода ушла, но вот шлаки ко сожалению с алкоголем не выходят. А вот детоксифиционная программа выведет и то и другое. И создаст благоприятную почву для сброса веса. Я бы всегда любую диету (точнее сказать новый образ питания) начинала с нескольких дней детоксификационной программы.

Что касается живота , то не очень то просто убирать жир на заказ :о). Дело в том что каждый из нас генетически предрасположен хранить жировые запасы в опрделенных местах. Эти места набирают в первую очередь и сбрасывают в последнюю. Когда вы худеете в общем - худеет и та часть тела. Можно конечно подкачать мышцы в области живота и талии - по крайней мере они будут "с'едать" немного жира вокруг себя, но это не панацея. Нужно наряду с этим делать кардио и соблюдать диету. Причем если у вас это место всегда было проблемным на быстрые результаты не настраивайтесь - нужно года два или три серьезных занятий( зависит от личных критериев тоже)

спасибо, все поняла, нет живот раньше не был проблемным местом. А что есть кардио? Это когда пульс в определенном диапазоне?

Дык то же суп :( а если не суп? просто отварная перловка пойдет? я ее обожаю

я в суп, отварная наверное тоже пойдет - все зависит от количества и гасимого дефицита, I guess.

кардио это упражнения укрепляющие сердечно сосудистую систему (кардио по английски). Аэробика, бег, танцы, плавание, ходьба - как правило все эти вещи не столь укрепляют какую-либо группу мышц, сколь заставляют работать сердце, разносить кислород по телу и сжигать много энергии (ну "много" зависит от таких факторов как - продолжительность, вес, интенсивность, т.д.).

Вообще говоря где-то мельком видела что определенное превуалирование каких групп продуктов в диете вызовет накапливание жира с определенных местах. Не знаю насколько это правда, но жир в области талии это нехороший знак. Если бы он накапливался в области попы-бедер, хотя и не так уж привлекательно, но с точки зрения здоровья нормально. А вот вокруг талии, живот - это знак того что сердечно сосудистая система под дополнительным риском. Нужно больше двигаться. Значительно больше.

Частота пульса зависит от натренированности - чем ниже степень , тем чаще пульс.

Хожу мне кажется я достаточно, минимуи час в день интенсивной ходьбы. Поэтому видимо попа и похудела, а вот живот не хочет

похудеет и живот, только позже, при условии что будете продолжать двигаться и не компенсировать израсходованную энергию. Вернее не компенсировать полностью. Чем больше дефицит, тем меньше живот. Чем больше двигаетесь (при том же рационе), тем больше дефицит. Если больше двигаться уже некуда, тогда остается только продолжать делать то же и ждать - постепенно уйдет.

Таш, а как Вы калории считаете? калории отдельно взятых продуктов можно посмотреть в различных таблицах, а готового блюда? я считаю приблизительно, но имею тенденцию считать в бОльшую сторону, чем в меньшую. Типа, пусть лучше недоем, чем переем. Но не хочется опускаться ниже 1000-1200 калорий...

спасибо за такой развёрнутый ответ!

нельзя опускаться ниже - ибо замедлиться метаболизм, лучше увеличить физ. нагрузку для увелечения дефицита чем это. Калории целого блюда - сумма калорий ингридиентвов разделенная на количество порций. Это домашнее. Купленное - там все уже и так написано.

К слову. В прошлом году тут похудела Мама Толи , живущая в России (т.е. при недостатке вспомогательных средств типа бирок на продуктах и пищевых весов) и не считавшая калории до диеты. Сначала она сомневалась в своих силах по их подсчету, но когда дело пошло, и пошло очень успешно, то и сомнения улетучились и на деле оказалось считать их вполне возможно и совсем не так трудно как казалось по началу. Я помню что она в основном готовила, да в принципе в России не в Канаде - не на каждом купленом продукте будет толковая информация о составе и калорийности. Т.е. если человек даже в таких условиях смог эффективно их считать, то всем нам живущим за бугром это должно быть в 100 раз легче. Она считала так как я написала наверху.

Таблицы можно использовать тут:
http://www.calorieking.com/foods/food/carbs-calories-in-liquors-vodka-distilled-80-proof-40-alc_Y2lkPTEyMTg4JmJpZD0xJmZpZD0xNDA1MSZlaWQ9MzUyMj kyOTQmcG9zPTEmcGFyPSZrZXk9dm9ka2E.html

Там есть nutritional information , a также можно ввести любой serving size и бдет произведен пересчет.

за державу обидно, однако :( что это за условия такие в Росси, что ДАЖЕ В РОССИИ (!!!) человек сумел калории посчитать? У меня лично ВООБЩЕ нет проблем посчитать калории в Москве, но посчитать калории в Лондоне - можно сойти с ума :( ну да, еще для России недостаток нашли - условия для подсчета калорий плохие :( Сорри, но это слишком :(

Да ладно, Таша просто так выразилась, Вы чего :-)

Ха-ха, Таш, а ссылка открылась на очень интересном продукте, Вы для себя высчитывали? :-P

ну, типа, да, даже в России при недостатке информации о калориях люди и то сумели подсчитать калории. Блеск :( если это возможно даже в России, то уж в цивилизованном мире проблем точно не будет.

Молочные продукты везде разные. И вкус везде разный, и принцип производства и состав. В москве совершенно классный творог обезжиренный безо всякого крахмала, сметана 10% без крахмала, кефир 1% жирности - тоже без крахмала, и йогурты 1% - да, жидкие уже, но вполне. Молоко жирности 3% мне кажется уже жирными сливками. Для меня большая загадка, в чем тайна производства молочных продуктов, я не знаю. Но если купить сметану 10%, на которой написано "Простоквашино" и сделано в деревне Поганочки, то это будет гораздо более натуральный продукт, чем сметана "Эрмигурт" - там один сплошной желатин и есть ее просто невозможно. И каждый раз, когда я в Европе пытаюсь купить в супермаркете более-менее приемлемый молочный продукт, я впадаю в ступор...

Вы правы, поэтому я молочку потребляю только в крайних случаях, когда совсем хочется -сил-нет :-)

А я молочко жирности 0,5% (и абсолютно без крахмала и желатина) пью каждый день по 2 чашки. но я без молока не жилец, и ОЧЕНЬ мучаюсь в Европе от отсутствия привычного мне продукта. За 3 недели в ЛОндоне я "сломалась" и купила канистрочку. О, мама :(

:о), нет, для клиента.

В северной америке эта информация значительно более доступна и в значительно более развернутой форме - тут законы написаны о том, что и как должно присутствовать на информационной бирке.

Кроме того интерактивные калькуляторы (как я дала наверху) в основном англоязычные. Тем кто владеет языком воспользоваться оным будет легче. Таблицы калорийности на русском языке зачастую неполные и ингода противоречат друг другу. Также не всегда имеют качественный состав.

Бывает что говорят, что считать калории трудно или невозможно. Ввиду вышесказанного, отговорки по поводу подсчета живя в России - ну я еще их приму, но Канадцам (например) отговоркам нет места - тут калории на каждом углу написаны.

Хотя на данный момент я отговорок и не слышу, но на всякий случай, предупреждаю встречные (поскольку форум публичный и читают многие).


Про "цивилизованный" мир и т.д. вы накрутили - я такого не говорила. Возможно в Лондоне законов подобных северной амрике нет - тогда в Лондоне их равно как и в России считать труднее.

Василис, если вам охота поскандалить - пойдите в другой топик. Серьзно - еще один эмоциональный всплеск от вас я буду отвечать вам полным игнором. Мне некогда время терять на склоки. Приступ патриотизма на почве подсчета калорий - это нечто.

Таша, поверьте, вы давно в России не были - на всех продуктах написана калорийность и состав. АБСОЛЮТНО нА ВСЕХ. Даже на готовых салатах в супрмаркете калорийность написана, в ресторанах в меню написана, с суши-барах написана. на надо говорить, что "даже в России мама Толи сумела". я очень уважаю маму Толи, но я считаю калории лет 10 - проблем с этим нет ВООБЩЕ. Они написаны абсолютно на всем. и прикинуть калорийность готового блюда - не проблема. и когда меня спрашивают, как считать калории, я искренне объясняю - человек просто с этим не сталкивался, а не "информации не хватает". Противоречат иногда, но не сильно. И не приступ патриотизма у меня вовсе. и в игнор - ради Бога, этим вы меня не испугали вовсе :) Но разумные границы должны быть всему, сорри, конечно.

замечательно если так - значит ни у кого нет никаких причин для отговорок. Я на Россию не нападаю и ничего не уважительного как не писала, там и не подразумевала. То что я там не была давно - вы правы. Сужу в основном по продуктам импортированным оттуда, и по таблицам он-лайн о которых девочки задавали вопросы год назад.

В игнор не хотелось бы - по старой памяти это было бы невежливо, но вступать в бесполезные споры/ссоры нет никакого желания, поэтому.

Давайте не будем ссорится/ругатся, нам никому это не надо. Мир ?

уехать на месяц на море в самое пекло (когда прохладно, мне не очень хочется купаться). много купаться-нырять, не пользоваться транспортом вообще (ну кроме яхты) и ходить на чистое море, куда хоть и ступала нога человека, но не толпы, желательно еще взять с собой пару-тройку детей и зверей, чтобы было кого выгуливать (а дети требуют выгуливания в страшных объемах:)


даже вот сейчас в 40 лет помогло. а думала что уже все, капец пришел, старость. мотивация у меня всегда одна - мне легче живется-чувствуется когда я худая, и тряпки не нужно новые покупать, если вес сохраняется.

Мир. когда у меня будет время, постараюсь найти таблицы на русском языке. Таблицы с ГИ на 5 листов я нашла за 5 минут.

нашлась в яндексе за полторы минуты
http://www.estetik-s.com/gi.shtml

up

Я отчитаюсь немного:

1) Ем много, больше обычного, потому что учиться пошла + к фултайм работе и спорту.

2)Пошла на занятия кунфу к русскому опытному тренеру. Но до боевых моментов не доросла. А вот ОФП, разминка, растяжка (2 часа) - вот это по полной прохожу. Почти сажусь на шпагат, вспомнила кувырки разные...


3) 20-25 минут бега 4-5 раз в неделю.

Результаты: вес тот же, что и весной (65-65.5 при 173 см роста). Но это мышцы. Часто слышу в свой адрес "худая!", чего и добивалась :-) Хотя сама себя не считаю худой, а в самой нормальной форме.

Недочеты: мало внимания прессу уделяю. Ни бег, ни кунфу не формируют правильный торс. Поэтому рекомендую пресс качать и обруч крутить параллельно с остальными занятиями. Когда уделяю этому внимание почти ежедневно, за пару дней прихожу в нормальную форму.

Как дела у остальных?

я купила себе книжку против целлюлита :о). Как заиметь красивый безцеллюлитный поп за 9 недель. Я не верю в подобное чудо, но купила все равно изучаю и буду пробовать :о). Борюсь с задницей своей, как обычно :о).

Я ем до фига, поскольку сейчас сезон помидоров и арбузов. Надеюсь на его скорое завершение. На всеы не встаю. Пошла на йогу. По 2 часа 3 раза в неделю. Мне нравится пока, психологически комфортно, можно в позе трупа поотджыхать сколько хочешь ;)) Но вот, что интересно. Я со своим накаченным прессом не могу правильно (с точки зрения йоги) сделать элементарное упражнение на пресс. Не могу расслабить и делать на арсслабление , а не на мышцах .. Вообще накаченная попа и пресс очень мешают правильно в йоге делать ... интересно, как мадонна совмещает, это сложно перетсраиваться и постоянно, там качать, тут расслаблять.

Приседаниями со штангой? А то Таша все на свою жалуется, а я не пойму, кака-така попа у бегуньи хронической? ;-)

Смотрю, бегуньи обладают крепенькими ножками и поджарыми ягодицами (мои меня сейчас тоже устраивают). Но вот сказать, что торс у всех идеальный - не скажу. Только у самых жилистых "гончих", а у средненьких - и там. и тут подвисает. Все-таки, любое излишество в еде первым делом бъет по поясу.

Насчет дыхания. Да, в йоге многое - наоборот, если сравнивать с аэробными упражнениями. Кунфисты мои вообще и бегают иначе, чем легкоатлеты (я ближе ко вторым по стилю). А когда дышат - через нос и выдох. в основном. а я при беге дышу, как придется. Потому что как только начну задумываться, сбиваюсь.

Попу - ага - штангой, гантелями. У меня в результате везде, где нужно задницу опустить - копчик в пол (расслаить), я ее поднимаю. Т.е. у меня попа такая - выпуклая как бы (хотя и небольшая), а в йоге нужно ее расслабить. Забавно еще , что такое расслабление - вниз живота, проиводит к жуткому увеличению либидо. Хочется здесь и сейчас и почти все равно с кем :)) Но нельзя, надо делать асаны ;). Зато психологически очень полезно - становишь намного спокойнее, ну там перестаешь ребенку мозги промывать, на сотрудников сторонних палканов спускать и т.п. Очень себе сама начинаешь нравиться - ну и что, что живот выпуклый - у женщины и должен быть такой живот, это нормально. Ну и что, что целлюлит, это вторичный женский признак. Очень приятно ;)) Зато занимаешься с огромным удовольствием, ни на кого не смотришь, все с закрытыми глазами, весь в себе, неважно как выглядишь, главное все в удовольствие и в расслаблении.

у меня как раз талия без жалоб.

А книжка сказала , что хоть кардио и неплохой старт (это про бег), но для попы его мало. И дает целую программу. 6 упражнениий нацеленных на поп. У меня мышцы-то на попе довольно неплохие. Можно сказать красивые даже. Но их покрывает грамм по 700 жира, может даже по кило. Портит картину. Ну и как его оттуда убрать ? Именно оттуда. (если уберу я тут же успокоюсь - честно-честно!)

Кстати смотрю на народ и зачастую вижу очень хорошенькие попки, на совсем не худеньких дамах. И даже возможно не особо бегающих. Думаю это имеет со строением тела.

И все же, попа 3 года назад была хуже, т.е. результат у меня безусловно есть. Просто долго. А тут за 9 недель и в дамках :о) - ну думаю, надо почитать :о)

гыы, насчет целлюлита. Есть и надо ибавляться. А муж говорит что с попой у меня все в порядке. Не худей боле говорит, не то будешь выглядеть как одна дама которую мы оба знаем. Я ему - да ты что, говорю, ей же все завидуют ! Он говорит - кто ? Ну, говорю - женщины. Он смеется - вот именно, не мужчины.

Я вредная (или больная на голову :о)), купила Виши Липодерм по-моему, против целлюлита. Книга значит , крем, бег - что будет, что будет :о).

Кстати - вот этот упражение на поп где его вверх и вниз на полу - там в книге тоже есть, и да лучше с весом тоже написано

А вот на йоге у меня проблем не было - там самое главное баланс выдерживать. Особенно мне нравится "ласточка" (не помню как правильно называется). Там торсо и стоящая нога в одну линию (по возможности), а другая нога перпендикулярно себе (или параллельно полу). Мне это упражнения актуально. А вот "лягушка" хоть и не актуально, но зато весело. Правда если носом навернешься то не весело совсем

можно, я тоже к Вам? Вы мне по духу близки - йога, бег, здоровое питание. В реале таких людей немного :-)- в моём окружении, во всяком случае. Как-то не заморачиваются люди :-) Я как-то писала свои данные - я коротыш, 160, раньше вес был 48, спортивная приятная фигурка, потом стала принимать АДы и меня попёрло:-( С 65 я почти дошла до 55 - всё равно много, для моего роста! Таша, я, впечатлившись Вами, купила книгу Монтиньяка и живу теперь продуктами с низким ГИ, плюс бег (скорее, jogging, не знаю, как по русски и power walking), упражнения на руки и пресс и аштанга йога. Cтараюсь ограничивать себя калориях, но не голодать, и спорт спорт. Просто чтобы Вы знали - я хоть и невидимый собеседник, но я постоянно читаю топ и прислушиваюсь к Вам :-)

можно, конечно можно. К нам , к нам ! :о) - это же Клуб ВХ(вечно худеющих ?! уже не помню :о)). Мы тут сидим уже как кажется вечно :о). Присоединяйтесь обязательно - будем с ума сходить коллективно ! А где вы живете, violet, если не секрет ? И 55 кило это совсем не плохо, особенно с 65. Я думаю рано или поздно вы вернетесь к 48 или блкизко к тому. Особенно если это у вас был стабильный вес до АД-ов.

я в Англии :-) А за Вами наблюдаю давно, сохраняю топики, пригодится! Таш, да 55 вроде и неполохо, НО! Стоит мне сорваться - всё возвращается на круги своя в течении 3-4 дней! Не до 65, но 3-4 кг прибавляется! паранойя уже, так и до ЕД недалеко :-( Я боюсь иной раз есть что-то. Сейчас вот активно в спорт включилась, ну, не соасем активно, но минут 30 кардио в виде пробежки-ходьбы плюс вес на руки и пресс - я писала выше. Стараюсь делать не менее 5 раз в неделю. Таш, можно вопросик по Монтиньяку - в общем, вроде, понятна система. Калории я специально не высчитываю, так, приблизительно - т е стараюсь готовить премлемые для этой системы питания, блюда, и слежу за порциями. Положим, блюдо омлет с овощами (на воде, не на молоке) - овощи: кабачок-помидор-перец, на оливковом масле и сверху чуть пармезана - это протеин-углевод-жир - но с учётом того, что углеводы в виде всех этих овощей с низким ГИ, они сочетаются с жиром -(сыр) нормально? Это правильно? А положим, брокколи с melted cheese? углевод с низким ГИ и жир - ок? Вот эти 2 конкретных блюда OK для 1-й фазы? Ответьте, плиз. А вот из книжки ММ блюдо - Lentil and lardon soup. Углевод и жир - как?? Это же неприемлемо вообще по этой системею Я понимаю, что это блюдо 2-й фазы, но всё же. Я не догоняю чего-то?

У вас, violet, отличный результат! И, главное, Вы целенаправленно идете к цели. Без экскъюзов.

Я тут вирус подхватила, сопливый такой. Вчера утром бегала 25 минут в среднем, активном тмпе. Пропотела будь здоров, но к обеду стало мне хуже. Сегодня дома просидела, но завтра можно бегать? На тренировку кунфу не пойду сегодня, ибо сегодняшняя самая сложная (с кувырками и всякими прыжками). Но вот бег-то можно?

Vesta, привет! Нет, не стоит, однозначно, поднимайте иммунитет. Я вроде Вас - пошла бы наперекор соплям и пр :-) Но нет, не думаю, что польза будет от такой тренировки.

не стоит. Я иногда при ОРЗ позволяла себе слегка покачаться, но совсем слегка, ничего тяжелого. Но бегать бы не стала, нос забит - дыхание совсем неверное, нагрузка на сердце абсолютно лишняя.

Я и не смогла. Пресс дома покачала, а силенок мало, сердце бьется овечьим хвостиком. ОРЗ - спасибо, Карина, напомнила название моему состоянию :-)

Кто давно упражняется и правильно питается, заметили ли вы, что метаболизм улучшился?

Например. Я, бывает, хорошо позанимаюсь физически. да поучусь конкретно (беру курс интенсивный в универе помимо работы, мозги пухнут). И вот есть начинаю больше обычной нормы. Или позволю плюшек-шоколада пару дней подряд. Раньше меня в момент разносило на пару кг (обычно прибавка веса от обжорства видна на весах спустя 2-3 дня после пиршества). Сейчас организм мне многое прощает. Плюс=минус полкило. И их можно согнать, чуть урезав меню на работе или добавив физ. нагрузки.

Как ваше тело реагирует на подобные аморальности в режиме? ;-)

Таки мышцы твои работают :)). известно, что белок увеличивает скорость химических реакций ;).

И вообще режим другой - ты стала намного больше энергии тратить. На учебу много сил уходит. мозги просят сладкого... мне вообще кажется, что учеба по энергозатратам соспоставима с гиперактивным спортом - я во время интенсивных занятий и сессии все юбки терять начина. И сейчас при перегрузках на работе сколько бы не ела - в плюс ничего не идет.

Памяти нет, не успеваю все запоминать, только общие идеи. Это так, отступление. Но шоколад - да, очень идет после занятий. На работе у нас рутинные перегрузки, когда утомляемость от объема работы повышается. Аппетит отбивают. А вот именно новые знания съедают много энергии, тогда и есть хочется зверски. Это - в моем случае. У тебя, Василиса, может, челенж на работе - ежедневный.

Посмотрела внимательно на свой - не висит, не торчит - плавные такие линии. В меру мягко. Кариночка, а как бы приседать без штанги, чтобы потверже сделать? А то при беге подрыгивает слегка :-) Штанга для моей шеи - убийство.

У меня на работе - да, каждодневный, у меня должность новая и обязанности новые - могу поделиться, если хочешь :) я от этого челенджа постоянно хочу есть :( меня это напрягает, но я ем. совсем не поправляюсь. когда мозги требуют энергии, я им всегда даю, иначе я просто перестаю соображать. И для того, чтобы отпахать 10 часов, одних белков мало - активно ем гречку, пшенку, шоколад 87%. Постоянно хочется орехов - но только арахис или фундук, причем сырые. Это к чему - не знаешь? Но правило - "вся тяжелая еда до 16-и, и вообще ВСЯ еда прекращается в 18" я строго блюду :)

углевод и жир можно только в том случае когда углевод с низким ГИ и жира мало-мало. Т.е. брокколи с сыром - можно. Омлет с овощами - можно.

Однако некоторые овощи при готовке могут изменить свой ГИ в худшую сторону - ибо их крахмал качественно меняется при термо-обработке. (как морковь - сырая 35, вареная 60) Помидор и перец я предполагаю - Ок, но с кабачком не уверена. Я бы овощи ела сырые. Броколли не с сыром, а майонезом.

Правда некоторые (помидоры в частности) лучше есть ПОСЛЕ термообработки, потому что лейкопин из них лучше усваивается когда они обработаны. Т.е. помидор - в омлет. А вот перец лучше сырым. К тому же сырые труднее переваривать - энергии на пищеварение больше уходит. Да и противоокислительные свойсва сильнее. (а сколько вам лет , кстати, если не секрет ?)

Насчет овощей и жира. Витамины А, Д, Е, К растворяются в жиру (в то время как витамин Ц например в воде). Поэтому овощи в сочетании с жиром не только можно, но и нужно. Чтобы витамины усваивались. Aside from the obvious, если витамины не усваиваются - появляется лишнее чувство голода. Которое сидящим на диете ну совсем даже не к чему :о). И жир выбирать моно-ненасыщенный - оливковое масло, канола, и т.е. Такие более полезны для ССС.

И последнее - калории считать стоит. Какой бы не была полезной пища, если ее много то можно растолстеть/не похудеть. Я по своему опыту сужу - одних калорий мало, одного низкого ГИ тоже. Нужно оба. Я предполагаю что Монтиньяк рассчитывает на саморегуляцию. Ну допустим. Допустим что морально удовлетворенный об'ект будет compelled to eat less. Less than his/her body needs to cover the energy expenses. Только тогда этот момент надо помнить и именно к этому стремиться. С'едать неоходимый минимум на глазок. Можно и так. Но я лично предпочитаю быть in control of the situation.

"НО! Стоит мне сорваться - всё возвращается на круги своя в течении 3-4 дней! " - под какими обстоятельствами обычно это случается ? (e.g. стресс etc.)

"При болезни можно заниматься или не стоит?" - ни в коем случае. Отдыхай - иммунную систему подорвешь

аморальности :о) сходят с рук если это один раз в 2 недели. Если это 2 дня подряд без морали - то значит будет и 3й. А если так, то в общем то 4 дня, а это уже полная порнография :о). Поэтому аморальное поведение прощается запросто если один раз.

Но это кстати по поводу - сбрасывать вес. Т.е. порнография препятствует сбросу. Набор не наблюдается (ну разве что в районе мес-ных , иногда).

может так и надо ?! Я лично хочу вот:
<br>http://www.fotosearch.com/IGS367/is544-074/
<br>http://www.fotosearch.com/IGS367/is544-073/

или даже в большей степени чтобы в этом ракурсе, так же и смотрелось:
<br>http://www.fotosearch.com/AGE005/c38-162967/

или так (у меня к этой ближе по телостроению, заметь слегка подвисает и у нее, у меня хуже):
<br>http://www.inmagine.com/sm135/sm135006-photo

Мне 33. Таш, вот овощи сырые поглощаю ну просто в чудлвищных кол-вах. Просто иногда варёных хочется. Про морковь и картощку знаю, их не в моём рационе, ну, разве что сырая морковь или baby potatoes - крайне редко. Про кабачок не знала. А как его есть сырым? Можнет, его лучше недоваривать просто? Майонез не ем, у нас его в доме нет даже, домашний не пробовала готовить. Таш, а сыр тогда можно, но его ни с чем не сочетать, да? Кстати, что есть "ССС"?
Про калории - ну вот никак не дойду до того, чтобы считать, но надо попробовать. Просто съедаю немного, и всё.

"НО! Стоит мне сорваться - всё возвращается на круги своя в течении 3-4 дней! " - под какими обстоятельствами обычно это случается ? (e.g. стресс etc.)

И стресс иногда, и отсутствие силы воли, когда нестерпимо хочется чего-то запретного. Напрмер, mussles в white wine and cream sauce. Да ещё с french fries, как Вам? :-( Но я стараюсь. У меня, если честно, с едой сложные отношения и одно время был ED. Но этого нет уже, правда. Таш, вопрос: намечается eating out, mussles можно? В какои-нить томатном соусе? А креветки? Это же белок? Что там вообще с seafood? Устриц нельзя, я помню.

можно и без. медленно руки либо слегка вперед, спина прямаяЮ приседать до горизонтали, колени не должны выходить за линию ступни. Это из ти-таппа. И из йоги есть, почти тоже самое, только руки подняты вверх и вытягиваешься.

По-моему, сифуд с картошкой необязательно вовсе. А сами по себе морепродукты - полезнее любого мяса!

Синди Кроуфорд час и полчсаса - ноги=пресс из другого комплекса. Хоть в себя пришла. А то чуть не померла на работе (при 35 на улице кондишн не работал в офиссе, и я гнусавя там просто в полуобмороке просидела). Ожила, короче.

да знаю, что с картошкой необязательно (уныло), но это было в момент срыва, когда все сидели в рестране и нахваливали свои вкуснятины, и я вот не удержалась...блин...Кстати, вот я и спрашиваю по поводу всего сифуда - что можно, а что нельзя, вот устриц нельзя, хотя я думала, что это белок. Может, mussles тоже нежелательны...

Все-таки мучает меня вопрос: почему так страшно каждый день к вечеру хочется арахиса или фундука? чего мне не хватает и чем можно заменить. Орехи же калорийные очень, чем -то малокалорийным их можно заменить, чего моему организму не хватает? я уже и покупать их по 30г пытаюсь, но должно же быть этому какое-то объяснение? Еще месяц назад я не вспоминала про них даже :(

можно на ты. Seafood можно. Нужно даже. Про кабачек я не то что против, я просто не уверена - некоторые якобы кабачки (зукини напр) на самом деле ни какие не кабачки, а тыквы. Тыква тоже разная бывает. И в готовом виде не всякая пойдет. Поэтому у меня твердой уверенности нет по поводу кабачков. Сырыми я их тоже есть не предлагаю :о). Но кстати можно и маринованые наверное, хотя тут тоже - смотря в чем и с чем. Допускаю что если мякоть зеленого цвета, то можно в варено-тушеном виде.

"mussles в white wine and cream sauce. Да ещё с french fries, как Вам " - Muscle в вине и даже при наличии соуса мне нормально :о). Если вы занимаетесь спортом, не едите хлеба, картошки, кукурузы, и др. крамалистых соус погоды не сделает. Так что хоть каждый день - на здороввье. С томатным соусом - даже лучше, жутко полезно для здоровья (лейкопин как противораковое, противоокилсители против ущерба свободными радикалами и цинк для стимуляции иммуной системы). Кстати если томатный соус содержит жгучий перец (любой, их 350 тыс разновидностей , не могу narrow down к конкретному :о)), то еще лучше - они хороши для профилактики рака желудка (или даже всего ЖКТ).

А вот french fries только в виде discrepancy раз в 2 недели. Насчет устриц я нигде не видела табу - почему нельзя ?

ССС - сердечно сосудистая система :о).

"И стресс иногда, и отсутствие силы воли, когда нестерпимо хочется чего-то запретного." - тут нужно step back and reflect - проанализировать , понять почему и придумать альтернативную схему. Например: "нестерпимо хочется чего-то запретного" , если это действиетльно нестерпимо, то пускай - се'сть и не мучатся. Но одну порцию, не 40. Если степень нестерпимости не at the boiling point, попробовать отвлечься - нахожу порой, что чем больше думаешь что хочешь, тем больше хочется. В таком случае просто не думать - не мучать себя. Переключить внимание на что-то другое. "Отсуствие силы воли" - тут тоже масса вариантов. Мне например очень сильно нужна сила воли в 2 случаях: физическая усталость (недосып там же) или повышенный инсулин (вследствие поглощения углеводов выше положенного). Ни в том ни в другом случае мне даже сила воли супермена не поможет. Отсюда резюме - лучше этого не допускать. Не перетруждаться, спать как следует, не увлекаться зерновыми, и т.д.

Стресс интересная штука. Ведь для того чтобы во время остановится, нужно получить о еды удовольствие - иными словами встать из за стола удовлетворенным. Приведу экстримальный пример для иллюстрации. Люди находящие в депресии не могут (или разучились) получать удовольствие от чего-бы то ни было. Впринципе. От жизни. Отсюда два отношения к еде - либо полное безразличие, либо безмерное поглощение. Последнее случается от того, что человек ждет когда же придет удовольствие от еды, а оно все не приходит. Сколько бы не с'ел. Тут дело в state of mind на самом деле - удовольствие-то не приходит ни от чего. Примерно то же самое происходит под стрессом. Все немножко сложнее, конечно, но все же само-анализ помогает. Если разобраться в коренных причинах, то можно до определенной степени контролировать и эти моменты. Например - не ждать удовольствия. Или - отбосить все потусторонние мысли и сфокусироваться на еде и попробовать получить satisfaction in spite of everything. По моему Монтин'як частично addresses this - нужно отнестись к приему пищи как ритуалу, что помогает to focus.

По-поему психологические аспекты (после физиологических типа недосыпа) первостепенны. Если еда не удовлетворяет, если человек чувствует себя ущемленным/недовольным - диета will not stick. Т.е. каждый срыв лучше анализировать, почему, и можно ли предотвратить в будущем(превращая альтернативное поведение в привычку), или расслабиться и не нервничать в случаях где причина из серии непредовратимых или неконтролируемых. ИМХО конечно.

Таш, спасибо за такие разъяснения! Ты права по поводу безразличия либо поглощения еды в немеренных кол-вах в состоянии депры. У меня второе. И это не потому, что я так безобразно голодна. Пытаюсь хоть от неё получить удовольствие. Я уже сама это поняла. Над этим надо работать, и я в процессе.
А про устрицы вроде встречала, надо русскую распечатку книги посмотреть с сайта Г Коваленко. Кажись, это из той книги. Надо проверить, откуда это у меня в голове засело. Поэтому про мидий тоже не была уверена.

Я и дня без орех не представляю, разве что на природе. (Фнудук, миндаль, грецкие, кедровые). Там есть - немного белка, жир (растительный, конечсно ;) , витамин Е. Полагаю, сочетания всего это и нужно - белок с жиром. Теоретически, еслим есть свиную шейку, то можно пережить день без орех (я так думаю :).. только я мясо не ем. Ну и вкус в конце концов - мне нравится очень.

А на меньшее не надеюсь - не девочка уже. Мой муж, кстати, хвалит мой сегодняшний вариант. И вообще доволен был бы, если б грудь не рассосалась совсем...

вчера возобновила упражнения на полу, на четвереньках - поднятие ног попеременно. Старые классические упражнения.

Сколько раз в неделю? У меня не получается ежедневно - 5 раз выходит.

я сейчас через день по 45 минут (-)

Я совершенно не хочу свиную шейку. Но нужно попробовать вместо горсти орехов съесть кусочек жироного мяса, может, поможет. Карин, а вы сколько их в день едите?

Василис, мы уже столько тут тусуемся, когда ко мне на вы , я себе чувствую 40-летней :))..
ем утром с чаем, после овсянки, вместе с горьким шоколадом. Иногда в еду добавляю. тогда тоже получается не позже 14.

йога - 3 раза в неделю по 2 часа. Тренажероный зал ожидаю, у нас сдать должны новый, дома заниматься большие ломы. Ухожу в 8 , прихожу в 22.30. В субботу иногда хожу в сауну с бассейном на 2 часа, где в основном плаваю.

Вроде бы это организму хочется энергии. Чем заменить вечером -- даже и не знаю. Источник энергии это вообще-то углеводы, но их на ночь есть неполезно (если стоит цель похудеть). Если орехов хочется до 18 -- то и фиг с ним, я думаю. Ну или заменить сложными углеводами.

Гы :) Карин, мне хочется часа в 4 дня :( сегодня съела в 11 - вот сейчас 4-й час - ЖУТЬ как хочется орехов :(

ты героическая женщина :) я приползаю в 21.30 замертво и могу только лежать перед телевизором :(

Vesta, так 5 раз в неделю этого и достаточно, разве нет? Сколько я читала инфы по поводу кол-ва занятий в неделю, и с перс. тренером занималась, все в один голос говорят, что каждый день смысла нет заниматься. Я в последнее время как одержимая каждый день занимаюсь, но решила дать себе передышку, буду делать через день. У меня лично существует вероятность, что если я начну заниматься чем-то слишком усердно, может наступить пресыщение и я всё могу забросить. Так что я не должна об этом забывать :-)

ну вот, так и надо - тебе париться незачем.

С грудью кроме операции по-моему надеятся не на что. Разве что растолестеть кругом и всюду :о). А интересно, эстроген влияет на ее увелечение ? Читала что соя нежелательна для мужчин в качестве источника белка, ибо она богата эстрогеном. Тогда получается что эстроген из сои влияет на наши гормоны ? Может по сое ударить ?

если организму хочется энергии, может дать ему возможность взять ее из жира ? (если худеешь конечно)

Барышня, у которой я занимаюсь, настоятельно не рекомендует каждый день - это перебор для организма. По 20 минут - нормально, а по полтора часа она считает лишним каждый день.

Все время меняю нагрузки: то бег, то комплекс Синди Кроуфорд, то конфу - смотря чего душа просит.

а если альтернативно, просто полюбить то что есть и регулярно ею любоваться. Глядишь и отрастет в ответ на уход и заботу :). Привет девочки! Я вернулась, вот только со временем пока голяк. Еще не успела все прочитать. Обнимаю крепко. Можете меня поздравить - как новоиспеченого Доктора :).

у меня как обычно все - пилатес, скранч(это на пресс), йога, немножко танцев, очень редко - силовые упражнения. Но я поняла, что 2 часа для меня - СКУЧНО :((( не лениво, а именно надоедает. Поэтому я купила абонемент к своему прошлогоднему тренеру, но половинчатый - я ухожу ровно через час, когда сменяется вид деятельности :)

Интересная статья по теме

http://www.inauka.ru/health/article77869.html

Если не работать ;-)

С семьей, малышом, в чужой стране - на доктора защититься! Уважаю!

Утренний бег трусцой - нечто! Особенно сейчас, золотой осенью. Я бегу и смотрю в небо, через золотую листву деревьев на алеке...Это чудо!

Жаль, что надо в офис топать.

мне становится скучно, потому что все в очень медленном темпе. а скакать после работы сил у меня нет :(

лучше утренней пробежки может быть только утренняя пробежка на Кубе, с последущим походом в местный gym, за которым следует купание в океане :о)))

ну не все сразу :о). Сначала работаем на А, потом на Б, и т.д. :о) Я кстати могу рецептом десерта поделиться - делается быстро, дешево и получается не сердито :о). Насчет груди ничего не обещаю, но калорий мало, белка много, и углеводов нет.

violet, мил вы человек, вам спасибо что прочитали - длинно все же. Про удовольствие я знаю наверняка одно, что когда слишком много, то удовольствия точно не будет. Будет как раз наоборот :о(.

Про мидии если найдете, сообщите пожалуйста. Интересно почему.

Поздравляю ! а какой Доктор ? Доктор наук или Доктор который врач ?

Хорошая статья. Особенно мне понравилось:

"- Пока мы лишь предполагаем, что секрет в использовании разных источников энергии, - считает руководитель работы Джон Лункам. - Наш организм сжигает два вида горючего: глюкозу, которую можно сравнить с высокооктановым бензином, и жир, который подобен низкооктановому бензину. Видимо, если вы заставляете ваш организм работать в быстром режиме, вам нужно высококачественное топливо, а при неторопливой прогулке организм может использовать больше низкокачественного топлива, то есть жира."

на совершение телодвижений времени совсем нет, вышла на работу, когда успеваю 10-20 минут утром велотренажер. Не завтракаю почти, максимум бутерброд, обедаю если успеваю (но чаще йогурт питьевой). Ужинаю поздно (или не ужинаю, иногда совсем уже не хочется). Работа сидячая. За месяц минус 1 кг. Интересно умственная работа требует расхода ккалорий?

Таш, давай на "ты", а? :-)
Да, непременно просмотрю книжки свои, упоминается ли там про мидии...

который наук :) (-)

оооо, не согласна! Есть еше варианты :). Например утренняя пробежка-поездка в Пизу, а потом купание-купание и купание после обеда факаччо и персиками :).

имхо, такая жизнь путь к анемии как минимум. Сорри за такой коментарий, но это не правильно. Вам еще пригодится красивая кожа, волосы и ногти, для следующей жизни :).

Хороший способ похудеть - это заняться танцами http://www.raisky.com/gallery - здесь можно посмотреть фото и видео танцев в школе Райскай