можно будет обсудить. А то очень хочется :-)

лежит в сети везде, где угодно, даже перевод уже есть, только не знаю, целиком ли.

я обсудить хочу :-)

что там как, самые интересные места ))) тезисно.

Не надо! Пожалейте тех, кто еще не читал! (-)

мне неинтересно, и где-то в сети, опять же, пересказ валяется.

Я дочитала )

Я пока в процессе. Дочитаю - присоединюсь с удовольствием. По прочитанному пересказу - чувство дежа-вю сильное, особенно где Снейп в кабинете у Директора, может в результате чтения теории про БИ.

Ну да, фанатская теория, Большая игра профессора Дамблдора:-). Анализ романов с той точки зрения, что все происходящее спланировано Дамблдором для подготовки Гарри к выполнению миссии.

Prochitala:)).

глюк

дочитала

В целом я считаю, что это едва ли не самая сильная книга во всей эпопее. Взяли и выстрелили все ружья, развешанные по предыдущим шести - вплоть до диадемы в Выручай-комнате, эпизода с которой в шестой книге я просто не помню. Меня радует, что мы все тут (в обсуждении прошлой книги) угадали про Регулуса Блэка; что не ошибались насчет того, что Аберфорту Дамблдору придется сыграть важную роль; что мы, наконец, практически точно угадали о договоренности Дамблдора и Снейпа.

"Выстрелил" Невилл; "выстрелил" Драко - все их семейство в этой книжке вызывает у меня жалость и брезгливость одновременно. Типа, сами жалеют о том, во что вписались. Вообще, тема семьи во всех семи книжках - главенствующая. Поэтому, мне кажется, Роулинг и добавила этот могущий показаться слащавым эпилог про happily ever after. Я помню, как фанаты предполагали такой конец седьмой книги - "Гарри женится на Джинни, и они нарожают кучу детишек". И фыркали, и говорили "Фу". А что, собственно, в этом такого? :-)

Про тему взросления Гарри, про его крестный путь, про параллели с Евангелием и "Властелином колец" подробно писать не хочется - и так все более или менее понятно. Он учится принимать решения; его вроде как и возмущает то, что ему отведена роль марионетки Дамблдора, но при этом он в какой-то момент осознает, что все равно очерченный им путь единственно верен. С другой стороны, всю эту тему с Hallows он просек без всякой помощи Дамблдора.

История детства и юношества Дамблдора, его метаний, семейных проблем и раскаяния меня как-то совершенно не впечатлила. Вот именно она мне показалась надуманной и ненужной - в отличие от истории любви Снейпа (о которой, впрочем, мы вполне себе догадывались). Мне не жаль Снейпа; но меня очень тронуло то, что его последними словами было обращенное к Гарри: Look at me... - чтобы умереть, глядя в глаза Лили, его любимой женщины. Получилась очень трагическая и яркая фигура, и я рада, что Гарри оценил и зауважал его.

Но вот что действительно жаль - что Роулинг не сочла нужным рассказать нам историю любви Джеймса и Лили, и того, как развивается Гаррино отношение к отцу. Я не понимаю, за что Лили полюбила Джеймса, который в воспоминаниях юношества предстает еще тем типчиком, заносчивым и наглым. В шестой книжке Гарри понял, что отец не идеален; в седьмой книге звучит только тема матери (письмо, история со Снейпом); с отцом же в этом плане ничто не изменилось.

Про смерти: насколько равнодушной меня оставили смерти Mad-Eye, Люпина и Тонкс (как и раньше - Сириуса), настолько я рыдала над Фредом. Ну зачем, зачем было убивать одного из близнецов?... Ну, то есть, понятно, конечно - убили того, кого <b>очень</b> жалко.

Вообще, смертей в книге столько, что их как-то уже даже и не замечаешь. Ну, Хедвиг. Ну, Добби. Ну, Колин Криви, милый мальчик. Ну, и фиг с ними типа.

Некоторых смущает то, что Тонкс ринулась в бой, бросив новорожденного сына. Но как только Гарри попросили стать крестным отцом их новорожденного сына (кстати, очень мне все-таки интересно, как волшебники крестят своих детей, я считаю, что тема не раскрыта совершенно), я сразу поняла, что дни Люпина и Тонкс сочтены, и что их сын станет для Гарри тем, чем он сам стал для Сириуса. Очередная параллель, ничего более.

Молли Уизли - браво, я всегда подозревала, что в ней есть эта женская стервозность и кураж. И я рада, что именно она замочила красотку Беллатрикс. Вот только как? :-) Обратили внимание, что "светлые" волшебники не произносят "Авада кедавра"? И даже Гарри в итоге прикончил Вольдеморта испытанным "экспеллиармусом"?

Не понравился одноообразный сценарий эпизодов попадания главных героев в жопу и спасения из нее при помощи deus ex machina. Когда они полезли в Гринготтс, я поймала себя на том, что зеваю - вот, думаю, щас все будет точно так же, как и раньше.

не понравилось (вернее, удивило) то, что тема безмолвных заклинаний, произносимых в уме, так остро звучавшая в шестой книге, здесь совершенно забыта. Вместо того, чтобы заклинать мысленно, не обнаруживая лишний раз своих намерений, они бесконечно yell, shout, whisper and murmur эти заклинания. Ну, то есть, понятно - экшн...

не понравилось то, что с двумя последними хоркруксами - чашей и диадемой - Роулинг расправилась как-то между делом. Да и вообще, начало книги затянуто (все эти скитания их бесконечные, проникновение в министерство и банк), а под конец она набрала бешеный темп. Этот брифинг от Снейпа в стиле Тарантино умилил сильнее всего. Жизнь за пять минут. А ведь Гарри получает в этот момент важнейшие сведения! (я только не понимаю, как он мог сам не догадаться, что он - последний хоркрукс?)

Не понравилась линия Джинни. Она не совершила в книге ничего выдающегося (кроме поцелуя). Т.е. ей досталась роль безликой прекрасной дамы, которая дожидается своего рыцаря из опасного и героического похода.

В конце такой психологический этюд - я не могла читать без перерыва на кофе - убегала передохнуть. Да, удивительно, что все было угадано. С одной стороны, приятно было осозновать свою проницательность :))), а с другой, разочарование, что "ну-у, а мы это все знаааали..." подпортило процесс. /*гордо*/ Я даже угадала про любовь Снейпа к Лили. Слащавый конец неожиданно дал мне прекрасный эффект - мне не жаль было дочитывать, это бывает всегда мучительно, если книга очень нравится.

Гарри по-прежнему мне кажется не очень сильным волшебником, но удачно умеющим использовать обстоятельства. Умение логично мыслить, проницательность, отвага и самопожертвенность - это его маггловские качества. Дамблдор использовал именно эти его качества. Мне не кажется, что Гарри был марионеткой, скорее, его нужно было направлять в нужном направлении, дать ему толчок, но слишком много информации Гарри вредит, он же слишком самоуверен и мог бы наломать дров. Кстати, его самоувернность, как мне кажется, сильно поуменьшилась - мальчик взрослеет.

чувствовала, что голова дымиться начинает :-)

но как же жаль Фреда! невыносимо просто :-(

сам на каком-то этапе ощущает себя его марионеткой, да и Дамблдор оказывается вовсе небезупречен, и скелетов у него выше крыши - и эти фашистские устремления в юности, и дикая история с сестрой...

у Гарри просто сила духа огромная. И безошибочное нравственное чутье. Бывают такие люди - они инстинктивно в критических ситуациях выбирают единственно верный путь.

мальчик уже повзрослел :-) все кончилось.

И сцена его похорон показалась очень сильной. Про крещение волшебников аналогично - тоже задумалась, а когда же они успели все провернуть. Смерти ужаснули, но не потрясли, это точно. Но кто-то на еве сказал, что представив пятьдесят убитых, они поняли, что это пятьдесят детей, и стало нехорошо. А что еще может убить, кроме Авады? Может, она как-то теряют жизненные силы, как в "Дозорах"? Меня удивило, что Гарри использовал Круцио, что ему теперь за это будет?

Его и Добби.

так это то, что нет только "беленьких" и только "черненьких". Да, Дамблдор оказался не очень хорошим человеком, ну так это и правильно. Из всех нераскрытых и потерянных линий мне больше всего хотелось бы узнать про МакГонагал. Очень интересная и загадочная дама.

когда министерство состояло в основном из сторонников Вольдеморта, т.е. прежние законы просто перестали действовать.

в том-то и дело, что Роулинг хитра, да. Она не говорит, каким проклятием Молли засадила в грудь Беллатрикс, после чего та взорвалась. Может быть, она в какое-то совершенно обычное заклятие вложила столько ненависти и мести за убитого сына, что оно подействовало, как "авада"? Но когда я, раза три перечитав сцену гибели Вольдеморта, наконец разобралась, каким образом он погиб, я даже расстроилась. Там не сразу понятно, кто и что кричит, а я так надеялась, что Гарри наконец станет мужчиной и убьет Вольдеморта "авадой", как положено :-) Ан нет, чистеньким вышел, не осквернил, так сказать.

сцена похорон Добби - сильная, да. Меня еще похороны глаза Грюма как-то шибанули.

и одновременно самым большим жульничеством - расшитая бисером сумочка Гермионы. Вот это вещь!!!! Без этой штучки у них ничего бы не вышло, ва-ааще.

свои скелеты в шкафу :-) Она вообще моя любимая. Когда дошло до сцен в Хогвартсе, я подумала, что если Ро убьет Макгонагалл, я ей точно не прощу :-)

http://la-cruz.livejournal.com/66503.html

Я напишу, что думаю. В ссылке какой-то дурдом подростка скорее всего. У автора очень реалистичные причины поступка Снейпа. Я думаю, что длинное обяснение детства и т.д. Д-ра как раз для того, что бы было логичным то что он делает, он действительно похоже на В-лта и Гарри зря его боготворил, а и все остальные. Я не вижу его решающей роли в книге, все бы было то же самым и без него. Он не изменился с юношества: честолюбив и любящий власть и признание как всегда. Это объясняет почему он 100 раз оставлял Гарrи без подсказок. Седьмая книга как раз показывает, что Гарри не случайный волшебник и Невил не мог быть на его месте: он наследник Мастеров смерти и из-за это он остался жив. Мне ужасно понравилась идея (мне она всегда нравилась), что все таки сколько бы ты не обучался ты не можешь быть лучше того у кого врожденный талант: противостояние Д-ра и Гарри. Думаю, очевидно, что Гарри лучше как волшебник в этой книге. Особой логики у Гарри я как всегда не замечаю он не Сириус, кто был ужасно умным.

Сама книга логичная и очень сильная. О, мы на парти были в одном книжном магазине, ждали до полуночи пока выпустят с сыном:)). Уже второй раз. Я не вижу аналогий с властелином колец (терпеть его не могу)и так далее, я книги на чувства делю:)). ВК о том как важны посредственные люди, а ГП все-таки о героях:)) в чистом классическом виде:)). Ихмо, нельзя почувствовать одну книгу если у тебя нет синхрона с мыслями автора о данном событии. Меня больше всех потрясла смерть Сириуса. Лично ожидала, что Рон будет предателем (он мне никогда не нравился), но все-таки это детская книга.

Меня удивило, что все ему близкие люди, которых он воскресил даже не подумали отговаривать его умереть, даже не промолчали. Кстати, только он успел кого-то воскресить и волшебная "непобедимая" палочка практически не работала, т.к. для того, что бы ее получить надо было убить прежнего собственника, а это не возможно если она непобедима. В этом ошиблись оба и Д-р и В-рт. Они не могли победить смерть, просто не судьба в буквальном смысле слова. Так же как и маглы не бывают волшебниками, могли бы и догадаться, кстати В-рт выбрал более умный путь.

рождения Бильбо, Рон как Сэм, медальон как кольцо...

ВК о том, как становятся героями. Те, у кого есть для этого задатки. ГП, собственно, о том же.

а текст по ссылке, на мой взгляд, не о мотивах Снейпа (с ними все ясно), а о мотивах Дамблдора, которые в озвученном им виде действительно вызывают только отвращение. Я не очень пока это все понимаю, надо перечитать эти сцены и вникнуть. Но меня как-то неприкрытый цинизм Дамблдора очень смущает. Действительно получается, что Гарри был дорог ему не как личность (что он все время провозглашал), а как средство.

что ли. Души.

а для того, чтобы получить палочку, достаточно было ее заполучить любым способом. Более того - Гарри "заполучил" ее, т.е. обрел над ней власть, не держа ее в руках и вообще не видя. И радует то, что он до этой темы сам дотумкал в финальной беседе с Вольдемортом.

Ну, что вы читали:)). Д-р не мог использовать не плащь невидимку, ни камень как его Гарри использовал, про палочку я знаю, но практически она была более легендарна чем практически непобедима, если ты не ее наследник. Даже сам Д-р сказал, что настоящий Мастер смерти это тот кто ее не боится. Не имеет значение додумался бы Гарри до этого или нет, он бы не умер, он это практически не использовал для себя. Кстати очень сомнительно был ли Гарри единственным собственником этой полочки, ведь у В-рда была часть крови Гарри, но не души.

Он для этого камушек переворачивал. Волшебная Палочка из Бузины сама по себе практически и не важна. Она точно так же, как и все прочие, сама выбирает себе хозяина. А вот все артефакты, собранные вместе и дают эту самую вожделенную власть - Master of Death.

Так можно связать Секс и город и ВК при желании. Я остаюсь при своем мнении ничего общего между идеями ВК и ГП.

Про Д-ра, ихмо, надо былo нам всем раньше догадаться сколько людей умерло в его окружении и как он допустил всех, что бы его боготворили, но он покаялся в отличии от В-ра. Гарри через чур положительный, я бы не простила:)).

Именно поэтому Д-р сказал сам про себя, что он не очень хороший человек. Если взять масштабнее, то обладая властью, он возомнил себя отчасти неким богом, который во имя более высокой цели жертвует теми, кого любит больше всего. Понимая это, он отказался от поста министра, но волшебник, но человек, хотя бы и волшебник, слаб, поэтому поставив перед собой несомненн великую цель избавления человечества от вселенского зла, он подставляет Гарри. Эк я задвинула... :))

Я знаю, что он камень использовал для этого, а Д-р не смог, он ведь раньше камнем владел. А, вот что все эти артефакты практически не важны согласна. Он ведь выпустил камень когда шагнул к В-рту. Его даже если кто-то найдет все-равно практически не сможет использовать. Знаете, что для меня дошло, что из волшебников с очень хорошей:)) наследственностью в книги всего два: В-р наследник Салазара и Гарри он наследник тех кто владел Халлоус, кстати он в что-то такое пропал когда В-рт хотел его убить.

Как раз после разговора с Д-р понятно, что владение 3мя артефактами ничего не дает, Д-р зря потратил столько лет на то, что бы получить бессмертие, В-рт был "умнее".

уловить мысль не могу.

не знаю уж, как Дамблдор, а Снейп в третьей книге прекрасно использовал мантию-невидимку.

Он очень эгоистичен и тщеславен. Как хорошо, что он таким оказался, можно будет объяснять детям, что культ личности без сомнений очень плохо.

С другой стороны - объективно не было другого способа избавиться от Вольдеморта, кроме как "подставив" Гарри. И подготовив его к этому. Просто получается, что Дамблдор лицемерил на протяжении всех шести книг. Помните, какой у них был проникновенный разговор в конце "Ордена Феникса"? Я, дескать, тебя жалел, дорогой мальчик, я не хотел тебя травмировать сведениями о пророчестве, ты еще молод и бла-бла-бла.

ему достался - ему уже не было нужды воскрешать своих мертвецов.

а артефакты нужны были только для одного, на мой взгляд - чтобы Гарри не пришлось произносить "авада кедавра" :-) и чтобы Вольдеморт погиб от своего же собственного заклятия. И еще чтобы свою палочку починить.

ну, и мантия - ею он активно пользовался на протяжении всех шести книг, и она не раз спасала всем троим жизнь.

Это еще не доказывает, что "мысли" нет.

Вы разговор Гарри с Д-м перечитайте там Д-р сам рассказывает, что у него ничего не выходило, т.е. они до какой-то степени работают, но не так как отец Луны описал.

Перичайте кингс кросс снова, там Д-рт буквально обясняет, что не все могут быть обладателями халлоус даже если все три артефакта при них + рассказывает как у него плохо вышло с плащом и камнем. Это важно:)), а вы пропустили:)).

Дамблдор = Вольдеморт. Т.е. Вольдеморт со знаком плюс. Такой же прирожденный манипулятор с немеряной харизмой. Прямая иллюстрация постулата "благими намерениями выложена дорога в ад".

Согласно, мне уже давно, на русском трудно что-то объяснять, а с вами еще трудней у вас часть книги теряется:)).

от Ваших выводов :)) С чего Вы взяли, что Дм-р не смог? Ему это было не нужно, он же мудрый, он понимал, что полужизнь всегда хуже, чем отпустить мертвых навсегда. Артефакты важны, как важны все первоисточники. И Плащ, и Камень, и Бузинная палочка обладают сами по себе такой силой, что владея ими всеми можно получить практически неограниченную власть, от которой, кстати, Дм-р, как знаюзий свою слабость, отказался. И при чем тут наследственность? Артефакты всего лишь вещи, они не меняют генный код их владельцев :))

каждый своего. Гарри - полноправный владелец мантии. Перечитаю, хотя мне эта сцена не понравилась. Да hallows - вообще детские игрушки :-) главное - хоркруксы. Гарри, выбирая между гоблином и Олливандером, правильный выбор сделал.

Он же просто ничего не говорил, а не говорил одно, а делал другое. Бесспорно одно, он великолепный учитель и мог увидеть в своих учениках заложенные способности и не требовал от них бОльшего, чем они могли сделать. Ведь по всем итогам он оказался прав и план сработал.

Ya teryajus' s vami:)), tol'ko chto snova nashla mesta v knige gde on jeto govorit, kniga, kstati original'naya. Jeto ne sovsem "moi" vivodi.

чего :-) постоянно вещал.

Про хоркруксы у меня плохое подозрение, что Д-р его науськивал, что бы Гарри понял, что у него нет друго выбора как умереть. Плюсов это Д-ру не добавляет, как и минусов халлоус.

Не по всем, он перепутал в конце. Он не ожидал того, что будет. Гарри должен был быть последним х-сом и не выжить. Снейп ему должен был все рассказать, а Снейпа убили раньше и так далее.

21-го к порогу доставленный :) Я не понимаю, что Вы пытаетесь доказать? Что Гарри как прямому наследнику было дано больше, чем Дам-ру? Спорно, потому что цели изначально у них были разные. У Дам-ра - более общие, цель во имя всемирного блага, а у Гарри все проще - ему бы только В-та замочить, что ему обо всем мире печься :)

Ya nichego uzhe ne pitajus':)) mne moe vremya dorozhe. Vy uvereny, chto vy po oshibke Kafku ne prochitali:))?

Т.е. Вы счиаете, что Дм-р планировал смерть Гарри, а поскольку тот не помер, то и план не удался? Орригинально :)) И кстати, несмотря на преждевременную смерть, Снейп таки смог донести то, что он должен был рассказать, даже еще в и более убедительной форме. Замечательно получилось.

Ну-ну...

Da net eshhe:)). A, "nu-nu" ochen' starit.

Дочитала с пятого на десятое. Очень жаль, что почти никаких сюрпризов, практически все как ожидалось. Так я и не поняла суть сделки Дамблдора со Снейпом - Снейп обещал Дамбу все (он наверное и Волдеморту обещал) за жизнь Лили, в итоге Дикертор и ее не защитил, и преданность Снейпа на всю жизнь приобрел. А за что, собственно? Снейпа очень жаль окнечно, но уже раньше было видно, что он фигура скорее трагическая. И погиб зазря совсем - "по ошибке" :-(Еше непонятно, почему Волдеморт не пользуется ментальной связью с Гарри. Дамб, по-моему, именно этого боялся, когда до самого конца не раскрывал Гарри всей правды. Гарри вот, при желании, всегда знает, где Волдеморт и что делает. А Волдеморт??
Список непонятностей у меня получился.
Малфои, конечно, великолепные, но Нарциссу уже в 6 книге интересует только спасение сына, так что тоже без сюрпризов. Фреда очень жаль. И Люпина - еще одна совершенно бессмысленная смерть, имхо.

http://www.diary.ru/~3900/?comments&postid=32743751

что культ личности возможен только при пассивной поддержке обывателей. Вся эта травля магглорожденных, с радостью поддержанная волшебным сообществом, все это for the greater good из Дамблдоровой юности - это как раз иллюстрация того, как харизматичный лидер сажает семя, и дальше уже ему самому никаких усилий прилагать не приходится... См. нашу и немецкую историю, книги "Софья Петровна" или "Трудно быть богом"...

http://www.msnbc.msn.com/id/19959323/#storyContinued

Не знаю, почему произошло это смещение - мол светлые Авадой не убивают. Разве есть разница, каким именно образом убивают? аваду ведь не Волдеморт придумал, вроде бы. И остальные непростительные проклятия "светлые волшебники" не стесняются использовать, хотя Круциатус намного отвратительнее, ИМХО. В самом начале книги Гарри говорит Люпину, что запустить Петрификус в летящего Стэна - все равно что запустить Авадой, убийство есть убийство (хотя Стэн - другое дело, ессно). Да и в конце 6 книги Гарри потрясен не тем, что ему придется произнести Аваду, а самим фактом предстоящего ему убийства...

Интересно, куда все-таки попадают волшебники после смерти? Тема сумрака афтаром не раскрыта. Незачот :))

Вот для Вас специально много-много спойлеров.
а точнее, пересказ)

http://www.diary.ru/~3900/?comments&postid=32026078

А как же Гермиона говорит Шизоглазу на уроке, что применение непростительных проклятий запрещено?Когда он демонстрировал на них в КО?

Да, смазанных моментов много. Такое чувство, что не хватило времени ВСЕ прописать.

Можно применять на свой страх и риск. Но можно и попасть в Азкабан.

Гм. То есть чисто юридический запрет? И если за них в Азкабан не отправляют (ибо некому), то можно раздавать Круциатусы? Мне казалось, что непростительные проклятия относятся к темной магии и поэтому запрещены. Соотв-но светлые волшебники применять их не должны в принципе. И, если уж последовательно морализаторствовать, убивать они вроде бы тоже не должны - помните кто-то (Люпин или Сириус, забыла) рассказывал Гарри о Шизоглазе и говорил, что он старался врагов не убивать, приводил живыми, если это вообще было возможно. .

Как Дамблдор убил этого на дуэли.. на Г. ...вооот такой длины фамилия?

Я дочитала и тоже присоединяюсь

В книге есть объяснение, почему Волдеморт не пользуется ментальной связью с Гарри.

его засадили в зарубежную тюрьму для волшебников :-) где его в итоге потом нашел и добил Вольдеморт. Помните, Вольдеморт его разыскивает?

Сразу оговорюсь, что читала в оригинале, поэтому если какие-то названия не правильно напишу не судите строго.
Мне эта и предыдущая книги меньше остальных понравились. Если бы они были первыми, то и феномена Потерромании не было бы. Меня не захватывал сюжет, я не сопереживала героям, не было накала страстей. Встречи с Волдемотом становились привычными и совершенно не пугали, была уверенность, что все выживут, что и происходило. Дес Итеры тоже стали какие-то медлительные и не опасные. Та же сцена в доме Малфоев. Они все рассуждают да разговаривают, а наши герои действуют. Также, не было почти ничего нового, одни и те же привычные заклинания использовались патроносы по любому поводу и предсказуемые поединки с парой-тройкой одних и тех же заклинаний. Встречались нелогичности, например, после посещения могилы родителей и неожиданной встречи с Нагини было странно видеть как Харри вдруг в одиночку решил следовать за оленихой в лес и нырять за мечем?! Ну хоть хокрус можно было в защищенной палатке оставить, если уж так надо было по лесу походить.(Эпизод с хокрусом очень напоминал Властелина Колец, что тоже не обрадовало.) Идя на смерть к Волдемоту Харри стоит, оценивает обстановку, потом снимает свой плащь, становится видимым и после этого его первая мысль, о том как надо бы убить нагини, но это не возможно с таким количеством приспешников вокруг.
Окончание, кстати, мне понравилось. Наворачивались слезы когда Харри шел на смерть. Сразу вспомнились прошлые книги где не возможно было оторваться, где было все и искрометный юмор, и глубина сюжета и яркие герои, и неожиданные повороты сюжета. Happy end тоже порадовал, он был предсказуемым, но так хотелось, чтобы у всех все было хорошо :-). Хотя я не уверена, что Рон и Гермиона подходящая пара. Слишком уж они разные по своим способностям и семьям и тп. У нее и Харри куда больше общего. Хотя конечно все бывает, все бывает.

Ага, мне тоже интересно стало как Молли смогда это сделать. Видимо материнская любовь помогла, не иначе :-)

Джини не была достаточно взрослой для участия в схватках, но она попыталась выкрасть мечь из кабинета Снейпа, учавствовала в армии Д-ра, а после крастмаса ее оставили дома тк семья была в опале. Те Роулинг ее уберегала для Харри :-)

А по-моему можно провести параллель с Властелином и этой книгой. В обех говорится об испытании властью, и о том, что только не рвущиеся к ней способны стать настоящими лидерами. Помните разговор Харри и Д-ра в Kings Cross? Как это справедливо и как глубоко.

Согласна и меня это не порадовало.

А почему Вы считаете, что у Д-ра она не работала? Он на моей памяти ни одной дуэти не проиграл. По книге она у него очень даже работала, ссылаясь не его же слова. Причем убивать не обязательно. Она работала на Харри потому, что он победил Малфоя. Ссылаюсь на текст, но согласна теория уж очень заумная получилась.

Мне кажется он этот выбор сделал только потому, что о Холлоус Д-р ничего ему не говорил. Поэтому он посчитал, что его миссия главнее.

Я что-то не припомню, чтобы Д-дор от артифактов отказывался. Он от должности министра отказался зная свою слабость. А всеми артифактами он владел до тех пор, пока не понадобилось дать плащь-невидимку для Харри. Кстати, по-моему, он тем самым подталкивал любознательного мальчика к встречи с В-том. Остальные же 2 были переданы по наследству только после его, Д-ра, смерти.

Их там даже несколько - что Вольдеморт не может вынести не то чистоты души, не то силы любви, не то принятия смерти со стороны Гарри и не может завладеть им. Но это тем не менее не мешает Волду заманить Гарри в ловушку как в случае с Сириусом - Гарри так же не в состоянии отличить истинного видения от ложного. Гермиона всю книгу беспокоится об этом. Волдеморт тоже наверное догадался. И Дамб говорит где-то, что не сообщил Гарри всего на случай попытки контакта со стороны Волда.Для легалименции овладевать душой вроде не обязательно.

Кстати, о детях. Мне ужасно не понравилось, что все дети Харри названы в честь важных людей в его жизни. Против имен родителей я ничего не имею, но третий ребенок должен был, по логике носить имя погибшего близнеца Визли. Он к тому-же и брат Джини. И вдруг мальчика зовут именами Д-ра и Снейпа. Оба очень не однозначные персонажа для Харри. Оба принесли ему много боли и совсем не любили его. Оба защищали его из своих личных соображений. Разочарована.

мне тоже кажется, что Гарри именно от власти отказывается - он долго раздумывает о старшей палочке, знает что Волд ее ищет, и решает, что ОН за ней не пойдет, т.е. абсолютная власть ему не нужно. Как Фродо :-)

Гарри вынужденная жертва, просто по-другому никак. Стратегически это правильное решение, в конце концов Д-р и себя нераздумывая приносит в жертву. Коробит другое, как он на словах всегда пекся о Харри, но на деле бросал его еще ребенком на непосильные испытания, не вмешиваясь и не помогая. Очень удобная позиция выжил - отлежишься в лазарете и конфетку получишь из рук доброго дедушки Д-ра, а нет значит не судьба. И родителям ничего объяснять не придется за их отсутствием.

И еще сыграл роль Д=р. "Если он мне ее не завещал, значит так и надо", рассуждал Гарри.

Насчет манипулятора полность согласна, а вот харизмы у Тома Риддэла никогда не было. Его не любили, его боялись.
Согласна, эта книга о власти и о ее опасности, о том как она меняет людей, толкает на недостойные поступки. И в этом я вижу сходство с властелином колец.
А, кстати, что было поворотным моментом для Д-ра? Что оттолкнуло его с дороги Death Eater-ов? Когда это произошло, мы знаем? Это была смерть сестры или что-то еще последовало?

Он был великолепный манипулятор, а не учитель. Именно он постоянно создавал ситуацию (иногда своим неучастием) когда Гарри оказывался перед лицом смерти. Меня это и в первых книгах удивляло. Какое-то отстраненное наблюдение, не больше. И туманные недоговорки, в стиле астрологического прогноза.

Фред погиб как Сириус Блэк - в бою, весело шутя. Когда я слышала его реплики становилось жутковато, так и произошло. Талантливо Роулинг пишет!

О снейпе. В ранних книгах было, что благодаря Д-ру Снейп не попал в Азкабан и ему не надо было пускаться в бега. Он мог жить нормальной жизнью, пока был под защитой Д-ра.
Согласна, эта книга слабовата, Роулинг устала и немного выдохлась уже на 6-й книге. Ее можно понять, но как читателю мне досадно.

Шутки шутками, а как бы они все это таскали да еще и сражались и телепортировались со всем скарбом.

Волдемот победил и подружился с оживленным им Д-ром, Гарри и друзья спаслись бегством за границей в Баден-Бадене. В общем светлая книга.

Я думала, это для Волдеморта было - мол Дамблдор дал Снейпу защиту и поэтому снейп ТАК ДОЛГО оставался в школе. В 7 книге Снейп умоляет защитить Лили, обещает за это ВСЕ, никаких оговорок про собственную безопасность он не делает. В итоге Лили погибает, потому "Джемс доверился не тому человеку" (т.е. Дамблдор не только обещание не выполняет, но и ответственность с себя снимает), а Снейп продолжает отдавать "все" - непонятно почему. Идея защищать сына Поттера ради Лили ему явно не нравится. Избежать ответственности он наверняка мог - посадили-то реально только тех немногих, кого застали с поличным. Ну или сдал бы кого-нить, как Каркаров.

защищать сына Лили - чтобы её смерть не была напрасной.

Тогда Снейп должен бы любить Гарри. А этого не происходит - Гарри для него сын Джеймса. И в таком случае все-таки логичнее пересмотреть условия сделки в сторону большей свободы Снейпа. А то он как был в полном подчинении, так и остался.

одно из другого не следует
"ненапрасность" смерти Лили не предполагает то, что Гарри не будет похож на Джеймса. А ведь именно это так раздражает в нём Снейпа.

Да я это все понимаю. Но не Снейп же просит защищать Гарри, наоборот, Д-р предлагает ему поучаствовать. От первоначальной "сделки" ничего не остается..

Вот меня тоже повествование захватило только в самом конце, а до того - как-то не волнительно было. Даже история с дарами смерти не заинтриговала.

забрал ее у Джеймса, только чтобы изучить как следует.

корешом Гринденвальдом другая идея была - железной рукой проложим маггловскому человечеству дорогу к счастью :-) Ну, то есть тоже власть над миром. Но типа добрая. Мы все знаем, к чем это приводит. А смерть сестры заставила его приоритеты перерасставить.

Гарри дорос внутренне до того, чтобы помериться силами с Вольдемортом.

Где-то в рецензиях наткнулась на мысль, что и Гарри и Вольдеморт ведут свой род от Певереллов (которым изначально принадлежали дары). Пугающая идея, но продолжения никакого:-(

все дальние родственники. Как хоббиты, опять же :-)

Как я могла это забыть? Треть книги об этом :))

... может и правильно, что убили сову? Как бы они еще и с совой таскались? Жуть, какая я жестокая.

Его постоянное невмешательство и отстраненность в первых книгах меня тоже поражали.

Очень долго ничего не происходит, по сюжету - весь учебный год, и только под конец - экшн.

По-моему сова, как и кот Крукшанкс, были им просто не нужны.

Согласна, после того как забрал он владел ей годы, до момента передачи ее Гарри.

Из чего это следует? Палочкой он пользовался, мы точно знаем.

А по-моему, Д-р знал что Гарри предначертано быть жертвой. Он ждал этого каждый год, когда происходили столкновения с В-том. Последний упорно не погибал, поэтому ничего другого не оставалось, как выращивать Гарри до следующей встречи. Д-р здесь в роли эдакого ученого-наблюдателя, проводящего опыты. Похоже, что вмешайся он в первой-второй книгах, со своей мощной магией, и не было бы В-та и продолжения сказки.

В книге это объясняется эпизодом в кабинете Д-ра. Снейп оплакивает Лили и под небольшим давлением Д-ра дает слово оберегать Харри. И все-равно какая-то не убидительная теория. Именно из-за таких несостыковок мне не понравилась последняя книга.

Не соглашусь. В предыдущих книгах, особенно "Prisoner of Azkaban" и "Goblet of Fire" много сюжетных линий, неожиданных поворотов и тп.

:-). Не, это как если бы Фродо оказался в родстве с, как его, с Сауроном. Что-то из подобного должно бы воспоследовать...

Не скажите, схема может и та же, но тот же Узник Азкабана отлично держит в напряжении с самого начала.

Его просто не взяли, видимо. :-) Ну устала Роулинг, чего Вам тут еще и котов описывать?

Камешком не стал пользоваться, плащ вернул владельцу, не задумываясь. Хотя зачем ребнку этот плащ в Хогвартсе - самом безопасном месте на свете для малолетних волшебников? Мог бы и попридержать, если бы захотел. Палочкой он тоже пользовался, не слишком усердствуя, для целей не слишком великих. Вот какие такие особые подвиги Дамблдора нам известны?

Помнится, ему вменялись какие-то особые качества, о которых мы так и не узнали.

ага, Роулинг не раз намекала, что он еще проявит себя с необычной стороны, но не судьба. Это еще одно разочарование в последней книге, а я так ждала.

http://www.jkrowling.com/en/

Они мне жить мешают! :) Может, я просто чего не понимаю?

1. Билл, оказывается, Secret Keeper своего собственного дома. Раз это возможно, то спрашивается, зачем Поттеры доверили это Питеру, вместо того, чтобы сделать Keeper'ом, скажем, самого Джеймса?

2. Elder Wand оказалась что у Гриндевальда, что у Дамблдора не в результате убийства. Первый ее спер, второй отобрал у первого. С чего тогда Вольдеморт ломанулся убивать Снейпа?

все просто. Во-первых, он был не жилец. Во-вторых, Вольдеморту убить - что два пальца об асфальт. Будет он еще заморачиваться с разоружением и т.п. Зачем ему еще одного противника наживать? убил - и все тут. Снейп ему больше не нужен был. Другое дело, я не понимаю, почему он его заклинанием не убил, а наслал на него змею.

Не-не, не так все просто. Дословно Вольдеморт произносит: "The Elder Wand belongs to the wizard who killed ist last owner... While you live, Severus, the Elder Wand connot be truely mine". При этом последнего неубитого владельца (Грегоровича) убил сам Вольдеморт. Где логика?

Снейпа он убил, полагая, что это поможет EW в его руках заработать. Он не понимал всей сложности магии этой палочки, поэтому так думал. Снейп убил Д-ра, но Малфой разоружил его раньше и стал ее владельцем. Харри в свою очередь разоружил Малфоя, хотя у того в тот момент была другая палочка, но EW c того момента посчитала Харри своим хозяином. Поэтому В-т не смог причинить Харри никакого вреда и в финальной дуэли палочка обратилась против него.
Но это не объясняет многого другого. Не знаю был ли ее хозяином Григорович, Гринвальд украв ее завладел ей, но не стал ее хозяином. Это объясняет почему Д-р смог победить его и завладеть EW. Но тогда возникает вопрос работала ли она на Д-ра? Ведь Григорович был жив и не имел отношений с Д-ром. Too far fetched theory.

убил Дамблдора в тот момент, когда палочка была у Дамблдора в руках. Однако он не знал, что Малфой в тот момент уже успел обезоружить (т.е. победить) Дамблдора и стал, таким образом, владельцем Elder Wand. Вернее, даже не владельцем, а хозяином, человеком, которому эта палочка подчинялась. А Малфоя, в свою очередь, обезоружил и победил Гарри, и власть над чудопалочкой перешла к нему. Но вообще это все очень надуманно, согласна. Там очень много моментов, которые ничем сюжетно не оправданы, как этот эпизод с сортировочной шляпой, например.

Объяснения в книжке я поняла, мне их не надо еще раз пересказывать. :)
Я о том, что Вольдеморт в курсе предыдущих перемещений палочки и знает, что они обошлись без убийств - откуда у него идея, что надо именно убить?

Со шляпой я как раз не вижу проблемы - ну, будет она, кроме того, что потертая, еще и несколько опаленная, и шо? :) Если она в момент, когда Невилл ее с себя сбросил, еще годилась на то, чтобы достать из нее (кролика зачеркнуто) меч Гриффиндора, то почему б ей не сортировать дальше студентов?

Отнять ли просто, убить ли - В-рт выбирал всегда убить, решал радикально для надежности.

Вот именно, что неубедительно. Почему Снейп вообще идет рыдать к Даблдору?? По идее, рыдать он должен в Тупике Прядильщиков (извините, не знаю как в оригинале называется место где он живет), а Д-ра хватать за грудки с воплями "Как ты мог??"(примерно как Гарри после смерти Сириуса):-( И смерть неубедительная. То есть понятно, почему, но никак в рамках сюжета не обосновано:-(

не нашел для того, чтобы объявить, что сортировки больше не будет :-) ну то есть сюжетно этот эпизод с шляпой никак не оправдан - только для того, чтобы Невилл мог меч достать.

Я долго думала, почему Дамблдор к нему с таким отвращением относится в этом их ключевом разговоре после гибели Поттеров; но ведь Снейп совершенно не против смерти Джеймса. Т.е. погубить избранника своей любимой женщины, чтобы потом утешить вдову - это у него морального протеста не вызывает. И на Гарри ему наплевать, как мне кажется...

Я думаю Д-ор сообщил Снейпу эту новость в своем кабинете и мы видим его первую реакцию - нечеловеческий стон и рыдания. Мне еще интересно какие меры Д-р предпринял для защиты Поттеров. Из написаного только следует, что он решил одолжить плащь-невидимку у Поттеров, чтобы поизучать. Очень подходящее время выбрал, надо заметить. И хотя позднее в Кингс Кросс Харри убежденно произносит -"Это бы не спасло моих родителей", я придерживаюсь другого мнения. Сколько раз Харри и друзья спасались благодаря ей - неперечесть.

<i>Извенити за нировный почерк, но - нимагумалчать! Целый день перевожу племянникам с листа (с экрана, то есть) про мальчика-лучше-б-ты-умер, и знаете, что такое "далеко идущие выводы"? Это седьмой том прагарепотера, целиком выросший из одной-единственной реплики Снейпа: "Поттер, йоптваюмать!" </i>

отсюда: http://the-mockturtle.livejournal.com/293018.html?mode=reply
комментарии там тоже смешные :-)

:-)

:-))))))))))))))))))))))))))))))

Конечно, Снейп не против смерти Джеймса, он его с первого мига ненавидит, и есть за что. Но, надо отдать должное, Снейп сообщает Волду о пророчестве вовсе не имея в виду убийство соперника и утешение вдовы. Сложно конечно представить, чтобы какой-то пожирателишка тряс Д-ра за грудки...но Снейп прибежал к нему за помощью - пусть из эгоистических мотивов, пусть его вина в случившемся огромна - но просил-то он о спасении других людей (сдав себя, кстати) и Д-р просто обязан был принять меры, учитывая, что он был единственным, кого Волдеморт опасался.

Так вот это-то и неубедительно - на Гарри наплевать, но он остается в школе и помогает спасать мальчика. Еще и выполняя все что требует Д-р. Единственное, что можно притянуть как объяснение - желание отомстить Вольдеморту.

У Снейпа же метка, он новость вместе с другими деситерами узнал моментально, наверное.
А Д-р типа пытался спасти - он сказал Джеймсу,что кто-то из его друзей шпионит для Волдеморта и предложил себя в Хранители. Джеймс отказался, и сказал, что Хранителем будет Сириус.
А плащ он наверное просто не в силах был из рук выпустить. Когда убедился, что он тот самый. Плащ им бы действительно не помог - Джеймса же не на прогулке заметили и поймали.

Ну должен же кто-то убить Снейпа, чтобы Гарри без помех влез в его воспоминания?

Почему б ему тогда просто кирпич на голову не свалить? :)

Ну слушай, если мы к таким вещам будем придираться - мы ваще будем брюзжать, не переставая. Не, на такое я запросто могу глаза закрыть. Но вот такие дырки, как с палкой, мне мешают; причем чем лучше книга в целом, тем больше мешают.

Потому, что цитируя другого классика, кирпич просто так никому на голову не падает. :-)

:-)

Я так поняла, что убивать прежнего собственника не обязательно, достаточно победить.

Ну попробуйте по-английски, что-ли...

А это... я тут одна знаю, что elder = older? И Elder Wand скорее Старшая палочка? А то все в бузину упёрлись...

Не, вы одна читали невнимательно - там elder tree упоминается в качестве материала, из которого ее сделали. :)

Снейп и рассказал. Какая разница, сам или через pensieve. Он ведь мог и о чём-то другом подумать, но подумал именно об этом.

Но ведь есть двусмысленность.
Или нет?

Кстати, да. Такое впечатление, что Джинни вообще слова не дали при назывании детей.

Интересно, как можно, прочитав книгу в оригинале, какие-то названия написать неправильно? В оригинале, как раз, самое правильное написание и есть.

Игра слов - есть, конечно.

их изготовители не знают :-) Там и Олливандер, если я не ошибаюсь, признается, что не во всех вывертах разбирается :-)

проглотила, теперь ЧИТАЮ :-)

Так там дырка не в особенности магии палочек, а в полной нелогичности поведения Вольдеморды.

Мне муж давно гундит, что, мол, мировое зло с IQ около 70 - это фигня какая-то, но я его злопыхательства раньше не разделяла. И тут на тебе. :)

:)))))))) (-)

А я на второй раз уже дождусь нормальной напечатанной книжки... чтобы не с экрана, не с распечаток, а как белый человек, в кресле, с чашкой чаю - триднянетрогайтеменяменян ет :)

Ну ты даешь! Обязательно поделись впечатлениями :-). А меня тянет перечитать предыдущие.

Тоже можно сказать о Домбладоре в 6-ой книге. Он вдруг стал себя нелогично вести и допускать промашку за промашкой. У меня было ощущение что у него маразм наступал :-) Даже теперь, зная все ньюансы последнего тома, мне его поведение не кажется разумным. Как-то многие герои изменены в 2-х последних книгах. Харри не проявляет своих незаурядных магических способностей. Недотепа Невилл, напротив, стал одним из лучших бойцов. Волдемот перестал пугать, Д-р поглупел. Я даже где-то рада, что вся эта эпопея закончилась.

До Шизоглаза или Гермионы я бы сама не дошла :-)

мелочи типа чувства юмора Рона, которое в книжке цветет ярким цветом. Ну еще бы, с такими-то братьями :-) И вообще мне Рон очень симпатичен в этой книжке, он какой-то живой. А у Гарри чувство долга выжгло всю духовную жизнь...

Хорошо вам... я на английском к октябрю бы, наверное, только осилила :)) (-)

в связи с немаловажной ролью Ронова упыря в седьмой книге - а чем это существо питалось все время, пока жило в доме Уизли?

Гномами?;-)

Ну он же вампирчик? В летучую мышь превращаться должон уметь.В полнолуние:-)

Я всегда считала, что он привидение почему-то

Думаю Рон, а потом и семья его кормили. (Чем не спрашивайте. Не хочу об этом думать :-)

именно поэтому мне эпилог показался скорее жутковатым, чем хеппиэндом. рон и гермиона (как сэм в вк) смогли не оглядываться назад, а вот гарри (фродо)... увы...

Ну так никакого Шизоглаза нет, есть Moody. И всё.

Может быть этим Роулинг делает затравку на случай, если вдруг решится все-таки на продолжение?

Очень рекомендую читающим по-английски http://www.mugglenet.com/app/news/full_story/1156

Я только что окончила читать. Писательница дает много объяснений о прошлом и настоящем героев. Не устаю поражаться ее гениальности и работоспособности. Как один единствнный человек может собрать, обработать и использовать столько информации. Каждый образ ею детально продуман. То, что мы видим в книгах, как правило, лишь верхушка айсберга, созданного ею в черновиках. Поразительно!

Гарри объясняет Гермионе молчание Батильды-Нагини тем, что она не хотела говорить при Гермионе на змеином языке. Однако когда они только вошли в коттедж и замялись в прихожей, Батильда позвала их из гостиной - Come! Что у нее там, магический магнитофон стоял? :-)

тед тонкс лечит гарри после падения. в 5ой книге сириус говорит, что андромеда вышла замуж за магла теда тонкса. гм...гм...

pure-blood, а mudblood. С точки зрения семьи Блэков связать свою жизнь с маглорожденным - это преступление.

Я дочитала!!!! Оч. понравилось готова к дискусии

зачот! 8))))

Наверное, можно объяснить тем, что там вовсе не ясно, поняла ли Гермиона, что Батильда сказала. Может Гермиона как раз услышала всего лишь шипение, поэтому так занервничала. В общем, есть там возможность вывернуться:-)

больше всего поразила жестокость Роулинг по отношению к Гарри- заставлять 17 летнего подростка делать такой выбор- добровольно идти на смерть, это как-то. Сцена, где он под мантией через залидет в лес и хочет чтобы кто-то его заметил-одна из самых пронзительных, хотя ее не экранизируешь вообще.
Очень тронуло, что Гари простил Снейпа и назвал сына в его честь в том числе.
Ключевой женский персонаж, да и вообще львиная доля в успешном поиске хокрусов у Гермионы,она вообще там все одна тянет на протяжении метаний Гарри.
Очень порадовала самоирония Рона в эпилоге- слава богу у нее мозги Гермионы.
Фильм по этой книге снять будет сложно, еще сложней сделать его фильом для детей

и еще_ странно, что Волдеморт оказался таким уж глупым. Непонятно как экстраорлинарная магия, а вкниге он все же называется экстраординрным волшебником, хоть и злым , уживается с глупостью.
Вот этот персонаж мне казался каким угодно но только не глупым.

А зачем по недетской книге делать фильм для детей?

ну изначально история позиционируется как детская )))

да и Роулинг прекрасно понимает, что и взрослые вроде нас книжками зачитываются :-)

> да и Роулинг прекрасно понимает, что и взрослые <BR>
> вроде нас книжками зачитываются :-) <BR>
<BR>
ну это понятно, но в кино по-прежнему многие с детьми ходят ( родители, не читавшие книг). изначально формат кино детский вот и идут по привычке ).
Спасибо за ссылку на магглнет ))) очень увлекательно. Я вот думаю не начать ли мне по твоему примеру вдумчиво перечитывать.

еще мысль про родителей Гарри, не знаю кто-томодет писал про это уже. Вот странная у нгих реакция на то, что их сын ижет на добровольную гибель. они его подбадривают и довольно спокойно на это реагируют.
Вряд ли они, как дамблдор продумали его возвращение назад.
Вот предствьте себя на месте родители, пусть уже и ушедшего...

что не знаю английского:)

перевод-на-скорую-руку читать не хочу и подвывая жду официального...ыыы...говорил а мне мама, учись дурында, а я...эх:(

А мне тема юношества Дамблдора показалась сильной. В том смысле, что не все такие правильные, как Гарри. В 17 лет много чего лишнего в голове может быть. Но важно то, как человек взрослеет. Остается ли в нем этот юношеский максимализм, или он начинает понимать, что мир гораздо сложнее и не вертится вокруг его персоны. И как-то очень правдоподобными показались эти сомнения Гарри, типа я вот такой крутой, мир спасаю, а ты чем занимался в моем возрасте? И то, что он в конце концов оставляет этому юному Дамблдору право на ошибку, очень впечатляет, просто хочется ему руку пожать за это :))

А это вот, кстати, обычная дурацкая тема слабой литературы и кинематографа - жертвовать собой,забыв об ответственности. Почему-то считается, что круто героически погибнуть в бою, оставив своих близких на произвол судьбы. Авторы никогда не думают, что больший героизм - попытаться остаться в живых и заботиться о близких (это о Люпине и Тонкс). Я считаю, что это слабое место книги (и тут вспоминается сериал Lost, где главный герой, единственный доктор на всю округу, постоянно бросает своих товарищей, чтобы совершить очередной подвиг).

Что касается Авады кедавры - я недавно мужу втирала, что этим заклинанием пользуются только лохи. А настоящие волшебники обходятся. В пример приводила смерть Петтигрю :))

Да, Гарри использовал Круцио и Империо, но почему-то Роулинг дальше не пошла, а зря. Это война, а не олимпийские игры.

Тоже ничего не поняла :)) (-)

Дочитала давно уже, но здесь, в Крыму, интернет кривой, только сейчас удалось открыть этот огромный топик :)) Так вот, что еще не успела сказать, - не очень понятно, как Волдеморт со своей ограниченностью смог достигнуть таких высот. Других людей (и волшебников) он ни во что не ставит, отказывает им в малейшем проблеске мысли, в психологии совершенно не разбирается, своих немногочисленных сторонников убивает направо и налево... В общем, в реальных обстоятельствах был бы он замочен очень скоро. Но у исписавшейся Роулинг, не представляющей, как выкрутиться из нагроможденных ею же фигней, он как будто еще очень силен. Правда, только до финальной "битвы", в которой он оказывается полным лохом, проигравшим Гарри в логике, как на самом деле и должно было быть, если бы нам не морочили голову 7 книг :))

Вообще ощущение от 7-й книги было очень даже... соответствующим ожиданиям. Ничего неожиданно плохого и ничего неожиданно хорошего. Все (ну почти), что мы предсказывали, все, чтобы сохранить "лицо", все, чтобы оставить хорошее впечатление. И, если честно, меня это радует. Не хотелось слезливого финала.

эти for greater good, и завиральные идеи, и то, что семейная трагедия заставила пересмотреть приоритеты... Мне сам этот параллелизм лишним для сюжета показался.

Насчет того, что "авторы никогда не думают" - это Вы погорячились; перечитайте отповедь, которую Гарри Люпину устроил.

Я там ниже пишу, что он - эдакий Дамблдор со знаком минус.

Ну то есть я хочу сказать, что это загадка, почему люди шли за такими моральными убожествами и откровенно больными людьми, как Ленин, Сталин или Гитлер. И еще, власть Вольдеморта - в страхе, у которого, как известно, глаза велики.

на жизнь и живых с того света, правда?

http://forums.khv.ru//Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=2845836

Ну так не поздно ведь! :) Учиться и параллельно читать литературу :) Особенно что-нибудь интересное-новое или, наоборот, старое-любимое :)

Кстати, седьма книга - единственная, которую прочитала из инета. Выбирая между ожиданием до ноября росмэновской книги, английским вариантом (который как раз бы у меня закончился примерно тогда же :) и кривым переводом - не сдержалась, выбрала перевод... Хотя сначала твердо решила дождаться. Хватило ровно на неделю. Все равно куплю :)

подзабыла кое-что, в частности, тонкости поведения Снейпа, а также момент с тиарой. Натяжек, конечно, полно. Во-первых, непонятно, как Гарри после просмотра воспоминаний служанки этой старушки, которую Вольдеморт замочил за чашу и медальон, не вспомнил про медальон, который они обнаружили в доме у Сириуса. Тем более, они с этим медальоном возились, пытались открыть и т.п. Во-вторых, удивительно, что Дамблдор не вспомнил о диадеме Равенкло и не пришел к выводу, что именно она - недостающий хоркрукс. Легенда-то известная, пропавший артефакт и т.п., и в седьмой книге Гарри намекает призраку Равенкло, что Дамблдор ее наверняка распрашивает.

В-третьих, когда Гарри уже после гибели Дамблдора в пух и прах разносит Снейпа и говорит, что он ненавидел его родителей - непонятна реакция Люпина. Не идиот же он? Неужели он в школьные годы не замечал, что Снейп влюблен в Лили?

ну, и ляп седьмой книжки - Вольдеморт прячет тиару в выручай-комнате, в полной уверенности, что туда никто больше не сможет проникнуть, что это удалось только ему, супер-мега-волшебнику. Это каким надо быть придурком, чтобы, попав в заваленное скопившимся за долгие годы хламом помещение, полагать, что вход в него доступен только ему?!!

Ну, и сегодня прошла новость, что завтра в условиях беспрецедентных мер безопасности начнется печать русского тиража седьмой книги. То есть Росмэн хочет успеть к московской ярмарке в начале сентября. Могу себе представить качество этого перевода.

В принципе, Росмэну можно даже не напрягаться, взять несколько приличных переводов фандома, благо их много, чуть-чуть добавить собственных штришков (ну и имена поменять с хоркруксами - покажите же мне человека, который их ТАК перевел!) - и псе готово... Памятуя о четвертой книге, можно даже не читать ее насквозь - а че, и так купят :-(

книжку Литвинова взяла и раздала своим студентам, сделав перевод их семинарским проектом :-)