Видите ли... Если мужчина за шесть лет до ЗАГАСа не добрался, то он, очевидно, не хочет нести в этих отношениях никакой отвественности вообще. И уж надеяться на то, что он с радостью встретит новость о беременности -- это надо очень розовые очки носить.

Ну, вот пока женщины пишут подобные Вам постинги, в стране , согласно статистики, и будет замужних женщин на 65 тысяч больше, чем женатых мужчин (согласно последней переписи населения) ;-))).

Может им обоим удобно не оформлять отношения по каким-то причинам. Я не почувствовала по постам, что Автор стремится его затащить в ЗАГС. Сейчас много пар так живут, и детей рожают, и ответственность несут как в официальной семье, со штампом.

Муж сам хотел ребеночка несколько лет назад, что дало Автору надеяться, что он если не с радостью встретит новость о беременности, то по крайней мере не будет против.

какие у него обязательства будут кроме алиментов?

Можно подумать, что штамп в паспорте не дает многим мужьям быть "временно неженатыми" когда им это надо.

Неужели для Вас штамп это гарантия?

И этот "отец по определению" после развода в случае не очень хороших отношений будет чинить препятствия для выезда ребенка за границу, ну и еще можно найти много способов как напакостить...

Да, для меня штамп - это гарантия финансового обеспечения ребёнка, поэтому рожаю я исключительно в браке ;-).

Leake

Угу.
Только я говорю не о _правилах_, а о своём жизненном принципе ;-) ...

Так у сожителя даже обязательства платить алименты нету... Про всякие наследства я молчу.

хм, а как это гарантирует?. Вон бывшая жена гендиректора "Северстали" получала 10 тысяч рублей, в то время как его годовой доход был 80 млн долларов

да уж, по закону я имею право на 3750 руб алиментов, все остальное зависит от порядочности плательщика алиментов, хоть он муж бывший, хоть сожитель

Сейчас вы не на что не имеете права по закону. Даже на проживание в его доме -- не имеете. И все зависит только от его порядочности. Которая в свете происходящих событий - несколько сомнительна.

Но потом она осудила вполне приличное годовое содержание. А здесь за 6 лет нету ни копейки "совместно нажитого".

Ой, девчонки, чегой-то вы ушли в сторону, по-моему.. Во-первых, непонятно, почему порядочность человека определяется штампом в паспорте (а то все "штампованные" сплошь порядочные люди, хм). Во-вторых, никто еще никого никуда не выгонял, насколько я поняла. И в третьих(это для м-ринки), свои жизненные принципы декларируйте в своем топике, а здесь надо помочь, или поддержать,или поругать автора, но натолкнуть на решение проблемы. А не сводить к рассуждениям "А я молодец, я не попаду в такую ситуацию".

вообще-то я не автор. но ведь алименты можно получать, если ребенок родился в вне брака

с ее энтузиазмом она бы отсудила алименты и для внебрачного ребенка, какая разница по какому поводу таскаться по судам

Вы, видимо, не в курсе:-) По судам таксалась вовсе не она, а адвокаты. Хорошие адвокаты за хороший гонорар, которые определялся процентом от выигранной суммы;-) Найдутся ли хорошие адвокаты на алиментное дело свнебрачным ребенком - -вопрос.

Можно. Сначала доказав по суду отцовство. Тягомотно...

Я вообще-то о другом. Шесть лет прожить с человекрм и не понять заарнее, как он поведется себя с такой банальной ситуации -- это надо суметь...

Так у каждого свои жизненные принципы. (-)

Вы кажется не в России? В России штамп совсем не является гарантией финансового обеспечения ребенка, пока существуют черные зарплаты и несовершенная судебная система.

Дык, это и понятно;-)...

Одним нравится опосля драки кричать, какой он сволочью оказался, другие предпочитают страховаться от сволочизма заранее ;-), третьи наверняка ещё какой-то вариант выберут...


Для того общение и существует, чтобы обмениваться своими мыслями - идеями - принципами ;-), и выбирать рациональное зерно из всего имеющегося .

Законодательство гарантирует.

В виде не только алиментов на ребёнка, но и содержания жены некоторое время + половины имущества, не говоря уже о вопросах наследования ...

какие могут алименты с белой зарплаты в 15 тыс, имущество делится только нажитое за время брака, а до наследства еще дожить надо и к тому времени наверняка будет и другая жена и дети от нее

Хм, ну за шесть-то лет СОЖИТЕЛЬСТВА какое-то имущество было нажито ? Только автор в пролёте, потому как НЕ жена она, хоть тут и уверяют, шо она почти как жена (а некоторые и "почти" опускают). А то, что белая з/п далеко не единственный критерий начисления алиментов - так Вам даже некоторые из разводившихся форумчанок могут рассказать, которым удалось добиться нормальных алиментов при упорном сокрытии бывших мужей реальных заработков. Девочки писали свои истории года три-четыре назад, я всех деталей не помню...

Ну, во-первых, я тут не декларирую, а как раз и призываю не вешать всех собак на мужика лишь потому, что он не изъявил восторга при сообщении о беременности.
Во-вторых, не надо перевирать, я корреляции между порядочностью и штампом никогда не делала (сама полтора года живу без штампа) , но штамп - это одна из минимальных гарантий финансового обеспечения ребёнка. Для меня даже не желание сожителя помагать (кроме как материально) растить не нужного ему ребёнка и то не является показателем непорядочности мужика (об чём, собственно , и было неоднократно написано).
В-третьих, кому, что и где (в каком топике) писать, будете рассказывать на своём _личном_ форуме. А на публичном форуме в топике, где автор изначально не оговаривал условия ведения дискуссиии, Ваши указания про "декларацию жизненных принципов" другими участниками по меньшей мере, не уместны.

А про поддержку автора - ваще смешно ... Хотите поддержать - помогите ей _делом_, а не словоблудием тут занимайтесь.

Недавно развелась знакомая мне пара. На развод они подавали : он - в России, она - здесь. Российский суд присудил гАрАздА большие алименты, чем американский ;-))), так что мужчинка в итоге подписал американский диворс агримент, хотя сам задолго до судов умотал в Москву именно из-за нежелания платить согласно штатовскому законодательству.

это да, если добиваться, то и на внебрачного ребенка получишь нормальные алименты

ВНЕ брака содержание матери ребёнка не положено, равно как и часть имущества ...

Ну да, ребёнком больше, ребёнком меньше - такой пустяк ...

Тогда о чём, собственно, вообще переживать, если "как раньше жила, так и будет" ?

Наше законодательство гарантирует лишь принципиальную возможность :-) Поверьте, все не так просто. Если у женщины есть желание ходить по судам и инстанциям как на работу с 9 утра до 6 вечера каждый день, тогда, наверное, "да". А так, гарантией нормального финансового разруливания ситуации может быть только обоюдная порядочность.

я поняла, что переживания оттого, что муж отреагировал не так, как ожидала автор, не пищал от восторга. но не идет речь о том, что он уходит или ее выгоняет, это она сама решила гордость проявить

да полно вам, он боится что-то менять в своей жизни. подумаешь, против, я знала кучу мужей, кот были против, а потом ребенка любили до опупения. и уходить не надо. все утрясется, вот увидите.

Склоку хотите? Я не провоцируюсь. Ваши посты ничего конкретного автору не предлагают. Так что словоблудие здесь - Ваш удел. Причем, и неграмотный к тому же. А автор хотел выговориться, чтобы немного прийти в себя, что, как я поняла, она и сделала. А Вы провоцируете не только меня, достаточно здравомыслящего человека, но и беременную женщину на склоку. Некрасиво. У Вас желчный пузырь в порядке? Случайно, холецестита нет?

Перечитайте Ваш постинг внимательно - равно как и мои. В отличие от Вас, я на _личности_ нигде не переходила, и состоянием Вашего здоровья не интересовалась, априори предполагая, что оно у Вас в порядке ;-)(приношу свои извинения, если в этом пункте ошиблась).

Склок не люблю, посему и рекомендую ВСЕМ и ВСЕГДА нести ответственность за СВОИ СЛОВА и ПОСТУПКИ - и беременность не исключение. Вы будете удивлены, но во многих цивилизованных странах к беременным относятся, как и к другим полноценным членам общества, а не как к людям с ограниченной умственной ответственностью. Посему и беседу с беременными ведут , как с обычными людьми. Но, конечно, если хочется найти повод для склок или крайнего, то тогда и начинается поиск исключений для себя, такой особенной.

А что касается моих совета "по существу", так его не понял лишь тот, кто упорно не хотел понять : "перестать обижаться на сожителя, и дать ему право реагировать на беременность иначе, чем хотелось бы автору. В случае сохранения беременности полагаться лишь на свои силы, при этом материально получив всё, что положено согласно закону".

А я на личности тоже не переходила. Про болезни спросила лишь потому, что следствием такой жизненной желчности обычно бывает холецестит. Если у Вас его еще нет - советую обратить внимание. За границей может быть к беременным какое угодно отношение, но специально для Вас, может, Вам неизвестно: у женщины в этот период гормоны играют - и реакция на обычные вещи может быть неадекватной. И последнее - если все Ваши посты Вы смогли уложить в два предложения, зачем еще распинаться, когда автор давно покинула топик? Значит, Вам нужна склока, нужно поспорить. Тогда опять непонятно о чем? О том, что Вы всегда правы? Тогда зачем требовать подтверждения Вашей правоты другими? Эх... Добрее надо быть.Удачи.

А Вы, конечно же, эксклюзивное право "быть всегда правой" оставили лишь для себя, и высказывание любой отличной от Вашей точки зрения тут же объявляете желанием завести склоку ? Если хотите спорить - приводите аргументы, а всё остальное - и есть словоблудие.


Гормоны играют не только у беременных, у некоторых они и перед ПМС скачут, но это не повод распускаться. Как раз наоборот, наиболее важно стараться не поддаваться настроению, и пытаться тщательно всё продумывать и взвешивать свои поступки.


А доброта заключается не в рассюсюкивании и поддакивании, а в реальной помощи. Если ж реальную помощь оказать не можете /не хотите - то рассуждения на тему о доброте выглядят лицемерием.

??? Вы умеете управлять гормонами? Браво. Надо дать Нобелевскую премию. Спорить я не хочу, я вообще не люблю спорить. Да и о чем? Как поступить автору? Или как вынуть побольше денег у мужика? Или вообще зачем люди живут вместе? У каждого свое мнение. Мой жизненный опыт привел меня к МОЕМУ мнению, что иногда надо и посюсюкать, и успокоить. А с остальным человек и сам справится, кстати, в данной конкретной ситуации автор так и сказала - "просто, чтобы вывели из ступора", поэтому особо советы-то давать и не надо было. И, кстати, какую реальную помощь Вы предложили? И вообще я не понимаю - Вы от чего защищаетесь-то? Я на Вас не нападала. Живите со СВОИМ мнением.:) Вот сейчас навлеку очередной гнев на свою голову, но, уж простите, любопытство: у Вас с отцом нормальные отношения? Как-то потребительски Вы к мужскому полу относитесь, судя по Вашим постам. Как будто недополучили мужской любви в детстве. Извините, еще раз, если задела. Всего хорошего.

Да не задели Вы меня, а в очередной раз развлекли доморощенной психологией (книжек начитались вумных а-ля "Где истоки наших бед" :-) ?) или попытками если уж не укусить, так хоть согреться ;-).

Разочарую : с отцом у меня всё в порядке, и отцовской любви получила столько, сколько смогла впитать, всегда была папиной дочей, может, потому к бабским истерикам и отношусь без сюсюканья.

"""Вы от чего защищаетесь-то? Я на Вас не нападала. """
- У Вас удивительное свойство перевирать слова и мотивы собеседника, а потом спорить сл своими же выводами о нём. Впрочем, приём старый, описанный ещё в дореволюционные времена.
Итак, если Вы не понимаете (или упорно делаете вид, что не понимаете), то буду разжёвывать, как беременной женщине (Вы кажется, утверждали, что у них снижаются способности мыслить адекватно ?) .
Итак, я не защищаюсь, хоть Вы и взяли на себя право решать кому и что говорить - а я лишь поправила Вас в том, что на _публичном_ форуме такие заявления неуместны. Откройте себе приватный форум, и там регламентируйте высказывания участников... Далее перечитайте эту ветку, (и ВАШУ реакцию на мои слова),а то получается "на колу мочало - начинай сначала".

"""Вы умеете управлять гормонами? Браво. Надо дать Нобелевскую премию.""" - Вы читать умеете ? Или "чукча не читатель, чукча - писатель" ?
Я умею управлять СВОИМ ПОВЕДЕНИЕМ , а не гормонами. Разумеется, эмоциями я управлять не могу, но их выражением - вполне. А списывание собственной распущенности "на гормоны" - излюбленный трюк тех, кто свои заскоки ставит выше чувств и интересов окружающих.

"""И, кстати, какую реальную помощь Вы предложили?""" - А разве Я лицемерно рассуждала о доброте ? Нет, я как и большинство форумчанок, зпшла сюда просто потрепаться. Смутило единодушие, с которым поначалу бросились осуждать "кАзлА", не запрыгавшего от радости при нежеланной беременности сожительницы. Думаю, иногда полезно подумать о том, что испытывает в этой ситуации не только женщина, но и мужчина, которого ставят перед фактом - и почему в этой ситуации не проявить "доброту и терпение" и к нему ?
И выведением из ступора может быть не только подпевание на тему "да как он , сволочь такая, мог..." , но и предложение задуматься, а почему ситуация сложилась так ... Может быть полезно не только для автора, но и некоторых тётенек, задумавших беременеть без согласия партнёра (вот, одна такая лишь пол-часа назад звонила в слезах-соплях : муж-таки ушёл, теперь на развод подаёт, а вчера я беседовала с мужем, и жалко обоих)...

:):). Вы тоже меня развлекаете. Тем, что приписываете мне Ваши чувства и поступки. И Вы тоже могли бы завести СВОЙ топ для "тетенек", которым , с Вашей точки зрения, было бы полезно (менторства-то сколько, прям Господь Бог, почему Вы решаете, что кому полезно?) поучиться как заводить (!!!) детей без согласия. Без комментариев. Удачных выходных.