Ну что мне делать? Моя трехлетняя дочь обожает мультики. Она готова смотреть их по 5 часов в день и так горько плачет, если выключить телевизор :( И просит, просит, и плачет, если я не включаю. Не хочет ни играть, ни гулять, ни читать. Отовсюду готова уйти если пообещать мультик. Вообще готова сделать что угодно, чтобы получить мультик. А у вас как?

Особенно на "Улицу Сезам". До сих пор сжимаюсь внутренне после финальной песни. :-) Прошло постепенно. Старались больше гулять, потом уехали в отпуск...

У нас типичный знак того, что ему скучно.. Особенно ярко во время моей беременности проявился - я его не могла занять, вот и смотрел.


Как способы договориться - не просить сейчас же перестать, а договариваться вперед - вот давай, еще 1 мультик - вроде бы еще долго и соглашается. В совсем тяжелом случае мне рассказали способ - мультики записываются на кассеты/диски блоками по 20-30 минут. Смотрим кассету и идем гулять. В 3 года сложно поймать родителей на том, что кассета неполноценная..

Придерживаемся всегда.Смотреть можно только одну кассету,вторую-вредно глазкам.Вроде привыкла,хотя,конечно,быва� �т дни,когда ей явно хочется сидеть и тупо смотреть в экран.Я сама так стресс снимаю,может и у нее такой способ?

И у нас такая проблема.Отвлечь можно,но не на долго.У меня 4-хлетка и 2-хлетка.И обе помешаны на ТВ.Могут один фильм посмотреть 3 раза подряд.Как воевать,не знаю.Со старшей легче,она уже в школе(садик по нашенски),уже весь день без тв,а вот младшая,это вешалка.Она просто замучала меня.Они его даже порой и не смотрят,но фон им нужен.

Может, в садик пора ребеночку? Там общение и не скучно.

А что, он на любой соглашался? Моя просит строго конкретные, и их длина ей отлично известна. И все они гораздо больше 30 минут. Правда, отвлечь ее можно отлично, если предложить хоть что-то делать вместе. Другое дело, что я ничего не хочу :-( Утешаю себя, что это временно, и к середине беременности я стану пободрее :-) А пока большую часть дня она все равно проводит с бабушкой, которая не умеет включать мультики :-)

Маша и Настя (03.08.2000)

Главное в рассказе то, что она у вас сама не умеет включать!!! :))). У меня мелкому-то уже никакая бабушка не нужна для этих целей :((.


Иногда соглашался.. Иногда нет. Но смысл-то действительно, чтобы занять чем-то более привлекательным (а не сидеть радостно в сети, пока ребенок в телик уставился :(( ).

Это тщательно сберегаемое тайное знание! Кнопку play она знает, но вот канал в телевизоре нужный не найдет. Там это на телеке хитро устроено, а пультом никто никогда не пользуется у этого телевизора, он только для мультиков. Так что на пульте она кнопку не знает совсем.

Зато компьютерные игрушки Настя отлично запускает без чьей-либо помощи :-( Но в них хоть пользы побольше.

Маша и Настя (03.08.2000)

А не проще гулять с девочкой по 5 часов в день, чем давать ей по пять часов в день смотреть мультики?? Уж полезнее - это точно!

ИМХО - дело привычки. Если бы вы приучили ее к длительным прогулкам, да интересным, познавательным, а не к длительному просмотру (а еще не поздно! я именнок этом клоню), у вас бы сейчас не было таких проблем.

Надо менять образ жизни. Вкорне. Только тогда поможет...

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

всё таки это мамина вина,я догадывалась.Но сейчас такая погода наступает,да холода,ну как же заставить себя гулять по 5 часов?ОХ,буду стараться.Спасибо вам за совет,а автору за топик.

Проблема только в том, что в дне не пять часов :-)


Маша и Настя (03.08.2000)

А интересно сколько часов ваши дети смотрят телевизор в день.Нам 2года,получается около 2-х часов.

А вы ходите на выставки. Только по-возможности пешком. В театр, в музеи, в цирк, к какому-нибудь монументу, на стадион... Что-нибудь ПОБЛИЗОСТИ интересное есть у вас?

Например, сходили куда-нибудь на выставку (детского творчества, например), обратно прошли через сквер/парк, подышали воздухом, поговорили... И ребенку интересно, и всем на пользу. Очень здорво гулять на стадионе. Малышей они весьма привлекают своей необычностью и всяческими лесенками, турниками, прочим инвентарем.

Надо сказать, что гулять надо В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ГОДА, это вы все и без меня прекрасно знаете. Одеваться соотвествующе и гулять. Тут никуда не денешься. Ребенку прогулки на порядок важнее, чем мультики, или развивающие группы, или даже книжки. Другое дело, что мы, взрослые, выращены так, что гулять больше получаса не можем (не хотим). Не надо создавать детей по своему подобию. Они могут гулять по пять часов. Важно дать им такую возможность.

Очень удобно гулять в два захода. Понятно дело, домашние дела страдать будут, где ж на все времени напасешься? Но давайте сразу определимся - что для нас важнее - кулинарный шедевр на ужин, блеск на кухне и в ванной или здоровье собственного чада?

Это я все к тому, что ребенку, прилипшему к телевизору, действительно СКУЧНО. И он, будучи еще таким маленьким, уже совершенно не умеет правильно расставлять приоритеты. Это отнюдь не способствует здоровью.... :-(

Понятно дело, я тоже не гениальная мама, у меня тоже не всегда есть время/желание на прогулки (выставки, театры, книжки). Но что делать? Кому сейчас легко? :-)

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Ух ты :-))) Поздравляю :-))) Когда? :-)

Ну так и ребенок смотрит мультики не 24 часа :-) Есть же у нее и другие занятия.

А вот как раз излишек видео и надо заполнять чем-то более полезным. Правильно Оля (Кузькина Мать) написала: потому что ребенку СКУЧНО. Кто в этом виноват? Давайте-как задумаемся????

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липец

Мой малыш отказывается играть, читать, рисовать и требует мультик. Конечно, ей скучно, но я не знаю, что еще придумать. Она ходит в детские группы, я с ней занимаюсь, няня занимается. Просто для нее мультик лучше всего.

Но она не любит гулять по 5 часов в день. Ей это просто не нравится. Вы предлагаете заставлять ее?

3,5 и 1,5 года , 20-30 минут. Потом просит сама выключить :)

малогуляния в связи с приходом холодов. Ребенок пищит от восторга и готов тусоваться там постоянно, другое дело, что это тоже требует находения мамы рядом впритык (не с книжкой в руках и не с кастрюлькой для чистки картошки/яблок и прочее), иначе не поймаешь.

Моя дочка тоже, проходя мимо телевизора, рвётся к кассете и просит включить, даже если несёт книжку читать (то есть скука и невнимание родителей не всегда причина), но: 1) Как кто-то гениально выразился, какой уважающий себя ребёнок не попытается добиться желаемого капанием/мольбой/нытьем, другое дело, как на это реагируют родители. 2) Если есть возможность, тут же отвлекаю на другие занятия, но вместе, естественно. Если нет возможности отвлекать, то ответ один: "Сейчас нельзя/не можем/папе записываем фильм/мы уже свою порцию отсмотрели, теперь только завтра и т.д.", а дальше посердимся для проформы, само собой :):), и так до следующей просьбы. Но я железно не включаю больше определенного мной лимита.

Если мама не уделяет должного внимания ребенку (я имею в виду не чистовыстираные колготки и сваренный суп, а совместный досуг, в том числе и прогулки), то он ищет интересы где-то в другом месте. В данном случае в телевизоре.

Вы думаете, это нормально, когда ребенок уходит в тот теле-видео-мир, когда в этом мире ему не интересно и скучно? И, интересно знать, чья же все-таки в том вина????

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

Скорее всего, с ней не занимаются, а НАГРУЖАЮТ. Далеко не все дети адекватно воспринимают занятия. Гораздо физиологичнее для них совместные с близкими игры. И она уходит от этих "развивающих занятий" в другой, по ее мнению более спокойный, мир телевизора.

ИМХО лучше всего помогут все-таки прогулки, и, как очень уместно заметил(а) Кеша - спорткомплекс, батут и т.п.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

У нас проблема решена радикально - телика в доме нет. Были мультики в компьютере, смотрел по одной серии "Бременских музыкантов" или "Винни-пуха" Но недавно у малыша начался тик (помаргивает) и мы отменили мультики вообще.Но он и не возникал особо.
Маша и Ваня (060101)

(не полнометражный :)), а 10-15 минутный)

alissa и Пашка-черепашка (30.07.00)

Если уж на то пошло, то в том, что ребенку скучно на 80% виноваты особенности детской психики. Есть дети, котрорым не скучно даже одним в пустой комнате. Подавляющее большинство детей, оставленные наедине с самими собой, найдут себе занятие и прекрасно проведут время. Скука, в конце концов, вообще двигатель творчества :-). Проблемы родителей, по-моему, скорее начинаются там, где родитель себя чувствует виноватым за скуку ребенка и начинает этого ребенка постоянно развлекать. Не давая ребенку шанса научиться самостоятельно справляться со скукой.

А мультики... Ну, есть такая проблема. Только тут почему-то никто не жалуется, что ребенок ест по 5 кг конфет в день (хотя ребенок, без сомнения, может и некоторые дети вполне непрочь). Потому что это точно нельзя. А мультики - как бы нельзя, но все же можно. Поэтому и будет ребенок их смотреть столько, сколько захочет. Потому что в чем-то это для родителей удобно. И последствия скажутся не через час, как от конфет, а неизвестно когда. И неизвестно, будут ли вообще какие-то последствия.

Увы, если для Вас это и в самом деле становится проблемой, которую вы готовы решать, то ничто, кроме Вашей убежденности в том, что телевизор дольше какого-то времени подряд смертельно опасен, Вам не поможет. Опасней слез. Опасней скандалов. Поверив в это, Вы найдете решение - от выбрасывания телевизора и прогулок от утреннего пробуждения до засыпания, до переписывания мультиков по 1-2 на кассету, и разрешения смотреть в 1 день только ее.

Из мягких способов - иногда работает постепенная замена "фона", в момент, когда ребенок теряет концентрацию на телевизоре, можно приносить новую игру, и отключать либо звук, либо изображение. Еще вариант - с утра ставить аудиозаписи детских сказок (самых простеньких, про серенького козлика, например или радио-няню песенки) и стараться на таком фоне тянуть как можно дольше, постоянно держать включенную детскую музыку и сказки, активно, вместе с ребенком, участвовать в прослушивании.

Но если такая страсть к мультикам появилась недавно, то есть некоторые шанся, что через полгода это пройдет, то есть не до конца, конечно :-), но спадет острота. В то время, когда ребенок не занят телевизором, хорошо бы заниматься развитием воображения :-).

2 кассеты по 20-30 минут. 3,1 года

Надеюсь, что в мае :-)
Маша и Настя (03.08.2000)

У нас проблема есть с бабушками. Когда остается с ними, то ему скучно и смотрит ТВ. С родителями или няней всегда находятся дела поинтереснее.

Вот!Золотые слова!Я такой родитель :-) Я чувствую вину за скуку ребёнка, но чем дальше, тем виднее,что с этой виной надо что- то делать.И не для себя, для ребёнка.Он абсолютно не хочет играть один.Слава богу, к телеку равнодушен пока, а комп мама занимает!:-)мне днём в сеть зайти реально только почту посмотреть или когда муж дома.И то , стоит над душой "мам,всё?"И мне уже в первую минуту стыдно,что я его бросила :-( и ещё - я не понимаю насколько реально гулять с ребёнком 5!!! часов.Ужас какой.2 часа - по - моему,верх совершенства :-)Даже если б я гуляла по 5 часов,те ребёнок бы хотел, когда бы я всё остальное успевала,ночью, что ли?

Как - то Вы, Оля,палку перегибаете...теоретически я согласна на 100%,но где же есть такие мамы? Развлекать ВСЁ ВРЕМЯ, когда скучно,это неправильно для ребёнка.Вы ошибочно полагаете,что ребёнок уходит в теле-видео мир только потому,что ему скучно.Моему когда скучно,он виснет на мне, как паучок,а не просит телек( сам умеет включать), это же от ребёнка зависит.Я попалась на эту ловушку сама, те всегда занимала ребёнка, нет, не 5 - часовыми прогулками( я не такой герой+ мне не нравятся бардак и пыль), а совместными делами, если играть не могла в данный момент.И что? Ребёнок к этому привык,он не может и 10 мин.побыть один.Меня это мало напрягает,я за него беспокоюсь.

Соврешенно верно! Поверив в то, что комп опасен,я его отучила от этой мании.Не так это и сложно, как думается.У меня ребёнок был просто одержим компом,это даже не то слово!Шантажтровал меня,что есть будет только у компа ,истерил так ,что...Однако МОЁ ГЛУБОКОЕ убеждение,что это всё надо срочно дозировать( до 15 мин)имело результаты.надо с этого начинать.а если у вас слабое "да телек же вроде вреден..." - ничего не поможет,пока само не пройдёт.У моей подруги дочь была мультиками одержима,за год это прошло( не так остро,что стоит волноваться)

Я всеми руками и ногами ЗА!!!!!И вы для меня действительно идеальная мама.Но я мёрзну,а доча моя сегодня,после 15 минут,уже разнылась,ХОЛОДНО.Домой.

Не я серьёзно снимаю шляпу.Но эти подвиги не для меня.Летом весной,пожалуйстта,но не когда леденящий ветер с ног сшибает.А у нас с октября по март такая погода.Плюс дождь.Ну как в Питере в общем.

Ну мы все ркорды побьём.право нам гордится нечем.Но мы смотрм сказки,с песнями и танцами,мультики нас не завлекают особо.
А в сказках и язык(мы двухязычные) и доброта и принципы жизненные.Но это я себе оправдание ищу.

Я и рада б не включать,но это чудо ходит за мной с ДВД в ручках и ноет,переходя в рёв,и в истерику.И не просто манипулируя,ей действительно очень хочется посмотреть историю Барби или Доротти из Оза.

По последнему пункту - особенно согласна. Неужели одни и те же мультики не надоедают? Или родители каждый раз новые изобретают? Я, честно говоря, даже завидую. У нас Ленка готова смотреть мультики, только если кто-нибудь из родителей сидит рядом и отвечает на дурацкие вопросы. Иначе - тут же теряет интерес. Где берут детей, которых можно отвлечь от родителей мультиками? (или где берут такие мультики?)

Оля, я уже писала про это, но повторю еще раз. Ребенок всякому развлечению предпочитает мультик. Еще проще объясню, она говорит: "Мама, я поиграю с тобой в кубики (почитаю, порисую, погуляю) если ты мне потом мультик поставишь". Играет 10 минут, а потом требует мультик обещанный. И не отвлекается и не забывает.

Вы будто цитируете книгу по педагогике 70-х годов. Если бы все было так просто, я бы сумела решить эту проблему.

У нас папа такой. Он, вроде, прекрасно понимает, что в его обязанности тоже входят прогулки с детьми, и что меня надо хотя бы в один из двух выходных немножко разгрузить (а я что-нибудь особенно вкусненькое приготовлю!). Но он ТАК мерзнет (вегето-сосудистая дистояния у него), что они полчаса гуляют - минут 15 в магазине (кафе или где-то еще) греются, потом еще полчаса гуляют и уже прибегают ко мне домой. Но для меня и это уже хорошо.

А вообще, я, выходя на улицу, всегда очень тепло одеваюсь. Детям моим не так сильно нужно утепляться, они закаленные, а меня уже безнадежно упустили (хотя и я стараюсь, и кое-чего достигла). Но тепло одетая я вплоне комфортно себя чувствую. Ну и потом, всегда можно куда-нибудь закочить, вроде как и по делам, а вроде и погреться.

А гулять все равно надо. Тут спорить даже не стОит.

мама Оля, сын Саша (08.09.99) и дочь Вика (05.01.02)

г. Липецк

P.S. Моя идельность тоже далеко не идеальная. Я, бывает, еще и ленюсь. Но, к счастью, редко. И потом, забирая старшего из садика (а больше некому! папа поздно приходит), в любом случае с мелкой минут 40 (по 20 в каждую сторону) гулять приходится :-) Автобусами мы при этом принципально не пользуемся.

P.S.S. Вот все думаю, как же набраться отваги и унести нафиг куда-нибудь телевизор? Мы хоть и мало смотрим, а без него было бы лучше.

Я даже не считаю, что телевизор это плохо. Я сама очень-очень люблю кино, муж мой тоже. Мне просто странно. Я не могу посмотреть 3 фильма подряд, а ребенок мой трех лет - может. Всякое бывает, я понимаю. Вот Франсуа Трюффо смотрел кино сутками и стал великим режиссером. Я даже не вижу по ребенку, что ему это вредно. Но если я не выключу мультик, она готова смотреть много часов подряд.

Мне кажется, что ребенок еще достаточно мал, чтоб ему волевым решением можно было ограничить мультики (если для вас это действительно проблема). Скажем, три мультика в день (минут по 20 каждый) и награждать ими, скажем, за прогулку или другое полезное занятие. Но чтоб количество было ограничено и ребенок это хорошо знал.

Мне попалась недавно выдержка из статьи (я хожу заниматься английским, так преподаватель ее и подсунул), там утверждалось, что согласно недавним исследованиям, детям в возрасте 2-3-х лет полезно смотреть ТВ (соответствующие передачи, конечно) в течение 2-3 часов (!!!) в день - это их здорово развивает. Так что, может, Вы зря переживаете? :-) А вот детям постарше, как там же говорилось, это уже не приносит ощутимой пользы...

Ну просто, как у Вас - можно все, что угодно заставить его сделать, если в перспективе маячит новая встреча с телепузиками. Сегодня даже купили ему Тинки-Винки и По (продавались в наборе), так он сейчас спать с ними лег и ел без проблем. Поначалу я сама хотела, чтобы он начал их смотреть, потому как развивающие (другие мультики интересуют только на 5-10 минут, не больше), но когда это стало переходить всякие ожидаемые границы! Он рассказывает мне про них, спрашивает, где они, просто живет их жизнью. Ну и как тут запретить? С какого возраста они понимают логические и обоснованные запреты - "глазам вредно", "давай договоримся, что по полчаса в день, не больше" и т. д.? Такая вот дилемма.

Это точно фаза такая,она пройдёт со временем(-)

Ой,и у меня вегето-сосудистая,вот почему я мёрзну?не знала.
Я старшую из школы забираю,так что тоже гуляю.Но я про 5 часов в день.Ну никак не накапать нам.
Ну спасибо за советы.Буду стараться.
Но с утра тв меня и мужа спасает.Мы можем лишний час поспать.

Просто бальзам на раны.Но я тоже не считаю,что надо запрещать,что ещё больший интерес вызывать.Пускай смотрит сколько влезит,рано или поздно надоест.Всё надоедает.

Да, там говорилось, что провели исследование 200 учеников американских пре-скул, и выяснили, что те, кто в возрасте 2-3 лет регулярно смотрел ТВ 2 часа в день, существенно опережают сверстников в развитии. Я своему тоже не запрещаю, но ему и самому надоедает, он не смотрит так уж много.

Может остальные по 8 часов смотрели? :)))


Имхо, все-таки 2 часа мног просто потому, что они в этом возрасте вообще редко могут чем-т одним заниматься больше 20-30 минут. Если только впасть в анабиоз и обучающее действие мультиков идет как изучение языков во сне...:))


Конечно, смотреть тоже по-разному можно. Где-то с двух мы неплохо обсуждали что и как, кто кого и куда и почему.. Но это явно недолго..

Я никак не запрещаю. Мания на них спала, отпустило. А то просто повернута была, я даже топик отдельный заводила. Моя гуляет предостаточно в детсаду они всегда на улице, но от экрана ее не оторвешь. Она сама ставит кассеты, ДВД, все сама включает, сейчас у нее мания на СИМПСОН, ребенок не говорит толком, но Симпсон выговаривает четко. И очень любит смотреть долгие мультики "Жизнь жуков" сечас у нас пик сезона.

Я думаю, что 2 часа - это in total, ребенок смотрит по 20 минут несколько раз в день, 2 часа подряд - это много, конечно.

О чем и топик, собссно... Т.е., наверное, где-то есть такие покладистые трехлетки, которые 6 раз в день по 20 минут смотрят мультик, потом мило встают и идут читать, писать и считать :)). Но, подозреваю, большинство этих зверушек предпочтет зависнуть у телика на 2 часа оптом... :((

Не у меня как раз в целом, то есть она виснет минут 15, потом уходит другими делами заниматься, но требует чтобы мультик шел фоном, т.е. если отключишь через какое-то время она заметит и будет орать громко СИМПСОН или тот мультик который она смотрела, только убедившись что начались титры и помахав им ручкой "до свидания" она разрешит его выключить.

По 15мин,это ещё куда не шло,а у меня может 45-60мин сидеть,очень усидчивая.Если я вижу долго сидит,отвлекаю или просто выключаю,не смотря на крики.Хотя крики можно прекратить если повести на кухню и дать что-нить вкусное.Вот я и волнуюсь,что много всё таки.Всё хорошо в меру,а как узнать меру...

А мне вот интересно, что вреднее для глаз, телик или монитор? Подскажите...

А по сути Аня действительно смотрит только когда ей скучно.... когда я сильно занята и не могу ее завлечь.... Хотя если день насыщенный все равно пару-тройку мультиков посмотрит. Я накупила ДВД старых сборников союзмультфильмов... сама выбирает и сама ставит какой нарвится. Еще любит на компьютере в развивалки играть... Вот мне и интересно, насколько это для глаз вредно....

Лена из Киева, Аня 24/10/2000 и Ваня 08/07/2002

вреднее для глаз резкие нагрузки, допустим начало учебного года, то есть резкие нагрузки на глаза. От них зрение "сильно" падает вернее заметно. То есть как бы это парадоксально не звучало. зрение подрывает учеба и книги:-) Все остальное предрасположенность, если таковая есть, то все что угодно подорвет зрение, тут уже надо внимательно следить и ограничивать, хотя наврятли удастся. Монитор в данном примере конечно "вреднее", вы напрягаете глаза ЧИТАЯ текст.

Мы когда наблюдались,со старшим.Врачиха сказала,что вредно для психики мелькающие картинки.Мозг перевозбуждается,но это только для нервных детей.А кто сейчас спокойный...

"Телевизор и видеоигры не оказывают существенного влияния на зрение у детей. Как установили американские ученые, самым важным предрасполагающим фактором для развития близорукости является наследственность – наличие нарушений зрения у одного или обоих родителей. Исследователи, однако, отметили, что до некоторой степени вред могут нанести книги и учеба.
В этом исследовании, проведенном специалистами из Университета штата Огайо, приняли участие семьи 366 восьмиклассников. Ученые собирали информацию о том, пользуются ли коррекцией зрения ребенок и его родители, а также просили родителей вести дневник занятий ребенка, таких как видеоигры, спорт, чтение, учеба. Кроме того, оценивались владение ребенка чтением и английским.

Каждый пятый обследованный ребенок страдал близорукостью, менее десяти процентов – дальнозоркостью. Треть детей, у обоих родителей которых были нарушения зрения, и каждый пятый из тех, у кого близоруким был один из родителей, вынуждены были пользоваться очками. Среди детей, у родителей которых зрение нарушено не было, менее 10 процентов были близорукими.

Руководитель исследования профессор Дональд Мутти (Donald Mutti) отметил четкую зависимость риска развития близорукости от наследственности, но оговорился, что даже наличие двух родителей с близорукостью не гарантирует того, что этим заболеванием будет страдать и их ребенок. В этой связи было отмечено, что некоторое влияние на риск болезни могут оказать печатные издания.

Исследователи отметили, что близорукие дети в среднем проводили за учебой и чтением книг на два часа в неделю больше. В тестах их результаты были на 10 процентов выше. Авторы, однако, не рекомендуют родителям ограничивать чтение, так как ведущую роль играет наследственность. Они также отметили, что лучшие результаты в тестах являются следствием большего времени за учебой и книгами и не отражают потенциал ребенка.

Результаты исследования появились на страницах Investigative Ophthalmology & Visual Science."

При прочих равных условиях вреднее телевизор, если речь не идет о каких-нибудь навороченных плазменных панелях. Но вообще, как уже говорили, вреден не источник, а сами мелькающие картинки, поскольку перегружают нервную систему.

Э.., возможно, у меня ж нет трехлетки :-). У меня пока еще маленький, он легко отвлекается, два часа точно не высидит.

Есть такой "Компьютерный синдром зрения" "Уже в первые годы компьютеризации было отмечено специфическое зрительное утомление у пользователей дисплеев, получившее обшее название "компьютерный зрительный синдром" (CVS-Computer Vision Syndrome ). Компьютерный синдром зрения в той или иной форме наблюдается у 100 % пользователей компьютеров." " Причин его возникновения несколько. И прежде всего сформировавшаяся за миллионы лет эволюции зрительная система человека, которая приспособлена для восприятия объектов в отраженном свете ( картин природы, рисунков, печатных листов и т.п. ), а не для работы с дисплеем. Изображение на дисплее принципиально отличается от привычных глазу объектов наблюдения - оно светится; состоит из дискретных точек; оно мерцает, т.е. эти точки с определенной частотой зажигаются и гаснут; цветное компьютерное изображение не соответствует естественным цветам ( спектры излучения люминофоров отличаются от спектров поглощения зрительных пигментов в колбочках сетчатки глаза, которые ответственны за наше цветовое зрение).

Но не только особенности изображения на экране вызывают зрительное утомление. При работе на компьютере часами у глаз не бывает необходимых фаз расслабления, глаза напрягаются и их работоспособность снижается. Большую нагрузку орган зрения испытывает при вводе информации, так как пользователь вынужден часто переводить взгляд с экрана на текст и клавиатуру, находящиеся на разном расстоянии и по-разному освещенные.

Важное замечание : экран современного телевизора также не естественен для зрительной системы человека! Но в телевизоре мы рассматриваем изображение в целом и издалека - нам важен сюжет , общий план , динамика событий и нет необходимости напрягать зрительную систему , чтобы разглядеть сережки у певицы или рисунок галстука ведущего телевизионных новостей. Другое дело - изображение на дисплее , с которым мы работаем , вводим или читаем текст, таблицы, рисуем графики или изучаем детали чертежа. В этом смысле игры на компьютере ближе к работе на дисплее, чем к просмотру телепередач : и расстояние наблюдения меньше, и детали изображения в компьютерной игре важны, так что следует помнить о необходимости обеспечения эргономической безопасности и игровых автоматов, и игровых приставок к телевизорам."
Опасность мониторов "заключается в сочетании напряженной зрительной работы (постоянного фокусирования изображения на сетчатке) с микроимпульсньм характером светового излучения."
Мелькающие картинки, что вы под этим имеете в виду? Смену кадров? Так они одинаковые как в плазме и эЛСеДе, так и в обычных.

Пытаясь избежать подобных возражений, я специально написала "при прочих равных условиях". Т. е. если смотреть один и тот же мультик по телевизору или через компьютер, то вреднее телевизор.

Текст, который Вы привели, скорее всего, устарел. Все это касается мониторов первого поколения, в современных мониторах многие проблемы решены. Я это очень чувствую, когда мне приходится работать за старым компьютером, иногда доходит до головной боли. К тому же в данном топике речь идет о просмотре мультиков, а не о работе, поэтому пассаж в защиту телевизора в данном случае относится и к компьютеру ("Важное замечание : экран современного телевизора также не естественен для зрительной системы человека! Но в телевизоре мы рассматриваем изображение в целом и издалека - нам важен сюжет , общий план , динамика событий и нет необходимости напрягать зрительную систему , чтобы разглядеть сережки у певицы или рисунок галстука ведущего телевизионных новостей").

Мелькающие картинки - это не просто смена кадров, это смена принципиально разных изображений в быстром темпе. Для несформировавшейся психики это не полезно, сильно нагружает, поскольку ребенку приходится постоянно напрягаться, пытаясь уловить смысл. Это касается не только мультфильмов, к примеру, новогодние елки - тоже большая нагрузка для маленького ребенка, рекомендуется не больше одной, по той же самой причине.

По этой причине нет разницы, через какой именно носитель транслируются мультики, их переизбыток все равно будет опасен.

Аналогично. Нет телевизора, видика и двд, а также компа. Есть муз.центр, на котором дочка слушает диски со сказками.

В выходные ездим к бабушкам, у которых и смотрим мультики :-) Естественное ограничение. В последнее время еще в кинотеатр ходим.

оворила о проблеме зрения и влияния телевизоров и мониторов на зрение, а не на психику. Значит телевизор не хуже монитора,как вы сказали до этого, для просмотра мультиков, да? Мне кажется, Лена из Киева спросила немного другое, она спрашивала, что хуже просмотр мультиков по телевизору или компьютерные игры.

Текст не устарел. Проблемы считывания текста и таким образом ухудшения зрения не решаться никогда, потому как вы работаете за компьютером напрягая глаза, так же как вы читаете книгу. И я не понимаю как современные мониторы эту проблему решили?

Я нашла гениальный способ бороться с телевизором;-) Поскольку мое сокровище давно освоила включение-выключение, смену кассеты, то бороться было сложно конечно. Запрещаешь - поканючит, а только отвлечешься, уже вставила себе мультик и сидит смотрит. Наконец мое терпение лопнуло(понятно, что это вредно в таких количествах!) и я выдернула шнур из розетки, незаметно, понятно, и стала включать только когда сама разрешаю смотреть. Блин,у меня ребенок немного помаялся и СТАЛ ИГРАТЬ!!!
Я и не знала, что она оказывается умеет играть в доктора с куклой, водить мишку "загорать на солнышко", возить игрушек в коляске и качать на качеле. Сама!!!! Через некоторое время надо подкинуть альбом, потом пластилин - играет сама!
Я была уверена, что она не может себя так долго развлекать!
Люди - долой телевизор;-)) Может он и развивает мозг, но детям надо играть и с игрушками!
Да, возраст примерно как у ребенка автора топика - 2,5 года, так что любовь к мультикам - точно такая же...

Мы за границей живем и я в принципе хотела бы иметь телик - для языка полезно, новости там посмотреть, фильм какой-нибудь. Но тратить на это 200 баксов совершенно никакого желания, поскольку непонятно надолго ли мы. Ну и ладно, не больно-то и хотелось :)
Маша и Ваня (060101)

Недолго? Это тебе повезло :(


НЕКОТОРЫЕ требуют комментировать фильмы про зверей и динозавров - кажется часами. И горе тому кто не знает что вооооооон те птички зовутся олушами или не может показать как кричат гиббоны в делакой солнечной стране Вьетнам.

И это он неговорящий еще практически (на уровне среднего двухлетки где-то). Что ж будет когда начнет нормально говорить. :)

Светлана и Саня (31.03.2000)

Ray, признайтесь, Вы изменили сообщение! Я такой ответ накатала на Ваши вопросы, оказалось, зря... Хны... Надо эту опцию запретить :) Сколько раз зарекалась вступать в форумские споры :) И так со временем проблемы, а я его еще на дискуссии транжирю :) Простите, ray, это совсем не в Ваш огород, просто я около часа просидела за написанием ответа, а могла бы работой заняться :) Вобщем, вот что я накатала (пусть будет, раз уж написала :)).

Снова обращаю Ваше внимание на фразу "при прочих равных условиях". Т. е. берем одно и то же действие и делаем его с телевизором и с компьютером (смотрим один и тот же мультик, читаем/набираем текст, играем в игру и т. п.). И еще: все аргументы "за" компьютер относятся к новым моделям мониторов после 1998 года выпуска.

Во-первых, частота развертки или обновления кадров (так это называется?) у компьютера гораздо выше, чем у ТВ, что более эргономично для чел. глаза (это видно, когда по ТВ показывают работающий компьютер). Мелькание картинки в телевизоре просматривается невооруженным глазом, а картинка в компьютере воспринимается как, к примеру, страница в книжке. Это нагружает в первую очередь именно глаза. Когда я сажусь за старый монитор, это "дрожание" экрана сразу бросается в глаза. В жидкокристаллических мониторах эта проблема вообще решена идеально, но и ЭЛТ современные тоже близки к совершенству. Вот цитата: "Частота обновления монитора при том разрешении, с которым Вы работаете, должна быть не меньше 85 Гц, а лучше - 100 Гц. Дело в том, что мышцы реагируют на изменение яркости освещения. Если оно меняется, скажем, 60 раз в секунду, то это изменение ощутимо глазом и утомительно для него. Обновление в 85 Гц воспринимается большой частью пользователей, в то время как в 100 Гц - мерцание неразличимо". У телевизоров частота, если не ошибаюсь, 40-60 Гц (точно не помню).

Во-вторых, излучение от ТВ несравнимо выше, чем от компьютера. По нормам полагается смотреть ТВ с расстояния то ли в 4 то ли в 4,5 метров (для цветного) но на практике редко, кто это соблюдает. Где диван стоит, там и располагается смотрящий ТВ. А у мониторов всех нормальных производителей есть нормы, по которым на расстоянии кажется в 20 см уже радиационный фон не должен превышать обычного значения. У ЖК излучение отсутствует в принципе, поскольку у них принцип действия основан не на излучении электронов, а на чем-то другом (точно не помню, искать некогда, и мужа под рукой нет :))

В-третьих, резкость изображения вообще несравнима у этих приборов. На ТВ я иногда вообще не могу прочитать мелкий текст, настолько границы букв размыты. А компьютер оптимизирован для таких проблем, разрешение изображения несравнимо выше. Это касается в том числе и картинок.

В-четвертых, телевизор создает электростатическое поле (если дотронуться до экрана, то он начинает потрескивать), а на экран монитора нанесено специальное антистатическое покрытие (если дотронуться, не потрескивает). Это поле как раз и влияет на утомляемость, головные боли и прочие симптомы нервного переутомления. Кроме того, это покрытие еще и уменьшает бликование, у ТВ такого покрытия нет (опять же в ЖК бликов нет вообще, поскольку поверхность не стеклянная).

К чему я поминала добрым словом плазменные панели? Просто думаю, что в них эти проблемы близки к решению (хотя не уверена в этом). Но их мало кто может себе позволить, а если и может, то не очень стремится, поэтому я привыкла относиться к ТВ как к штуке 10-летней давности выпуска (как минимум), когда ни о каких плоских и прямоугольных экранах не слыхали, плюс еще колебания антенн, помехи в передаче данных и т. п. Картинка оставляет желать лучшего. То ли дело монитор :) Картинка как на выставке :) Во всяком случае, в плазменных точно решена проблема "плоскости" экрана, а это тоже важно именно для зрения, поскольку перемещение глаз по неплоскому экрану (от центра к периферии и наоборот) грозит потерей нескольких единиц зрения в результате усталости глазных мышц.

Проблему считывания текста и нагрузки на зрение в связи с этим современные мониторы не решили, и я нигде об этом не говорила. Речь шла о мультиках, до текстов наши дети, слава Богу, еще не доросли.

Вообще я думала, что все это очевидно и общеизвестно. Мы это все изучили, когда год назад меняли монитор, но я уже плохо помню всякие там нормы и цифры, поэтому простите, если что напутала :)

Вот... А насчет компьютерных развивалок – я вообще не понимаю, зачем они нужны, когда столько развивалок не компьютерных, о безвредности которых никаких дискуссий не возникает.

что частота развертки в мониторе и в ТВ далеко не одна и та же.

Интересно - я от компьютера уже почти ослепла (чем больше работаю, тем хуже вижу. Стоит сделать паузу, зрение улучшается). А на зрение детей, оказывается, ни телевизор, ни монитор не влияет.
Кто же в такое поверит?

Елена В и дети (Кирилл-18, Ваня-16, Толя-14 и Ксюша-19.01.01)

<a href="http://www.moral.ru"
target="_blank"><img border=0 width=88 height=31
src="http://www.moral.ru/banners/banr_komitet.gif"
alt="Общественный Комитет "За нравственное возрождение Отечества""></a>

Почему-то дети биологов любят смотреть гиббонов, а географов - глобусы разглядывать... Даже когда сами географы уже ваще забыли, что когда-то ими были..

глюк(-)

Работа за компьютером напряженная. То есть они имеют ввиду что ни телевизор, ни монитор ничего такого вредного не выделяет, что влияло бы на зрение. На зрение влияет работа за компьютером и долгое смотрение телевизора. То есть когда мы напрягаем зрение.

уууу, в третий раз пишу, все куда-то пропадает, поэтому "буду краток":-).

Да, я стерла из послания мои вопросы, так как поняла, что в своем ответе вы выразились по- другому, что совпало с моим мнением и вопросы сами по себе отпали. Приношу свои извинения, я не хотела вас поставить в неудобное положение, тем более что вы написали мне такой интересный и подробный ответ. Большое спасибо.

Так, я кажется поняла в чем у нас тут собака зарыта:-) Я сравнивала равные условия то есть хороший монитор и хороший телевизор, не обязательно плазменный. А допустим прожекторный. Вы же, судя по всему, сравнивали обычный телевизор, старой модели с хорошим монитором. Дошло до меня это когда вы уже заговорили про электростатическое поле.

Ну а теперь по тексту:
Частота развертки (обновления экрана)и частота выводимых кадров - разные вещи. Кадр состоит из 2-х полукадров, отселява следует, что кадровая частота будет в два раза ниже частоты развертки. Первое определяет качество картинки. А глаза устают именно от низкой частоты обновления экрана, как вы правильно заметили. Вот я и пыталась узнать, что вы имели в виду под мелькающими картинками.

"У телевизоров частота, если не ошибаюсь, 40-60 Гц (точно не помню)."
PAL/SECAM 50, NTSC - 60. Но не смотря на это у Пал лучше отражаются цвета и вертикальная развертка лучше, если я правильно помню, давно учила. Телевизоры существуют 100Нz вы конечно же в курсе и я думаю они уже у многих стоят в домах. Вроде бы ВОЗ(не все-ж ему прикормами заниматься:-)) рекомендует 85Hz.


Чем так опасно электромагнитное излучение о котором мы тут говорим? Да, в обычных телевизорах оно больше,но это ничем не черевато. В те 4 метра которые советуют, учитывается также и удобное расстояние для глаз. вернее я слышала, что надо сидеть на расстояние его 4х размеров по диагонали. Тогда глаз спокойно воспринимает всю картину. У меня дома прожекторный телевизор то есть излучения в нем ноль, хоть спи сним:-)

"в-третих": А вы часто читаете текст по телевизору, да ещё и в больших обьемах, что он может повлиять на зрение?:-)

"электростатическое поле", мой телевизор не создает:-) Плазменые модели уходят в прошлое, на их место приходят модели телевизоров LCD, прежде всего потому что срок жизни такого телевизора дольше, он более удобен в транспортировке, изображение четче в телевизорах мальникх размеров и тд и тп. То есть телевизор и монитор становятся идентичными:-)

Вот, млииин, насравнивались мы с вами на всю оставшуюся жизнь:-)

Вот поэтому я пишу длинные ответы в word'е, отключившись от сети :)

Вобщем, если честно, то хорошие ТВ я видела только по ТВ :) 3 моих ТВ и у всех моих знакомых и родственников обычные неплоские ящики (хорошо хоть цветные :)) Т. е. я допускаю, что где-то в природе существуют люди, которые их покупают, но мне казалось, что это не в списках первоочередных покупок. Чего нельзя сказать о мониторах, ибо все активно работающие за компьютером озабочены сохранением своего зрения и прочих функций организма. Как раз мониторы мне обычно встречаются либо ЖК, либо хорошие ЭЛТ. Поэтому я их и сравнивала. И специально оговорилась еще в первом сообщении, что хороших ТВ это не касается.

Про кадры я в курсе. Мелькающие картинки - это именно смена изображений, а не кадров.

Текст по ТВ я, конечно, не читаю, но у других объектов, показываемых на экране, тоже есть границы, и они тоже бывают размытыми. Вам с Вашим прожекторным не понять :) А если смотришь ТВ раз в неделю и то случайно, то не возникает мысли заняться его настройкой :)

В заключение хочу признаться, что если у меня вдруг появятся лишняя 1000 баксов, я предпочту потратить их именно на новый монитор, а не на ТВ :)

Но вообще - спасибо за компетентную дискуссию :)

Возможно, Вам нужно просто настроить монитор, попросите какого-нибудь спеца. Поверьте, программисты работают не меньше, чем Вы, а зрение ухудшается только у тех, у кого есть к этому предрасположенность. И, насколько я знаю, многие компании ценным сотрудникам специально покупают ЖК мониторы, дабы эти ценности не уплывали.

И вам спасибо. я даже сохранила нашу переписку на всякий пожарный:-)
"3 моих ТВ и у всех моих знакомых и родственников обычные неплоские ящики (хорошо хоть цветные :)) Т. е. я допускаю, что где-то в природе существуют люди, которые их покупают, но мне казалось, что это не в списках первоочередных покупок." А вы из откуда? Из России? В Норвегии "обычные неплоские ящики" уже практически не продаются. И в семье на самом деле вопрос замены старого телевизора на новый в является первоочередным, так как телевизор смотрят много, и цены приемлимые, как на мониторы, так и на телевизоры. Т.е. да допустим прожекторный подороже, но он не является какой-либо роскошью урезанных от семьи денег:-) Это я просто обьясняюсь:-) Да у каждого свои приоритеты,кто-то смотрит много телевизор и мало работает за компьютером, кто-то наоборот.
Главное мы согласны в одном, что зрение сажает не столько телевизор и монитор, сколько наследственность и труд:-)

Всего вам доброго:-)

Ага, я из России, к тому же из Нижнего Новгорода :)

Интересное дело. А что смотреть не имеет значения? Можно одну и ту же кассету крутить каждый день, тоже будет развивать?