Просмотр полной версии : а кто как "правильно" питается:)?


Аис
14.08.2007, 09:39
варикоз вен малого таза. Сказала, что нельзя есть шоколад, орехи, кажется мясо, любые соуса (включая майонез), все, что содержит масло животного происхождения (это кажется весь ассортимент современности). Можно рыбу , овощи и особенно перец красный сладки и горький в диких количествах. Я стараюсь ограничиваться, но именно стараюсь. Не более. Шоколад люблю, чипсы иногда (очень редко, но бывает). Но в душе скребет, что своему варикозу я усиленно помогаю. Поделитесь опытом (имеется в виду многолетним) в этой области - как удерживаетесь, как совмещаете с семьей, какие результаты (если есть, конечно)

yy
14.08.2007, 10:18
Знаете, я по этому поводу все время вспоминаю известный анекдот: <br>
"Я решил заняться собой - бросил пить и курить, сел на диету и перестал есть пищу, тяжёлую для желудка. За две недели я потерял ровно 14 дней."<br>
Я тоже стараюсь. Но совсем отказываться от приятных вещей не буду. Вот, например, от шоколада у меня мигрень. Ну не смогу же я жить без шоколада! И ем! И болит моя голова. :-( Жизнь такая!

mSlava
14.08.2007, 11:33
Варикозу - что помогай ему, что не помогай - все равно будет как в генах записано. Элементарным слежением за своим питанием - можно просто всему организму помочь, не заваливая его на весь желудок фигней всякой...

DD
14.08.2007, 13:32
Не ем мяса года 4. Ем рыбу. Нормально. Правда, не понимаю, почему нельзя орехи - там как раз витамин Е, который очень полезен при венозных проблемах. Масло сливочное тоже не ем, не ем яйца. Майонез не ем тоже. Ем перец горький, потмоу как люблю. В семье - мясо едят, готовлю для них мясо. Для себя рыбу. Для себя рыбу готовлю на неделю почти. Потом ее объдиняю со своеприготовленным гарниром - паста, рис, овощи.

violet
14.08.2007, 13:57
Извините, а что такое "горький перец"? Острый, в сысле, как чили, напимер?

Аис
14.08.2007, 17:17
и еще как насчет молока и кисломолочки?

Аис
14.08.2007, 17:18
тогда кошмар. Мне советовали еще обливаться холодной водой. Ну я это делала какое-то время, а потом опять лениться стала:(

Какаду
14.08.2007, 18:37
Аис, Вы не могли бы мне дать свой е-mail? У меня к Вам есть одно дело. Личное! :-) <br>
Или напишите на мой: al_ltd@yahoo.com, я Вам отвечу.

Кимберли
15.08.2007, 06:40
Забавно, мне рекомендовали беременностей избегать с аналогичным диагнозом , но никаких рекомендаций по питанию не давали. У Вас ведь и на ногах, наверное, вены расширенные? По моим наблюдениям, варикозняк сильно зависит от нагрузки на ноги (ну или другую область где вены расширены), а от питания - совсем никак.

Аис
15.08.2007, 07:30
одна через год после диагноза - очень успешная, я была просто бабочка легкая:) и роды были очень удачные (при чем рожала дома). А вот вторая (через 4 года) стала замершею:( - правда я думаю, варикоз тут ни при чем. На ногах звездочки тоже есть. И были еще с первых родов (то есть с 20 лет начали появляться). Потихоньку прибавляются. Пока ничего с этим не делаю, так как их не очень много. Про нагрузку врач тоже говорила - если можете стоять, не ходите, если можете лежать, не стойте. Но это какой-то уж совсем грустный расклад получается. Прямо как старушка. Сауну тоже запретили:( Но я и не сильно в нее ходила.

Какаду
15.08.2007, 10:41
А мне наоборот, сказали, что лучше ходить, чем стоять. Долго стоять - вообще самое плохое в этом деле.

DD
15.08.2007, 12:47
В наших магазинах все, что не сладкий продается под маркой - "горький перец". Это красный мелкий, красный средний и зеленый средний. У них точно есть нормальные названия, типа чили и другие, но я не изучила этот вопрос самостоятельно, а ценники мне не помогают :).

DD
15.08.2007, 12:52
из-за здоровья. в свое время меня сильно скрутило и в зал пошла и мясо есть перестала. Молоко не пью просто по причине нелюбви. Кисломолочные - нормально, но не много. Творог - свой делаю из 3.5 % молока(если бы у анс продавался зренистый, то ела бы его), бифидолюкс, или свой - то, что полуилось от заквашивания молока чем-то типа бифилюкса. Но не все время, бывают периоды - смотреть на это не могу. Но тут мне странно несколько отказ от кисломолочных при варикозе - почему? как связано ?

DD
15.08.2007, 12:54
а не ленитесь - классная вещь, с какого-то момента подсаживаешься как наркоман. Уже на автомате и не представляешь иначе.

DD
15.08.2007, 12:59
может, сменить врача? стоять как раз не рекомендуют при варикозе. А ходить не только можно, но и нужно. Причем много, причем в гору. При тромбофлибите рекомедуют дорожку поставить на градусов 8-11 и вперед (меня такой совет удивил, но факт необходимости хождения при варикозе общеизвестен)

Kenga
15.08.2007, 13:57
Ставя диагноз "варикоз вен малого таза", гинеколог спросила, а удовлетворение в сексе вы получаете? Хоть я и получалю, но, видимо, это первое, на что стоит обратить внимание.
Замершая беременность (ну, у меня вообще на 7-й неделе только), все-таки была с этим связана: повышенный уровень свертываемости крови приводит к недостаточному питанию плаценты. А он является частым спутником варикоза.

Общие рекомендации по питанию вам не помогут: только вырабатывать собственный список запретов и ограничений, например, алкоголя много вечером нельзя, а вот пить больше жидкости надо, только в первой половине дня (это из моего списка).
Поповоду потребления белков/жиров/углеводов, все зависит от способности вашего уникального организма их переваривать. Если с каким-то продуктом из "запретного" списка организм справляется на 100%, зачем его убирать?

Подходя комплексно к венам, без отрыва от остального организма, складываются всем известные правила поддержания здоровья с упором на поддержание тонуса сосудов. То есть обливание холодной водой, если претит вам, нужно заменить на обливание холодной водой ног и рук. Любые контрастные процедуры только приветствуются, и сауна в том числе. Просто не надо в сауне пересиживать, а после нее обязательно окунаться в купель/бассейн или валяться в снегу. Причем холодный душ "не катит".

Важно еще поддерживать вес в норме. Еще много "локальных" советов, их можно прочитать в любой специальной литературе. Отфильтровать, оставив "свое", и все. Больше ничего не надо.

Винотерапия, говорят, хорошая вещь.

Аис
15.08.2007, 17:13
я не представляла, как мы будем тут жить, а муж радовался - сам себя не заставишь сюда топать, а тут придется - домой-то хочется. Вот и топаем. А врач сменился при смене места жительства:) С врачами мне вообще не сильно везет. Поэтому я тут и спрашиваю про питание:) очень не хочется, чтобы до врачей дело доходило.

Аис
15.08.2007, 17:14

Кимберли
15.08.2007, 19:57
Хм. Я не понимаю, а в чём тогда прявляется расширение вен тазового дна? У меня во время беременности там вообще разрыв вены был, и на ногах они повылезли, и на груди, и даже на лице. Сосуды если слабые - то слабые везде и всегда (и это не ограничивается "звездочками"). Про спецпитание слышу первый раз, но мне этот способ лечения представляется сомнительным. Можь у вашего врача ещё и от облысения диета какая имеется...

Аис
15.08.2007, 21:12
сделанному неоднократно.

Аис
15.08.2007, 21:33
1. "тавя диагноз "варикоз вен малого таза", гинеколог спросила, а удовлетворение в сексе вы получаете? -" какое это имеет отношение к варикозу?
2. У меня действительно был немного повышенный уровень свертываемости (гемостазиограмму делала два раза - за год до удачной беременности (была повышенная свертываемость) и во время той же самой удачной беременности (было все о-кей) И ситуация с замершей беременностью тоже показывает на повышенную свертываемость (минимум 2, максимум 3 недели - ребенок был уже мертв, и организм должен был изменить свертываемость крови на слабую, чего очень боялись врачи, но анализ крови показал хорошую свертываемость)
3. хотелось бы поподробнее узнать про ваш список запретов и ограничений, пожалуйста.
4. "Если с каким-то продуктом из "запретного" списка организм справляется на 100%, зачем его убирать?" а как можно узнать, что с продуктом организм справляется на 100 процентов?
5. "Еще много "локальных" советов, их можно прочитать в любой специальной литературе. Отфильтровать, оставив "свое", и все. " - вот именно - этой литературы слишком много и советов там в том числе. Оттого в голове полный кавардак.
6. Что, в вашем понимании, входит в понятие "винотерапия"?

Dario
15.08.2007, 21:58
Я питаюсь «правильно» почти год. Диагноз другой, но диета похожая. Села на диету не по своей воле, от «не правильного» питания поднимается температура. Врач посоветовала не есть: майонез, мясо, все полуфабрикаты!, молоко, кофе, алкоголь, копчености, пряности и больше употреблять свежих овощей. Некоторые вредные продукты употребляю.

ВОПРОС был, как совместить вашу диету с семьей. У меня удачный опыт, семью удалось перевести на относительно-«правильное» питание. Потихоньку убедила и переучила. Переходить на другой режим было не легко, особенно когда один родственник упрекал меня, что еда в нашем всегда постная, что мы ничего не едим жирного. К счастью, несчастье помогло. Теперь этот родственник на более строгой диете.

Мясо можно заменить рыбой, курятиной, индейкой и кроликом. И некоторые продукты вообще не покупайте, забудьте что такие есть, например майонез.

Аис
16.08.2007, 06:39
свекровь, которая питается (и кормит) всех по-деревенски. Масло растительное улетает, она в нем купает все, что готовит. Сливочное ей нужно тоже (без нее его редко покупаем). Майонез тоже стали покупать. Вареники, биш-бармаки и лапша домашняя - без этого лето со свекровью не обходится. Хоть колбасу не покупаем. А ссориться не хочется. А вообще не держать в холодильнике вредное - это самое правильное, тем более, что у нас рядом с нами нет магазинов. Но все равно, даже без нее мы питаемся не идеально. И еще. вот моя мама уже много лет не есть после 6 часов вечера. А я не могу себя заставить не есть, когда вся семья ужинает.

Ложка
16.08.2007, 08:01
Я стараюсь правильно уже лет пять. Началось все с соблюдения христианских постов, до этого лупила все подряд. Сейчас не ем мясо совсем, исключила майонез полностью, не ем жирного, жареного. Молочное очень редко - творог обезжиренный, сыры различные. Питаюсь в основном овощами и фруктами. В больших количествах :) Рыбу люблю только в японских ресторанчиках.
А вообще придерживаюсь правила "если нельзя но очень хочется, то можно". Иногда могу съесть пресловутую пачку чипсов, под пиво :)))) В гостях если что и салат с майонезом подойдет. Главное, чтобы это оставалось исключением, а не правилом.

Konotopskaya
16.08.2007, 08:09
Я 15 лет не ем мясо. Рыбу ем, мясо нет. остальные едят. Супы варю - мясо покупаю без костей. Навара нет, мясо в супе есть. Не жирно, не тяжело. Готовить стараюсь на один прием. Т.е. приготовил - съел (это не о супах). поскольку всю неделю мы с мужем работаем, а дочка в садике - соответственно - еда на выходные. Муж, который до меня ел всякие манты-пловы-пельмени домашнего приготавления-наваристые костлявые борщи жирные и тяжелые постепенно привык есть более легкую пищу с оливковым маслом, минимумом легчайших заправок. Стал есть мясо с салатами, а не картошкой. Так больше нравится. Мало того -чем больше салата, тем лучше.
Из вредного- приучила его есть хорошие сыры. Скажем, подсадила на них. Научила пить хорошее сухое вино. До этого он вообще не употреблял алкоголь. Все припоминал мне, что я не готовлю плов и манты, как его мама. Ну поел тут он плов, настоящий, узбекский. Ну и было ему потом плохо. Все.
Вкусы - они так сильно трансформируются! То, что не нравилось раньше, может нравиться теперь. И наоборот. Главное, чтобы пиготовленное было вкусно и красиво.

Kenga
16.08.2007, 10:12
1. - при возбуждении кровь приливает к органам малого таза, при оргазме происходит "разрядка", не знаю, как получше определить. Так вот, если происходит частое возбуждение без оргазма, кровь там застаивается, не происходит ее активного движения, возникают застои, которые впоследствии ведут к варикозу.
2. - та же ситуация была и у меня. Первая после трубного аборта (причина не выяснена) беременность завершилась плачевно на ранних сроках, результат гемостазиограммы, сделанной до зачатия, показал повышенную свертываемость. Забеременела сразу повторно, колола гепарин в живот 5 месяцев. Гемостазиограмма стала хорошей на 6-м месяце. 2-я беременность, спустя 5 лет, протекала в этом плане нормально, хотя к тому времени уже были проблемы с венами.
3, 4. - Список у меня общий, не связанный только с сосудами. Дело в том, что на состояние сосудов очень влияет работа всего организма, в частности печени и желчного пузыря. Не могу этого объяснить, я не специалист, просто какие-то вещества, влияющие на тонус сосудов и содержание в крови определенных веществ, а также доставку их к тканям, могут в организме не усваиаться, а выводиться, поскольку для их усвоения не хватает других веществ.
Поэтому для меня не удивительно иметь неприятности с венами, если у меня хронический панкреатит и холецистит. Это означает, что 100% расщепления и, соответственно, усвоения происходить не может.

У меня в списке из запретов - только болгарский перец, сырой чеснок и лук. Остальное в списке - это ограничения: Жареная еда на ночь, жирная свинина, жирная рыба, кисломолочные продукты, алкоголь на ночь в большом количестве, шоколад.

Список составлялся очень просто - как вы реагируете на продукт. Мы не говорим только о венах, вены - самое последнее следствие неполадок в организме. У меня реакция - тошнота и проблемы с кожей

Уже вошло в привычку сидеть по-турецки, не стесняясь гостей (ноги должны быть подняты). Обливать ноги от колен и руки холодной водой, обязательно после секса полежать, не вскакивать сразу. А как здорово после сауны да в бассейн! А после сауны под душ - начинает болеть голова. значит, не то. В сауне - только лежа, чтобы не было перепада по жару для головы и ног.

5. А вы смотрите только советы, которые охватывают организм в целом. Какие-либо специализированные советы составлены "для всех", а ваш случай совсем не обязательно - как у всех. Очень многие, судя по всему, слепо доверяют подобным советам и не пытаются их проверять методом "от противного"

6. Мне в свое время очень помог комплекс Целласене - это капсулы из красного винограда от целлюлита. Но с венами тоже все стало даже лучше, чем с целлюлитом. Красное вино (главное - не превысить собственную норму, для меня это полбутылки), виноградный сок (хотя я его не люблю и не пью, но говорят, он тоже хорошо дейтвует именно на сосуды)
Вообще, для сосудов алкоголь в малых количествах действительно очень полезен, для меня это бальзам в чай (обожаю Белебей, но он только в Башкирии есть) и вино. Виски - иногда, в микроскопических количествах, под настроение. Не доверяю в этом отношении пиву и шампанскому. Водку не пью, хотя, говорят, она тоже в этом деле помогает.

В общем, это только мой список, актуальный именно для меня. Вы для себя составите свой, и если не будете отделять вены от организма в целом, найдете свой баланс, но продлите себе молодость и жизнь :-)

P.S.Самое засадное в этом деле - зависит все не только от диеты, но и от нервов, психики, погоды за окном, давления, геомагнитной бури и взмаха крыла бабочки в Тихом океане...

Dario
16.08.2007, 10:29
Опишу наш рацион. Выходные на даче: семга на мангале, курица на мангале. Шашлык только если приезжают друзья они же его и едят. Ребенку вообще не разрешаю, есть свинину и баранину. В редких случаях позволяю съесть немного шашлыка из говядины. Муж ест. Гарниры и все остальное: гречка, рис, картошка на пару с травами, овощи можно и на решетке на мангале и на пару, и как угодно можно их приготовить. Супы в основном на овощном бульоне, холодные окрошки, свекольники, куриный бульон не жирный, борщ на мясе. Из супа мясо ест ребенок, ему надо расти и муж. Еще всегда делаем свежевыжатые соки (морковь, яблоки, свекла). Часто делаем творожные тортики со сливой, яблоками или клубникой. Они очень легкие и очень вкусные.

DD
16.08.2007, 10:49
Очень разумно. Подход одобряю полностью :)). По поводу частностей - шампанского и пива - я от него отказалась из-за болей в ногах на следующее утро. Коньяк приводит к болям тоже, хотя и в меньших объемах. Для себя ограничила двумя бокалами сухого вина по праздникам. Из еды, наоборот, оставила чеснок, даже увеличила дозу до ежедневной - он на сосуды действует хорошо, жирную рыбу - рыбий жир полезен для сосудов.

DD
16.08.2007, 10:52
а почему ребенку не разрешаете шашлык из баранины?

Козля
16.08.2007, 10:57
Со свекольным соком аккуратнее, особенно детям. Не всегда он полезен, говорят.

Dario
16.08.2007, 11:01
Баранина - очень жирное мясо и моему ребенку врачи не советовали, у него Диетический стол N5, проблема с оттоком желчи

Dario
16.08.2007, 11:03
Хорошо, спасибо. Будем аккуратней. Свеклы мы мало добавляем, так как свеклы перебивает все остальное.

Елена Д-ова
16.08.2007, 11:04
Ну, это если не срезать с него жир:-)

Аис
16.08.2007, 18:06
Ваш опыт не только вам пригодился, а уже и мне. Спасибо. Очень для меня как-то приятно и здорово, что вот кто-то делает и у него получается:)

Anonymous
16.08.2007, 18:07
когда "тихо сам с собою я веду беседу" - да и то, вроде не вагинальный а клиториальный - тогда как по вашему приливает кровь или нет?

Аис
16.08.2007, 18:10
специально для такой святой цели соковыжималку - стоит:( Из яблок делала поначалу, из моркови - ребенок на дух не принимает. А из свеклы что-то не пошел. А Вы их пьете во время еды или натощак?

Аис
16.08.2007, 18:14
очень в него верит. Купил книжку от авторов, что создали Витафон, и все ему там показалось логично, а вот мне - спорно, так как расходится с общепринятыми мнениями. Про салаты - типа не так уж и полезна грубая клетчатка для нежных стенок кишечника - ранит. Про еду, отличную от еды в детстве - нежелательно, так как с детства формируются ферменты к данной еде и потом не справляются с другой едой. Это так, просто для размышления:) Лично я как-то в недоумении.

Аис
16.08.2007, 18:16
смогла - повеситься можно от правильной жизни, если иногда из нее не исключаться:) Но не исключаться надолго мне помогает то, что когда я ем конфетку, допустим, в голове сидят мысли: :"что, вкусно, а как вре-е-едно-то, вот сейчас ты себе га-а-а-адишь". И вторую уже как-то брать не хочется:)

Козля
16.08.2007, 18:20
По-любому баранина считается тяжелым мясом. При проблемах с желчным его запрещают даже строже чем свинину.

Козля
16.08.2007, 18:21
Кстати, я прочитала, что у вашего ребенка проблемы с желчным. Вы поищите информацию, я слышала, что при таких вещах не очень показаны свежевыжатые соки. Т.е. не то, что совсем нельзя, но надо дозировать аккуратно.

Detkina mama
16.08.2007, 18:30
a rasskazite o tvoroznom tortike, pozaly"sta. Y menya vse lubyat vipechky, no iz-za boyazni popravit'sya ochen' redko ix balyu. Podelites' svoim vkysnen'kim tortikom.

Kenga
16.08.2007, 20:34
главное - чтобы разрядка была, а не мужики, имхо. То есть когда вы завелись, прям до края, а потом "сдулись" - такого не надо допускать. Все надо доводить до логического конца. И здоровья прибавится!

Kenga
16.08.2007, 20:37
Спасибо за спасибо :-)
Насчет получается... Нет предела совершенству. Кстати, сейчас начался пост, а я заметила, что вся моя колбасня со здоровьем всегда начинается где-то за 2 недели до начала любого поста. Ну то есть как если бы Православная церковь все-таки перешла на новый стиль. И это лишний раз подтверждает то, что посты надо соблюдать

Kenga
16.08.2007, 20:39
Вот так вот, с миру по нитке, и появляется истина :-) Да, чеснок - великая вещь, жаль только, что я могу его только нюхать. Потому что есть в вареном виде хоть и нестрашно, но невкусно.

.
Елена Д-ова
17.08.2007, 08:47
С витафоном этим как в песне у Высоцкого "Толку с него было, как с козла молока, но вреда, однако, тоже никакого":-)

А про ферменты, "формирующиеся с детства" - это вообще отпад. Хотя при проблемах с желудком сырые овощи дейтсвительно не рекомендуются.

Konotopskaya
17.08.2007, 09:21
Ну да, конечно. Если в детстве ты ел жирную пищу, оно конечно, кораздо полезнее продолжать в том же духе и до старости. А потом вам педложат чудосредство от холестериновых бляшек. Интеренсо, во сколько лет в таком случае наутупит старость? И доживет ли до нее человек?
Смахивает на - еште гамбургеры и запивайте все герболайфом.