Не знаю, как остальную, но эти места, точно он. У него было вдохновение ...
П.С. Домик, правда, создал генерал Карбышев. Думаю, тоже с вдохновением.

Домик не удается скопировать ...

Балдею от только что закончившегося отдыха в том месте, где конец света ... Воздух, море и сопки .. и никакого травки, кроме луговой, а она в свободном доступе и неограниченном количестве.

крсиво. а где это?

Помните (из истории :)) , как герои Хасана бились за землю. Знали - за что биться.. хорошо хоть корейцы еще не требуют обратно. Лично лягу грудью ...
Сядишь там на камень на острове - и понимаешь, все эти наши проблемы с мужчинами - ушел-пришел-изменил-отсуствует, с ремонтом - течет, ремонтники-мозго..бы, фигура - туда-сюда-но-в оснвном на увеличение - все это такая ..
вопрос только остается - как это состояние сохранить до следующего года

Сразу узнала родные места... Аж сердце защимило... Уже несколько лет живу в Москве. Спасибо за фотки!

не приезжаете ? народ из Москвы летит, едет .. готов на все .. я два года подряд экскурсии там водила для замученных пробками моквичей...(ну в смысле меня просили показать бухты, дороги ...)

Где это?

Хасанский район, если быть точным - юг Приморского края, государственный морской заповедник.

Обрывы и сопки такие родные! Ужасно хочу снова на ДВ съездить. А почему деревья уж очень южными выглядят?

Не, фотограф далеко не очень ..совсем не очень место классное, по моему убеждению, и процентов 90 тех, кто там бывал (остальные предпочитают асфальтовые дороги до пляжа) - это лучшее место в мире (не побоюсь этого слова) для отдыха на море.

Это легендарные деревья. Так называемая могильная сосна. Растет только в Хасанском районе и на севере Кореи немного. Культовое дерево - надо 1 раз в год залезть на это остров, сесть на верху, на камень, далее кто- что - я с богом разговариваю, другие сами с собой, кто-то просто мидитирует .. а потом надо обхватить одно дерево руками и загадать желание - 1 желание в год. И оно сбудется! :)))

кстати, по поводу юга - Хасанский район по широте южнее Сочи :)

За 4 года была 1 раз... Могла бы чаще, но сознательно не хочу. Боюсь, что сил не хватит вернуться обратно:) Я серьезно.

во дворе?

конечно тепло

:)) Ну я предпочитаю, конечно, такой сарайчик с удобствами во дворе (зато рядом баня с горячей водой). Готовим сами, вода из родника рядом. Зато рядом море, и кроме нашего сарачйчика еще только один в пределах видимости. Пляж рядом с сарайчиками только наш (в смысле туда редко кто ходит).

Но там еще куча баз отдыха со всеми удобствами и кормежкой 3 раза в день. В том числе с разными дайвингами, включая поиск затонувших кораблей и т.п.
Но поверьте, все эти ребятам нам жутко завидуют с нашим сарайчиком ;)) и персональным пляжем. Так как у них утром не попьешь кофейку так близко к морю, приходится на базах отдыха. Но в остальном мы равны - бухты для всех открыты одинаково.
А по поводу тепла - конечно тепло (с нашей точки зрения ;). У нас сейчас + 23 и море +20-22. В августе вода +24.

себе представить, равно как трехразовую кормежку, и самостоятельную готовку в отпуске...

Грязноват всего лишь из-за водорослей, а не из-за окурков и прочих отходов человеческой жизнедеятельности.

сколько народу тут из приморья!! а я во владике долго жила))

хасан проезжала, когда ехала в кндр. Ким сен ир еще был жив кажется))))

Лиза, боюсь вы не видели настоящего чистого пляжа и моря :). Пляж - естественнен. Море живое - там есть и маллюски и водросли и ракушки и много чего и все это временами оказывается на берегу.
Кому-то нужны многоэтажные джунгли даже на отдыхе на море и асфальтованная дорожка к пляжу. Кому-то от этого плохо становится и не отдых, а мучение. нужна девственность.

природа изумительно красивая, безусловно, но у меня сразу калькулятор включается - из Москвы все, что за Уралом, бешеных денег стоит, лично я на такие инвестиции ради суровых морских пейзажей не готова :-) Я просто себе сказала в какой-то момент, что никогда и ни за что не буду больше отдыхать на территории бывшего СССР, исключая разве что Прибалтику.

и от вонючих водорослей, и от окурков и т.п.

Ну да. Приморский край за Уралом... где-то так от Москвы За Уралом.
Понимаете, я была во многих местах, мои друзья-мужья-дети-родственники были во многих местах (мы сейчас говорим только о природе, точнее о море) - Фиджи, Сайпапи, Мальдивы, Вьетам, Испания, Канары, Сирия, Египет, Турция, тайиланд. И Все это не дотягивает красотой прибрежной зоны до Юга Приморского края очень сильно. Но. Для того, чтобы это понять, нужно хотеть увидеть красоту природы, а не отдохнуть от готовки, выспаться, получить полный пансион в стерильных условиях с 4 шампунями, SPA/массажи и т.п. Этого там нет. Точно. Я как-то была в Испании и меня буквально уломали съездить на два дня на море. Я попросила меня отвезти обратно в Севилью в тот же день. Я не понимаю, искренне - как и вы не видете красоты - что там делать - на море Испании - полно народу, прибрежная зона тоскливая, море - море не живое, песок вычищен так, что там ничего живого не осталось - сидишь как в песочнице. И я так же как вы дала сееб слова, что ноги моей не будет на пляжах Турции и Египта, Испании и Канаров. Тоска. А здесь .. 10 бухт в пределах денвного похода, все разные - от мельчайшего песка до приличных камней - я песок не люблю, предпочитаю мелкую гальку), но там есть все чистейшее море с морскими же гадами, сопки , по которых можно ходить и вид с которых - это просто сказка - дороги через лес - такое ощущение, что попадаешь в сказку, воздух, сказочные сосны, обалденный закат .. Кстати, да. если что, я тут вообще-то никого не уговаривала ;) Я собственно за то, чтобы люди в большиснтве своем ехали в Турциию и тогда мы смогли бы проводить время в бухте Витязь еще с меньшим числом народу.

топика :-) ожидала увидеть тут по меньшей мере новый Гранд-каньон или Ниагарский водопад.

ну вообще говоря, это не хуже Ниагары, ага.. видели. Претензия принимается к фото. Фото не очень. да их и невозможно там сделать очень, нужны панорамные снимки - а мы не могем. Но претензии к месту - не по делу.

бытовым условиям :-) а место красивое, но на мой взгляд - не стоит таких патетических восторгов, но сделайте скидку на то, что я вообще человек урбанистический и к природе равнодушна. Скажем, самый лучший мой отпуск был, когда я в полном одиночестве провела неделю в Париже, и несмотря на толпы людей, чувствовала себя наедине с этим городом...

да на самом деле, фотки никогда и нигде настоящей красоты не передают, хоть обычные хоть панормные:) Много раз проверено!:) Мне фотки ОЧЕНЬ понравились. Дальний Восток-это ДА, вот только ехать далековато:(

фотографии Мальдив видела - видимо, были сделаны профессионалом с хорошей камерой, по крайней мере, сразу захотелось туда приехать. А это какой-то микс Лермонтова с Каспаром Фридрихом, очень уж сурово, хоть и очень красиво, но жизнь в дощатом сарайчике с сортиром на улице способна убить во мне все возможные восторги природой. В молодости еще ладно (мы так в Казантип ездили, где примерно такая же природа), а после 30 уже хочется комфорта, и чтобы облизывали.

Да хоть супер-пупер камера, все равно реальную красоту, которую видишь не передает:) Чистый песок и сервис-легко, а вот природу-неа...

действительно удивительная. мне тоже нравится такая строгая красота. есть в ней дух особый, и хочется там отдохнуть именно не в отеле, а в рубленной избе, с настоящей банькой (а вот отсутствие удобств на улице я бы спокойно пережила:), на рыбалку сходить, свежей ухи из котелка поесть..

Я представляю, как кто-то вроде меня завел бы в пылу материнской любви топик: "Я - счастлива!" и выложил бы фотки своих малышей. На что вы, Лиза, очевидно напишете: "Да бросьте вы, обычные дети, вот я видала таких очаровашек - это действительно прелесть! А эти - ну совершенно обычные, сопливые дети. Да, кстати к детям я вообще по-большому счету равнодушна.":))
Человек пришел поделиться своими чувствами, он в восторге, а вы... Я очень рада, что есть еще такие люди, как ДД.

По-моему, мы с ДД просто немного поспорили о вкусах, не более того. Чего не сделаешь, чтобы пятницу скоротать :-)

кстати, патетических девушек, которые выкладывают фотографии своих детей, обливаясь слезами восторга и требуя того же от окружающих, я тоже не понимаю.

надеюсь, у вас теперь отличное настроение

где там магазины с едой в обозримом пространстве? из чего готовить-то? Одной ухой сыт не будешь... мы когда на Казантипе неделю жили компанией, то исключительно осетриной, купленной у местных браконьеров питались. Я утомилась под конец, честно говоря :-)

ой, брр, как представлю, что в отпуске еще и на эту тему голова болела - где купить да что приготовить на ужин... :-) нафик-нафик.

простужена, и погода мерзкая.

Это заметно:)

мне очень нравится в большинстве мест. Ресторанчики на любой вкус. Да и в пресловутой Турции или Египте, если грамотно выбрать отель, с питанием все в порядке.

сразу видно, человек на нашем бескрайнем ДВ не бывал.

:)))

в отеле, и чтоб с кормежкой, и чтобы отключить мозги и мобильные телефоны... эх, еще полтора месяца ждать :-( а весной можно и куда-нить в Европу погулять...

уж на Хайнань какой-нибудь или во Вьетнам - там хоть экзотика, да и подешевле выйдет...

***, по-вашему фотки чего тут выложили?

(-)

совсем нет возможности до природы добраться.

ДД, а где конкретно обитали?

Сравнили Хайнань с Приморьем, Хайнань - это помойка, в прошлом году там была - разочаровалась. Я вообще много где была, конечно природа красивая попадается, взять тот же малазийский Борнео - супер. Но речь не о том. Туда куда возят туристов, везде уже оставила свой след цивилизация, а здесь именно нетронутая никем природа. И места для дайвинга гораздо круче всяких Египтов. В какой стране вы видели, чтоб вокруг вашей лодки плавали нерпы? И как можно сравнивать отдых в отеле с таким диким отдыхом. Это же просто разные вещи. Если вы не пробовали второе, так чего рассуждать на эту тему, тем более, если для вас Приморье это то, что "за Уралом", и там же, где Камчатка и Чукотка:) И напоследок еще несколько фото.

ДВ - это не только Чукотка и Сахалин, это еще Хабаровский, Приморский край, Еврейская АО, Камчатка, Амурская и Магаданская область. Везде потрясающая природа, почти на всей территории не тронутая цивилизацией. Ну мы уже поняли, что вам это не интересно :)

Красотища! Изумительные фотографии. (-)

Лиза, ну хватит вам, на самом деле...Тон последних сообщений совсем на вас не похож. Немного чести не знать географию своей страны, не находите? А так же тот, например, факт, что территория Дальнего Востока является уникальным природным комплексом, в одном ряду с галапагосскими островами, например. Там растет и водится то, что не растет и не водится больше нигде в мире. Вы образованный человек и могли бы это знать, так что смею предположить что вы валяете дурака.Не нравятся вам фотки, отдых такой и т.д.-ну сходите в другой топик. Поругаться хочется-ну заведите что-нить о политике...

природу и безлюдье, но только при условии, что обеспечены комфортные условия для отдыха. И такие места есть. Я ж не зря ДД пытала - возможно, следующим летом после трехлетнего перерыва нам удастся-таки выбраться в отпуск именно летом, когда выбор больше, вот я и продумываю варианты. В данном варианте плюсов всего два - дикая природа и отсутствие туристов. Красота там действительно невероятная, тут не поспоришь. А все остальное - сплошные минусы. Отсутствие удобств, необходимость продумывать логистику кормежки (где взять, куда и на чем ехать за продуктами, где приготовить), отсутствие пляжного сервиса, дороговизна и длительность перелета, общий дух совка, неистребимый на просторах нашей великой.

вопросы из практических соображений и сделала для себя нужные выводы; что такое Хасанский район, я знать не обязана, на карте уже посмотрела; в политике сейчас не происходит ничего, достойного моего внимания; буду Вам очень признательна, если Вы не будете меня одергивать как девочку.

Хайнанем (там просто места надо знать), а сотрудник летал на прошлый Новый год, в самый сезон, во Вьетнам, жил в роскошной вилле на берегу океана две недели, где с него и жены сдували пылинки, и обошлось это в полторы тысячи долларов на нос. Подозреваю, что перелет из Москвы во Владивосток или Хабаровск стоит не дешевле...

я много раз по молодости и бедности пробовала дикий отдых на просторах нашей великой, больше не хочется :-) дикую природу можно найти и там, где при этом не приходится бегать ночью до ветра во двор.

Ну так и не ведите себя как девочка, в самом деле!:( Вы уже много-много сообщений назад сказали, что вас не прикололо-можно было бы на этом и остановиться...

топиках все обязаны только восхищаться, а задавать вопросы и не разделять всеобщих восторгов нельзя? я действительно про Дальний Восток почти ничего не знаю. Топик обогатил мои познания, и это замечательно. Места действительно красивые, прямо хоть сейчас на календарь. Для москвичей это в любом случае, увы, малодоступно - даже не в деньгах дело, жаба душит именно из-за необходимости платить огромные деньги за условия плохого подмосковного пансионата. Для кого-то, возможно, красоты природы все это окупают...

и не стоит мне указывать, как мне себя вести :-) перечитала еще раз свои сообщения, криминала не увидела. Я честно предупредила - настроение у меня препоганейшее, да еще и муж в отъезде, а у меня в таких случаях начинается черная депра на вторые сутки :-) так что если кого обидела - извините, не хотела :-)

http://www.region-tour.com/buh.php?npage=1 - вон их там сколько.

а вот и базы отдыха: http://www.region-tour.com/base.php?sub=0&npage=1
Бедненько, чистенько и я бы не сказала, что дешево. А говорят - цивилизация не добралась...

С едой у нас - три источника
1. Приезжаем туда на вседорожнике - а иначе там не проедешь - с едой.
2. В поселке (от нас в 4 км., но вблизи всех баз отдыха, мы базируемся на научной базе института океаналогии) есть магазин.
3. Из того, что есть вокург - рыба, гребешок, трепанг, морская капуста, грибы.
На самом деле все очнеь просто. Утром встал сварил овсянку, бутерброды, яичница. Дальше уходим в дневной поход - с собой - хлеб/рыбные консервы/бутерброды/сварим рис, яблоки, помидор. Ну все, что угодно. По дороге в ручье набирается вода - у каждого человека литровая бутылка. Все. - поход на весь день до 9 вечера где-то. На разные бухты. В этом году я ходила по две-три бухты в день. У меня было походное настроение. Вечером из того, что есть - картошка/рис/паста/чечевица/ и т.п. Плюс есть холодильник в сарайчике - т.е. детям мясо.
Голова не болит абсолютно, потому что все расслабляются на тему еды. Картошка есть всегда, по-дороге обратно часто набираем грибов -, на бухте срываем морскую капусту. У местных покупаем яйца. По дороге домой можно купить домашний хлеб. Если дети будут в хорошем настроении - наловят морских гадов или рыбы. Но на это не расчитываем. Главное, как ивзестно, не делать из еды культ. И все очнеь просто решается.

по поводу пафосности. Понимаете, людям (ну может не всем) требуется место, где можно поговорить с богом. Люди придумали церковь в виде адаптера к богу. А вместе с этим соборы, храмы, мечети, монастыри и т.п. На вас не действуют некоторые соборы, когда вы в них заходите? На меня действуют. НЕ все, но такие есть. Но у меня очень сложные отношения с церковью. Я не хочу иметь адаптер для общения с богом. Поэтому в храмах, соборах, которые на меня действуют я лишь могу восхищаться, но поговорить с ним не могу. И вот это единственное место (для меня), где понимаешь, что он очень близко. Тут есть один ньюанс. Это чувствую не только я. Некоторые (не все), но процентов 10% тех, кто лезет на остров в б. Спасенья не просто любуются красотой, они чувствуют тоже самое. Это видно по лицам, когда человек замирает на полчаса на одном месте без движения.
А вот во Вьетнаме или Китае такие чувства у меня не возникали. Хотя сервис местами (типа южного Китая) вполне на уровне.
Не знаю, может это магия, может это еще что-то ... но это совсем из другой области, чем хороший сервис, все включено и чистота на территории.
Кстати, я человек абсолютно циничный, крутой ИТ-ешник, цветы люблю только желтые и в признания любви не верю.

Как же это сочно звучит!

ЗдОрово! Мне в жизни очень не хватает такого места :-( То, что вы пишете, не романтика вовсе. И правда нечто бОльшее.

При чем тут дешевле или дороже, нам, например, наш местный отдых дороже встает, именно потому, что для того, чтоб добраться до островов (30 мин на катере), нам пришлось этот катер купить, а это примерно 10 загранпоездок по стоимости, но оно того стоит! И все-таки дикую природу нельзя найти там, где есть бытовые удобства, это вещи взаимоисключающие. ЗЫ: А на Хайнане в нашем 5ти звездном отеле в бассейне были замечены купающиеся крысы, я уже молчу про антисанитарию в городе, море мутное с мусором, так что помойка, мне есть с чем сравнивать.

Да говорите что хотите...Я вчера тоже уставшая пришла...

всяко не хуже природа.

сразу погуглить, бурных дискуссий бы не было :-) Я действительно себе на следующий год место отдыха подбираю, вот и заинтересовалась. Вариант с Вашим сарайчиком и самостоятельно приготовленной овсянкой, ясное дело, отпадает сразу - лететь через всю страну, чтобы жить в походных условиях - это бессмысленно и глупо, можно и поближе к Москве места найти, в той же Карелии, где природа не хуже. А если цены на эти базы отдыха посчитать... в среднем на неделю на человека 10 000 руб. Т.е. 2 недели на двоих - 40 000. Уже цена, за которую можно на тот же срок уехать в 4 или 5 звезд. И это не считая перелета. Перелет - еще тысяч 25 как минимум (в Пекин и Шанхай я примерно за 25 летала). Итого - 90 000 на двоих. Минимум. Т.е. больше 3000 баксов - за что??? вот за эти халупы а ля гостиница "Урожай" в райцентре? Какая природа может уравновесить такие затраты и такие условия?

Понимаете, вот это меня и убивает в нашем туристическом бизнесе. Испоганить потенциально привлекательные места такими вот убогими сараями и драть за них бешеные деньги. "Деньги дерут, а корицу жалеют". Быдлячество какое-то. Ни вкуса, ни желания сделать красиво. Почему в той же Прибалтике такие гостиницы коттеджного типа выглядят уютно и привлекательно как внутри, так и снаружи, и идеально вписываются в ландфашт, а стоят вовсе не так дорого?

Возможно, для тех, кто там живет, это и правда вариант, но из Москвы - увы, только пресытившиеся или сумасшедшие могут приехать. Была бы инфраструктура получше, и более выгодные финансовые условия - я бы с удовольствием :-)

таких мест - зал Ван-Гога в Лондонской Национальной галерее, Люксембургский сад, Палатинский холм, остров Сан-Микеле, Новодевичий монастырь, стрелка Васильевского острова, любая точка балтийского побережья, любой вид на высокие горы, набережная Гонконга, та же Китайская стена, да просто достаточно на звезды посмотреть...

Да ладно, это все равно, что спорить о вкусе устриц с теми кто их не ел.

И вообще, дикая = без признаков цивилизации, т.е. построек, канализации и т.п. В первозданном виде. Не вписывается теплый сортир в дикую природу в моем понимании никак.

фотографии этих, с позволения сказать, баз отдыха с теплыми (надеюсь) сортирами и за бешеные деньги? Дикая природа только там бывает, где вообще нога человека не ступала. На той же Куршской косе отойди на пару километров - и окажешься в полном безлюдье и наедине с Богом, как ниже ДД пишет, среди сосен и дюн. Только потом вернешься ночевать в нормальные условия, в уютный номер, и не надо будет думать, где картошку купить, а главное - кто и когда будет ее варить... Поверьте, мне тоже есть с чем сравнивать.

а вот когда мы два года назад поехали на Кинбурнскую косу на Украине (муж загран не успел сделать), где тоже природа необыкновенной красоты, и с уединением все в полном порядке, то кормежка в местном пансионате очень сильно подпортила нам общение с Богом. Сам номер был очень неплохой за свои деньги, но эта столовская еда, эта резиновая перловка на завтрак, пластмассовые макароны на обед, эти компоты из сухофруктов, это несвежее жилистое мясо... брр. А деваться было некуда - был только магазин в двух км, никаких ресторанов, потому что место дикое, и шашлык у окрестных жителей. Две недели с изжогой, знаете ли - никакая природа в радость не будет...

Я сама никогда на базах не жила, и тут я согласна, что платить деньги и жить в сарае это перебор, тем более, что в моем понятии это уже никакая не дикая природа. Вот когда мы летом ехали по тайге, а нам дорогу медведь перебегал, а в округе километров на 50 жилья человеческого нет, вот это да. Или зимой, выйдя из палатки, утром обнаружили следы тигра, который всю ночь круги вокруг нарезал. Если мы приезжаем на катере на остров, то, как правило, мы на этом острове одни, никаких баз нет и в помине. И все же, люди к нам едут именно за природой, хоть вы и говорите, что есть места не хуже, есть, конечно, но здесь природа просто другая, уникальная. Вот, к примеру, сейчас мой муж путешествует по Южным Курилам (тоже ДВ, если вы не в курсе), пешком, с 30-ти килограммовым рюкзаком, а попутчики у него 5 человек москвичей, не зря же, видимо, в такую даль приехали? И условия у них еще хуже, чем в пансионатах, поскольку всю еду на 2 недели нужно переть на себе, а иногда питаться тем, что поймали, туалетов, как понимаете, тоже нет. Зато есть потрясающая природа, действующие вулканы, землетрясения каждый день, цунами, то, чего нигде больше не увидишь. И местного населения нет совсем, как и цивилизации. Короче, иногда все эти заграницы с пятизвездочными отелями, полезно разбавлять дикими вылазками, поскольку мне, лично, комфорт и куча народу приедается, хочется оторваться от окружающего мира и побыть наедине с природой.

так сказать - ну есть и есть :-) каждому свое.

я не фанат и не любитель, но раз-другой в дикие места сходила бы.

Ну раз летят, то есть такие любители. А что, в Москве можно найти дикий отдых?

несложно найти :-) не на одном Дальнем Востоке дикая природа есть. Мои друзья в Карелию ходят, например, или на Кавказ, в горы, да даже в Крыму есть малохоженые тропы. Всяко ближе и дешевле, чем на восток до упора.

Меня просто когнитивный диссонанс накрыл. Я сама в молодости в походы ходила, когда все на себе, палатки и еда из котелка. Это как-то не смущает, и в этом есть определенный кайф. А вот когда отдых пляжно-прогулочный, как ДД описала, но при этом надо закупать продукты и готовить - это у меня в голове не укладывается. Ни рыба, ни мясо. Коль я приехала купаться и гулять - меня должны кормить и обслуживать. Хочется весь спектр удовольствий получать, в том числе и гастрономических.

Весь спектр - это турция?Турция - куринный кубик Магги. ярко, делать нчего не надо, только добавить воды, и не дорого. никакого сравнения с совковой курицей, живущей за уралом, котору надо ощипывать, пачкать руки, а иногда и думатьб, где же ее взять. Ну так действительно - кому-то кубик магии, кому-то совковая курица, гуляющая на вольном выпасе. Главное, чтобы бульон нравился и тем и другим.

как я понимаю, вы фантазерка. Все в одном флаконе не бывает. Куршская коса - это лужа по сравнению с заливом Петра Великого. Черное море практически мертвое по сравнению с опять же заливом Петра Великого. Но зато там отличный сервис (ну по сравнению с Заливом Петра Великого). Все сразу не бывает. Топик был не о сервисе. И не для того, чтобы вас туда заманить. Вы не моежет понять простую вещь - туда едут не за сервисом. Да не имеет значение какой сервис, что рис себе приходится самой вариать - да это такая мелочь, что даже несерьезно. Никто там в номерах не сидит. Это палатка, только деревянная. Такого сочетания живого моря, красоты прибрежной зоны, малого скопления людей (в трех бухтах в этом году я была одна и купалась совершенно ню), красоты видов - такого в мире очнеь мало. А какой сервис - да хоть никакого. Ну а то, что понять вам это сложно ... ну бывает .. если повезет - поймете.

природа и полное отсутствие бытовых проблем, как-то готовка, закупка продуктов и уборка. Лично мне удается расслабиться и отдохнуть только тогда, когда мне вообще не надо держать это в голове, и когда единственный вопрос, который меня беспокоит - это в пиццерию вечером пойти или в греческий ресторан. При чем тут Турция? Турция - это овощной пляжный отдых (который тоже иногда бывает нужен, впрочем, особенно после серьезных стрессов). Я вот, например, считаю, что Крым давно пора отдать на откуп туркам, которые снесут нах все эти советские пансионаты с совковым питанием и построят современные отели с хорошей инфраструктурой, которые, в отличие от пансионатов и частных халуп, будут идеально вписываться в необыкновенную природу региона...

мест на свете нет :-) куда там Куршской косе с ее неземными пейзажами (где я тоже голышом купалась, кстати, в полном безлюдье). Если для Вас сервис значения не имеет - значит, Вы просто неприхотливы, вот и все. Я надеюсь, Вы понимаете, что другие люди могут думать и по-другому.

Умиляет меня Ваш местечковый снобизм :-) Пешите исчо.

причем тут нет красивых мест? при чем тут неземной пейзжаз. Вам пытаются донести простую мысль - что все в одном флаконе не бывает. (я что про пейзаж косы говорила? я про лужу, которая морем называется сказала, но я понимаю, что вы разницы не понимаете). А по поводу снобизма, Лиза, уж Вам ли говорить - достаточно вспомнить Ваши перлы в этмо топике, по поводу Приморья, которое кажется За Уралом, что география - наука не дворянская, что везде кроме Питера и Москвы совок ...

залив между косой и материком :-) а живое и суровое море - оно с другой стороны :-) Бывает все в одном флаконе, уверяю Вас. Умелые люди вписывают блага цивилизации в пейзаж так, что они и незаметны. А вот Дальний Восток, судя по сайтам, активно раскручивают. И лет через двадцать там все будет засрано - у нас иначе не умеют патамушта.

Где Приморье - я прекрасно знаю. Кстати, оно и правда за Уралом касательно европейской части России. Но когда мне пишут "это Хасанский район" - мне это как-то странно. Вот спроси Вас, где какой-нибудь Сольвычегодск - я думаю, Вы тоже без карты не ответите.

В Питере и Москве, кстати, тоже совок. У нас везде совок.

Я считаю, мы иссякли. Предлагаю новую тему. Что лучше - "Рыбки" Матисса или фаюмский портрет? "Давид" Микеланджело или бабы с острова Пасхи? Паэлья или чахохбили? Ризотто или украинский борщ? Продолжим спорить о вкусах, мне понравилось :-)

Да, природа везде есть, но ведь интересно же какая она везде разная, мы много путешествуем, сравниваем, дважды в одно место не ездим никогда (исключение наш Приморский край), а вы все о продуктах, желудке и комфорте. Сразу бы сказали, что вам по барабану природа и не было бы долгих споров. Купаться, собственно, можно и в крутом бассейне.

не, девушки, видимо, у приморских какая-то особая логика :-) если на основании моих слов о том, что я предпочитаю жить в нормальных условиях, меня автоматически записывают в кадавры, неудовлетворенные желудочно, с неразвитыми духпотребностями :-) :-) :-)

еще раз - я люблю красивую природу, я умею чувствовать себя наедине с Богом и миром, и такие приходы, какие ДД описывает, у меня в минуты расслабления случаются без всяких наркотиков (только наличие людей вокруг, если они есть, меня совершенно не смущает - я их не замечаю просто). Но я не люблю бытовой дискомфорт, он меня отвлекает от общения с Богом. Раздражает-с. К хорошему быстро привыкаешь, видимо.

продолжайте, мне становится все более и более интересно.

Куршской косы. И засранные берега залива - это наш позор, один мусор блин, заросший камышами на фоне заброшенных военных частей. И цены того не стоящие. И полная безолаберность. При этом платный въезд. Мерзкая обстановка, в отличии от литовской половины.... Обидно даже. Природа там супер конечно, но четкое ощущение бесхозяйственности все портит. Недолго ей осталось ((((.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Ну так если вам про природу, а вы про желудок, вывод очевиден. И я уже поняла, что у нас разные понятия о дикости природы, но вот все же природу на курорте на надо называть дикой, тем более, что это не так:) Блин, да я тоже комфорт люблю, но ради того, чтоб увидеть новое, я готова им пожертвовать на некоторое время, мой желудок это переживет:) Ну а вы можете продолжать пребывать в полной уверенности, что гуляя по джунглям вокруг отеля, вы находитесь на дикой природе:) Так что продолжайте растопыривать пальцы дальше, мне уже что-то скучно стало.

половине и не была, но то, что ты описываешь - вполне предсказуемо, увы. И глупо полагать, что в Приморье такого не будет через N лет, коль скоро его делают туристическим регионом. Даже статус заповедника на спасет.

на фотографиях, большой разницы по силе производимого впечатления по сравнению с Альпами, Кавказом, той же Балтикой, Ирландией и другими красивыми уголками планеты не увидела. Да, очень красиво, никто и не спорит. Как и во многих других местах. Я ж говорю - ваш с ДД снобизм умиляет :-) сдается мне, что Вы привираете и нигде особо не были, раз с такой пеной у рта защищаете "дикое" Приморье. Я понимаю, свое роднее... но это некая узость сознания. Мир большой и Хасанским районом не ограничивается.

ваши понятия? Чего на человека-то набросились? То, что вы пишете, и так всем понятно, оно суперочевидно, однако если говорить дальше - да, не все готовы бежать смотреть на все это без соответстующих условий, естетсвенно. Плохо, что их нет, тоже естетсвенно и очевидно. Вы может и готовы, а я вот нет, потому как первое и необходимое условие моего отдыха - наличие супермаркета с памперсами и детским питением. Заметьте, не стоит называть меня за это непонимающей любительницей пописать и покушать :-). Совсем не стоит! Это жизнь. У меня муж некоторое время назад кучу заповедных мест посетил с рюкзаком и байдаркой, он был очень крут в этом, очень, уж поверьте. А теперь ему тоже супермаркет требуется, по понятным причинам ))))).<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

усугубляет коррупцию.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

потом загрузить его доверху памперсами - и вперед, на природу...

отдельные товарищи грудных детей в походы таскают, например. В большинстве случаев обходится, но я знаю истории, когда ребенку требовалась экстренная помощь, а ближайшая больница была километрах в трехстах...

даже в советские времена бережность по отношению к своему дому поражала...

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Будет время и желание - посмотрите http://fishmonger.ru/ Наш личный сайт, под редакцией моего мужа.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

:)Ну, следуя вашей логике, можно и вообще дальше 100 км. от Москвы не отъезжать-там тоже есть природа и она "не хуже":) Мне вообще странно слышать как можно совершенно разные места, совершенно разные природные и климатические зоны сравнивать между собой понятиями "лучше-хуже". КАК можно сравнить природу Карелии и ДВ если она РАЗНАЯ?! Вот ВО-ОБ-ЩЕ разная?!:)Хотя-да, и то и другое, безусловно, природа!:)

Дальний Восток за такие деньги, чтобы жить в халупе и черт те как питаться. Получить приход от общения с природой можно и без таких лишений :-) Хотя спорю я, похоже, с завзятыми туристами-кспшниками-походниками (я имею в виду ДД и Таню энд Эм) - они всех, кто не разделяет их восторгов от походного досуга и не способен восхищаться фотографиями бабочки, жрущей дохлую распухшую крысу, записывают в бездуховных людей второго сорта...

М-м-м! Здесь где-то вывешены такие фотки?! Где можо взглянуть?!:)
А каким образом вас заставляли их смотреть?! Вломились в квартиру?! Или гипнотизировали по интернету?:)

разговаривать со мной таким тоном? Вы раньше казались мне умной и адекватной...

на фотографии сами посмотрите - Таня энд Эм выше ссылочку дала на сайт своего мужа. Никто не заставлял, нет, просто я люблю рассматривать фотографии красивых мест. Но когда среди пейзажей - вдруг хоп! и появляется фотография крысиного трупа, без предупреждения - то как-то дальше смотреть уже не хочется. А че, природа ж, блин. Живая и дикая. Куда нам, изнеженным москвичам, это понять. Я ж говорю - фанатики.

донести, как я понимаю, очень интимно) не стоит так выставлять на публику, ибо публика вас ранит просто по определению таких чувств :-). У каждого они свои, однако же другой человек (тем более виртуальный, не сидящий на тематическом форуме) не в силах почувствовать то, что чувствуете вы, это практически невозможно. Все равно все сведется к спору о вкусах, и в подобном споре аргументы могут быть совершенно из разных областей, некоторые могут вас обидеть, именно потому что тема интимна для вас, и больше не почему. Вот поэтому не стоит подобные измышления пытаться возводить в ранг культа, и пафос на публике все только испортит. Иначе и быть не может.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

So mnoj chto-to wrong, no mesto kak mesto ...

я тут не спорю из-за лени и подозрения что дискуссия тут невозможна из-за принципиально разного подхода
я тоже мерзкое бездуховное существо:)), которое готово отказаться от комфорта ну уж только ради чего-то безумно красивого. вот допустим, пригласи меня кто в джунгли с палаткой - наверное соглашусь (муж конечно не пустит, но помечтать-то можно:)

а в российской природе я в принципе красоты не вижу. ну нормальные виды, красивей чем московские спальные районы, но...:)

крыму, правда многое прощаю, и не ахти какие рестораны и грязные пляжи, и отсуствие нормальных гостиниц, но там у меня отношение как к даче. пусть грязное, но свое и любимое:)
впрочем я конечно в принципе не способна понять как место, где холодно, может кому-то казаться красивым:))

не понимаешь. В Крыму - мертвое море и лужа, ты чего, это мне уже выше объяснили :-) :-) живое - только вот это. Там на сайте Тани одна фотография очень характерно называется - "художественно обосранные скалы".... В Крыму разве ж засрут художественно?

...в крыму я кстати тока гуляю, но не купаюсь:) в 18 лет да, могла еще. сейчас погрузится в воду холодней 30 гр способна только ради спасения родины:)

как же я хочу еще раз в индию. страна мечты:)

Лиз, да вы мне тоже всегда казались (да и сейчас кажетесь) умной и адекватной...Наверное, поэтому и не могу удержться от дурацких комментариев:)...

Уй, Терь! На севере Норвегии знаешь как холодно! Но красиво-обалдеть!:):)

я пару недель назад в швеции была. тоже кому-то нравится.

камни симпатичные, ну да. красоты не вижу. замерзла опять-таки, как собака.

В Швеции не была, не знаю...:)Но папочка мой тоже долго ворчал нафига мы летом премся куда-то в холод:) Север-он вообще на любителя, но я лично от него балдею просто! Норвежские фьорды, причем, не те, которые в более "южной" части,для туристов, а настоящие, о которых в мифах и сагах, тока в Норвегии и можно увидеть:)Опять же, приятно самой себе сказать "я купалась в Северном Ледовитом океане!":)Пофигу,что происходило это ОЧЕНЬ быстро, но ведь купалась!:)

от этой фразы насчет купания в ледовитом:)

...я не купаюсь в крыму, не купалась также в аргентине, турции, арабских эмиратах...вообще проще перчислить где я могу купаться:))) в индийском океане, заходя с разных сторон:)) и в ванной. усе:) бассейн в спорт-клубе для меня тоже шибко холодный, один раз залезла ребенка попасти, исполнила тс материнский долг:)

Полетела бы куда угодно. Недавно задумалась об этом всерьез, благо у меня еще и подруга на ДВ есть - могу перед родственниками "оправдаться", а то тоже все пальцем у виска крутят. Чем это отличается от полета в Индию, Африку или Южную Америку в те же походы и сплавы? Только тем, что границу пересекать не надо. Тоже экзотика, красивые места и куча новых впечатлений. Очень жалею, что не слетала на Камчатку, Сахалин и Курилы пока жила "поблизости" в Хабаровском крае.

Холодно - это где? В Прибалтике ? Да согласна. В Юрмоле и Клайпеде была в августе. Купаться невозможно, лужа холодная и мелкая. Да и скучная - длиный берег и все одинаково. Чего нельзя сказать о Риги, Юрмале же, но не берег, Каунасе и Вильнусе. Обалденные города. Что же касается Приморья, то видимо, все же география - наука не дворянская - температура в августе 24 градуса и моря и воздуха. Сейчас у нас - 22. Это холодно?

А .. прочитала, нужно море 30. Вопрос снимается.

Все это верно, но для молодых. Я - старая и в бронежилете. Вообще откровения - это признак старости, когда уже никто не может ранить, тем более виртуально.

Нет, самоучка-любитель, но уже во многих журналах печатался, он пишет хорошо. А фоток там, кстати, много моих, он меня тоже приобщил к фотографии.

Вопрос без подтекста, заканчивая тему - перечислите те места, которые по вашему являются одним флаконом - красивая природа, блага цивилизации, море для купания и дайвинга, мало народу. Я тоже рассматриваю разные варианты для отдыха.

Не, я как зомби, готова влезть в любую воду появившуюся в поле зрения:)

коралловые рифы есть? Или только на корабли затонувшие смотреть (что сомнительное удовольствие, с моей точки зрения)?

А по поводу дайвинга - вот: http://www.scubatravel.co.uk/topdiveslong.html
Где уж там красивая природа и мало народу - сами смотрите, я так и не поняла, что, кроме Приморья, есть в Вашем понимании красивая природа.

профессиолнал снимал, и что камера хорошая.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Сама посмотреть Инетрент я всегда могу. реклама, она всегда реклама и там не пишут, сколько народу, дикость места, живость моря, возможность длительных пеших походов, красивые виды. Но поскольку Вы утверждали, что есть такие места, в которых все включено, то я и попросила вас их назвать, так как пока я такие не нашла, а вы как очевидец, сами же говорите, что их знаете. Вполне возможно, некоторые места в Хорватии мне понравятся. Этот вопрос я изучаю. Еще Австралия есть в моем списке для изучения. Но это пока все. Но, видимо, и вам неизвестны из личного опыта такие места. Поняла.

Ага...Тоже жалею,что не побывала в Долине Гейзеров, пока она существовала:(

в Австралии и Новой Зеландии не была еще (да и не рвусь, не люблю длительные перелеты), но своей родственнице, которая там живет и захлебывается восторгами по поводу безлюдья, природы и моря, вполне себе верю. На Карибском вот море тоже все хорошо, говорят.

В Хорватии, по Вашей терминологии, море "мертвое", мы ж уже выяснили, что живое море только в Приморье :-) Прибалтика Вам не нравицца, да и с дайвингом там проблемы, можно только янтарь собирать.... В общем, таки да, не могу я Вам ничем помочь, у нас с Вами приоритеты касательно отдыха разные :-)

Хорватии в списке не было :)). Была Испания, как никуда не годное место для морского отдыха. Хорватия как раз по Интернет-отзывам вызвает большой интерес. мертвое - это Черное, на Средеземное я не распространяла признаки омертвления. Да, Норвегия, конечно, тоже интересно, только не зацикливаться на желании искупаться.
А вот еще, это мыс, где мы базируемся для отдыха http://www.shamora.info/pearl_detail.php?id=109
там как раз типа нашего сарайчика.
Не наш, но наш такого типа только поменьше.
Но, если что, я туда точно не приглашаю :)) Как видите, место закрытое, вход только для своих, в сарайчики кого попало не пустишь ...

уверяю Вас :-)

Засрут, еще как, только отдыхающие:)

Ага, надо на всю страницу писать аршинными буквами: "Слабонервным не смотреть, дохлая крыса!" Там еще и дохлые рыбы есть, ничего? Вот странно, что из сотен фотографий, вы-таки нашли, к чему придраться:( Ведь реально фотки красивые, ваши же московские журналы их покупают, не зря наверно?

http://prettywoman.livejournal.com/615652.html#cutid1

http://prettywoman.livejournal.com/606417.html
http://prettywoman.livejournal.com/606473.html
http://prettywoman.livejournal.com/606722.html

Не очень понятно, зачем такую вставлять, тем более, если он продает фотографии через сайт. А остальные вполне гламурные, да.

бо все как один бездуховные твари :-) :-) :-)

Вам виднее, как они срут:) Мне все больше за чайками наблюдать приходится:)

Ну да .. это уже близко к тому, что мне кажется красивой природой :))

А вот нравится ему, и фотает, а представляете, как сложно было подкрасться на каяке к этому махаону и сфотать? Тем более, сама фотка очень качественная, а уж то, что на ней изображено, не обязано нравиться всем. Фотки он специально не продает, рекламы не дает, кому надо, сами его находят, ему этим на жизнь не зарабатывать, так что выкладывает, что хочет, и пишет, как нравится. Надеюсь, нецензурные выражения не оскорбили ваш слух?:)

проблемы...

городские голуби.

Ой, а я после 30 тока на Казантип хочу, в смысле чтоб рядом людей не было. Этим летом полтора месяца там прожила.

Я про комменты к фотографиям.

Неа, мерзее люди, засирающие места собственного отдыха.

Вот и я потому иногда предпочитаю дикие места, где еще не насрано:)

говно или птичье - это мне как-то неважно, да и трупы животных в ходе прогулок наблюдать как-то тоже не хочется...

А зря, весело пишет, мне, честно говоря, даже больше комментарии нравятся, чем фотки. Советую про Северную Корею почитать - вот там люди живут! Им-то уж точно не до красот природы..

Ну это вы загнули, в дикой природе, где водятся животные, всяко будут продукты их жизнедеятельности, кто ж за ними убирать-то будет? Дождик смоет. А трупы сожрут, и уж если такое на глаза попадется, то в обморок я не упаду, и "фи" говорить не буду. А пластиковая бутылка 100 лет разлагается, вот где зло.

такие условия для жизни...

DD, знаете, посмотрев фотографии из Хорватии, я отметила, что очень красиво, но... не так трогает как п-ов Гамова, залив П.Великого. Может быть фотографии не передают ощущения, которое испытываешь в этих местах. Я не поняла ощущения от Хорватии и мне не захотелось очень-очень сильно туда попасть. А когда я смотрю фотографии нашего отдыха на Гамове, я ОЧЕНЬ хочу опять туда попасть. Так и спорящие с Вами москвичи и не только, просто по фотографиям не могут ощутить то, что нас с Вами переполняет. Как, впрочем, мы по их фотографиям не сможем ощутить те чувства, которые у них остались от посещения разных красивых, ухоженных, чистых и пр. мест. Спор бессмысленен.

А с дайвингом у нас тут все в порядке. Смотреть можно не только коралловые рифы, поверьте. Возможно это не стоит того, чтобы лететь через всю страну и погружаться в 7 мм неопрене, за эти деньги из Москвы можно попасть в гораздо более теплые края. Мы живем у моря, и немного по-другому к нему относимся. Лично для меня море, наша природа, дайвинг каждые выходные - то, что перевешивает плюсы Москвы (в плане переезда туда), хотя все родственники уже там.

Мне часто снится б. Спасенья, Средняя - Средней нет на фото в Интернете - бухта для Путина и т.п. Вы там были? Если нет, побывайте на следующий год обязательно. Она будет снится - точно. А чего стоит дорога в Среднюю.. Я туде езжу (на м. Шульца) с 1992 г. Да туда , кто едет, буквально заболевает. Я москвичей встречала по несколько лет одних и тех же, Макаревич у Даркина дайвингует, дайвинг-клуб МГУ тоже постоянно. Но да, чтобы это понять, надо там побывать. Тут, коенчно, фотографии не смогут передать того ощущения. А вот Хорватия меня тоже притягивает. Давно уже. Может организую себе на следующий год путешествие, если закончу одно дело - надо себя как-то наградить. Парки красивые - заповедник Юнеско не просто так дают. Море может и похуже (надо проверить :), но озера красивые и горы очень.

особенно вид на город на закате. Вааще просто улёт. Действительно, места созданные Богом.

причем тут вид на город? мы природу обсуждаем, в частности море и только море и прибрежную территорию, где меньше всего хочется видеть город.

ДД, Вы поймите, Вас это настолько сильно задевает потому, что эти места для Вас - родные с детства. Поэтому далеко не все проникаются Вашим пафосом. Мне вот эти фотографии разглядывать нравится - красиво до безумия, действительно. Но неуютно. Как-то холодно мне от них (хотя я знаю, что по градуснику там тепло).

а вот Прибалтика, где я все детство летом отдыхала, мне родная :-) и я на Рижском взморье и в Паланге точно так же каждую сосну знаю, и за воздух этот душу дьяволу продам :-)

так что все это субъективно. Мне, кстати, нравится, когда и море есть, и город рядом, как в той же Хорватии. Или на том же Рижском взморье. Гуляешь-гуляешь - сел в электричку - полчаса - и ты в красивейшей Риге...

Лиз, притомилась я от навязывания мне пафоса. Я не люблю пафос и сама девушка не пафосная (именно затем вам писала про цветы, ИТ и т.п., кстати, мне сегодня подарили как раз желтые, блин .. приятно .. что некоторые товарищи помнят, что я любила 5 лет назад .. да .. это я отвелкалась, возвращаюсь), а вы мне через строчку его навешиваете. Да не причем тут пафос. Вы видите, что местные пишут, и на сайтах пишут - фактически тоже самое, что я.. ну что , мы все такие пафосные, или что - у нас всех одна болезнь? речь была именно про это местно, как то, которое на большиснтво приезжающих анвешывает тот самый "пафос" .. магия, понимаете или еще что ... Я тоже люблю Прибалтику, я была там послдений раз в 87 году. Давно. да... но Чюрлениса помню до сих пор и старую Ригу 12 века и Домский собор и музей в Каунасе под открытым небом. Но это все человеком созданная красота .. а я про магию природы, там где не человек, человек атм только может испортить.

что с детства дышите ею. Заразиться ею через инет сложновато :-)

Кстати, на Приморье тайфун надвигается... наши китайцы (партнеры по работе) уже убытки подсчитывают сидят.

сокровенным. А то не только не поймут, но еще и дерьмом закидают.

ne govorite:))

Мне очень нравится, как поставлена организация туризма по Финляндии. Ничего сверхъестесственного нет, но ... Туристу абсолютно гарантированы чистый комфортный дом, хорошая сауна, хорошая качественная еда, чистая постель. Если бы у нас в стране могли ГАРАНТИРОВАТЬ такой же сервис, я бы поехала и не только на Дальний Восток. А так... Очень много шансов, заплатить кучу денег а получить кусок г... Извините. И я не понимаю почему стыдно хотеть нормальных человеческих условий проживания. Не всех людей прикалывает экстремизм. Для развития туризма в нашей стране именно этих условий и не хватает.

желудка :-) А мы бедные, но гордые, и ценим красоту, да. И вообще, не хлебом единым жив человек. Тушенку будем жрать три недели и рис в котелке варить - но без красот не останемся :-) А духооооовность как же, а? :-)

меня даже не это бесит, а безумные деньги, которые рубят за халупы с полным отсутствием комфорта и скрипучими кроватями, застеленными больничными покрывалами. С эстампами на стенах. Ну, это как гостиницы в Москве. Денег выше крыши, а сервис нулевой....

У вас настолько пафосное название топика, что как-то странно что вы от этого отпираетесь.

Первое. Странно, что я не считаю пафосной фразу, котрорая вам лично таковой кажется? Девушка, если я буду соглашаться со всеми, кем же буду я? Второе. я не допросе, чтобы отпираться или нет. Третье, а чего лично вы хотели сказать? У вас есть альтернативы, вы готовы выдвигать контрагрументы? если нет, то пожалуй, лучше не говорить всякой ерунды.

Лиза, пока вы беситесь, народ получает удовольствие. Я в позапршлом году встретила там троих моквичей, два аспиранта и профессор мехмата МГУ. Приехали они потому что мама одного из аспирантов была в в молодости на бухте Средней и своему сыну объяснила. что если он там не побывает, то считай - не видел в мире ничего. Сын приехал и привез двоих с собой. Я их сводила на бухту Среднюю... 2,5 часа по сопкам в одну сторону. На следующий год я их встретила там же, уже четверых, и с женами. Жены сказали, что таких восторженных мужчин как после этой поездки они в своей жизни не видели, и решили несмотря ни на что ехать с ними в следующем году. И приехали. И жили в палатке в бухте егерей. И были дико счастливы. Их эмоции переполняли. особенно профессорскую жену. С палатками они на самолете через всю страну летели. И заявили, что в следующем году снова прилетят, потому что заболели этим местом. Все остальное, про хапуг, дерящих нехилые деньги, про нежелание облагородить места проживания и т.п. все верно. Но вопрос, что хочет видеть челдовек - хапуг, убогие дорожки между сарайчиками и фиговую еду, или красоту природы, необычность ландшафта, теплоту и живость моря .. это заивисит от человека. Вы озвучали свои ценности (заметьте, про меркантильность, буржуйство и рабство желудка - не я говорила, кстати, и с чего вы решили , что мы бедные и при этмо еще гордые?). Лично у меня к вашим ценностям претензий нет. В моем представлении вы сами себя лишаете важных вещей. Точнее так, я склонна думать, что вы скорее хотите эпотажность тут продемонстрировать. на меня это не действует. Я подозреваю, что помести вас туда, вам бы понравилась, но из вредности, вы продолжали бы заявлять об ужасах сервиса и только о них.

Девушка, гавное можно увидеть везде. Вопрос в смотрящем. Я вот на вас смотрю ...

Меня всегда интересовала словесная конструкция вида "Ну не знаю, может со мной что-то не так, но ..." говоривший имеет в виду, что он-то нормальный, а вот что-то не так с оппонентом?
и почему нельзя гвоорить проще - типа, по-моему мнению .... это из оперы - слова в простоте не скажут или какие другие мотивы?

Лиза, я вас обожаю:))

но нельзя же, право слово, так выражаться. могли ведь дети прочитать. "лучше сто раз сказать слово "блядь", чем один раз - слово "духовность"(с):))

Ну, наверное, говорящего "Ну не знаю, может со мной что-то не так, но ..." терзают сомнения, что он не понимает причины восторга остальных. Вот я тоже смотрю - скока человек тут выразили своё восхищение заурядным пейзажем - и тож думаю, а чего я не секу в прекрасном ? Почему смотрю на фотки и думаю, что восхищающиеся нашли в этих картинках такого уж необыкновенного ? Почему мне не понять их радости ? Место как место, бывают хуже, бывают много красивее...

Все просто, предлагаю озвучить более красивые места с картинками - там , где были вы лично. Лиза вот тоже говорила, что есть-есть, на деле оказалась, что лично не была. Но зато дала ссылку на очнеь красивые места. Лично мне они нравятся, собираюсь побывать, а атм видно будет, лучше они или нет.

Похоже про Финляндию вы не поняли (там имеешь и природу с птицей, рыбой, оленями и человеческие условия). Есть экскурсия во Финке на ездовых собаках. Из центра страны в Лапландию. Качественная одежда, еда, сауны на протяжении всего маршрута гарантированны.
Напишу про заинтересовавший меня вариант туризма. Новая Зеландия. Природа там космическо-фантастическая. Есть там, например, семья эмигрантов с Украины. Приглашают также как и вы туристов. Разместить могут как угодно. Хотите в гостинице, хотите в охотничьем домике, можно даже в палатке. Экскурсии по острову, охота (потрсясающая), рыбалка, они организуют все что захочешь. Но цивилизация будет. Нормальная еда, нормальный ночлег, медецинская помощь. Туризм без этого не идет. У нас страна огромная, ест-но находяться люди, которым нравится уехать в глушь от цивилизации, но большинство людей этого не хотят.
Например, еще я бы хотеле съездить в Гренландию, посмотреть на крайний север, птичьи базары, лежбища котиков. Почему в Гренландию? Да потому что там условия для пребывания, простенькие гостиницы, нормальная еда и т. д. и т. п.. Вы просто не хотите понять этого. Замечу, что я совсем не избалованный и не гламурный человек.

А можно подробнее про Новую Зеландию? Мы туда собираемся поехать. Как можно связаться с этой семьей эмигрантов?

Слушайте, а сколько стОит дорога? Примерно?

слепого с глухим. Короче о вкусах не спорят.

Вот ссылка на их сайт.
http://vlad-nz.aorakiadventure.co.nz/index.php
Но как я поняла с ними надо договариваться зараннее.

Если не рассчитывать на всякие распродажи авиакомпаний, то эконом Москва-Владивосток-Москва (или наоборот) около 25000 руб.

А что тут такого сложного для понимания? Я много раз слышала, как круто съездить на Алтай. Выражения в которых его описывают не менее восторженные, чем здесь о Дальнем Востоке, про врата к богу тоже говорят. Не еду - условий нет.
Правда тут поступило предложение съездить куда-то на границу с Китаем в какое-то супер-пупер место (не очень поняла куда), но обещают организацию пребывания на высшем уровне. После этого топика задумалась, видимо надо узнать подробности.

у нас с Вами просто менталитет разный, и я допускаю, что есть люди, которых прет от природы, даже если они живут в палатках, а какать ходят в ближайшие кусты или в деревянный сортир с щеколдой. Я рада за них, хотя то, что Вы описываете, напоминает какое-то сектантство и наркоманию :-) Все Ваши реплики здесь наполнены чувством собственного превосходства надо мной, которой не дано оценить красоты природы. Ну что ж, Ваше право :-)

так серьезны-то? За сопки обидно? Никто их у Вас не отбирает, уже успокойтесь :-)

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

...эххх...давно что-то офлайнов не было....

Лиза, вы свои мысли о превосходстве вкладываете мне в голову. Если бы у меня была бы хоть одна такая мысль, я бы уже давно матом разговаривала :) Я же старая, мне вчера 40 лет исполнилось. Какое к черту превосходство в этом возрасте ? В этмо возрасте как раз о боге пора думать :)

Вы уверены, что со мной разговариваете? Я никого никуда не приглашала. Я ИТ-архитектор, а не турист-менеджер. Деньги на отдыха я трачу, а не зарабатываю на нем. Прекрасно все описали. Только не могу понять, как это противоречит всему тому, что выше. Среди оленей купаться можно? а с дайвингом как там? И чего я не хочу понять, тоже мне непонятно. Вы уже как-то выражайтесь поточнее. Что человек предпочитает хорошие условия плохим при прочих равных ? Может быть мне это уже трудно понять, не спарвлюсь с сей сложной задачей.

Вы не допускаете мысли, что есть люди, которых НЕ интересует дайвинг? Вот я такой человек, например. Сноркелинг - да. А погружаться я боюсь, да и лень учиться. В Приморье есть смысл сноркать? думаю, что нет - рифов там нет.

<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Пора, пора .. толкьо некогда, зашиваюсь, собираюсь поставить на работе раскладушку, вот как только закончу два проекта, сразу и начну думать.

А Скай-Экспресс туда не летает?

от преподавателей мехмата с женами и прочих продвинутых москвичей, ничего не понимаю в колбасных обрезках, и спорю из вредности :-) а я и правда не понимаю, как можно наслаждаться природой, живя в халупе.

рифов нет. По крайне мере в том виде, что в красном море. Вполне допускаю, что большинство не интересует. Даже больеш скажу, меня саму интересует в умеренных количествах - с маской понырять, ну костюм иногда надену для тепла. и не больше. У меян сосуды, с коими нельзя глубоко. Объясняю, почему дайвинг. Дайвинг признак (косвенный) живого моря. А оно другое. по ощущением другое совсем. Ну я понимаю, что столь тонкие различия, не всем нужны. Но мне нужны.

Ну так значит этим людям не надо ездить туда, где была ДД:) Действительно разговор слепого с глухим какой-то:) Одни говорят об одном, другие совершенно о другом, но почему-то всем кажется, что они друг с другом спорят:):) Со стороны очень смешно читать!:)

Лиз, ну не поинмаете-и не надо!:) Вы же не ждете, что вам тут объяснят как именно это надо делать!:)

Да пажалста, вот пару месяцев назад :

Ну я точно так же не понимаю, что делать в Турции. искренне. Не понимаю. Но не развиваю широкиq флаг, "боже, как можно быть персом (с)" (ну т.е. не пишу топики на тему, боже, за бешенные деньги, получать форменное г... в этой Турции, где куча народу, жарко до отвращения, со всех бежит пот, море фи, берег просто песочница с голыми задницами и т.п. т т.д.) :) Я преркасно понимаю, что многим нравится, что кому-то это один из немногих доступных отдыхов, особенно в холодное время. Я вполен нормально отношусь к этмоу выбору.

и список требований у Вас, как у капризной барышни - шоб и дайвинг, и народу никого, и шоб красиво, и шоб море живое (хотя я так и не поняла, что Вы вкладываете в это понятие).

а у меня вот всего три бытовых требования - душ с горячей водой, чистый номер и отсутствие проблем с вкусной и разнообразной едой. Остальное - optional: море, красивая природа, чтобы было, что посмотреть.

Сходила к ним на сайт. Не летает :-( (-)

Ну вот, а у ДД ровно наоборот, то что для вас обязательно, для нее-optional, вот и вся разница:)

но как лично мне нравятся эти Марсианские пейзажи !!! Хотя уверена, что многие лишь недоумённо пожмут плечами (ну, как я в случае Ваших фото ДВ) - но по мне, они (пейзажи) хоть НЕ банальны...Фотки сделаны пару недель назад.


... и таки-да, мой измученный вид обсуждать не нужно, я на фотках лишь неделю спустя после сильнейшей автомобильной аварии : спина, шея и плечо , да и вся правая сторона травмированы (рука ваще поломана).

в Турции. Была там один раз и больше не поеду, разве что выпадут три свободных дня и горящий тур на выходные за сто баксов с носа. Чисто задницу погреть и картинку сменить.

со мной что-то не так... и с пеной у рта защищают родные сопки, как будто я спорю, что они красивые.

сочувствую по поводу аварии, поздравляю с восстановлением, пусть пока и частиным, и не очень понимаю, я что похожа на человека, который стал бы обсуждать Ваш вид? Вы бы мой стали в этмо топике? По поводу вида за спиной. На мой взгляд красиво, но не виже чем именно он лучше того, что на наших фото. Купаться там нельзя похоже, вода пресная, никакой прозрачности, можно много чего еще написать.. но зачем? мы тут пиписьками меряеемся ?

Хм, Вы похоже, невнимательно читали, что я написала. А я говорила о случаях применения фразы "Может, я чего не понимаю" - и привела примеры. Вот пустыня - как раз такой пример и есть :-), никто не понимает, что мне в ней нравиЦЦа, а я от неё просто балдею ! Обожаю стоять на обрыве (а высота там несколько сотен метров будет)над рекой и окидывать взглядом выжженное пространство от горизонта до горизонта - в то время как тысячи человек "чего-то не понимают" в моём восторге ;-) ...


Фраза про мой внешний вид была написана не для Вас , а на "всякий случай" - форум-то публичный, знакомых (лично) много, вдруг кто задумается, и чего это я вдруг "так сдала" ;-) ...

У меня создалось впечатление, что это как раз вы пытаетесь ей доказать как плохо она отдыхает:)Изначально она всего лишь показала фотки и рассказала как там было хорошо. А вот уже дальше пошли комментарии (и не только ваши)в духе "не представляю как это без сортира" "фу, какое грязное море" и т.д. На которые ДД повелась (а зря, кстати).

Я для себя выясняла, что и как, потому что места действительно красивые, но для отдыха не склонных к экстриму людей абсолютно не приспособленные. Но я и не спорю, что мне до преподавателей мехмата далеко, они люди особые, необычные.

Не, еще детей повыгуливать:)

вострог других лоюдей по поводу других обрывов я вполен понимаю ;)

Ну, тогда Вы должны понимать и их не-восторг по поводу других обрывов и не обрывов ;-) ...

Я вот живу примерно в таких пейзажах, что Вы выставили в первом постинге - так мне они приелись, и эмоций особых давно не вызывают (ну разве, какой-нибудь закат обалденный над заливом ;-) ). У меня даже фоток не оказалось на компе, настолько они примелькались и кажутся обыденными...

Можно. Но не все умеют это делать долго и на трезвую голову ;-)... Я вот сутки и в халупе выдержу, если компания хорошая, виды красивые, и спиртное в ассортименте...

:)))

Это коммент про близость к Богу.

на полтора в Клаб-Мед в Кемере уезжает, дешевле получается, чем дачу под Москвой снять. Сосны, чисто, бытовых забот нет, дети присмотрены. Лепота.

Москвы бессмысленно лететь :-)

о вечном и суете сует

Не пугайте меня так ! Я вот думаю, что только-только жить начну, а пока лишь готовлю почву к этой настоящей жизни ;-), репетирую, так сказать, себя ищу , а Вы - "о Боге пора думать" :-(...

Не, если сейчас жить некогда, всё какими-то урывками, набегами, то когда-нибудь же должно откроеться второе дыхание, а то на второй половине четвёртого десятка чой-то я уставать сильнее стала - но это не от возраста, а от попыток всё успеть...

А я не пойму, чего Турцию ругают. Самое оно для ленивого отдыха в конце сентября- октябре. В Кемере тепло, море чистое, рыбки о ноги стукаются, лежи на пляже, грей кости ;-), хочется активности - можно яхту снять на экскурсию (Фазелис и т.п.) ... А как классно массаж делают при гостиницах ! А как интересно смотреть на растущие гранаты и прочию непривычную Флору ... Горы, море , отсутствие толп отдыхающих, нормальный сервис - что ещё нужно, когда хочется просто бездельничать ;-) ?

просто так плескаться в море я не люблю. А так - полностью согласна. Тем более, что в самой Турции, в глубинке, так сказать, тоже можно много чего посмотреть - там от античного мира куча всего осталась. Не говоря уже про Стамбул.

Стамбул у меня занесен в список тех городов, которые надо успеть посмотреть в этой жизни. Но впереди Стамбула стоят Флоренция Хорватия, Сицилия, Корфу.

на двоих на две недели.

брюнеток. Очевидно, что она бессмысленна, каждая сторона останется при своем. Как говорится, два мира - два детства. Давайте уважать друг друга, и тех, кому нравится дальний и дикий, и тех, кто предпочтет комфорт первозданности.

Я автора понимаю, те, кто не понимают, могут отправляться в другой топик и надрываться там.

Вот и Вы туда же. Вроде как сказали - как отрезали, но как-то не вяжется "давайте уважать друг друга" с "валите в другой топик".

Это даже не серьезность, а некоторая нотка истеричности. Все мои комменты абсолютно спокойны и по пунктам разложены. А здесь все на эмоции перекидывают.

Нет склок без склочниц. Главная Склочница, ну зачем вам это надо, а?

По полочкам, по пунктикам - в морге лежат. А мир создан и существует на эмоциях. Люди умеющие сухо думать, вызывают уважение, иногда раздражение, скуку. Люди умеющие только чуствовать часто вызывают любовь, иногда снисхождение, реже - жалость. Люди умеющие и то и другое, такие как ДД, ведут за собой, вдохновляют. <br>
Что Вы можете мне сказать? Пафос, ненужные эмоции, ханжество? Ради Бога! Вы и над Иисусом наверное глумились бы, мол ненужный пафос, лишние эмоции.<br>
А всего-навсего пару фотографий природы, ну чего вы как с цепи сорвались?

пристрастия в покое. У всех участников свои беды. Если мы будем каждую серьезность (несерьезность, глупость, мудрость, стервозность, .... подставить нужное) в каждом топике развинчивать, то.. уж и не знаю, что это за разговоры получатся.

Куршской косы, все забываю ссылку дать.

http://mi3ch.livejournal.com/1168187.html?mode=reply

Точно, эти бесконечные переходы на личности уже достали. Прицепится как пиявка в каждом топике и не отлепится пока кровушку всю не высосет.

и не хамлю. И Вам доброго дня, ага. :-) :-)

что неправы. Но признаться в этом не хотят.

начитанности, и корректности, и способности заглядывать в чужие души. Просто ангел, и чего это вы некоторых так достали? А, точно, они же не правы, просто не понимают этого.

Лиз, а в чем не парв автор-то? В том, что ей комфорт не важен? Или в том, что решила тут фотки показать?:)

Да нет, у вас хамство присутствует, только оно замаскировано под чувство юмора. Вы же ни одной фразы нормально не написали, все с подковырками, вас просто прет поиздеваться над собеседником. Да, пишете складно, логично, но читать почему-то неприятно.(Ага, скажите мне теперь "не читайте")

когда речь идет о ТАКОЙ природе, как на Дальнем Востоке. Вы почитайте аргументацию - "а вот другие москвичи ездят, и им нравится". Да мало ли что другим москвичам нравится. Я знаю немало москвичей, которым летом каждые выходные нравится раком в огороде стоять. И что теперь? :-)

ну то есть я так понимаю, что я действительно невольно задела за живое. Потому что когда поживешь на такой базе отдыха или в сарайчике, пусть даже среди самой красивой и нетронутой природы, а потом приезжаешь на какой-нибудь европейский курорт и видишь этот разительный контраст в уровне accomodation, сервиса и прочего, то становится больно и обидно за державу. Так мой друг один, переехав в Канаду и зайдя в местную университетскую библиотеку, сел там на пол и расплакался - мысленно с библиотекой Ленина сравнил...

поэтому потом пытаешься яростно доказать себе и окружающим, что на самом-то деле в России все пиздато. А вот природа, а вот сопки, а вот море, а вот сосны... Подумаешь - сарайчик, чай, не баре, главное же - ПРИ-РО-ДА! Но та боль от контраста - она грызет...

плюс, у меня на патетику аллергия, я ж сказала. Пафос привыкла сбивать на автомате.

Лиз, ну что сказать, я не умею разговаривать с людьми, которые сами чего-то придумывают, это самое приписывают другим, сами с этим спорят, раскалыдвают по полочкам и добавляют, что тот человек при этом испытвает ... я могу про себя сказать, но вы все время тут рассказываете, что я говорю, что я думаю, и даже что я чувствую... Более того, когда я пытаюсь вам сказать, что Лиза, Вы - не я .. некоторые дамы тут еще и требует прекратить несознанку .. Все Лиза, лучше вам самой с собой разговаривать - заодно пожелайте себе от моего имени хорошо отдохнуть, набраться сил для дальнейших споров. Я за такими быстрыми приписывание мне мыслей, слез, соплей, ярости и хрен знает еще чего, не успеваю ... вы уже без меня как-нибудь ...

Ну...Я даже не знаю что сказать...А где она пыталась доказать-то? Мне показалдось.что автор всего лишь на ваши подколки пытался адекватно ответить...Но чем дальше в лес, тем толще партизаны, поэтому ДД в определенный момент сорвалась (и я ее поинмаю, с вами непросто общаться как выяснилось:))

ДД, а вы в свою очередь, позволили втянуть себя в совершенно бессмысленный непонятно-о-чем спор, что тоже ИМХО, не есть правильно:)

насколько общение буковками отличается от общения словами :-) и в мыслях не было. Были лишь вопросы и мои собственные впечатления от представленного иллюстративного материала.

Я выросла среди более красивых мест:))))). Не покажу фотографии:))). Я, кстати, большую часть прожила в тропиках и субтропиках. Мрачноватые фотографии на мой взгляд и неуютные:)). Акул в океане не видно:)). Я бы не поехала туда отдыхать.

Я все это написала, потому что спрашиваете, а под то, что со мной что-то ронг имела в виду только себя, меня действительно редко что впечатляет из природы, другого склада я явно, я отдыхаю где есть какие-то руины, крепости, етс. О, а у меня есть дом рядом с подобными скальными формами, только они не в океане , а в горах, давно там не была, а надо:)).

Кстати, вспомнила, что был еще один очаровательный топик про то кто где отдыхает и там не мало людей намекнуло, что я с приветом раз редко плаваю в самом море если отдыхаю у моря, а только в бассейне в отеле. Типо, как так можно идиотски не ценить:)). Я тогда как раз у самого моря, т.е. океана и жила (недавно переехала). За это и люблю наш форум, я всегда много работала, а форум такая разгрузка:))).

Вы настолько передергиваете, что даже не буду отвечать.

Нравиться все таки мне наш форум. Когда этот топик появился я зашла на него и вышла тут же. Ничего интересного для себя не увидела. Потом смотрю разросся, решила из любопытства заглянуть. А здесь такие страсти. А ведь ничего не предвещало. Прикольно.

виртуала. В обычной жизни я как-то попала на "свадьбу" старых друзей мужа, где собрались одни походники-туристы-КСПшники. Мне было там ОЧЕНЬ ПЛОХО, ну не в своей тарелке я там была. И вели себя они странно, в моем понимании. Но молчала же :-), терпела практически. Аналогично было, когда одна девушка их той компании, попав к нам в гости, стала мне внушать, что я жизню обделенная, раз в походы не хожу, и что мне надо срочно туда, я ведь ничего не понимаю. И я молчала :-). А на форуме чего молчать? Давайте поругаемся, на то и форум ))))))), хотя конечно бред полный.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>

Лиз, в вас пропадает талантливый политик:) Там ценно такое умение-разговаривать так, что каждое слово само по себе совершенно невинно, а все вместе подогревает собеседника до точки кипения:):)

всего-то навсего пара фотографий... Круто вы завернули, да.<br><a href="http://lilypie.com"><img src="http://b3.lilypie.com/iNCep4.png" alt="Lilypie 3rd Birthday Ticker" border="0" width="400" height="80" /></a>