Просмотр полной версии : Астма у двухлетнего ребенка?


Амелия
05.11.2003, 04:02
У дочки около двух недель был кашель, последние дни приступы кашля были в основном только сразу после того как она заснет, затем ночью примерно в одно и тоже время, утром перед подъемом и иногда после того как проснется. Ночью помогало горячее питье, и еще я увлажняла воздух в комнате. Я подозревала аллергию или бронхит. Были у врача сегодня, она предположила что это или аллергия или астма. К такому повороту событий я не была готова. Тест на астму можно сделать только после трех лет, а пока вот что она посоветовала: неделю попить Кларитин или Зиртек и посмотреть не улучшилось ли, и если нет, неделю попшикать Albuterol и опять следить за состоянием. Я признаться была очень ошарашена этой новостью. Неужели астма может проявиться так рано? Что это за такое средство - Albuterol? Кажется все препараты при астме гормональные, я не разбираюсь в этотм очень хорошо, но помню что гормональные лекарства считаются не очень хорошими, просветите пж-та относительно этого меня!

Как проявляась астма у ваших деток? Может она прошла с возрастом? Или такого не бывает?

Извините за сумбур, просто очень расстроилась.

Алена и Алеся

Борисовна (ЮБ)
05.11.2003, 04:26
Albuterol - это препарат, который расширяет протоки в бронхах и разжижает мокроту. К гормонам отношения не имеет. Его и не при астме, а просто при бронхите назначают.

Диагноз астма до 3-х лет не ставится. Я со своими уже десяток врачей обошла с теми же симптомами - мнение у всех одно - сейчас это астматические симптомы, которые могут перерасти в астму, а могут и не перерасти, если астму не провоцировать. Поэтому мы уже год при каждой простуже брызгаем албутерол, принимаем кларитин и ждем. У обоих детей моей подруги прошло к 4-м годам, я надеюсь на такой же исход.

Идея пропить кларитин недельку грамотная, только лучше все-таки дней 10-14 и в комплексе с противопыльной терапией - пылесосить каждый день, стирать одеяло и подушку почаще, убрать мягкие игрушки. Если это поможет - вам повезло, вы будете знать, чего вам избегать. У моих кашель вызывает простуда и влажный воздух, как только зарядят дожди на несколько дней - мы достаем небьюлайзер.

Кстати, албутерол лучше распылять небулайзером, а не баллончиком - ребенка сложно научить правильно вдыхать, большая часть лекарства проходит мимо цели. И не стоит боятся всех гормонов - меня только что убедили сразу несколько врачей, что лучше продышать гормонами недельку - доза при этом очень маленькая и в кровь ничего не попадает, чем вызывать цепную реакцию, напрямую ведущую к астме, непроходящим кашлем.

Asya_A
05.11.2003, 05:26
то скажу вам, что тут очень любят ставить диагноз "астма" направо и налево.:-(

Амелия
05.11.2003, 06:30
Да, в штатах.
А почему они так любят ставить этот диагноз? Перестраховка?

Ника
05.11.2003, 07:14
Ваша дочка в детстве аллергиком была? У нее нет экземы?
У дочки моей подруги аст. приступ случился в машине зимой, когда была вкл. печка и воздух был очень сухой. Тогда ребенку где-то 2.5 года. Больше приступов не было ( сейчас ей 3.2), но предрасположенность есть от мамы и бабушки.

Тамара Ремешевская
05.11.2003, 10:42
"Диагноз астма до 3-х лет не ставится. "

Это неправда. Ставится такой диагноз, и еще как ставится. Собственно в моей карте стоял он с 1,5 лет до 14-ти. Мнение о том, что до 3 лет астмы не бывает - мои родители тоже слышали, их в этом врачи в больнице убеждали, куда я попала по скорой с синим носогубным треугольником и затруднением дыхания. А мой папа как раз накануне прочитал книжку "астма у детей", так как заподозрил у меня астму.. И точно знал что это не так. Мне тогда назначили пенициллин, так как считали что это пневмония. Через 5 дней родители забрали меня под подписку, у меня не спадала высокая температура и мне становилось все хуже, приступы были один за одним.. А ларчик просто открывался - у меня была аллергия на пенициллин. И не было никакой пневмонии. Это была астма.
Слава богу, что родители догадались меня забрать. А дальше много лет ингаляторы и лекарства. Потом 3 года подряд все дето я проводила на море, мне делали массаж, грязи и еще чего-то.. Последний приступ, зафиксированный в карте - в 6 лет. Я до сих пор не в состоянии пробежать кросс, я начинаю задыхаться. Но я не принимаю никаких лекарств и не чувствую, что у меня есть астма. У моей мамы бр. астма стартовала в 40 лет. Уже 15 лет она гормонозависима, на больших дозах. Мама инвалид 2 группы, у нее разрушаются кости и сосуды от постоянного употребления гормонов.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
05.11.2003, 10:52
Попробуйте поискать аллерген. Появилось лив вашем доме за последние 2 месяца что-то новое. Животные, растения, ковры, подушки, одеяла. Ищите то что предшествовало приступам. Причем помните, что аллергия не всегда появляется сразу же. Часто идет период накопления аллергена. То есть должно пройти несколько недель прежде чем проявится аллергия. Зиртек и Кларитин это хорошо, но лучше бы кетотифен. Причем длительным курсом. Альбутерол можно подавать, если не увидите улучшения на антигистаминах. Вообще приступа как такого у вас не было. Это то что называется астматической компонентой. Это может перерасти в астму, но совсем не обязательно.. такой вид аллергии к сожалению встречается все чаще и чаще :((. Но это еще не астма.

Тамара Ремешевская

Борисовна (ЮБ)
05.11.2003, 15:02
Разная терминонология. Как объяснял врач в госпитале, где моя дочка лежала с приступом, до трех лет астматические приступы могут быть вызваны механикой, а не гормонами. Бронхи растут неравномерно, вот и получается сужение и укорочение протоков. Лечение симптомом такое же. После 3-х ребенок растет более равномерно и проблема решается сама собой. Я думаю, штатовские врачи просто не любят "играть" диагнозами - типа сегодня поставим, завта снимем, поэтому о диагнозе астма не говорят до тех по, пока это не ясно на 100%.

Анастасия Морозова
05.11.2003, 15:34
Да, может быть начальная стадия астмы. У моей Нади именно такой кашель и был в 2 года. Не проходил почти год. Во-первых сдайте аллерготесты. Если это аллергия - устраняйте аллергены. Во-вторых, не взирая на кашель начинайте закаливание, мы уже больше года обливаемся холодной водой. И в третьих - выполняйте назначения врача. Тут был недавно топик про кортизон, там тоже астму обсуждали. Мне врач говорил, что это бывает из-за неразвитости бронхов, надо ждать, с возрастом может либо пройти, либо стать хронической :(. В нашем случае были неразвитые бронхи + большую часть года влажный и холодный воздух. Мы на севере Германии живем. Помог нам переезд на 2 недели в центр Германии + закаливание. Уже год , тьфу,тьфу как Надя не кашляет и не ингалируем.Может переросла? Не знаю в чем тут чудо, но надо бороться. :)

Asya_A
05.11.2003, 21:01
почему в России у каждого второго дисбактериоз. Да, перестраховка. Мода, если хотите. Вот вам живой пример. У меня грипп. Я вожу своего ребенка к иммунологу (мы в Канаде). И иммунолог ко мне цепляется, говорит, что у меня настоящий астматический кашель. Все доводы, что у меня это только две недели в году ее не убеждают. Она уверена в своей правоте.

Амелия
06.11.2003, 04:19
Сегодня ночью она как-будто задыхалась - после приступа кашля проснулась и 2 раза так глубоко через нос вздохнула всей грудью, я даже испугалась. Муж говорит что у нее просто нос был забит вот она и пыталась так дышать. И действительно пришлось капать нос. Простите что это еще такое? При приступах астмы такое бывает?

Амелия
06.11.2003, 04:29
Спасибо большое за ответ.

Провоцировать астму это как? А что конкретное делала ваша подруга что у детей все прошло?

Я не знаю на что и думать. Мы 3 месяца назад приехали, в России у нас был паркет и ни одного ковра, а тут сплошной ковролин - это раз. При температуре 20 градусов в нашем здании топили и был очень сухой в воздух - это два (сейчас не топят). Мы ходили в зоопарк и там мне кажется у нее на кого-то началась аллергия - глаза слезились, она вялая какая-то была, на щеке пятнышки красные повысыпали. Ни одно животное она в зооопарке не трогала, да и собака у нас жила долгое время (сейчас не живет).

Вообще на у меня пищевой аллергик и папа ее аллергик на цветения. Так что полный набор.:-(

А небулайзер это маска с расплителем? Правильно я понимаю?

А чем вообще так плохи гормоны?

Амелия
06.11.2003, 04:34
Да, вам повезло что родители вовремя нужную литературу почитали и спасли вас от врачей. А вы сами гормоны пили? И если несложно скажите почему гормоны так бояться и назначают в крайних случаях?

Амелия
06.11.2003, 04:37
Н-да, но от этого все-равно не легче. Уже накрутила себя и во всем вижу признаки астмы. :-(

Амелия
06.11.2003, 05:00
выше написала Борисовне о моих подозрениях насчет того что могло вызвать приступы, но я не уверена на 100%.

А чем лучше кетотифен?

А какие приступы, вы не могли бы описать - просто заходящийся кашель или еще что-то?

Амелия
06.11.2003, 05:05
Через месяц только попадем к аллергологу.

Обливаем водой чуть ли не с рождения прекращая только на время простуды с температурой.

Что это такое кортизон?

Значит влажный воздух плох для астмы? Здесь не так недалеко океан и иной раз сильная влажность бывает, но солнца все-равно больше ни сравнить с Москвой. А сухой воздух лучше? Что-то я совсем запуталась.

Бороться буду, и надяться тоже.

Спасибо!

Амелия
06.11.2003, 05:10
Да, она аллергик- реагирует на некоторые пищевые продукты. И муж мой аллергик, правда только на цветения в мае.

Вот я и задумалась после ваших слов - у нас перетапливали батареи - на улице 15-25 градусов было, а в квартире вещи сохли мгновенно. Может это и спровоцировало? Только что - аллергию или астму? Сейчас уже дней 5 не топят, но приступы продолжаются. :-(

Ника
06.11.2003, 05:16
В сухом воздухе много пыли, следовательно и аллергенов. Ковролин пылесосить каждый день и влажная уборка обязательно. Мягкие игрушки ограничить.

И обязательно купить хороший увлажнитель, мне больше нравится горячим паром.

Алла
06.11.2003, 09:09
У моего тоже похоже на астму. Кстати мой педиатр всегда интересовался цветом соплей когда простуда была. Если зеленые, то это простудные, если прозрачные, то это алергические. Мы ждем 3-х летия что-бы тест сдать, пока пытаемся методом тыка что-нибудь сами найти. Я заметила что у сына появляется такой кашель после минимальной простуды. Кашляет в основном только тогда, когда спит. Всегда слушаю его, как дышит, как часто, и т.д. Когда было плохо, то я его всегда щзабирала к себе и ему было так легче.
Нам давали что-то наподобие такого списка из кот. надо было проверять на что может быть алергия:
ковер, мягкие игрушки, пыль, не частая смена постельного белья (пылевой клещ), животные, курение, молочные продукты, киви, простуда,наличие астмы у родственников, занятия спортом...
Попробуйте.
Мы в случаях атак дышим небулайзером с пулмикором и вентолином (я не уверена что по русски так пишется). Вы должны знать, что лекарства кот. вам выписывают всегда должны быть в наличии. Я в Канаде, и для меня например кларитин просто недосягаем. Мы купили небулайзер на ебее, а раньше рентовали, но оказалось очень дорого, да и к сожалению нужен был часто. Я сейчас на всякий случай даже зараннее лекарство покупаю, так как никогда не знаешь когда это произойдет. Да, сыну 2.4 года

Табби
06.11.2003, 10:40
А что такое небулайзер? Объясните, пожалуйста.

Тамара Ремешевская
06.11.2003, 12:19
Так я написала. На примере своей мамы. Через 15 лет употребления гормонов она имеет еще пяток заболеваний, вызванных этими гормонами. Гормоны разрушают естественный гормональный фон, вымывают кальций из костей, разрушают сосуды.
Я честно не помню, чтобы у меня применялась длительная гормональная терапия. Только для снятия сильного приступа внутривенно. А постоянно лечили Инталом и сильно обруганным нынче Солутаном :)). (Солутан использовался наркоманами, он содержит эфедрин) Кстати про Солутан.. Он похоже и дал интересный эффект во время последнего приступа.
Состав Солутана:
1 мл (=34 капли) 1 фл. радобелин (алкалоид корня Красавки) 100 мкг 5 мг масло укропное 400 мкг 20 мг сапонин 1 мг 50 мг прокаина гидрохлорид 4 мг 200 мг эфедрина гидрохлорид 17.5 мг 875 мг натрия йодид 100 мг 5 г экстракт толуанского бальзама 25 мг 1.25 г вода горькоминдальная 30 мг 1.5 г Прочие ингредиенты: вода, этанол

Ну так вот, мне было 6 лет, мы жили в Болшево, в ДО. Возрастная дозировка 5-10 капель. Я поела много малины и получила приступ. Не сильный совсем, но я никак не могла выйти из астматического статуса. Несколько дней затрудненное дыхание, кашель, похоже на бронхит было. Мама давала мне солутан и чай с малиной пару дней.. Мы не знали тогда, что именно малина была провокатором, но мама быстро сообразила. Грешили сначала на другое. Как-то я на прогулке почувствовала, что мне трудно дышать и рванула в номер, выпить Солутан.. Ребенок - он ребенок и есть.. Я так разозлилась на свой кашель, что накапала 40 капель. (В номере кроме меня не было никого). Я почему-то решила, что если я много выпью - то кашель сразу пройдет совсем... Господи, вы бы видели лицо моей мамы, когда я сказала, что накапала 40 капель... Это больше взрослой дозировки..
Самое смешное... Что я перестала кашлять :)). Совсем. Через 8 лет диагноз Астма мне сняли, так как с того момента больше приступов не было.
Ни в коем случае не повторяйте мой эксперимент :))) Ради бога!! Это.. то ли чудо, то ли случайность. Мне не понятно до сих пор..

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
06.11.2003, 12:22
Гормоны - это действительно крайнее средство. Их можно и нужно использовать для снятия приступа. ИНогда стоит использовать ингаляторы с гормонами, чтобы "снять статус".. Но переходить на употребление постоянно - только когда ДРУГИХ способов НЕТ. То есть желательно все же опробовать все методы существующие.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
06.11.2003, 12:29
Изматывающий кашель, как правило непродуктивный, который усиливается ночью, при глубоком вдохе - кашель, поэтому дыхание в основном поверхностное. Часто кашель вызывает болевые ощущения в верхней части груди. ОТхождение мокроты возможно, так как бронхи бывают поражены, и мокрота копится, но отходит как правило плохо. При физической нагрузке кашель возрастает.
Кетотифен - тоже антигистамин, его принимают длительным курсом (3 мес), чтобы он накопился в организме в нужном кол-ве. Из всех известных мне антигистаминов именно кетотифен лучше всего помогает в случае аллергического кашля. Синонимы - ДЕНЕРЕЛ. Еще, при сильном кашле можно и нужно давать эуффилин (с разрешения врача) .
У моего мужа такой кашель.. Мне пришлось полгода бороться с ним, чтобы объяснить - что это - не простудный, а аллергический кашель:)) Ну его всегда лечили от него банакми, горчичниками :)) Но не помогало.:(( Еще бы.. Ему кетотифен с эуффилином помогают. Приступы кашля как правило осенью. Почему - не знаю. Снимаю кетотифеном.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
06.11.2003, 12:30
Ринит, Синусит, может быть и при астме. Это не исключено. Но в принципе с астмой не связан. Зато ОРВИ может провоцировать приступы..:(

Тамара Ремешевская

Борисовна (ЮБ)
06.11.2003, 15:11
Не повоциовать астму - избегать выявленных аллергенов. Еще - избегать кашля, любого. Как мне врач объяснил, легкий кашель из-за першения в горле при простуде раздражает бронхи и бызывает приступ. Поэтому мы при любом чихе сразу достаем небулайзер и дышим албутерол. У нас был период, когда бы еще не выяснили на что у Игната кашель, когда бы дышали албутеролом 4 раза в день в течении полугода. Потом стало понятно. что мы не дружим с жарким влажным климатом, мы переехали и почти все прошло. Вот сейчас я расслабилась и дала ребенку покашлять несколько дней - имели приступ ночью по полной прорамме. Сняли, всего один раз подышав гормонами.

Небулайзер - это ультразвуковой ингалятор. Распыляел лекарство в виде холодного пара. Нам сначала врач свой давала, а потом, когда стало понятно, что нам он помогает, купили свой, часть его стоимости страховка оплатила.

А подруга моя делала все то же. что и я - небулайзер, пыли поменьше, бассейн для закаливания - посто с возрастом дети кашляли все меньше и меньше, а потом совсем перестали.

Борисовна (ЮБ)
06.11.2003, 15:13
Это кому как. Боьшинству влажный воздух полезен, но нам пишлось переехать из Флориды в DC, влажный воздух моим вреден.

мамсик
06.11.2003, 17:22
Вам помог победить астму Интал,а не Солутан.

мамсик
06.11.2003, 17:26
Характерные симптомы бронхиальной астмы:
Приступы удушья с чувством острой "нехватки воздуха";
Свистящее дыхание, иногда слышимое на расстоянии;
Сухой (непродуктивный) кашель в момент приступа;
Кашель с отделением мокроты при разрешении приступа;
Одышка различной интенсивности с преобладанием затрудненного выдоха.

мамсик
06.11.2003, 17:32
Тамара, у Вас,слава богу, не было астматического статуса. Статус это "Астматическое состояние - астматический статус (status asthmaticus) - это опасное для жизни состояние, обусловленное тяжелым затяжным приступом удушья, который не купируется в течение нескольких часов обычными противоастматическими средствами, в том числе повторными инъекциями адреналина и эуфиллина. Данное состояние развивается из-за выраженной обструкции бронхов. Астматический статус характеризуется выраженной одышкой (частота дыхания до 40 в минуту), шумным дыханием с дистантными хрипами, цианозом, тахикардией, повышением артериального давления, формированием участков "немого легкого" (при аускультации дыхание настолько ослаблено, что не выслушивается), может быть выраженное возбуждение, которое сменяется апатичностью. При отсутствии лечения может развиться гипоксически-гиперкапническая кома, а далее...." Так как в Вашем случае Вы не получали противоастматической терапии, а солутан и чай с малиной это не лечение даже рядового приступа астмы, а уж тем более не помощь при статусе.

мамсик
06.11.2003, 17:42
Ингаляционные кортикостероиды (гормоны) используют для длительного лечения астмы,ими не купируют приступы. Для снятия астматического приступа используют сальбутамол (вентолин, саламол), беротек и бриканил.Препараты "скорой помощи" привыкания или зависимости не вызывают. При правильном применении они не оказывают существенного влияния на организм.
Словосочетание "гормональный препарат" вызывает у большинства пациентов понятное волнение, поскольку обросло массой мифов. Самый распространенный из них звучит следующим образом - "приема ингаляционных гормонов нужно избегать, поскольку они вызывают зависимость". Страх, связанный с приемом гормональных препаратов, вытекает из их побочных эффектов, но эти нежелательные эффекты присущи, прежде всего, таблетированным и инъекционным формам препаратов, которые назначаются на длительный срок.

мамсик
06.11.2003, 17:46
У Вашей дочки предрасположенность к аллергии наследственная,от папы. Про астму в таком нежном возрасте говорить рано,не паникуйте раньше времени:-))

мамсик
06.11.2003, 17:55
При приступе астмы у ребенка затрудненно дыхание, слышатся дистанционные хрипы в бронхах,появляется характерный носогубный синий треугольник, характерный кашель с затруднённым отхождением мокроты. То, что Ваша дочь глубоко вздохнула через нос говорит о том,что приступа у нее не было.:-)) А насморк у нее,возможно, аллергический.Не переживайте.:-)

мамсик
06.11.2003, 17:58
Небулайзеры - это высокоэффективные ингаляционные устройства, предназначенные для глубокой ингаляции лекарственных средств, которые выпускаются в растворах. В настоящее время выделяют два основных вида небулайзеров: СТРУЙНЫЕ С ВОЗДУШНЫМ КОМПРЕССОРОМ (например, производимые фирмой PARI) и УЛЬТРАЗВУКОВЫЕ (например, OMRON). Раствор лекарственного препарата заправляется в небулайзерную камеру, компрессор включается в розетку (есть и такие, которые работают от аккумуляторов), нажимаете "пуск" и в течение 5 - 10 минут дышите через мундштук небулайзера. Небулайзер переводит раствор в аэрозоль, который Вы вдыхаете. Обычно ингаляции проводятся через мундштук. Ингаляция с использованием маски применяется у детей первых лет жизни, при невозможности дыхания через мундштук.

Rim
06.11.2003, 18:18
Ася.А., моей дочке тоже вчера поставили астму, она кашляет совсем чуть-чуть после болезни-остаточные явления..

сказали, что в возрасте 1-5лет- это распространеное явление...я в расстройстве:(

Анастасия Морозова
06.11.2003, 20:19
Что это такое кортизон?


Это гормональное лекарство, для снятия приступов, там внизу подробно ответили.

Значит влажный воздух плох для астмы?
Это зависит от того, от чего взялась эта астма. У Нади было сочетание холодного влажного воздуха + какой-то аллерген, мы жили в очень старом доме, и что-то там было не в порядке. Потом мы переехали в новый дом, но кашель сразу не прошел. А помогло нам смена климата, с влажного, холодного, морского воздуха на сухой горный. Тогде все и прошло, и больше не повторялось :)

Амелия
06.11.2003, 20:55
сегодня ночью все повторилось, только было 2 приступа кашля, снова нос не дышал и пришлось капать. Кашель сначала был сухой, в конце стал влажный.

насморк у нее проявляется только ночью, а вот кашлять, да еще и чихать стала и днем тоже :-(

Спасибо за объяснения и поддержку!!!

Амелия
06.11.2003, 21:00
А что из себя представляют увлажнители? Нет ли там какой химии и пр? А что это за увлажнитель горячим паром? Я пока тряпки мокрые развешиваю и тазики с водой ставлю, но тоже думаю купить увлажнитель, просто пока не разобралась что это такое, какие бывают и какие лучше.

Мне тут посоветовали капнуть в улажнитель экстракт эвкалипта. Как на ваш взгляд это эффективно или как мертвому припарка?

Амелия
06.11.2003, 21:03
Это какие-то тесты показали или просто по наблюдениям сделали вывод?

То есть вы специально ради ребенка поменяли климат?

Амелия
06.11.2003, 21:04
Как мне хочется вам поверить!!! Но антигистаминные пока не помогают. :-(

Asya_A
06.11.2003, 21:08
почему?Вроде экология лучше и т.д. Видимо действительно торопятся поставить диагноз. Не верю я, что в Америке распространено, а в России - нет. (см.пример с дисбактериозом).

Катеринище
06.11.2003, 21:32
Вот, ваше мнение примерно такое же как и у наших тутошних шведский врачей :-)

Почти все перечисленные вами препараты мне не знакомы, кроме бриконила, но он не гормональный!!!!! Он расширяет бронхи... или я не права????

Нам прописали дышать бриконилом и пульмикортом, последний как раз гормональный. Но мы тут в последний раз на прошлой недел спрвились без них пока :-) Илюха начал кашлять и я ему давала молипект (бромгексин и эфедрин), брихонил и аериус (антигистамин) одновременно... 4 дня и все прошло!!! Хотя рецепт на пульмикорт у меня лежит на всякий случай....

Катеринище
06.11.2003, 21:35
А заложенный нос? не текущийе сопли и красные глава, как при аллергии на пыльцу, а именно постоянно ночью заложенный нос? Рбенок дышит часто ртом... Хотя может заложенный нос не признак астмы... а просто дает такой эфект, что кашель долго не проходит... Да полипов у нас гнет, это точно. Диагноза астма пока тоеж нет ..а вот узкоие носовые ходы это нам уже несколько врачей говорили.

Борисовна (ЮБ)
06.11.2003, 22:32
насколько часто дышит? один оз признаков астматического приступа - дыхание 50 и выше раз в минуту.

Борисовна (ЮБ)
06.11.2003, 22:36
Просто наблюдали - у нас приступы бывают при сочетании простуды и влажного воздуха. К сожалению, тестами это не выяаишь и аллергопробы до 3-х лет неинформативны.

Борисовна (ЮБ)
06.11.2003, 23:01
Климат поменяли специально ради 2-х детей :-)

Ника
07.11.2003, 00:48
Ну тогда точно вам вместо тазиков надо увлажнитель, он намного эффективнее. Вы живете в Америке? Пойдите в ближайший хоз. магазин или walmart и там большой выбор увлажнителей. Он состоит из емкости , в которую вы наливаете воду из крана ( 2-4 литра) , фильтра внутри. и подогреваюшего элемента, типа элек. плиты. Есть ручка регулятор, устанавливаете влажность какую вам надо и он автомат. вкл и выкл. Это горячим паром. Просто происходит обычное испарение воды в воздух. Мне он нравится больше всех, потому что эффективный и бесшумный. А увл. с холодным паром шумит - из-за постоянно работаюшего мотора. Не покупайте самый дешевый, берите средний ценовой диапазон, ближе к дорогому, они надежнее и лучше.

Капли эвкалипта - ИМХО, не поможет. Просто с увлажнителем легче дышать когда насморк и тем более сухой кашель и предрасположенность к крупу.

Амелия
07.11.2003, 03:06
А на сколько времени его хватает?

И может сориентируете меня если нетрудно хоть в каких пределах средний ценовой диапазон? Мне знакомая говорит видела за 20 дол в ближайшей аптеке, просто на глаза попался. А вы не знаете как по английски звучит такой увлажнитель как у вас? Может фирму скажете?

Спасибо огромное за помощь!

Борисовна (ЮБ)
07.11.2003, 04:38
http://www.walmart.com/catalog/product_listing.gsp?cat=46321&path=0%3A5428%3A92523%3A46321

http://www.cvs.com/CVSApp/cvs/gateway/search?page=1&Query=umidifier&ActiveCat=65

http://www.walgreens.com/search/search_results.jhtml?_DARGS=/common/search/home_side_search.jhtml

мамсик
07.11.2003, 05:01
Вы совершенно правы, это не гормональные препараты, они расширяют бронхи и способствуют отхождению мокроты.
А пульмикорт препарат из серии кортикостероидов(гормонов) , об этом говорит окончание названия препарата.

мамсик
07.11.2003, 05:05
Амелия, при правильно подобранном лечении у детей до 7 лет астма исчезает бесследно.:-)Не переживайте! И еще хочу Вам посоветовать найти хорошего пульмонолога и обязательно выполнять его назначения.В этом залог успеха:-))
Здоровья Вашей дочке:-)))

Ника
07.11.2003, 05:08
При постоянной работе в течении суток ( если целый день очень сухой воздух) - 1 бак, т.е. 1.5 галлона. Я включаю обычно по вечерам и на ночь, т.е. бак наполняю раз в 2-3 дня.
Мой стоил около 40 или 45 дол., точно не помню.
Фирма Holmes. Покупали в Волмарте.

мамсик
07.11.2003, 05:10
Любые резкие изменения погоды или температуры окружающей среды могут вызвать острый приступ, например, если Вы выходите из теплого помещения на мороз. Повышенная влажность воздуха или, наоборот, очень низкая влажность также могут являться факторами обострения астмы.

мамсик
07.11.2003, 05:19
Тамара, Вы заблуждаетесь насчет гормонов.Или имеет в виду гормоны таблетированные, которые ипользовали преимущественно раньше, т.к. не было альтернативы. Ингаляционными гормонами лечат ДЛИТЕЛЬНО, они действуют,накапливаясь в организме в течении 2-3 недель. Ими НЕ купируют астматические приступы.Отказ от применения ингаляционных гормонов у детей больных бронхиальной астмой, из-за боязни осложнений, приводит к отставанию ребенка в интеллектуальном и физическом развитии. Если для назначения ингаляционных гормонов есть показания, которые определяет врач, применение гормональных препаратов больным астмой детям не только рекомендуется, но и необходимо. Длительное наблюдение за больными бронхиальной астмой детьми, получающими умеренные дозы ингаляционных гормонов, не выявили каких-либо отклонений, связанных с приемом этих препаратов, в т.ч. характерной для системных гормонов задержки роста.

мамсик
07.11.2003, 05:32
Если Вам снимали приступ внутривенно,то это был эуфиллин. Я сама страдаю бр.астмой с 1977 года и астма у меня была тяжёлой формы-это ЕЖЕДНЕВНЫЕ ночные приступы удушья,которые купировались только спец.препаратами. Сейчас , в течении 7 лет, у меня стойкая ремиссия, но я всё это время принимаю ингаляционные гормоны. Никаких (!!!) побочных явлений у меня не выявлено. Веду здоровый и активный образ жизни, много путешествую.
Раньше не было подобных лекарств и не было опыта в лечении астмы. Назначали хлористые внутривенно,солутан,эуфилл ин и теофедрин,который давно сняли с производства.Из ингаляторов был Астмопент.

мамсик
07.11.2003, 05:34
Какие альтернативы существуют гормональным препаратам для лечения бронхиальной астмы?

Менее мощными противовоспалительными средствами являются кромоны - препараты интала (кромогликат натрия) и тайлед (недокромил натрия). Интал входит в комплексные препараты: дитек и интал плюс. Интал и тайлед - отличаются очень высокой безопасностью, но при достаточно тяжелой астме могут оказаться неэффективными; их применяют при легких и среднетяжелых вариантах астмы.

Недавно появилась абсолютно новая группа противовоспалительных препаратов - антилейкотриеновые препараты; они предназначены для приема внутрь - аколат и сингуляр. Антилейкотриеновые препараты применяются при легком и среднетяжелом течении астмы, хотя показания для их назначения еще четко неопределенны.

Пролонгированные теофиллины (теопек, теотард, ретафил и др.) и кетотифен (задитен). Их часто сочетают с ингаляционными препаратами для достижения наилучшего эффекта. Теофиллины, например, принимают на ночь для профилактики ночных симптомов астмы. Задитен в сиропе назначают детям не только для лечения бронхиальной астмы, но и для профилактики ее развития. Особое место в лечении бронхиальной астмы занимают бронхолитики длительного дейсвия.

В любом случае, вопросы относительно того, какие препараты Вам назначить и в какой комбинации - решает Ваш лечащий врач.

мамсик
07.11.2003, 05:38
Самыми характерными "симптомами-предвестниками" астмы являются свистящее дыхание, сухой кашель или явления ринита. Другими факторами риска развития бронхиальной астмы являются повышение иммуноглобулина E сыворотки крови, гипертрофия носоглоточной лимфоидной ткани, экссудативный диатез (атопический дерматит), другие проявления атопии. Таким образом, назначение задитена при наличии атопии (аллергического ринита, конъюнктивита, экссудативного диатеза) или в случае уже имевших место единичных приступов с одышкой и свистящим дыханием может предотвратить или затормозить развитие бронхиальной астмы у ребенка.
Кетотифен (задитен) обладает высокой профилактической эффективностью у детей с факторами риска развития астмы. Профилактический эффект достигает своей максимальной величины, если лечение начинают в течение 2-х месяцев от начала появления симптомов со стороны дыхательных путей.

мамсик
07.11.2003, 05:51
Следует использовать увлажняющие системы, предназначенные для поддержания оптимальной влажности в помещении. Известные увлажнители воздуха производятся фирмой BIONAIRE.

BIONAIRE предлагает два типа увлажнительных систем: теплого и холодного пара. Увлажнители BIONAIRE с теплым паром в процессе работы используют специальную процедуру, так называемое "пленочное кипение". Горячий влажный воздух охлаждается перед тем, как выйти из увлажнителя. С точки зрения "аллергенной безопасности" предпочтительны именно увлажнители теплого пара, т.к. они более безопасны в отношении роста плесени внутри прибора. Их использование также более оправдано в холодное время года, именно в это время и возникает проблема сухого воздуха.

Елена и Даринка 21.04.93 г.

Asya_A
07.11.2003, 16:33
У нас есть доктор-иммунолог он с успехом лечит (именно лечит и вылечивает) бронхиальную астму пчелиным ядом. Многим людям он смог помочь.

Елена
07.11.2003, 18:15
Ася, а ваш доктор платный?. и сколько стоит. У меня у дочки 2х лет астма( кстати началась во время визита в Россию)И я очень хочу ее вылечить.

Катеринище
07.11.2003, 18:40
Нас пока так не тестировали... вообще я даже и не знаю.. диагноза астмы у нас нет, есть аллергии, проблемы с носом (не аденоиды) узкие ходы и его закладывает по ночам, долго не уходящий кашель. Пульмикорт выписали в прошлом месяце, я топик открыла : Нам прописали кортизон.

До другого врача я так и не добралась, чтобы уточнить астма у нас или нет.... Да и кажется до какого-то возраста этот диагноз не ставится....

Катеринище
07.11.2003, 18:42
Одно но :-( А если аллрегия на пылцу? например на березу, она почти наверняка есть в меде....

Катеринище
07.11.2003, 18:44
Мамсенька пожалуйста,е сли вам не сложно!!! напишите те средства что вы перечислили новые? У вас из какой стрены о них данные?... думаю если можно было бы все же обойтись без гормонов, то то что вы перечислили может оказаться более безопасной алтернативой? Или может они еще не до конца исследованны?

А их латинские названия вы не могли бы написать????

Asya_A
08.11.2003, 05:27
Во-первых: сначала делают пробы, конечно. Во-вторых: парадокс, но это факт, как правило на яд в такой концентрации аллергии не бывает. Ну и еще - принцип гомеопатии "подобное подобным" слышала?:-)

Амелия
08.11.2003, 06:00
Прошлой ночь кажется приступа не было. Мы спим в разных комнатах, но все предыдущие ночи я вскакивала при первом звуке кашля. Муж тоже не слышал. Днем она почихивала и кашляла, но не так чтобы уж очень много. Обеденный сон тоже кажется прошел без приступа. Одно но - обе ночи и днем у нее был забит нос, то прозрачные сопли, то зеленые козявки попеременно (извиняюсь), дышать ей тяжело и кушать тоже. И вот сейчас перед сном у нее температура 38.2. Я ничего не понимаю... :-( Что это может быть? Я даже предположить не могу. А тут выходные - да врача как до луны. :-(

Maria Medvedeva
08.11.2003, 11:36
Читаю я этот топик и на душе все поганей и поганей. У меня мальчишка тоже кашляет по ночам и тоже проблема с носовым дыханием. Иногда приходится ночью нос промывать, так все забито козявками. Вчера он утром так кашлял, что его даже вырвало. При этом днем кашляет мало и вообще болеет немного (тьфу три раза). С осени пошел в сад и болел пока только один раз. Кстати, когда мы летом были в Питере, нос заложило очень сильно, пошли к лору. Нам прописали кларитин, но я его давать не стала, просто попромывали нос.
<br>
Пока я решила все детское начать стирать порошком для аллергиков, а чего б еще такого сделать? Проветриваем регулярно, не кутаем... Катеринище, стоит ли обращаться с этим к шведским врачам или это бессмысленно? Учащенного или затрудненного дыхания я пока не замечала.
<br>
Маша и Ваня (060101)

Катеринище
08.11.2003, 20:37
Идите конечно к врачу :-) И к диетологу. Где вы живете?

Мы ходим к детскому частному врачу, и он специалист по питанию.

Вам сделают тесты, если у вас аллергия на пыль то может даже и помогут купить очиститель воздухе.. хотя на знаю. Нас еще проверяли на то есть ли аллергия на лечень... точно к сожалению не знаю... брали кровь... может провяали есть ли раекция, то есть есть ли контакт с плесенью... Домой приходили, проверяли нет ли плесени у него в комнате. Это мы вызывали из домоуправления.

Тесты на аллегию попросите сделать обязательно!!! Може на шерсть животных? А может вам вообще хорощо бы перейти в аллегисанераде садик? Или хотябы попрсить родителей одевать детей во все чистое в сад И носки одевать перед выходом из дома.

В общем сделать можно много чего :-) Еще сходите на сайт Астматического и аллергического общества и может станьте там членами.

Maria Medvedeva
09.11.2003, 09:19
Ух... Ну я еще не уверена, что у Вани кашель аллергического происхождения. Аллергиком он никогда не был - ну там если съесть три мандарина, то могут щеки покраснеть. Сегодня, кстати, его вырвало утром беза всяком связи с кашлем, так что возможно у него какая-то вялотекущая магшука (вчера практически ничего не ел).
<br>
А как вы попали к педиатору - специалисту по аллергиям? Вы платно ходите? Просто насколько я слышала, в Гетеборге к специалисту можно полгода в очереди стоять и не достояться. А вообще мы здесь по врачам не ходим и нас почему-то даже на контроль не вызывают, хотя персоннумер есть.
<br>
А у вас был какой-то толк от всех этих тестов? Вам не сообщили результаты? Были какие-то улучшения? Я читала в форуме, что тесты на аллергию часто дают очень странные результаты, которые совсем не совпадают с наблюдениями мам. Поэтому, я как-то не очень в них верю (может зря?)
<br>
Маша и Ваня (060101)

Катеринище
09.11.2003, 09:38
Маша! Не попытавшись куда-то тыкнуться не стоит жаловаться на то что что-то не так :-)
Мы ходим к частноме но бесплатному детскому врачу. Наверняка такие есть в гетеборге, если уж у нас в уппсале есть, правда он один.

Все врачи есть в желтых станицах, перечисленны по специализациям. Может можно и пол года прождать, я не знаю... но когда-то надо встать в очередь?

У вас есть детский районный врач? Наверняка есть, звоните ему и просите время так как по ночам забит нос. Или чере вашу районную медсестру просите у него время.Скажите что ребенокпо ночам дышать нет может, ребенок просыпается, вы подозреваете аллергию.
Если районный врач вам откажет, то звоните просто домашнему врачу, если у вас такого нет, то или заведите или выясниту какой VC вы относитесь, звоните туда и они вам обязанны дать время.

При всятече настиивайте что вам нужны тсты на: кошек, собак и пылевого клеща. Может еще на пыльцу.
Может попрсите направление к ухогорлоносу... Правда мы сами опять же нашли часного, попали к нему через месяц и это он сказал что аденоидов у нас нет, а нос не дышит скорее всего из-за аллергий.

Что еще... да про контроль... позвоните просто в BVC и спросите не забыли ли вас, может вам прививки надо сделать. закажите время у медсестры.

Maria Medvedeva
09.11.2003, 13:22
Спасибо за информацию. Я просто была очень рада, что нас тут никто не дергает и по врачам не надо ходить, тк в Питере несчастному ребенку ставили один модный диагноз за другим (ВЧД, дизбактериоз, дисплазию тазобедренных суставов). Ванькин кашель я относила за счет простуды и не заморачивалась на его счет до этого топика. Ну что ж, попробуем к кому-нибудь записаться.
<br>
Маша и Ваня (060101)

Амелия
09.11.2003, 18:40
Температура у дочки почти 39 - что это? С вечера пятницы держится высокая температура, нос забит совершенно, кашяет сильно и днем и ночью. Это ведь не аллергия и не астма? Или они могли дать такое осложнение?

К врачу сможем только в понедельник в лучшем случае попасть.

мамсик
10.11.2003, 03:08
Это ,наверное, ОРВИ. Все признаки налицо.
Выздоравливайте!:-)

Амелия
10.11.2003, 04:24
Да, но к астме или аллергии это имеет какое-нибудь отношение? Или просто совпадение?

Тамара Ремешевская
10.11.2003, 13:25
Да я это как раз понимаю прекрасно:))) Что скорее всего "срослось так". Но тем не менее, факт остается фактом :)

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
10.11.2003, 13:26
Спасибо конечно, но я регулярно наблюдаю подобное у своей мамы и понимаю разницу тяжелой астмы и того, что было у меня в детстве. Я постаралась постаралась описать доступным языком.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
10.11.2003, 13:29
Ну.. Я же писала, моя мама, помимо ингаляционных препаратов (Беротек) принимает еще от 3 до 6 таблеток Полькортолона. В зависимости от самочувствия. Кстати, из тяжелого состояния ее в свое время (давно очень) вывели с помощью плазмофореза.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
10.11.2003, 13:30
Приступы купируются не только эуффилином, но и кортикостероидами. Эуффилином вы сильный приступ снять не сможете.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
10.11.2003, 13:33
Да уж.. Заблуждаюсь... Вот 15 лет смотрю и все 15 лет заблуждаюсь.. Прочитайте выше. Я написала. Маме недостаточно только ингаляционных препаратов. Они не помогают. И я нигде не писала, что они купируют приступ. Приступ купируется совместно внутривенно: эуффилин + кортикостероид.

Тамара Ремешевская

Тамара Ремешевская
10.11.2003, 13:35
Да, чтобы не было непонимания: 6 таблеток полькортолона - это в ДЕНЬ. И Беротек несколько раз в день, я честно говоря не считала. Но он постоянно под рукой.

Тамара Ремешевская

мамсик
11.11.2003, 06:11
Тамара, 15 лет назад еще не было ингаляционных кортикостероидов, по крайней мере в России. И информации о новых методах лечения астмы не было.
У Вашей мамы, к сожалению, тяжёлая форма астмы. Но в топике говорится о маленьких детях, там и гормоны другие и дозировки и, соответственно, лечение.И, к счастью, дети успешно выздоравливают, "перерастают" свои недуги.
А вообще подобные вопросы,ИМХО,надо обсуждать с хорошим доктором, а не в форуме,т.к. лечение подбирается индивидуально:-)

мамсик
11.11.2003, 06:14
Осень -время обострений. На сниженный иммунитет наложилось ОРВИ. Думаю это не проявление астмы,просто внимательно следите за малышом.И обязательно давайте что-нибудь антигистаминное.

Тамара Ремешевская
11.11.2003, 13:01
Были :)) По крайней мере в больнице, где плазмофорез делали выдавали их, хотя в продаже не было, вы правы. И в предыдущей больнице о них ничего не знали.. По поводу астмы у детей, я неоднократно писала в форуме на эту тему, что детская астма - это не пожизенный диагноз.. И себя в пример приводила :))

Тамара Ремешевская

Амелия
11.11.2003, 16:53
Давать антигистаминное именно во время ОРВИ?

НАТАЛЬЯ
11.11.2003, 20:44
Нам прописывали во время ОРВИ супрастин - для снятия отека (гортани или носоглотки). Так же еще и аллергия усиливается во время болезни - все токисны на кожу выходят (у нас дерматит). Поэтому еще неплохо попить что-нибудь вроде энтеросгеля или еще нам советовали бифидумбактерин-форте (с углем). Но все же это индивидуально, лучше, конечно, с врачом посоветоваться.

мамсик
12.11.2003, 00:05
Да.При первых признаках любой инфекции желательно сразу давать что-нибудь атигистаминное. Супрастин подходит не всем, так что выбирайте то, что помогает именно вам.

z
13.11.2003, 21:01
//

Катеринище
13.11.2003, 21:56
А что в России можно купить из антигистаминов в сиропе?

И еще... если можно ответить на такой вопрос... у меня ребенок аллергик и когда у него реакция он более возбудимый и раздражительный. Особенно вечером, уложить просто невозможно :-( Мысль... насколько это оправданно купить что-то из тех антигистаминов что действуют успокаивающе? я имею в виду супрастин и тавегил. Это не может быть опасно если иногда пользоваться раз в неделю или реже?

Забавно, занчит раньше димедрол не зря давали получается? :-)

Санина мама
13.11.2003, 21:59
В сиропе есть точно детский тавегил. Еще удобно зиртек в каплях (перорально), он вроде особенно при ринитах хорош, но сонливости не вызывает, как тавегил.

Ревита
15.11.2003, 07:13
У нас была астма с 1.5 до 3-х лет. Обострения были осенью, когда листья опадали и только на улице. 2 осени мы просидели дома, практически не гуляя. Сильные приступы были после ОРЗ, приходилось дважды пить гормоны короткими курсами (по 3-4 дня) чтобы выйти из приступа. Этой осенью сыну 3 с лишним года, пока приступов не было. Надеюсь что перерасли (тьфу-тьфу). Последний раз небьюлайзером пользовались в январе. Осталась сильная пищевая аллергия на молоко.

Амелия
17.11.2003, 21:50
Вот и у нас аллергия на молоко с рождения. И тоже астму заподзрили осенью. Прямо как у вас. Будем надеяться что и у нас она пройдет потихоньку.

А какие гормоны вы давали?

Asya_A
17.11.2003, 23:28
Доктор мой бесплатный.

Ревита
18.11.2003, 17:56
Мы давали Орапред. Это преднизолон в сиропе. Обычно приступы альбутеролом хорошо снимались. Еще нам хорошо помогал очиститель воздужа с HEPA фильтром. Он стоит рядом с кроватью, если сын начинал ночью кашлять, я включала фильтр и часто этого было достаточно, чтобы кашель прощел.

Амелия
19.11.2003, 17:24
очиститель воздуха это не увлажнитель? а можно чуть поподробнее что это за штука такая и каковы ее функции?

Орапред гормональный?

Спасибо

Амелия
20.11.2003, 04:48
как ложиться спать, она бедняга мучается по часу-два не может заснуть, не дышит нос. Это началось дня за 2 до простуды, но длится уже 2 недели. Я просто с ума схожу по вечерам. Физраствор, витаон в носик, мажу мазью с ментолом-эфкалиптом чтобы облегчить дыхание, иногда когда совсем она плачет капаю дет. Тизин, но его нельзя много и долго применять. Врач ничего не советует кроме физраствора.

Это аллергия? Астма? Затянувшаяся простуда? Осложнения? Чем мне ей помочь?

Катеринище
20.11.2003, 09:48
1 Тест на аллергены.
2 избавиться от аллергенов
3 если никак не избивиться то капать в нос кортизон.

Подушки, одеяло все синтетика должно быть, стирать почаще, порошком без ароматизатора. Уборка, очиститель воздуха.

Потом еще увлаженине может помочь, но на обязательно... попробуйте или батареи выуключить или на них увлажнители повесить. Кстати нам еще помогает спать на холоде.

Shishkin
20.11.2003, 13:57
Ja schitaju,chto esli takoj diagnoz postavili,
ego objazatel'no nuzno proverit'u 2-3 vrachej,
a mozet daze v drugoj strane,razumeetsa,ne vpadaja
v paniku.Legche vsego skazat':"Ne obrashaj vnimanija" A kogda vy prijdete k vrachu,vam skazut:"A gde-ze vy ran'she byli?"
Ja iz Finljandii,i zdes' mnogie russkie ne dovol'ny imenno tem,chto u fin.vrachej vsegda vse horosho i sovetujut ne volnovat'sa.Eto pri tom,
chto nekotorye mamochki privozili detej s ser'eznymi diagnozami,postavlennymi v Rossii,
kotorye ,prostite,vidny ne vooruzennym glazom
(ja imeju v vidu ortopediju).
I chto,tak luchshe? Net diagnoza,net problemy?

Odno tochno:diagnoz nado proverit' ni u odnogo vracha,prezde chem emu verit'(eto na sobstvennom opyte).

S uvazeniem, Anjelika.

Shishkin
20.11.2003, 15:06
S 1 do 3 let mne stavili diagnoz"bronhial'naja
astma".Po slovam mamy u menja byli chastye pristupy udushja.B bol'nice,po ee slovam,menja
vytaskivali s togo sveta.
Posle 3-x let pristupy prekratilis',ostalas' tol'ko pishevaja allergija.
V 14 let(v period polovogo sozrevanija)istorija
povtorilas',pravda v legkoj forme,no euffelin
i teofedrin prisutstvovali.Let v 15 vse proshlo.
Kogda ja postupala v institut,etot diagnoz ja snjala sebe sama(zacherikala v medkarte i vse)bojalas' chto ne primut.
Kstati,pishevuju allergiju ne nabljudala so shkol'nogo vozrasta(nu esli ne ob'edalas' tremja apel'sinami srazu).
V 21 god vyshla zamuz,cherez polgoda zaberemenela
i vot tu pro svoj diagnoz prishlos' snova vspomnit'.Pojavilas' strashnaja allergija na sobachiju sherst'(eto potom ja uznala,chto na perhot'.Na sherst' ee ne byvaet.A v otnoshenii koshek-na vysohshuju sljunu).I eto pri tom,chto
5 let v sem'e zila s sobakoi i nichego nebylo.
Allergija projavljalas' v nasmorke,slezotochenii a dalee pristupah udushija.Dumala rozu-proidet.
Da ne tut-to bylo,allergija ostalas' a s nej i periodicheskie pristupy udushija(v osnovnom vesna-osen') inogda voobshe na "rovnom meste" i chem dal'she,tem huze:vnutrivenno euffelin,skorue,aerozol'.
Samoe protivnoe, chto u moego synochka s rozdenija toze byla pishevaja allergija,a s 4 mesjacev bronhity s astmaticheskimi sindromai.
Dva raza lezali s nim v bol'nice i on zadyhalsa u menja na rukah.I vot kak-to vstretila znakomuju pediatra(kotoraja prisutstvovala pri rozdenii syna)i ona posovetovala ego oblivat' holodnoj vodoj i po vozmoznosti iskljuchit' vse lekarstva
a pol'zovat'sa narodnymi sredstvami.
I vot s 3-x let ja stala ezednevno ego oblivat',s 2-x mesjacev my s nim uze hodili v grudnichkovyj bassejn.Pri prostude ispol'zovala narodnye sredstva a pri vysokoj temperature razdevala do gola i obtirala uksus+voda v ravnom sootnoshenii,
libo vodka+voda.Kogda podros,marlevye povjazochki
propitannye tem-ze sostavom zavjazyvala na zapjast'jah,shikolotkah i klala na lob.
S teh por o bronhite my ne slyshali,da i o prostude vspominaem ochen' redko.
A allergiju my pobedili jaichnoj skorlupoj:
Jaico(zelatel'no beloe)varitsa ne menee 10 minut,skorlupa snimaetsa(zelatel'no krupnymi chastjami),vysushivaetsa,udaljaetsa plenochka,zatem rasteraetsa v poroshok.
I vot kazdoe utro na toshak,etot poroshochek
na konchike noza peresypat' v chajnuju lozku,
pogasit' sokom limona(ne mnogo,no sok natural'nyj!)i dat' vypit' rebenku.
Poverte,rezul'tat na lico!A eti dejstvija potom
dohodjat do avtomatizma.Moja podruga tol'ko etim sposobom borolas' so strashnym neirodermitom svoego syna.
A na shot togo chem ja izlechila sebja(ja nadejus)
ja napishu otdel'no,poverte,eto luchshe chem gormony.

Anjelika.

Shishkin
20.11.2003, 16:40
Etot recept mne dala massazist v bol'nice
so slov ee pacientki kotoraja vylechila astmu.
NADO: 2kg kaliny + 1,5kg meda natural'nogo,ne rafinirovannogo(t.e.kotoryj obychno,postojav,zasaharevaetsa)no ispol'zovat' ego luchshe poka on zidkij.

Kalinu ochistit' ot vetochek i zalit' ee medom.
Nastaivat' 21 den'.Procedit' cherez durshlag ili
sito,no bez metalla,lozka derevjannaja.
Sok perelit' v banki i ubrat' v holodil'nik.
Prinimat' po 1 st. lozke utrom natoshak!
Kurs 2,5 mesjaca,zatem 2,5 mes. pereryv,potom
povtorit'.
Kostochki ne vybrasyvat',a hranit' v holodil'nike i zavarivat' kak chaj.Vetochki promyt',prosushit' i toze zavarivat' kak chaj.

A vot recept astmaticheskogo sbora,kotoryj mne posovetovala zenshina iscelivshajasa ot astmy.
S nej ja vstretilas' v procedurnom kabinete
ka
kogda mne zadyhajusheisa kololi euffelin,a ona prishla na vitaminy.

1. Chabrec - 2 chainyh lozki
2. Zveroboj - 2
3. Mat' i machiha 4
4. Devjasil - 4
5. Fialka - 4
6. Mjata - 1
7. Bagul'nik - 1
8. Romashka - 4
9. Bojaryshnik- 3
10.Krapiva - 2
11.alendula - 1
12.Shalfij - 1
13.Chistotel - 1
14.Petrushka - 1
15.L'njanoe semja 1
16.Podoroznik - 3
17.Tysjachelistnik 3

Promolot' v kofemolke.1 stol.lozku sbora zalit'
holodnym kipjatkom 0,5 litra.Nastaivat' 10 chasov.
Polozit' tuda 1 stol.lozku suhoj smesi i nastaivat' na vodjanoj bane 15 minut.Ostudit'.
Prinimat' po 3 stol.lozke 3 raza v den'(luchshe v teplom vide).

A esho moja rodstvennica,seichas pozilaja zenshina,vsju zizni probolemshaja astmoj sama sebja vylechila.Ona uze sidela na gormonah,s togo sveta ee vozvrashali i,pri allergii na cvety,pristup udushija u nee nachinalsa kogda ona cvety videla po televizoru.
I vot ja ee pytala,chem Vy tetja Tonja vylechilis?
A ona skazala:"Ja tebe rasskazu,chto ja delala,a ty soma reshaj,potomu kak,chto mne pomoglo ja i sama ne znaju"
Vobshem, razvela ona raznye cvety u sebja na uchastke i stala imi na rynke torgovat'.Govorit:"
Edu v avtobuse,na koljenjah vedro s cvetami nakrytye marlej,prysnu iz ingoljatora v rot i dumaju: Net,ja vas a ne vy menja!"
Potom stala ona reguljarno paritsa,blago banja svoja.Ran'she,govorit, ne uvlekalas'.
Stala hodit' peshkom.Obojdu,govorit,nash poselok
i domoj.I tak kazdyj den'.
I poslednee,chai ona stala travnye pit'.Zavarku,govorit,kladu tak,dlja cveta,chut'-chut'.Ja sprashivaju :a travy-to kakie?
Ne znaju,govorit,raznye,kakie naidu:mat'i mashiha,zveroboj,fialka,mjata...
Tak vot kogda ona let cherez 10 prishla v polikliniku za kakoj-to spravkoj i poprosila
med.kartu,vyshla zavedujushaja j skazala:
"A Vashu kartu my unichtozili,izvinite,dumali Vy
umerli.Pri takom sostojanii kakoe u Vas bylo dolgo
ne zivut."Nu i recept dolgo pytala.

P.S. Chto kasaetsa menja,to klin klinom u menja vyshibit' ne poluchilos',s sobakami druzu na rasstojanii.
Provela dva kursa s kalinoj,mezdu kursami pila astmaticheskij sbor(zavarivala srazu pobol'she,na
2 dnja,hranila v holodil'nike,potom nuznuju porciju podogrevala i prinimala).

Kostochki,vetochki kaliny s nebol'shim dobavleniem
zavarki pila kak chaj v techenii dnja.

Pristupov s teh por (slava Bogu)ne bylo.

Lekarstva prakticheski ne upotrebljaju.

Sbrosila 13 kg lishnego vesa,stala mnogo dvigat'sa
(hodit' peshkom) i pit' travjanye chai.

V 32 goda rodila vtorogo syna,beremennost' byla kak pesnja.Seichas mne 35,v blizaishem budujushem
planiruem tret'ego(uz ochen' devochku hochetsa).

Izvinjajus chto klaviatura ne russkaja,drugoj net.
Esli v nazvanijah trav ili esho chem-to budut
nejasnosti,zadavaite voprosy,s udovol'stviem otvechu.

Uverena chto moi recepty vam pomogut.
Nado verit',ne lenit'sa i ne upovat' tol'ko na lekarstva.

Zdorov'ja vam i vashim detjam!
Anjelika.

Shishkin
20.11.2003, 16:54
Pisala travy v stolbik s porjadkovymi nomerami chto by vy ne zaputalis',a poluchilos' vse v strochku.Na vsjakij sluchaj povtorju.

Chabrec - 2 chajnoj lozki,zveroboj - 2,mat' i machiha - 4,devjasil - 4,fialka - 4,mjata - 1,
bagul'nik - 1,romashka - 4,bojaryshnik - 3,krapiva - 2,kalendula - 1,shalfej - 1,chistotel - 1,petrushka - 1,lnjanoe semja - 1,podoroznik - 3,tysjachelistnik - 3.

Marina Sereda
21.11.2003, 00:20
Нет, именно очиститель. Очень простой прибор. Мотор прогоняет воздух через фильтр. Фильтр задерживает пыль, пыльцу, бактерии и тд. Менять фильтр нужно раз в полгода. Фирма Honeywell.
Орапред гормональный. Его безопасно применять не чаще 1 раза в 6 мес курсами не больше 7 дней. Тогда побочных эффектов вообще не бывает, если необходимо чаще, то могут быть побочные эффекты, но они обратимы. У нас так и было, только мы в 4 дня укладывались. Вообще пик астмы был у нас года в 1.5 осенью и зимой.

okSana
21.11.2003, 19:02
Алена, убери мазь с ментолом и эвкалиптом! Вы же аллергики. А она усугубляет аллергию. Может отсюда и отечность в носовых проходах. Бедняги, выздоравливайте.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Амелия
22.11.2003, 04:26
Когда первый раз намазала, мне показалось что стало лучше и она заснула без проблем, поэтому я продолжала. Дня 2 назад у меня такая же мысль возникла как у тебя, я прекратила мазать - результат тот же. Вот пару секунд назад оосенило - может постель пропахла? Надо будет поменять. И еще моя новая няня рассказала что у одного из ее деток тут началась страшная аллергия, оказалось что на порошок, причем детский. Они перешли на каке-то натуральное мыло, все прошло. А я как раз раза 2 последних стирала бычным поршком, потому как московские запасы Тик-така иссякли и я не могла откопать здесь деткое мыло. Уже голову сломала что еще может быть. Завтра увлажнитель иду покупать.

Ника
22.11.2003, 04:39
Ничего себе! Уже две недели прошло, как мы вам советовали купить увлажнитель, ребенок мучается, а вы только завтра *идете покупать*.

Увлажнитель - это, конечно, не панацея от заложенного носа, и никто никаких вам гарантий не даст, но даже если есть какая-то возможность облегчить дыхание ребенку надо сразу пробовать и не тянуть с этим. Тем более что у вас предрасположенность к астме. А что вас останавливало от покупки?

Амелия
22.11.2003, 06:15
Сначала выбрать не могла какой - инструкции читала, потом собирала советы знакомых+врачей. Выбрала. Заказала по и-нету, оказалось что придет только через 2 недели, отказалась, тк нашла не очень далеко... Потом здорово заболела сама. Муж в отъезде был, больше съездить некому. Няню меняла.

А первый попавшийся покупать это тоже не выход.

Вы не переживайте, я увлажняю комнату мокрыми тряпками, бразгаю распрыскивателем и ставлю в комнату тазики с водой+постоянно проветриваю квартиру.

ИРУНЯ
22.11.2003, 08:01
Здесь детского мыла очень много :-). И натурального и не очень. Начиная от обычного "советского" "Детского мыла" фабрики Свобода в русских магазинах, продолжая Джонсон Бэби, Авент и другими раскрученными фирмами в магазинах Babies R Us, аптеках, супермаркетах. Искать нужно на полочках с детской косметикой. И заканчивая натуральным органическим детским мылом в органик магазинах, в том числе и европейских фирм. Я Веледу, например, покупаю. Т.е. уж чего-чего, а детского мыла без добавок, ароматизаторов, гиппоаллергенного и без мылящих веществ здесь много :-).


От порошка аллергия очень возможна, моя дочка до сих пор не переносит Тайд и другие обычные порошки, переносит нормально специальный детский порошок Dreft, причем именно порошок, а не жидкость. Но, во время обострений я всегда перехожу на мыло или стираю обычной водой (по возможности на горячем цикле).

А с увлажнителем - совет на будущее. Пока не выбрали тот товар, который вам на 100% понравился, покупайте в больших магазинах - Babies R Us, Walmart, Sam's club и пр. хоть какой-нибудь, а потом сдавайте, когда купите то, что вам нравится.

okSana
22.11.2003, 13:28
Ты антигистамины даешь? (не читала весь топик, может повторюсь) Обязательно давай. Кларитин, зиртек, да хоть тавегил. Тизин аналогом замени, раз долго уже капаете его, что-нибудь тоже сосудосуживающее, виброцил, отривин, назол детский вроде есть. У нас есть, у вас не знаю :-). Они тоже отечность снимают. Ну и физраствором прочищай носик. И, конечно, ищи раздражители аллергенные.

<FONT COLOR="FF00FF"><I>Оксана & Олеся /28.08.01/</I></FONT>

Ника
22.11.2003, 16:57
Ни в коем случае не хотела вас обидеть.:-)
Просто детку жалко. Когда у меня нос не дышит, мне так плохо, а меленькому ребенку - вдвойне.
Поправляйтесь!

У увлажнителя больше эффективность, чем от тазиков во много раз. Может поможет хоть немного.

Амелия
23.11.2003, 00:52
я и не обидилась совсем. :-)

Мне ее тоже так жалко что я с ужасом жду приближения дневного или ночного сна. Про эффективность я согласна. Но вот наши знакомые купили в спешке один увлажнитель, теперь меняют фильтры в нем раз в неделю, каждый из которых стоит 20 дол...

Амелия
23.11.2003, 04:30
я приехала около 3 мес назад и многого еще не знаю. Искала в аптеках, и нашла только Джонсон Бэби. Все из детских. До русского района мне проблематично добраться, он ооооочень далеко. Но мне новая няня посоветовала мыло Айвори, купила, попробую.

С детскими порошками тоже проблема - кроме Тайд я ничего найти не могу. Да и няня рассказывала что у мальчика была аллергия именно на детский порошок. В России я стирала Аистенком и кажется Бэби - проблем не было.

За совет спасибо. Но есть одна маленькая проблемка - у нас сейчас нет машины и возить сдавать непонравившиеся увлажнители за город будет очень накладно всмысле времени и денег. Собственно эта проблемка мешает мне съездить в русский район и ограничивает мои поиски как увлажнителя так и мыла и пр. соседними магазиными аптеками или заказом по интернету.

Амелия
23.11.2003, 04:45
давала долго, только нос от этого не задышал. Тизин капала крайне редко. Заменить ни на что не могу т к тутошний педиатр сказала мне о том что все капли опасны. По ее словам все лекарства в аптеках против простуды или опасны или неэффективны. Физраствор уже наверне недели 3 непрерывно капаю. А раздражители искать - это самое тяжелое, все время анализирую. Жду вот в начале декабря приема у аллергога (записывались в начале октября, раньше ну никак нельзя), очень надеюсь что что-то прояснится.

Спасибо за советы.

Алена и Алеся (05.08.01)

Амелия
23.11.2003, 04:52
Купила увлажнитель, поставила на дневнй сон - Алеся стала кашлять еще чаще чем до этого во время сна, да еще кашель стал сухой, правда без приступов, но приступы во во время простуды превратились во влажный кашель перез засыпанием и перед просыпанием. Не понимаю... :-(

ИРУНЯ
23.11.2003, 06:56
Все мое сообщение было приправлено большой порцией смайликов :-).


Не ориентируйтесь на реакции ребенка няни. Возможно то, что не подходит ее ребенку, подойдет вашему. В принципе, из продающегося везде обычного (не детского) мыла лучше попробовать Dove в белой упаковке, вот такое:

http://www.dove.com/products/f_sensitive_bar.asp

Оно рекомендуется для людей с чувствительной кожей, с экземой и псориазом. Айвори - обычное классическое мыло, у них, по-моему, нет мыла для чувствительной кожи.

Вот по этой ссылке можно посмотреть несколько видов детского мыла (baby soap) (в начале страницы):

http://www.nextag.com/serv/main/buyer/outpdir.jsp?dosearch=y&node=2700000&doSearch=y&search=baby%20soap

Вот здесь еще можно посмотреть виды детского мыла:

http://www.squeakymonroe.com/test.asp?familyid=1028

Ну и заказать по интернету там же можно. Или найдите магазин Babies R Us или органик магазин и съездите туда в выходные. В Babies R Us вы найдете и несколько видов детского мыла и детские стиральные порошки и другую всячину для детей, и увлажнители воздуха.



Вот так выглядит порошок Dreft:

http://www.dreftbaby.com/dreft_products.shtml


Вот на этом сайте его можно купить, но там он очень дорогой, в супермаркете дешевле.



http://www.usahardware.com/inet/shop/item/61590/icn/20-602649/procter_gamble/35534.htm

У меня ребенок был с очень сильной аллергией, нам Dreft все аллергологи и педиатры советовали, действительно на него у нас реакции не было, но все реакции очень индивидуальны, вы же знаете :-).


Кроме Dreft продается еще очень много детских порошков - вот такой, например:

http://www.dialcorp.com/index.cfm?page_id=97

Или вот такие:


http://www.shopping.com/xFS?KW=laundry+detergent+baby&GKW=laundry+detergent&ATV=&RST=DN-&FN=Tools_and_Hardware&FD=554

Или вот такие детские порошки фирмы Seventh Generation:

http://www.drugstore.com/search/search.asp?search=Seventh+Generation+&searchtype=1&trx=28198&trxp1=33271&srchtree=1&srchCat=9619&Go.x=13&Go.y=9

НО я пользовалась только Dreft, про другие ничего сказать не могу.

А вы в каком штате/городе? По-моему во всех штатах есть Walmart, Target и Babies R Us - огромные супермаркеты, где можно посмотреть детскую продукцию, наверняка к этим магазинам можно добраться на автобусе, если город достаточно большой и транспорт ходит. Спросите у няни об этих магазинах. Не расстраивайтесь, я до сих пор не могу найти здесь некоторые нужные мне вещи :-), спрашивайте на форуме где что продается - вам подскажут :-)..

ИРУНЯ
23.11.2003, 07:08
знаю, что они работают по-разному, что-то дует паром, что-то холодным воздухом. Нам humidifier не советовали, советовали холодный vaporizer. Но я в увлажнителях совсем не разбираюсь, подробнее рассказать о них не могу.

А вы антигистамин не давали ни разу с начала всех этих проблем? Benadril или Claritine вам не назначали? Вы в ответе Оксане написали "давала долго" про антигистамин? Уточняю, потому что не очень понятно. Бывает индивидуальная нечувствительность к конкретному антигистамину, может, попробовать дать другой?

Может, вам еще попросить направление к ЛОРу? Правда, визита тоже придется долго ждать, но, может, это не аллергия. Вы в каком-то топике писали, что у вас простуда, но врач говорит, что аллергия.

Борисовна (ЮБ)
23.11.2003, 15:39
Из порошков еще можете попробовать ALL Free Clear. Это взрослый порошек, но без красителей и запаха, его рекомендуют при аллергиях. Он есть в большинстве аптек и по цене более чем доступен. Если не найдете детское мыло мыть ребенка - хотя оно есть во всех аптеках и продуктовых - попробуйте детскую серию от Аveeno - она тоже без добавок, для аллергиков.

А можно вам вопрос задать? Зачем вам няня? Мне показалось по топику, что вы не работаете.

.
Ника
24.11.2003, 04:56
Скорее всего тут дело не в увлажнители. Наверное, второй круг вирусного заболевания.

Тамара Ремешевская
24.11.2003, 16:00
Почти любой антигистамин есть в жидком виде. Если не сироп, то капли, которые надо растворять в жидкости (чае, компоте). И Кларитин, и Зиртек, и Кетотифен (сироп Денерел). Ищите по поиску, например на farmo.ru В описаниях к препарату всегда есть формы выпуска.
П.с. Супрастин на детей часто действует наоборот, возбуждающе. Учтите это.

Тамара Ремешевская