Просмотр полной версии : Где наблюдаться?


Denve
09.11.2003, 21:35
Здравствуйте, милые форумчанки!

У меня те же проблемы - хочется, но уже второй год НИКАК не получается.

Подскажите, в каком центре в Москве лучше обследоваться и найти хорошего врача? Порекомендуйте "своих" врачей - ведь часто их координаты передаются из рук в руки, как эстафетная палочка.

У нас в ЖК есть гинеколог-эндокринолог, и она вроде готова за меня взяться. Но почитав ваши сообщения, я поняла, что лучше все-таки обратиться в специализированный центр. Мне уже 28 лет, мужу 33 - очень жаль прошедшего времени.

Подскажите - КУДА? Дайте совет! В форуме или по е-мейлу - расскажите, где реально мне смогут помочь?

Заранее СПАСИБО!

Маруся
09.11.2003, 21:45
Хороший вопрос. :-) Если бы было такое место, где хороший врач по всем вопросам...... А получается, что одно обследование делаешь в одном месте, другое - в другом и т.д. По одним воспросам к одному врачу несешься, по другим - к другому. Может кто другой что-нибудь дельное скажет. Вы еще ничего не делали? Графики БТ, гормоны, инфекции, спермограмма?

Denve
09.11.2003, 22:32
Конечно, начитавшись определенной литературы, да и форума здешнего, пыталась что-то сделать.

Муж сдавал спермограмму в некоей клинике "ТРИ С", ее координаты нашли где-то в сети, случайно - вот интересно, кто-нибудь в этой клинике наблюдается? Какие отзывы? По результатам анализов у него все ОК. Значит, проблема во мне.

БТ меряла - двухфазности нет. Хотя гормоны в норме (сдавала в Инвитро). В общем, предприняла несколько шагов. Но мне нужен постоянный врач. Где наблюдаться?

Маруся
09.11.2003, 22:46
Я не знаю, у меня никогда не было постоянного врача. Правда при встрече с каждым, очень хотелось, чтобы он был постоянным. Но каждый раз что-то неустраивало, либо врач был с узкой специализацией (по инфекциям, или хирург-лапароскопист). А какие гормоны сдавали и в какие дни? Вообще-то лично я не очень доверяю Инвитро в плане гормонов. Многие в ЦИРе сдают, я сдаю в Склифе. По УЗИ можно еще овуляцию отследить. Если гормоны в норме, а ее нет - стимуляцию назначат при хороших трубах. Вот только где все это делать - я не совечик. Может другие девочки помогут. Про клинику "ТРИ С" слышу впервые. Здесь спермограмму многие тоже в ЦИРе сдавали, или на Опарина. Я вот тоже всегда даумала, что проблема во мне, а как сдала всего 1 анализ по иммунологии, теперь думаю, что проблема в совместимости.

Агния
10.11.2003, 09:59
Думаю, что выбирать надо из клиник, которые могут комплексно обследовать и лечить (то есть чтобы все можно было сдать и сделать в одном месте), и которые работают в данной области достаточно давно -НЦАГиП (Опарина), Сеченовка, ЦПСиР (Севастопольский) и другие клиники, отвечающие этим требованиям. Надо понимать, что издержки есть везде, абсолютно везде, так что все устроить не может никак, но важнее все же результат, а его скорее можно достичь в клиниках, где давно занимаются проблемой бесплодия и где есть комплексное обслуживание. Считаю практику обследования в разных местах порочной - так меньше доверия у каждого конкретного врача и соответственно будет меньше заинтересованность вылечить вас, так ниже ответственность врачей, чем если вы все делали в одном месте, и у одного/двух врачей, значит, и отвечают за результат именно этот центр и именно эти врачи, появляется больше власти и влияния, когда вы знаете заведение хорошо изнутри, его издержки и рычаги влияния. Вот если что-то одно конкретное в центре известно, что делается плохо, или просто не делается - тогда можно дополнить это другим центром, но опять же - заведений и врачей должно быть по-минимому. Просто консультироваться можно и нужно у нескольких врачей - чтобы проверять назначение врача в ключевых ситуациях, но вести вас должен один врач, которому вы доверяете. На Опарина могу порекомендовать Михайлову Ольгу Игоревну - она заведующая поликлиническим отделением. Большие очереди, но она хороший врач во многих смыслах. Желаю удачи!

Юльчик и сыновья
10.11.2003, 15:54
Могу посоветовать своего врача гинеколога-эндокринолога-очень известного в своих кругах- работает она МЖЦ на арбате-этот центр часто ругают в форуме- у меня впечатления конечно не супе-пупер-но я ходила туда только потому что там этот врач работает-а мне его настоятельно рекомендовали-когда не получалось- у меня СПКЯ - в итоге имею сейчас двоих детей.Спец она хороший-но поскольку у нее оооочень много пациентов - она очень быстро ведет прием - это конечно настораживает - но не мешает качеству ее работы как оказалось - кроме меня положительного результата добились еще две мои подруги.
тел 203-60-50 д.м.н.Саидова.
Если есть вопросы -пишите на мыло.

Denve
10.11.2003, 16:59
По гормонам - про Инвитро мне говорила как раз врач из ЖК. Но по-моему она не потянет мой объем проблем и обследований в условиях ЖК,это нереально - потому-то и спрашиваю про клинику и опытного доктора.

Мне кажется, что нужна-таки руководящая и направляющая сила. А то я просто буду метаться и делать лишние - и может ненужные - анализы и обследования.

А что за анализ на совместимость? Это когда выживаемость сперматозоидов в шеечной слизи определяют? Или антитела к ним же? По-моему, его все равно придется сдавать (при любом враче) - в какой день цикла это делают? Сколько стоит?

Denve
10.11.2003, 17:06
Я с Вами согласна! Насчет минимума врачей.

У меня чисто технический (и возможно глупый) вопрос - как попасть в один из этих центров? Нужно ли брать направление в ЖК - и соответственно тогда обследование будет меньше стоить? Или наплевать (все равно все везде дорого)и приходить прямо с улицы?
И какой из этих центров лучше? По крайней мере какие в каждом них плюсы и минусы?

Denve
10.11.2003, 17:10
Спасибо за координаты! Скажите, она только по СПКЯ специализируется или еще хорошо решает какие-то другие проблемы? Просто читая форум, я узнала, что в Москве есть прямо-таки супер-узкие специалисты - например, Геворкян по лапароскопии и эндометриозу. Корнилов из Питера вне конкуренции на ЭКО...

И еще. Чем все-таки плох этот МЖЦ?

Маруся
10.11.2003, 17:18
То, о чем Вы говорите - посткоитальный тест. А есть еще куча обследований по иммунологии, посмотрите на сайте ЦИРа. Но их если сдавать - то в последнюю очередь. Многие врачи считают это ерундой :-)

Маруся
10.11.2003, 17:20
Я бы Опарина не советовала для комплексного обследования.

Агния
10.11.2003, 17:44
На этот вопрос вам мало кто сможет ответить - нужно обследоваться самой в нескольких учреждениях и сравнивать, а когда понемножку везде и понять плюсы/минусы сложно. У меня опыт только Опарина. Сеченовку не представляю совсем, на Севастопольском только консультировалась, но мне показалось, что Севастопольский не очень ориентирован на проблемы бесплодия, скорее на ведение беременности, невынашивание. А на Опарина очень много различных отделений, и иммунологию можно проверить, и генетику, и там же операции сделать, если потребуется, роддом. Могу сказать, что плохого на Опарина - ГСГ (рентген труб), не делать там! очень плохой андролог - Тер-Ованесов, не ходите! А также типичные издержки - очереди, рвачество врачей, иногда даже хамство, но далеко не всех, а большая часть персонала - высококвалифицированные врачи, умницы, одаренные и с опытом работы, доброжелательные, и младший мед.персонал тоже в большинстве положительный.

Маруся
10.11.2003, 17:54
Там не только ГСГ делать нельзя. Там еще анализы на всякие инфекции и посевы сдавать нельзя. И операции там лучше не делать, учитывая опыт Танечки. Я сама потеряла на Опарина год. Именно потеряла. Потому что кроме выжимания безумных сумм, со мной там ничего не сделали. Не спорю, что туда можно пойти к конкретному хорошему врачу, и не столкнуться со всеми прелестями вымогательства. Но у них там мафия. Круговая порука. Лечить бесплодие можно годами, а при желании хорошо заработать, и десятилетиями :-) Как постараться :-) Меня туда по большому блату, надо сказать, привели. Ко врачу с кучей заслуг и званий. Не помогло.

NZA
10.11.2003, 20:45
Я вклинюсь в вопрос. Кто-нибудь наблюдаться в п-ке при ЦКБ. Или в 4-м отделении при управлении дел Президента?

Маруся
10.11.2003, 20:58
Про гинекологию ничего не могу сказать, а вот в остальном - сталкивалась. Только не с поликлинниклй ЦКБ, а с самой ЦКБ. Не знаю, интересно ли Вам, но это страшная история, близка к уголовщине :-) Никому бы не посоветовала туда ложиться :-) А 4 управление - у меня мужу там неверный диагноз ставили несколько раз: цистит вместо камней в почках. Очень я на них злая, потому что закончилась их безграмотность срочной сложной операцией, но, слава Богу, в другом месте.

Denve
10.11.2003, 21:21
Какие противоречивые мнения. Но это и понятно - у каждого своя история. А в чем выражается круговая порука (если об этом можно говорить здесь вслух)?

Маруся, а кто Вас наблюдает сейчас?

Юльчик и сыновья
10.11.2003, 21:48
да нет не только по СПКЯ, к ней вообще все идут, у моей подруги например - была проблема-ей лет 10 назад вырезали кисту яичника и короче к таким врачам попала-что один яичник удалили полностью-а от второго только кусочек остался, с трубой вообще я толком не поняла-ее сначала искромсали а потом вроде как соеденили - вобщем ужасы такие что поначалу моя врач ей практически никаких шансов не давала и сказала что возможно получится что она зря выкинет деньги ( и что при ее здоровье если даже чудо случится - то трудно будет выносить) - но подруге деваться было не куда -она настроилась бороться до последнего - в итоге врач ее полностью проверила-полечила от всяких бяк типа нифекций,подкорректировал гормоны и отправила по своей наводке к какому то крутому лапароскописту-сказала идти только к нему и даже не думать( она сначала очень смутилась от дорогой цены 1500 баксов) но все таки сделала лапару и через пару месяцев надо было ее опять повторить-т.к. риск внематочной........короче долго рассказывать не буду -в итоге сейчас беременна-наблюдается у моего же врача.
А центр ругают - что неоправданно высоки цены- не соответствуют сервису - прием длится 5 минут ( ну самый первый визит конечно долго). Анализы если у них сдавать(там своя лаборатория) то медсестры некоторые по три часа в вену не могут попасть за такие то деньги) - а из плюсов - то что там все в одном месте - не только гинекологи-но и терапевты-окулисты и.т.п., там и операции всякие делают и лаборатория своя и узи - никуда ездить не надо - абсолютно все в одном месте - мне было это очень удобно-я наблюдала там обе беременности, в экстренных случаях врач моя просила моментально сделать анализы, вобщем я довольна в целом - главное чтоб специалист был хороший - внимательный со всех сторон - чтоб ничего не упустил-это все у меня было-так что на остальное -если и бывали там неудобства-я совсем не обращала внимания-это такие мелочи...

Маруся
10.11.2003, 21:50
Отчего же нельзя? :-) Пример 1. Сдаю мазок. (Он нужен для ГСГ) Оказывается плохой. Врач предлагает сдать посев, но взять анализ можно только завтра, а у врача завтра выходной. Поэтому надо попросить медсестру взять мазок для посева, дав ей 100 рублей в руки. :-) Сдаю посев. Оказывается хороший! Сдаю мазок так же медсестре. Оказывается плохой. Прихожу ко врачу. Врач говорит - это ГРЯЗЬ (!!!) Выписывает спринцивания на неделю. Сдаю мазок! Плохой. Сдаю просев - хороший! Задача: сколько с меня поимела медсестра и лаборатория? И еще: сколько я потеряла драгаценного ВРЕМЕНИ? Сдаю посев. Но не на Опарина, а в институте Габричевского. Оказывается стрептококк. Лечат и вылечивают. Это нестрашный пример :-))))) Пример 2. Злополучное ГСГ... Поживите в форуме :-), и поймете, что диагнозы там рисуют под копирку, причем страшные диагнозы, после которых один путь - на лапароскопию с гистероскопией. Как Вы думаете, куда? Знаете сколько стоит лапара на Опарина? Немало. И, судя по местным рассказам, нередко намекают платить в руки. О результатах - отдельная песня. Здесь многие делали лапару после ГСГ на Опарина в другом месте. Диагнозы не подтвердились. В том числе и у меня.

Юльчик и сыновья
10.11.2003, 22:06
автору- вообще врачи-дело тонкое- сколько врачей столько и мнений, одному врач нравится - другому нет. я так обожглась с одной моей подругой - которой посоветовала своего врача-она плевалась всю беременность, но потом -когда удачно родила и.т.д она стала по другому рассуждать - главное в этом деле результат! Можно пойти к нескольким врачам- и уверена практически каждый будет предлагать только свой метод лечения - и все другие методы считать плохими-так можно запутаться окончательно.(-хотя в некоторых случаях имеет смысл и к нескольком сходить).Думаю здесь еще интуиция должна подсказать - так как все люди разные и по разному ко всему относятся.

Юльчик и сыновья
10.11.2003, 22:11
в платный центр прийти можно с улицы-без полиса, направлений и.т.п.Конечно вам сложно будет определиться с центром-для этого во всех самой надо понаблюдаться- но и чужие мнения тоже выслушать неплохо,думаю-ищите врача хорошего - а где он работает-не важно-хоть в женской консультации...хотя это только мое мнение.

Denve
10.11.2003, 22:42
Спасибо за советы и конкретные примеры!

Появилась мысль пройти первичный прием в двух-трех местах сразу:) Главное, чтобы денег хватило.

В связи с тем, что в бюджете появляется отдельная статья расходов на врачей и анализы, напоследок еще вопрос финансовый - а сколько на это все в среднем уходит денег в месяц? Я понимаю, что операция и коррекция гормонами стоят по-разному; и у светил медицинких разный прейскурант. Но все-таки приблизительно можете сказать?

NZA
10.11.2003, 23:24
хм... а кто-ж у вас муж?

Маруся
10.11.2003, 23:38
Не поняла. В смысле кто?

Агния
11.11.2003, 12:17
А я пришла без блата. В регистратуре направили к зав.поликлиническим отделением - очень хорошее мнение у меня. За мазок тоже медсестра захотела в руки - есть такое, но на посевы никто не отсылал. На ГСГ диагнозы нарисовали "под копирку" - тоже согласна. Но за операцию никто платить на руки не намекал - заплатила через кассу. Диагнозы ГСГ не подтвердились на операции, но - даже если бы ничего и не нашли, стала ясна картина, ведь лапароскопию делают на западе буквально в начале обследования по бесплодию! - а нашли эндометриоз, который прижгли, и поликистоз - сделали демедуляцию, а лечить их при серьезном возрасте терапевтически времени нет. Выписалась на день раньше, чем было оплачено - деньги вернули. Хирург произвел очень хорошее впечатление, никаких денег не требовал - сама скромный подарок подарила, а хирургия его, как мне сказали в той же "Альтравите" - это эталон на всю Россию. После операции меня вели в том же отделении, где оперировали, и делали массу чего забесплатно. Издержки есть везде, и деньги тянут везде - я написала это в самом начале.

Агния
11.11.2003, 12:19
Маруся, а каковы ваши рекомендации? Где вам помогли реально? Вы уже добились успеха? Где лучше, чем Опарина, но можно комплексно все сделать?

Агния
11.11.2003, 12:28
У меня такой для вас совет. На www.doctor.ru в разделе Бесплодие консультируют питерские врачи - Каменецкий и Кирсанов - очень компетентные врачи касательно современных методов лечения бесплодия. Они там часто приводят типичный рекомендуемый перечень обследования по бесплодию. Перепишите его, и прежде чем выбирать центр, узнайте, в каждом ли из них можно сделать все эти обследования и во сколько это обойдется. Полтора года назад на Опарина нам с мужем обследование по бесплодию обошлось примерно в 200 долларов. Правда, мужа пришлось еще потом дообследовать, но это уже небольшие деньги. Дальнейшие цены зависят от лечения. Лапароскопия+гистероскопи (операция, которая выявляет все неполадки во всей детородной системе у женщины) год назад там стоила чуть больше 700 долларов, вместе со всеми необходимыми анализами для операции за 1 день - 800. Это стоимость услуг, включая физиотерапию после операции, противовоспалительную терапию, пребывание в хорошего уровня палате-двушке в течение 5-6 дней, контрольные анализы, и исследование образцов, взятых на операции. Удачи вам!

Маруся
11.11.2003, 12:35
Я не беременная :-), поэтому можно говорить только о каких-то этапных вещах, правильно? У меня нет цели сделать все комплексно и в одном месте, у меня есть цель вылечиться. Но была бы рада, если бы нашла такое чудесное место, где действительно грамтоно можно лечиться делать все обследования, далеко не бегая :-) К сожалению, мой пятилетний опыт говорит о том, что УВЫ! Может быть кому-то повезло больше, чем мне - не спорю. Собственно, форум очень помогает на насупать на те грабли, на которые наступили до тебя. Но на форум я пришла значительно позже, чем начала лечиться. Помню 1998 год, я лежала в 11 гинекологической больнице, где тоже была вся необходимая аппаратура и врачи соответствующей квалификации. И тогда эта больница казалась мне тем местом, где мне помогут. Сейчас мне смешно об этом вспоминать, припоминая методы лечения. Рассказывать вобщем-то долго, да и какой смысл. Что точно могу сказать - сколько врачей - столько мнений. И большинство этих мнений не имеет ничего общего с действительностью. Можно безоговорочно доверять врачу, и только потерять время. Что делать? Я думаю, по конкретному вопросу идти к конкретному специалисту. Стены не лечат, лечат врачи. И очень редко бывает, чтобы эти самые нужные врачи собрались в одних стенах. Во всяком случае, я этого не встречала. Не повезло как-то. :-(

Маруся
11.11.2003, 12:44
Кстати, могу добавить про УЗИ у великого Демидова. "Спаечный процесс в малом тазу" - вот его диагноз. На лапаре у меня не обнаружили НИ ОДНОЙ спайки. Ни одной. Хотя, УЗИ.... не сравнится с ГСГ!!!!! И ладно уж, Демидов.... Ни он, ни кто другой, не замечали опухоли на левом яичнике.... :-( Хотя, возможно, тогда ее еще не было. Но позже УЗИ мне делали 100 раз. Спайки видели все, а опухоль - никто.

Агния
11.11.2003, 13:38
Вы знаете, в течение всего лечения, хотя я и оставалась на Опарина, я в ключевых моментах консультировалась с врачами из других клиник - Севастопольский, "Альтравита", а также по сети у нескольких питерских врачей, ЦИРа и др. И почти все мнения обычно совпадали, почти все время говорили одно и тоже. Из чего я поняла, что существуют проверенные стандартные подходы, и компетенстный врач, который эти подходы знает, а если мнения расходятся, значит, лечение не существует, либо врачи некомпетентны и работают методом тыка.

Маруся
11.11.2003, 16:31
Да, согласна. Конечно бывает по-разному. Просто от Опарина у меня остались одни негативные эмоции, но это не значит, что так должно быть у всех.

NZA
11.11.2003, 19:50
В смысле - простой смертный или не очень?

Маруся
11.11.2003, 19:57
Все мы простые смертные :-) Если Вас смущает ЦКБ и 4-е управление, то открою Вам страшную тайну: можно купить полис ДМС и там наблюдаться кому угодно. Можно и без полиса: платите деньги и все. А Вы наверное не простая смертная, раз туда собрались, и не знали этого? :-)

tanechka
11.11.2003, 20:48
Прочитала всю дискуссию и решила ответить, раз уж речь зашла о центре на Опарина. Если надумаете туда обращаться, то вот Вам несколько советов.
1. Обращайтесь только к конкретному врачу, о котором заранее узнайте как можно больше информации, соберите как можно больше отзывов, как положительных, так и отрицательных. Только после того, как Вы его тщательно выберите и будете знать, что от него можно ожидать в дальнейшем, можете к нему обращаться. Ни в коем случае не приходите туда, не зная, к кому обратиться, иначе в регистратуре Вас в первую очередь отправят к тому врачу, который им приплачивает за то, чтобы таких вот свеженьких и ничего не знающих пациенток к нему направляли.
2. Помните, что на Опарина ВСЕ без исключения будут пытаться брать с вас деньги в карман. Делать это будут так, как будто иного способа оплаты не существует. Не вступайте с ними в такие вот "карманно-денежные" отношения! Платите через кассу!
3. Будьте готовы к тому, что на некоторых процедурах или исследованиях Вы за свои же деньги будете служить учебным пособием для многочисленных студентов (в частности, это регулярно происходит на УЗИ). Мне хотя бы здесь повезло - я туда летом обращалась. Но, могу себе представить, насколько "приятно" лежать с раздвинутыми ногами в присутствии 10-15 студентов, среди которых бывают и негры.
4. Опарина - САМЫЙ ДОРОГОЙ центр. Например, если Вам там предложат лапароскопию, то попросят за нее от полутора до двух тысяч долларов (со всех просят по-разному и от чего такой "дифференцированный подход зависит - совершенно непонятно). Учтите, что лапароскопия по Москве в среднем стоит 500 долларов. Поэтому смысла переплачивать за громкое имя профессора нет никакого! Это я к вопросу о том, сколько денег нужно, чтобы лечиться на Опарина. За 7 месяцев моего там лечения я без всякого толку оставила 3200 баксов, не считая рублей, которыми оплачивался каждый визит к врачу и УЗИ.
5. Не верьте тому доктору, который сразу скажет Вам: "Я Вас вылечу! Я вам обязательно помогу! От меня все уходят беременные!" Это - пустые слова. Лучше бегите от такого доктора, потому что все это он произносит только с одной целью - чтобы Вы ему верили и платили! Вообще будьте готовы к тому, что психологически обрабатывать на Опарина умеют, к этому подключают даже медсестер. Поначалу с Вами могут быть очень любезны, а когда поймут, что Ваше лечение заходит в тупик или с вас взять больше нечего - могут и послать по-хамски.
В общем-то, многое из того, что я здесь написала, я испытала на собственной шкуре. На Опарина мне не помогли, а навредили. Обратилась я туда всего лишь с одной целью: врач из ЖК отправила меня сдать анализы на иммунологию. Анализы эти у меня не взяли, а раскрутили на лапароскопию с дорогостоящим последующим лечением. А после этого "лечения" и вынесенных мне на Опарина диагнозов я получила приговор, что детей без ЭКО у меня никогда не будет. Кстати, еще совет: бегите от врачей, которые выносят такие приговоры!
А иммунологию я сдала только теперь, спустя 5 лет после моих злоключений на Опарина и после замершей беременности, которая наступила благодаря помощи гомеопата! И на все анализы у меня ушло 300 долларов. Только теперь причина моего бесплодия и невынашивания начинает
проясняться. Хотя от того, что мне еще раз не придется обратиться на Опарина, я не зарекаюсь. Мне многие знакомые рекомендуют там очень хорошего специалиста по невынашиванию, о которой я пока плохих отзывов не слышала. Вот теперь ищу хотя бы один плохой отзыв, чтобы знать, к чему быть готовой :-). Пока не нашла.

Фаня
12.11.2003, 11:12
Просто хочу предостеречь от ошибок сделанных мной, когда я лечилась/наблюдалась в МЖЦ на Арбате - это действительно очень удобное место, где всё находится в одном месте. Единственно что могу сказать точно, что ни в коем случае не ходите на приём к Анне Сергеевне Петросян!!! Не думаю, что только мне так НЕПОВЕЗЛО - она очень приятная женщина и внимательная, но то, как она меня готовила и лечила я до сих пор не могу расхлебать (уже прошло 2 года!). Меня так налечили гормонами, что гормональный фон не восстанавливается категорически, а ещё я заработала полип из-за гормонов, которыми меня необоснованно стимулировала и лечила Петросян.

На счёт других специалистов этого центра я ни чего сказать не могу, потому что не наблюдалась.

Удачи,
Фаня

Рита
12.11.2003, 11:45
Согласна с мнением, что на Опарина дорого и сплошное вымогательство. Я делала лапару и исследовлась на бесплодие в 1999году. Лапара мне обошлась по хозрасчету в 300у.е. Анализы (я была прописана в этом районе) бесплатно, надо было только взять направление из районной женской консультации, но за часть анализов я все-таки платила. Причем, что-то в кассу, а что-то давала в руки, чтобы ускорить. Берут все, медсестры, лаборантки и т.д. Лапару делал Гаспаров, а лечащий врач-Гатаулина Рушана Газизовна. Мне она очень не понравилась, потеряла карту, делала прозрачные намеки на вознаграждение.
Возможно, сейчас там что-то изменилось. Но жена брата делала лапару в 2002 году уже за 1000 у.е.
Удачи Вам

Агния
12.11.2003, 12:29
Согласна с пунктом 1)! Согласна с пунктом 3) - естественно, что в одном из ведущих центров учатся молодые, иначе кто же будет лечить через 10-20-30 лет? Однако, вы вполне можете потребовать, чтобы именно на вашем обследовании студентов не было. По пункту 2) - скорее МНОГИЕ, чем ВСЕ. В частности, замечательный хирург Волков, который мне делал лапароскопию+гистероскопи , и которого я до операции и не видела, не требовал, не ждал и ничем не выказал желание получить деньги. Моему скромному подарку при выписке был очень рад и дал дельный совет. За операцию платила 720 долларов через кассу. 4) не согласна - это просто факт, 5) не согласна - возможно, этот доктор просто хочет повысить вам настроение, поднять боевой дух и вселить оптимизм, который, как известно, тоже очень помогает, хотя я таких и не встречала, так что тут неоднозначно все. То, что рвачества и хамства там хватает - согласна. Но хватает также и профессионализма, добросовестности и доброго отношения. Думаю, как и в нашем обществе в целом.

Юльчик и сыновья
12.11.2003, 12:36
вот еще один пример того - что врачи не боги. я слышала о Петросян причем только хорошее.две мои знакомые у нее отлично вылечивались.Я сама лично не была у нее-так что не знаю.Очень жаль что у вас так вышло-мы никто от врачебных ошибок не застрахованы-страшно вот когда врач уж совсем не знает что делает - а страдаем мы.

Фаня
12.11.2003, 13:03
это точно... не добавить - не убавить!

Фаня

Алена
12.11.2003, 15:49
Маруся, хочу написать тебе письмо, я тоже занимаюсь проблемой бесплодия. Если ты не против, давай свяжемся?

Маруся
12.11.2003, 22:46
Ну конечно пиши white-whale@mtu-net.ru :-) Конечно не против! Мы тут, собственно, все в "Хочу ребенка" занимаемся лечением своего бесплодия... Приходи на встречи залетаек :-)

Елена
13.11.2003, 13:26
Девочки, я может не понимаю чего, объясните, плиз, не проще ли вместо всех этих плутаний-мучений делать ЭКО? Я для себя в случае долгих мытарств такой вижу выход. Или я еще дилетатнт в этом всем?

Маруся
13.11.2003, 16:46
:-) Если бы это действительно был выход, то конечно проще. Но в ЭКО плутаний-мучений не меньше, а то и больше. Делала я ЭКО 2 раза, потратила 4,5 тысячи долларов. А теперь вот версия появилась, что с нашими анализами по иммунологии это было бесполезное занятие. Теперь хочешь-не хочешь, занимайся этим, а там видно будет, чем все это кончится, может и ЭКО. Так что единственный выход в ЭКО, если трубы отсутствуют, или еще что радикальное. В остальных случаях - ЭКО всего лишь альтернатива.

Denve
13.11.2003, 18:35
Возвращаясь к теме...

На известном всем сайте есть некий врач Петрович Екатерина Александровна, гинеколог-эндокринолог. Она консультирует тамошний форум. Кто-нибудь из здешних старожилов к ней обращался? Что она за врач? В форуме вроде все доступно излагает, а как в жизни?

tanechka
13.11.2003, 18:53
А я уже была готова делать ЭКО. В сентябре должна была делать. А в мае беременность наступила, которая в июле оказалась замершей. С генетикой у эмбриона все было нормально, значит, причина замершей - в моем организме. Итак, из этого не трудно сделать вывод, чем бы закончилось мое ЭКО. Так что не все так просто!

.
tanechka
13.11.2003, 20:36
В жизни я с ней не общалась, только по интернету. У меня во время беременности вопрос возник по поводу приема одного препарата, я ей написала, она очень толково ответила. Мало того, спустя какое-то время она мне сама написала и поинтересовалась, как мои дела. Поэтому у меня о ней сложилось мнение как об отзывчивом и чутком человеке. Но это был всего лишь эпизод моего с ней виртуального общения.

Агния
14.11.2003, 11:30
Эффективность ЭКО - не выше 30% на цикл, плюс треть беременностей не заканчивается родами. Стоимость 1го курса - 2-4 тысячи уе. Накачка организма гормонами - очень сильная и могут быть серьезные последствия, не считая раннего климакса после нескольких попыток. Все издержки медицинского обслуживания вы все равно имеете. А однозначные медицинские показания к нему, по сути, только 2 - непроходимые или отсутствующие маточные трубы, и мужское неизлечимое бесплодие. Практически во всех остальных услучаях вероятность успеха такая же, как при естественном зачатии - то есть если есть серьезные преграды, то и ЭКО не поможет. Нужно просто лечить. Во всех остальных случаях к ЭКО переходят, скорее, от бессилия, как к последней надежде.