Может, кто сталкивался, посоветуйте, плз.

Ходит мой Пашка в садик с начала года. Садик муниципальный, но хороший, воспитатели добрые и внимательные, есть бассейн и куча дополнительных занятий. В начале Паша жаловался и говорил, что ему там плохо, теперь привык, но ходит все равно неохотно.

Проблема в том, что он там практически совсем не контактирует с другими детьми. Я могу наблюдать за ним на прогулке - все дети играют в куче, мой индивидуалист в сторонке в камушках копается. В принципе, он может достаточно долго играть сам, на контакт ни с кем не идет, говорит, не хочет. Но я вижу, что не получается просто.

И еще очень осторожничает, в сухой бассейн его не заманишь, говорит, не интересно ему, а сам просто боится. Об обычном вообще молчу.

Есть еще один момент. Он младше всех в группе (4 года, а группа старшая - по 5-6 лет), хотя выше большинства. Я дома с ним занималась, и воспитатели говорят, что в младших группах занятия ему не интересны будут. А вот эмоциональное развитие, похоже, на свой возраст.

К тому же мне очень не хочется отдавать его в школу раньше - на примере знакомых для ребенка это не очень хорошо.

Так вот, к чему я все это. В нашем районе начинает работать вальдофская группа, с 9 до 14, каждый день. То есть, если мы пойдем, из садика ребенка придется забрать. Говорила я с воспитательницей оттуда - вроде подход без фанатизма, упор на комфортную для ребенка атмосферу. Звучит все весьма заманчиво, для моего буки особенно. Но он только начал привыкать к своему садику, вчера вот даже с другим мальчиком в прятки играл.

Посоветуйте, стоит ли? Может, на недельку - попробовать?

Из хорошего муниципального садика ребенка лучше не забирать. Если вам не понравится вальдорфская группа, назад в садик можно уже и не попасть.

Елена В и дети (Кирилл-18, Ваня-16, Толя-14 и Ксюша-19.01.01)

<a href="http://www.moral.ru"
target="_blank"><img border=0 width=88 height=31
src="http://www.moral.ru/banners/banr_komitet.gif"
alt="Общественный Комитет "За нравственное возрождение Отечества""></a>

подход "на недельку" не верен, если ваш ребенок трудно привыкает к новой обстановке, то поход в группу "на недельку" создаст ему только лишнюю сумятицу в мироощущении. Да вальдорфская группа это хорошо, это мягкий подход и куча заманчивых обещаний, но в любом случае это перемена места, режима и новые лица. Значит в любом случае снова будет адаптация. Я не стану вам советовать что делать, потому что только вы знаете достаточно вашего ребенка, что бы понять за неделю что для него лучше.

Кстати хочу добавить о вальдорфской методике (буду исходить из того, что вы о ней не читали) там конкретных занятий с ребенком, в стандартном понимании этого слова, не проводится. Т.е там не будет того, чем занимался ваш малыш в саду. Вальдорфская педагогика делает упор на творческое развитие ребенка. Т.е. грубо говоря ребенка там будут учить рукотворчеству (вышивание, садоводство, рисование и тп). Это я к тому, что если вашему ребенку интересны садовские занятия (если я правильно поняла из ваших слов), то здесь он будет отстранен от них полностью, и погружен совершенно в другую среду. И тут может даже встанет вопрос не только о готовности вашего ребенка к таким переменам, но и о вашей готовности к тому, что ребенка не будут "развивать" в общепринятых направлениях - чтение, математика и тп.

Ничего не имею против вальдорфской педагогики, впрочем как и против обычного сада :) Просто хочу сказать, этот выбор гораздо серьезнее, и в неделю не уложиться.

Я сама сейчас мучительно обдумываю вариант сдачи ребенка в вальдорфский сад :) вот собственно и захотелось высказаться по этому вопросу :)

Да, я знаю, что развивающих занятий не будет, но группа-то на полдня, потом я его забираю и могу поводить еще куда-нибудь.

И проблема также в том, что в садике ребенку ничего не нравится, он занимается потому что так надо, потому что все так делают.

Упор на гуманитарные занятия меня как раз очень устраивает, мы с мужем технари до мозга костей и этого ребенку сами дать не сможем.

Выбор действительно очень серьезный. Я по себе помню, как плохо, если занятия не радуют и не воодушевляют, все только обязаловка. Но меня как раз творческие кружки (ИЗО, музыка) были самой противной обязаловкой, при том, что педагоги были отличные. И как-то научить его общаться с ровесниками надо, и если там правда тактично введут его в коллектив, будет весьма неплохо. Но опять новая обстановка, и не понятно, как там ему понравится.

1. Если прогресс намечается (играл в прятки) - ИМХО, лучше не прерывать. Наоборот - поддержать его, похвалить, заодно можно научить его играть в командные игры, чтобы он мог проявить инициативу в саду.

2. Насчет Вальдорфа. Не забирайте его из мун. сада, просле договоритесь с воспитательницей, что неделю вас не будет - уезжаете, к примеру, к родственникам. И посмотрите Вальдорф.

3. Вы пишете, что у сына не получается контакт с детьми. А научить пробовали? Дома, ролевые игры, проигрывать ситуацию знакомства, "учить слова"? Должно помочь обязательно!

1. Да, вот это меня больше всего и смущает. Но командные игры дома втроем с мамой и годовалой сестренкой - это как?

2. Примерно так я и собираюсь сделать, но боюсь, что неделя - слишком мало для нормального ознакомления, и резкая смена обстановки и режима туда-сюда - не очень хорошо.

3. У меня контакт с людьми тоже не получается. Пробовали и игры, и "слова учить" - результат я видела. Подходит дете к ребятам, начинает "говорить слова", а его просто не замечают, ни дети, ни взрослые :-(. Абсолютно моя проблема. "Доктор, меня все игнорируют! - Следующий!" Получается, я его своим проблемам учу. Ну и замыкается человек. Мне что ли на какой треннинг сходить? Правда, мне-то и так хорошо, привыкла...

Как-то я интересовалась вальдорфской педагогикой и обсуждала со своей мамой-педагогом. Мне очень понравилась обстановка в садике (а в вашем тоже разновозрастные группы?), но все это так далеко от реальной бьющей ключом жизни, к которой мы обязаны готовить детей. Тем более у нас нет системы: после садика с одними устоями ребенок пойдет в обычную школу, ему это как удар по голове. Моя ребенка ходит в группу, где 1/2 младше почти на год, сначала хотела попросить перевести к тем, кто постарше - у них много занятий, к которым мы по умственному развитию вполне готовы, но потом оставила как есть, чтобы ребенок научился общаться, быть в коллективе, тем более не жалею, что со здоровьем у нас... тоже привыкание. Вообще бы мы походили бы на какие-нибудь занятия во что-то такое успокоительное типа вальфдорфского, наверное раньше это были воскресные школы, но от церкви мы тоже далеки.

1. А друзья-ровесники? дети ваших друзей? Коллективные ДР? выезды куда-нибудь?

2. Правы.

3. Ему комфортно одному? или он хочет в коллектив, а его не принимают?

1. Нету. Друзей-приятелей я растеряла, родив детей первая и пока единственная. Теперь вся дружба - по телефону. Ровесников-друзей у него никогда не было, о том и речь, потому в сад и пошли. Даже с площадкой не сложилось - режим младшей не позволял гулять с ровесниками последний год. Я честно старалась искать ему компанию, но... ДР - с родственниками, выезды... Вот, еще пожалуюсь - специально права получила, чтобы иметь возможность с детьми выбираться куда-нибудь, а муж отказывается машину покупать - сам не водит и за меня боится.

3. Пока еще хочет, но, похоже, учится одиночеству. Не то чтоб не принимают... Понимаете, есть такие прозрачные люди, которых просто искренне не замечают. Не потому, что не любят или хотят обидеть, а просто не видят и все. Заметив, извиняются, удивляются, как так получилось... Я такая, привыкла, а вот сына хочу проявить, пока не поздно.

Я бы не торопилась. 4 года - как раз тот возраст, когда происходит эмоциональный толчок. Возможно он вот-вот произойдет:)) Подождите. Садик-то хороший :)). И по возможности помогайте ребенку :) НАпример давайте ему с собой какие-нибудь супер игрушки, (если ребенок готов делиться). Они привлекут внимание остальных:)) Попробуйте подружиться с двумя-тремя адекватными родителями других детей, пригласите 2-3 детишек после этого в гости домой. И.т.д.

Тамара Ремешевская

Спасибо за конструктив :-)

Делиться игрушками он явно не готов, но вот печенье-конфеты принести, наверно, стоит.

Вот в субботу у нас субботник будет :-), постараюсь с кем-нибудь поближе познакомиться, может, что и получится.

Ну так я через это проходила :)) В три года моя девочка тоже оказалась в группе, где ее все страше, плюс к этому она почти не говорила. Поначалу, она часто играла одна, так как не очень понимала суть совместных игр и пр. Она могла кричать, бегать , играть, но не вместе с детьми, а как бы рядом с ними, и на прогулках часто ковырялась одна, иногда она пыталась поиграть вместе со страшими девочками, но те ее игнорировали :)). В этом году, ситуация изменилась кардинально, во первых речь стала лучше и коммуникация улучшилась:)) Сейчас она может и поделиться игрушкой и играет вместе, разница очень большая, это воспитатели сразу же заметили. При этом иногда и одна играет, но у нее появились постоянные приятели о которых я слышу. Она умеет подойти к ребенку, познакомиться и приглаисть в игру. Так что вы не волнуйтесь, а просто помогите. Кстати, вкусности я тоже приносила:)) И Игрушки всегда с собой даю, те которые Василиса просит. Я знаю, что она умеет делиться. Хотя еще полгода назад это было крайне проблематично.

Тамара Ремешевская

Дочка ходит в вальдорфский сад. Для нее это второй дом. Все очень ритмично, без возбуждений - ребенок гармоничен и счастлив, оответственно счастлива и я. Правда, я художница, а там очень много творчества поэтому, наверное, это и продолжение дома.

Мда, в этом проблема. Как вспомню, какой унизительной пыткой для меня была ИЗОстудия в нежном возрасте... Способностей нет, требования не понятны, только вижу, что хуже всех получается, как ни стараюсь. Оставлю пока в садике, вроде какой-то прогресс есть, небольшой правда.

миться!

Младшей у вас сколько? Уже можно вместе гулять, чтобы паше была компания?

А, вот вы ниже пишете - прогресс есть )) Удачи!!! И вам, и Паше!

Спасибо :-)

Младшей сейчас год с копейками, и спит она 2 раза в день, как раз когда Пашины ровесники гуляют. Если бы у нас была во дворе компания, я бы вообще не стала его в садик отдавать, садик для нас - решение проблемы общения, а она что-то не сильно решается.

понятие "изостудия" - не сочетается с вальдорфской системой развития творческих навыков - там совсем другой подход

возможно, у вас период адаптации, сколько он продлится - предсказать сложно:) у всех по-разному. Самое главное, чтобы ребенок не страдал - это сразу заметно. Если прогресс есть (то есть не усугублятся отстраненность) значит и надежда на приемлемую адаптацию. Хвалите и поощряйте любые проявления взаимодействия с детьми-взрослыми. Я с девочками возраста постарше(из знакомых) не пробовали общаться? Разговаривайте глядя в глаза и перед зеркалом:). Не давите. Делайте отступление на две недели, чтобы проверить наличие навыков(а лучше забейте - дайте наиграться). Садик(любой и вальдорфский в том числе) хорош тем, что там есть определенный режим(если дома не в силах поддерживать). Но с воспитателями взаимодействуйте (спрашивайте, чем можно помочь в садике:)

Вот сегодня он про садик рассказал буквально так.
"Сегодня у меня в садике дела были хорошо, лучше, чем вчера. Я играл с детишками в жуку (семейная заморочка, прим. мое), но они не хотели играть в жуку, они хотели играть в другое. А я в другое не играл, не хотел".

Похоже, он теперь пытается всех строить и заставить играть в его игры, но другие дети против. Это уже не первый раз. И, как я поняла, "против него" уже дружат, а вот у него друзей нет. В общем, он пытается общаться, но только по своим правилам. Мои объяснения не принимаются.

А старшие девочки у нас вредные, играют в куклы и гоняют от себя малышей.

Взаимодействия-то я поощряю, но что делать, если дете обращается к кому-нибудь (достаточно громко), а его просто не замечают? За одежду, что ли, дергать? Проблема. Как быть - не знаю.

Игрушки ему с собой давайте интересные и разные каждый день.Лучший способ заинтересовать в таком возрасте.

и моя тоже каждый день с собой что-то носит:-)

а малышик - молодец - так рассказывать! про садик - талант:). Гордитесь, мамочка :-). Все будет у вас хорошо.

У меня знакомая преподает в Вальдорфской школе (тут в Германии). Поэтому я более менее наслышана...В Германии после этой школы не всякий вуз примет, потому что там дети, как правило, ничего не знают ну или гораздо меньше, чем их ровесники в обычных школах. Туда в основном отдают детей, для которых нормальная программа очень тяжела.

Может быть, там и "личности воспитывают", но упор идет на добровольный интерес и поэтому дети ничего не знают.

Про Вальдорфскую школу приколы ходят, типа этого:

Eine Rechenaufgabe im Wandel der Zeit

Realschule 1960 :=20
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln f=FCr DM 50.-.
Die Erzeugerkosten betragen DM 40.-. Berechne den Gewinn !

Sekundarschule 1970 :=20
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln f=FCr DM 50.-. Die =
Erzeugerkosten betragen vier F=FCnftel des Erl=F6ses. Wie hoch ist der =
Gewinn des Bauern ?
Rechenschieber nicht erlaubt !

1980 Korrektur der Formulierung ( identische Neuauflage ) :
Ein/e Bauer/in verkauft einen/e Sack/in Kartoffeln/innen einem/er =
Kunden/in f=FCr DM 50.-. Die Erzeuger/innen-Kosten betragen vier =
F=FCnftel/innen des Erl=F6ses. Wie hoch ist der/die Gewinn/in des/der =
Bauer/in ?
Keine Taschenrechner/innen verwenden !

Gymnasium 1990 :
Ein Agrar=F6kon=F6m verkauft eine Menge subterraner Solanum tuberasum =
f=FCr eine Menge Geld (=3DG). G hat die M=E4chtigkeit 50. F=FCr die =
Elemente aus G=3Dg gilt g=3D. Die Menge der Herstellungskosten (=3DH) =
ist um 10 Elemente weniger m=E4chtig als die Menge G. Zeichnen Sie ein =
Bild der Menge H als Teilmenge G und geben Sie die L=F6sungsmenge X =
f=FCr folgende Frage an :=20
Wie m=E4chtig ist die Gewinnmenge ?

Freie Waldorfschule 1995 :
Male einen Sack Kartoffeln und singe ein Lied dazu.

Integrierte Gesamtschule 1999 :
Ein Bauer verkauft einen Sack Kartoffeln f=FCr EUR 50.-. Die =
Erzeugerkosten betragen EUR 40.- Der Gewinn betr=E4gt EUR 10.-. =
Unterstreiche das Wort "Kartoffeln" und diskutiere mit Deinen 15 =
Mitsch=FClern aus den anderen Kulturkreisen dar=FCber.
Waffen sind dabei nicht erlaubt.

Schule 2005 ( nach der Bildungs- und Rechtsschreibreform ):
Ein agrargenetiker fergauft ein sagg gartoffeln f=FCr 6,25 euro. die =
kosden bedragen 5 euro. der gewinn bedregt 1,25 euro. Aufgabe : =
marginiere den term gardoffeln und maile die losung im pdf-format an =
glassenleerer@schule.euroba

Jor 2010 :
Sorrie, es gipt kaine gardoffeln mehr ! Nur noch pom frit bei mc =
donelds. Es lebe
der fortschridd.

А я с младшим шла-таки на площадку, где старшие играют. И спал он один сон там же - в сторонке коляска стояла. Но мой младший если хочет спать, то спит - пусть чуть меньше, чем дома в кровати поспал бы, но спит.

Игрушками он делиться не сможет. Собственник, даже носить с собой не хочет - говорит, отнимут.

Спасибо :-)

Девушка моя спит чутко, не выспится - потом капризничает.

Спасибо.

В России таких школ нет, и речь только о группе на полдня для малышей. В обычную школу то по-всякому возьмут, тем более, по знаниям Паша уже готов.

По-немецки я не понимаю :-(.

Почему НЕТ? Есть такие школы, и проблемы там аналогичные :-( :-)

И они приравнены к обычным? Но это уже просто любопытство, на такое мы пойтить не смогем :-)

Мне кажется, что ДА, приравнены к обычным школам. Вернее имеют лицензию Минобразования - это точно.

У Настиной (Stya) подруги в такой школе сын учится. Он уже вторую сменил. Она получше чем предыдущая была. Но... выше все правильно написали про проблемы. Их готовят совсем по другой программе. И, поступить в институт после этой школы АБСОЛЮТНО не реально, только если пойти по музыкальной или художественной стезе. В основном, после 12 лет, все нанимают еще репититоров, чтобы подтянуть именно школьную программу.

ребята конечно получаются очень приятные, но... как бы не от мира сего. И, на мой взгляд, очень не самостоятельные :-(. Ну или просто мне "попались" такие.

У моего Натана тоже нет близких друзей в садике. Я учительнице рассказала про мои волнения по этому поводу, но она сказала, что он играет с другими детьми, хотя закадычных друзей и не имеет. Потом посмотрела на меня, и говорит: "ну, не волнуйся ты так, ведь это не так важно в этом возрасте. Я вот не помню ни одного друга из своего садика, а ты помнишь?" Я так внимательно подумала, и вспомнила одну девочку, но я-то в садик ходила до почти 8-ми лет, а мой, как только 5 исполнится, уже в школу пойдёт. Ему сейчас тоже 4. Может, это и правда, не так важно? Просто они маленькие ещё?


Оля

77% выпускников вальдорфских школ поступают в вузы, не знаю на сколько цифра реальна.

А много ли вам попадалось таких учеников? очень интерсно было бы узнать об этой методике именно от тех, кто закончил уже. А что они сами говорят о своих школьных годах? какие трудности потом, и по ходу, так сказать. может какие то проблемы с окружающими? с другими детьми?

Мне "встретилось" 2 таких ученика 12 лет. Ну и рассказы мамы и бабушки (бабушкой эту тетю язык не поворачивается назвать :-)). Детей-то, особенно мальчика, я с рождения знаю. В обычной школе ему было трудно. Ребята учатся в 6 классе. Вот как в этой школе (мальчик до этого учился в "Узком", а сейчас где-то на Серпуховской) еще не понятно. А в предыдущей программы школьной вообще не придерживались. Т.е. математика на уровне класса 3-го, русский язык и литература лучше, но прогрмма другая (может это и не плохо). С русским у парня вопросов быть не должно бабушка литературный редактор на ТВ. Но все равно, она ругается на то, как преподают :(((( Зато музыка, рисование, танцы, пение, постоянные поездки на природу (в деревню) на несколько дней, что-то там руками делают (коврики, рамочки плетут), выращивают растения.

Вот в старой школе как раз где-то с шестого класса и начинали репетиторов нанимать.

ИМХО. Не для городского жителя это. Вернее, так. Такое образование для человека, который не хочет жить в городе, который хочет быть ближе к природе. Там вообще, пропагандируется "близость к природе" отказ от цивилизации. Ну и не для парня это. Ведь мальчишка вырастает неприспособленным к настоящей городской жизни. Ему до сих пор не разрешают одному (с подружкой-однокласницей) во дворе гулять (двор у нас для этих целей вполне безопасен), до другой бабушки в соседний дом дойти. :(( Ну не самостоятельный он какой-то.

Выпускников не знаю. Инфу в инете нарыла, когда бабушка парнишки за голову схватилась, что же дальше будет. (Там живут бабушка, мама, сын - без мужика в семье :-()