Который день прихожу с прогулки просто в бешенстве. Двор напоминает большую помойку, заваленную собачьим дерьмом. Когда за время прогулки ребенок один раз вляпывался, я еще терпела. Но на днях мы пришли домой чуть ли по уши!!! Два раза чистила колеса у коляски, два раза ребенку сапоги, один раз себе. Последней каплей было то, что Ритка упала в кучу прям в комбезе. И это детская площадка!!! Собачники считают, что собаки это их дети (я прям со слов одной дамы пишу) и они тоже могут гулять на детской площадке. Площадка, школьный двор, территория детского сада, газоны! Иногда собачники не выходят на улицу. а выводят своих питомцев в подъез на черную лестницу. Спрашивается, доколе??? На все мои вопли во дворе - уберите свою собаку с детской площадки получаю в ответ - а что собственно случилось. Как бороться? Есть ли закон, что хозяева джолжны убирать за питомцами? Почему в цивилизованных странах люди могут взять пакет и совок и убрать, а у нас могут просто гадить?
На полном серьезе собираюсь поднять эту проблему. Готова обратиться в управу, префектуру, мэрию, в газеты. Муж смеется -президенту еще про дерьмо напиши. Но люди!!! Я так устала вычищать с обуви и одежды это!!!! Меня тошнит в ванной полчаса вымывать зубной щеткой обувь! Может собаки и хорошие и они не виноваты что у них такие хозяева, но я уже вижу собаку на улице и готова ее пристрелить. Вместе с хозяином... Я уж молчу про те случаи, когда собака без поводка и лезет мордой в лицо ребенку. Что делать???





<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Если это самая большая проблема в Вашей жизни, то пусть она так и остается...
А по поводу собачек. Они действительно не виноваты. Хозяева бывают неудачные, но воспитываются, вроде. У нас вот ракушки обракушили двор, ничего не видно, и подступ к детской площадке перекрыт. Поверьте, что детка, играющая в таком склепике в песочнице, от этих ракушек страдает куда больше, чем от описываемой Вами проблемы. Всего Вам доброго!

Тогда Вам надо пожить в "цивилизованной стране" во Франции. В Париже собачьи ферменты уже никого не смущают и я, например, не видела ни разу чтобы кто-то с пакетиком ходил за своей собакой:) Ходим с коляской как по минному полю:))

Вам нервы подлечить надо :)))
А еще перестреляем всех голубей (чтоб не гадили), водителей машин (чтоб пробки на дорогах не устраивали), пассажиров автобусов (чтоб не толкались)... кого еще стрелять будем? :))))))))))))

или количество прибывших нецивилизованных уже превосходит местных цивилизованных, в Финляндии, например, убирают

с неугодной детской площадки можно уйти на другую, у нас например их навалом. Вот только грязно везде.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Есть вещи, которые необходимо соблюдать, если живешь в обществе, так, например, собак надо выгуливать на поводке и в наморднике, что уже закреплено законодательно, и на специально отведенных площадках, что вскоре будет закреплено законодательно. Просто большинство жителей России являются свиньями, полагающими, что им все можно и закон нипочем, а штрафовать и обязывать соблюдать закон пока еще некому. Голуби здесь совершенно не к месту, а вот если бы люди были воспитанными, то никто бы не толкался в транспорте и магазинах, тоже самое касается и культуры вождения авто, потому что большинство пробок происходит из-за тупых водителей, которые не умеют водить машину, не соблюдают правила и не в состоянии проехать перекресток

и сказала что видела, как в Париже гуляют с собачками и совочками.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Может у вас в районе и получше. Может дворники убирают? Раньше, когда мне надо было просто добежат до метро, я этого тоже практически не замечала. А сейчас, когда ребенок сам ходит и падает... Извините иногда еще и ест...


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

здесь и на еве, кстати на последней сейчас огромный топик на эту тему, все сводится как обычно к следующему: неумные любители собак полагают, что их собачка может гулять везде и делать что хочет, а они ничего не обязаны, умные любители собак выводят своих питомцев на поводке и убирают за ними, к сожалению последних - меньшинство:-(

Тема действительно больная и многожды обсуждалась. Уродов не переделаешь - к ним относятся и дурные хозяева собак, и пачкающие/писающие взрослые и т.д.


Из конструктивных вариантов предлагалось - табличка "убирайте, пожалуйста, за своими питомцами" и пачка пакетиков под ней - понятно, что пакетики каждый день надо будет новые класть. Доплата из своего кармана (сложиться с другими мамами - вывесить им письменное предложение) кармана дворнику за особо тщательный подход к какашкам. Сбор самолично перед тем, как запустить ребенка в песочницу.


Вопросы "почему этим должна заниматься/платить лично я, а не те, кто гадит" ответа не имеет. Точнее, имеет - чтобы ребенок не пачкался.

На самом деле согласна с Тиллотамой.Я тоже заколебалась отчищать от собачьего дерьма детскую обувь и одежду,неоднократно убирала кучи из песочницы!!!.Но у нас во дворе поселился бездомный щенок.Вот он то и обосрал,простите,весь двор.Сердобольные его кормят,но их сердобольности не хватает на то,чтоб его взять домой.Я вообще сама собачница,но в данный момент без собаки (мой пёс умер за 2 месяца до рождения моей дочки)и никогда не гуляла с животным во дворе,мне такое в голову не приходило даже.А с этим щенком ...Чертыхаюсь каждый раз,когда отмываю говно с детских ботинок,но не убивать же щенка ...

Животрепещущая тема. И у нас под окном на свежепостроенной детской площадке в песчнице собаки гуляют,хоть делай замечания,хоть нет-пофиг хозяевам. Они своим любимцем тока дома памперсы детские надевают (я не шучу,есть одна знакомая собачница)В Чехии например,на каждом углу хрени такие стоят с бумажными пакетиками для собачьих дел,жаль что у нас этого нет,хотя если бы и было-уверена,что все бы растащили(((((

пристроить охранять что-нибудь, а вообще дать объявление в Из рук в руки, я знаю многих, кто берет животных из приютов, может кто-нибудь захочет и этого взять

Юль, только сегодня с няней посокрушались на ту же самую тему. Только у нас в небольшом домике всего одна собака так гадит (зато весь дворик засран!!!!!) То, что собака старая и глупая - пустобрех - это цветочки, к постоянному лаю мы привыкли... но вот к дерьму - никак... Мне бы твой напор, сказать этим соседям, чтобы отвели собаку на земельку (через 10 метров есть дворик с деревами и землей) А то вокруг подъезда я сегодня насчитала 9 куч!!!! Это они ее пару дней выводят гулять - возле подъезда стоят 5 минут - и домой :(((

фффффуууууууууууууууууууу

вместо оскорбленных мам сейчас будут оскорбленные хозяева собак.. успехов вам в попытках разъяснить свое недовольство.

Это от места зависит... Мы прожили два года в университетском городке - ни одной какашки не видела, хотя собаки почти в каждом доме, а то и несколько. В Эдинбурге с этим похуже. В Лондоне, подозреваю, еще хуже.. Чем больше город, тем неизбежно загаженнее...

Можно, конечно, взять кучку и перенести ее на коврик по дверь хозяйки насравшей собаки (и тщательно размазать) или в их почтовый ящик. :-) Благо многие выгуливают свох питомцев прямо во дворе и можно увидеть воочию кто и где. Только ведь не поможет. Свинство у русского человека в крови (не у всех, но очень многих). Мало кто окурки и прочий мусор-то в рядом стоящую урну выбрасывает (я вот искренне не понимаю, что мешает руку протянуть или шаг сделать?), а что уж говорить о собачьем говне. :( <br> Думаю, можно только смириться и воспитывать хотя бы своих детей в духе, что чистоту нужно поддерживать не только в своей квартире, но и за порогом. Ибо чисто не там где убирают, а там где не срут. Только воспитанием можно решить проблему. А запреты со штрафами не помогут. Тем более, поддержка чистоты на улице у нас вообще нигде и никак не пропагандируется! А позиция некоторых жильцов такова "У меня дома должно быть чисто, а за порогом можно срать!". В некоторые лифты зайти невозможно, например.

А с вами согласна, на траву не выйти, к площадке не подойти, всё обосрано.

Кто там кричал что нервы надо лечить? Так вот это кричат те, у кого есть собаки и те кто водят их срать на детские площадки и в прочие общественные места. А таким как я, собак не имеющим и не любящем это гавно на тротуарах портит настроение.

Мне кажется, что если человек и так не убирает какашки в пакетик, гуляя во дворе, то хоть ставь, хоть не ставь.., "уродов не переделаешь" :)), это ж ниже из достоинства - убирать за своей собакой, кто-то стесняется или лень... Тут как-то воздействовать нужно... и то, могут озлобиться.

>>Просто большинство жителей России являются свиньями

eto vy o sebe?

А почему, действительно, совочком это дело не собрать и под дверь каждый раз хозяевам?

смотреть надо за ребенком... чтоб не ел

Тилло, а в вашем подъезде есть еще недовольные мамочки? Можно попробовать составить объяву и вывесеть в подъезде, типа "Товарищи собачники! Убирайте за своими собаками, выгуливайте на спецплощадках. Если будет замечено, что такая-то конкретная собака сделала кучу во двоере, хозяева этох собаки могут обнаружить в своем почтовом ящике, на коврике или еще где фикалии своего любимца! Мы не намерены больше терпеть собачьи какашки на одеждах своих детей!" И всем подписаться. Также сделать во всех подъездах двора. Злобно получилось и весело... :-) Но по доброму если не понимают... А префектура не поможет. Правда есть еще и уличные собаки...

Вы знаете, как многократно проверено, за границей наши мусорят гораздо меньше. Когда чисто - стыдно гадить. И если кто-то займется постоянной очисткой двора, то некоторым (про всех надеяться глупо) станет стыдно пачкать.

Если цель утроить скандал и погромче - можно хоть закидать их дерьмом. Если же цель, чтобы детям стало чисто гулять - вариант размазывания дерьма по коврикам - последний способ добиться результата.

собачье дерьмо не лучшее из зрелищ?? И ведь по улиам ходить неприятно, особенно весной, когда снег начинает таять и открывается то что копилось всю зиму и было заморожено снегом:-(.

Ребята, не хрена жить в мегаполисах. В мегаполисах, особенно типа Москвы, скученность населения превосходит все нормальные пределы. Так что жителям мегаполиса всегда есть от чего звереть. Не хотите звереть - либо снижайте чувствительность (аутотренинг, аутотренинг!), либо переезжайте в малонаселенные районы. Там вас не будут беспокоить соседская музыка, автомобильные пробки, собачье дерьмо, запах чужого курева, мат в общественных местах, пение чужих детей, ароматы немытого тела незнакомых попутчиков, и многое, многое другое...

А все потому, что большинство делают "как все".

Или другую какую-нибудь пакость?

9

конечно я за ней смотрю. Но выдирать из рук каждый камушек и т.п. незачем...


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Вы абсолютно правы, тем более это гадость может быть заразна, дело не только в нервах.

Ой, Юль, сама хожу с такими же мыслями. Любого собачника воспринимаю, да простят меня собачники, как "сво-ч". А животине их четвероногой желаю попасть под машину. Первый раз выпустила ребенка походить на улице и сразу вляпались. И пусть зеленые закидают меня камнями, но нужно запретить держать дома животных. Особенно тупым гражданам, которые не хотят воспитывать своих зверюг. Вышел с собакой, хозяину штраф покрупнее, а животину пристрелить. И еше, защитникам животных, я за последний год только 1 раз видела культурного товарища с культурной собакой в наморднике.

В Швеции точно убирают, а в Белгии ето продолжается всего 4 года, все прилично ходят с пакетиками, но могут ими и не восползоваться, улыбнуться, и дальше топают. Штрафы есть, размеры не знаю, часто полиция может попросить предъявить пакетик.

вот ето ПОДЕЙСТВУЕТ.ТОЛКО КРУТЫЕ МЕРЫ И ДЕЙСТВЕННЫ!

Шалтай-Болтай, как почти всегда, права. Слишком большая плотность населения

Strelyat' nado takix kak ti!

ага! наша дверь ниже этажом, чем их ;) (-)

согласна. Распечатала вежливую бумажку, наклею на дверь сегодня!

Уважаемые владельцы собак!

Наш маленький двор постоянно завален фекалиями Ваших собак, как минное поле!!!

В 10 метрах с торца нашего дома есть небольшая лужайка, где нет детских площадок и почти не ходят люди.

Не могли бы Вы выгуливать Вашу собаку там?

Спасибо за понимание!
Ваши соседи.

А жила бы Хенна где-нить на заимке - любому прохожему бы радовалась...

Хенна, а знаете сколько граждан уверены в том, что нервным и неумным - не стоит заводить детей? Вот то-то и оно...

Редкий случай, ШБ совсем не права, ИМХО. Если нам всем станет пофигу, мы утонем в фекалиях ;) (-)

С собачьим дерьмом в мегаполисах? Безусловно - не решение. С неврозом на тему засранного окружения? Безусловно решение!

Вы говорите - "Хочу ходить по улицам и паркам не глядя под ноги! Хочу не вытаскивать у ребенка из рук каждый камушек коричневого цвета!" А вам говорят: "В мегаполисе под ногами еще и битое стекло валяется. И использованные непонятно как шприцы. И презервативы. И ..." Так что все равно стоит смотреть под ноги и вынимать у ребенка из рук всякую-всячину...

А еще слышать соседей, нюхать попутчиков, вдыхать выхлопные газы и т.п. Это суровая реальность.

а если без нервов? Мы тут живем, тут наша работа, немалая и интересная часть жизни, мегаполис - часть нас самих... Идем мы по асфальту - и киваем. Сначала смотрим вверх - как бы с крыши не упала льдина (меня чуть вчера насмерть не зашибло!!! вовремя увидела и отбежалас каким-то прохожим, истерика была!!)Далее киваем вниз - смотрим, как бы не вляпаться в дерьмо... Так и ходим, киваем, согласные со всем, что вокруг творится.

Не, я повешу сегодня табличку. Может, эти конкретно соседи (единственные собачники в доме!!) застыдятся и будут отходить на заброшенную лужайку (очень даже может быть, кстати, они люди ленивые, но совестливые - хочется верить)

И Викачка наша добилась рельсов в подъезде для коляски. И Снежка сделала так, чтобы в магазине ей не хамили.

Разруха - в головах. Давайте не будем жить в разрухе! И не важно, мегаполис это или заимка в глуши!..

Значит, размазать :) чтобы не собрать было :) пусть отмывают. :) тока тем только, кто точно позволяет собаке гадить и не убирает.

"пессимист - это хорошо информированный оптимист?" ;) (-)

дык они единственные с собакой в нашем доме на 8 квартир. И все вокруг засрано!
И пришлых собак тут я не видела.

Но не буду я размазывать, что-то мне подсказывает, что не так надо... Надеюсь решить проблему мирно.

а в нашей стране, ну или городе, ну или в нашем дворе - это не реально, чтобы "все" гадили меньшинством?

Мне интересно, как сейчас собачники будут отстаивать право своей собаки какать на улице и не убирать за ней. Шалтай вот уже хорошо сказала - мировоззрение сменить, медитировать и не смотреть под ноги :) нет бы обратиться хоть к здешним собачникам с призывом таки убирать какашки и себя привести в пример.

А как добилась? Не подскажите. У нас пол дома с детьми и никак рельсов не допросимся.

Были в Брюсселе у знакомых в гостях - так выходя из машины - хозяин предупредил - осторожно на тротуарах - там у нас собаки постоянно гадят.

эх, Кир, че-та я не развлекаюсь. На днях количество дерьма у подъезда превысило порог терпимости...

Надо в малышах от года до трех в июнятах-2002 поймать VikaChka и спросить. Она у нас дама деловая и занятая, но уверена, опытом поделится! ;)

считаю, что не все равно должно быть городским службам, у нас за это штраф 200 баксов(sorry боюсь ошибиться, в цифре) :-), если поймают

Ок, спасибо. Буду ловить.

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

есть еше уличные собаки, и уличные и не только люди, чо на мой взгляд куда как хуже собак к тому же рекомендация выгуливать собак на спецплощадках это утопия вы сами те площадки видели? Кстати разбросанные по всем паркам памперсы радуют например меня ничуть не больше собачьего дерьма они в отличии от него не разлагаются, а еще бутылки банки и прочий мусор. Я все понимаю но собаки это прямо скажем не самое страшное зло на этом свете. Да свою собаку я не выгуливваю на детских площадках и на тротуарах она у меня не гадит. Но это вопрос моего и собачьего воспитания . Мне вот только непонятно почему все хотят бороться с собачниками и никто с людьми которые мусорят и гадят гораздо больше, видимо с собаками по мнению авторов топика бороться проще(((

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Новый поворот темы - можем обсудить отсутствие в России эффективного механизма взимания штрафов.

я говорила о том что у ребенка должна быть свобода действий, хотя бы в какой то степени на улице. И так слишком много нельзя для ребенка. Естественно я смотрю что она берет в руки. Но стоять над ней нервным монстром не хотелось бы. Вы слишком придираетесь. И надо заметить остальной мусор дворники убирают в основном. Доплачивать дворникам нереально, т.к. на один наш двор их человек 15.



<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

и обращаться к нескольким нет смысла. Повторюсь - у нас очень большая территория.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Ферменты?!! А часом не экскременты? :-) (-)

Мдя, правилней не "там у нас собаки постоянно гадят" , а "хозяева не всегда убирают".

А штрафы - это что? всмысле - взятки? ;)))) (-)

ага. То есть медитациями можно достичь терпимости и по пояс ;)

и потом, ребенку моему почти полтора года, я не позволила себе ни разу выбросить памперс на улице просто так. Все аккуратно в пакет и в урну или в контейнер. Больше того, я НИ РАЗУ не видела, чтобы грязный памперс бросила хоть одна мама. В парке, на улице , в лесу и т.п. И я не сижу с ребенком у своего дома, я часто бываю в разных частях города.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

кстати, вы давно гуляли с годовалым малышом во дворе?


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

боюсь, у темы название не совсем соответствуют действительности...собаки не виноваты

просто разорят.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Я бы добавила: и не забывать убираить за собой:повезет не вляпаеться в чужое дерьмо, вляпаетесь в "свое" дерьмо!

согласна, что слишком нервно, но помойте каждый день ботинки по 2-3 раза по полчаса, я на вас посмотрю. А еще комбез, колеса у коляски, и не дай бог руки ребенку.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

но в конце концов оно же собачье??? вам легче если я напишу Хозяевам собак, которые гадят?


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Это камень в мой огород был.

Я говорю, что бывают дискуссии конструктивные и не конструктивные. Вы открыли не конструктивную.

Но если вы напишите, "Люди, посочувствуйте мне, терпеть не могу отмывать с обуви собачье дерьмо, а приходится..." Мы вам дружно посочувствуем. Я тоже не люблю. И тоже иногда отмываю.

>> У ребенка должна быть свобода действий, хотя бы в какой то степени на улице. И так слишком много нельзя для ребенка...

Хотелось бы. Вопрос, что для этого реально можно сделать?

Тань, я тут в ваши края собралась :)). Я на еве уже приставала к девушкам, но вот первый вопрос совсем остался без ответа :(((.


Не подскажешь?


***********

Здравствуйте, девушки. Помогите, пожалуйста, советами. Лечу одна на НГ в Гент в гости из UK с младшим 1.5-летним ребенком.


1) Неудобно напрягать хозяев, а у самой багаж ограничен. Как бы мне по сети им на дом памперсы заказать? Очень надеюсь, что у вас есть 6й размер - мы днем ходим в Pampers Easy Ups, а ночью Pampers Baby Dry. Т.е. мне нужен какой-нибудь супермаркет, где я могу это заказать как подарок (хм, ну и подарочки) - когда адрес доставки и адрес карточки плательщика разные. Правда, я еще и на ваших языках не понимаю, но с этим, надеюсь, кого-нибудь попрошу помочь.


2). Лечу в Charleroi. Подруга обещала встретить, но на крайний случай, если не сможет - кто-нибудь туда прилетал (она сама не была там)? Какой там самый простой способ выбраться с барахлом и коляской? Как я понимаю, добираться мне в Гент тогда надо будет через Брюссель.. На поезде?


3). И просто, буду очень благодарна за советы куда съездить. Понятно, что Гент она мне покажет, а вот дальше может быть нам с малявкой 3одним надо будет покататься. Машину брать, наверное, не стоит - парковку в центре городов, небось, как везде не найти, особенно незнакомому с местом человеку... ?


Заранее большое спасибо за любые советы.

Ну если двор большой, наверное должно быть много недовольных? Ну может действительно повесить плакат - народ, я нанимаю дворника, который будет убирать собачьи какашки. Если вам хочется разделить со мной расходы - вот мой телефон. Если же у вас есть собака, то вы очень мне поможете, если не будете ее тут выгуливать или будете за ней убирать.


Может я оптимист.. Но, чесслово, появись такое у меня во дворе и будь он засран - я бы позвонила и скинулась деньгами.

ни сочувствие других людей с форума. Для того чтобы меня пожалели у меня есть друзья и родственники. Мне нужно решение проблемы, здесь я надеялась найти хоть частичный ответ к дальнейшим действиям.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

отличить сам грязь на прогулке. То, что ребенок должен развиваться на прогулке, а не заниматься тем, что только обходить кучи дерьма, лишь бы не вляпаться.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

чтобы спросить. а вы меня же и спрашиваете.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

Тилл, конечно у всех мнения разные, не переживай! Делай то, что запланировала! И здесь есть такие конченные "собакалюбители", борятся с такими как могут, даже простые школьники! Организовывают настоящие акции против! Представь, выходят школьники с пакетиками в парки, и выдаю каждому собачнику пакетик, в не зависимости «хезала» собачка или нет! Делают/рисуют собственноручно знаки: Убери за своей собакой! Может обратиться тебе в школы за помощью? Типа субботника!

завела такую тему в месячном топике. Девочки, во-первых есть указ убирать Г за собаками - в случае отказа - административная ответственность, по крайней мере в москве. Во-вторых, поговорите со своим участковым по душам - он спокойно может наехать, за прогулки на детской площадке, в-третьих, почти все гуляют без поводков - а это уже совсем серьезно, можно покалечить собаку за агрессию - я заню такие случаи, когда менты выезжали с автоматами!
ВЫ им спуска не давайте, хотя я сама собачница и у меня собаки всю - жизнь, но теперь я просто в бешенстве - я их гоняю - вызывайте милицию, или грозите ей по крайней мере. Но самое лучшее с участковым сговориться - все равно им делать нечего)))

Вариант 1 - Смотрите под ноги и учите ребенка смотреть под ноги. Это самый реальный вариант.

Вариант 2 - Переезжайте в деревню или в пригород. Реальность этого варианта зависит от ваших финансовых и прочих обстоятельств.

Какие еще варианты вы видите? Перестрелять всех собак или законодательно запретить горожанам держать дома животных - нереально. Обругать собачников, чтобы они устыдились всем скопом? Тоже. Вы еще видите какие-то варианты?

Так откуда ж эти памперсы берутся? Собаки ими точно не какают :))

Обратитесь в префектуру, в районную управу, просите, чтобы детскую площадку оградили, при чем не весь двор, а именно площадку, часть двора с песочницей, качелями и т.д. После того, как у нас оградили площадку, собаки на ней практически не пасутся (но очень важно, чтобы за пределами этой площадки во дворе стояло несколько скамеек для тех, кто без детей :)) ). Так что все, собачьего говна нет, теперь только битые бутылки и сигаретные бычки в промышленных количествах, потому что вечером и ночью там сидят подростки и алкаши :((

Что у тебя с почтой? Твой сервер плюет мои письма обратно, "спам", говорит :-).

а десяток... и вывешивать новые по мере сдирания старых...

Марина [Артур 18.02.94 и Тимур 25.08.02]

Что значит, "можно покалечить собаку за агрессию"? Гуляет без поводка - вызывать ментов с автоматом???

Скорее всего они не убирают совсем.

знаете, кто конкретно безобразничает. Можно так наехать, что сами хозяева начнут часто и жидко какать :)

Подпись: Анфиса Петровна.

Когда нибудь - отчего нет? Вопрос метода. Я вот верю в личный пример и доброе слово... Кто-то верит в большую дубинку... Кто прав - время покажет. А до того - лучше обходить и приплачивать дворникам. Или ехать в деревню. Там, правда, навоз...

решение - можно бороться только с конкретными нарушителями. Если все начнут это делать - то хоть может бояться начнут..

А мой твои в "сомнительные" запихивает, говорит - "проверьте, не спам ли"? Может цензура наши тексты пропускать перестала? ;-)))) Брось на pcplumber@mail.ru

Ок, отвечу лего но в понеделник.

Живу здесь пол года и такого не встречала. Может ваше подруге посчастливилось встретится с добропорядочной, влюбленной в свой город, парижанкой?:)

Думала об одном, а писалось другое, спасибо, что исправили:)

Ничего себе! И не думала, что эта тема так популярна станет - 100 сообщений за несколько часов:))

В деревне гадят коровы и лошади (офф: интересно, можно ли по отношению к коровам употребить это слово?)...Это куда внушительнее собак :-)

Самым простым и самым действенным выходом из ситуации мне видится: развесить хорошо сделанные таблички, на которых написано краской что-то типа: "выгул собак на детской площадке КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещен! Штраф- 500 руб. Убирайте за собаками. Иначе -штраф -600 руб. Двор наблюдается камерами!"

И еще- специальную лопатку в руки и в специальный пакетик...Согласна- не самое приятное времяпровождение на прогулке. Но на это уйдет ровно 5 минут-чтобы почистить песочницу и окрестности...Зато сэкономите пол-часа на мытье ботинок.

Вы так искренне верите в то, что "ребенок должен развиваться на прогулке, а не ..." :-))) Я вам от всей души желаю, чтобы все гадкие собачники в вашем дворе немедленно перевоспитались. Пусть Маргаритка растет в чистоте и на зеленой травке. :-)

это только частность,

главная проблема - бескультурье:

выбрасывают мусор везде и всюду, даже из окон поезда, что меня вообще шокирует!!!

на пляже - народ запросто оставляет разнокалиберный мусор и пляж , как помойка!!!

где они все воспитывались? эти люди?
дикость

только крупные штрафы могут здесь помочь, и ничего больше

Я тоже не знаю как справиться с дерьмом собачьим-)))
Обычноя хозяйкам кричу чтоб валили с площадки(в жесткой форме)Особенно теткам с пуделями-))))
Не ходят-)))
тока по краю площадки-)
Но дети то любят пространство-)
общее-)

синонимом :-)? Хоть и грубо, но понятно будет именно тому большинству...

к сожалению ребенок от 11 месяцев до полутора - двух лет еще слишком бестолковый, чтобы это понимать. Вы наверно уже об этом забыли...


переехать в деревню - не вариант. Это все равно что полететь на луну предложите. У всех есть работа, друзья, дет сад и т.д. и т.п. Как будто это так просто поменять место жительства


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

гораааздо меньше, чем собачьих какашек


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

но если вы просто пришли повеселиться, и вам это удалось, я рада, но я пришла сюда не за этим. ШБ, спасибо за дискуссию.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

гулянка превратится в сбор дерьма на площадке и прилегающих окрестностях.


<a href=http://www.june2002.narod.ru target=_blank><img src="http://www.june2002.narod.ru/june.gif" width="130" height="67" border="0"></a>




Тиллотама и Маргаритка(22.06.02)

с обочины что то в нас кинули. Муж остановился вышел, посмотрел на бампер, а там ну нечто напоминающее дерьмо. Пришел и говорит, "Знаешь, нечто похожее на дерьмо, но наверно глина, ведь не стали бы они брать ЭТО в руки, лепить комочек и кидать его???" Приехали на мойку, оказалось оно самое:-(.

так бы и сказали - как же все-таки бороться с наплевательским отношением к интересам других?

реально уважение к другим людям в сообществе воспитывается с детства и не односторонне-только родителями и школой но и с помощью окружающих и на гос уровне

анализируют чем людей можно пронять чтобы дошло//

здешнее население, как оказалось, больше всего волнует наличие определенной суммы в кармане - налоги и без того большие штраф,уточнила у собачников -300

еще есть площадки для выгула собак


отступлю немного от темы:))
вспомнился один эпизод из какого-то дурацкого фильма там мужик которого все достали в том числе и соседская собака которая забегала в его огород опорожниться - в одно прекрасное утро вышел из дома с газеткой зашел к соседу на участок снял штаны и сел .. на травку: - фильм американский по гос каналу прокрутили

в мэрию, президенту, кто там еще у руля. Прямо так и шлите. То, что вы описываете, действительно свинство.

Вы боретесь с ветряными мельницами - это дело властей воспитывать несознательных граждан с помощью штрафов. А пока городским властям нас....ть - площадки будут тонуть в продуктах жизнедеятельности; в парках будут валяться использованные памперсы, презервативы и даже бомжи; столица будет захлебываться от нелегалов (помните топик?), ну и прочая, прочая ...В кои то веки согласна с ШБ - либо терпите , либо переезжайте :-) . Грустно конечно что бардак такой.

Если, простите за навязчивость, обнести детскую площадку заборчиком, то и ребенок с нее убегать не будет, и территория для уборки будет во-первых, меньше, а во-вторых, определенней, а это тоже важно, иначе именно ощущение "подметания пустыни". Просто иногда позиция "либо все (пусть будет чистым весь двор) или ничего (а если нет, то гулять перестану и буду беситься, и озверею и сорву себе нервную систему назло собачникам)" - абсолютно бесплодна. Реальность такова, что они не начнут ВСЕ и БЫСТРО убирать за псами и запрещать им бегать по двору. Но можно четко (очень четко, не словами об абстрактных площадках, а проведением границ, через которые собака сама не перепрыгнет) ограничить зоны для детей, куда собакам нельзя. И здесь шансов больше, точно Вам говорю. Потому что собака сама уже туда не особо пойдет, а специально приводят собак на детские площадки только отдельно взятые собачники-отморозки, которых, как ни странно, куда меньше, чем кажется.

да бросьте вы в Москве уличных собак огромное количество, у меня одногрупник курсовик писал по их учету, точную цифру не назову, но она огромная. Другое дело что в разных районах по-разному. Что о памперсов то безусловно молодые мамы в общей массе люди сознательные, но откуда-то они тем не менее беруться((( И кстати говоря этимология дерьма тоже не очевидно, я вот точно помню что в моем детстве все домики на детских площадках были загажены никак не собаками. бороться с этим как-то надо, но способа более-менее реального кроме как призывать к совести граждан и убирать самим свою песочницу я не вижу, что печально

ШБ так говорит потому, что у самой собачка. Нельзя же ведь сейчас из-за собак в лес податся, а их оставить в городе:)). Тилли права и молодец, если не будет таких людей как она (про ветерные мельницы:)) ничего не изменится, в странах в которых чище тоже не всегда чисто было. Просто надо действительно свое возмущение не расходовать напрасно, а обдумать как более эфективно вычистить площадку/и.

Только я ввязалась в топик, где собачники обсуждали какую собаку лучше заводить в квартире. От вариантов у меня волосы дыбом встали - активно предлагали лабрадоров, мастин, овчарок, ризенов и т.п.
На мой стон - не заводите, ведь они гадят как лошади, меня саму этим самым дерьмом и облили.
Когда я поведала абсолюто реальную историю про своих знакомых, у которых овчара изгрызла лицо 11-летней дочери хозяев, мне сказали, что я вру.
Вывод я сделала простой - у собачников заслонка в голове, не-собачникам сквозь нее не достучаться.

А вот недавно был репортаж,как где-то в Центре Москвы разбросали в парке яд и 8 собак подохли,в т.ч. какая-то сильно породистая собачка,супер чемпион.Это было результатом борьбы собачников и не-собачников (те выгуливали своих собак есс-но без поводков).Теперь в этом парке собаки не гуляют.Ну неужели у нас в стране можно людей заставить жить по правилам только такой ценой?...

Сейчас еще примчится множество любителей собачек, которые эту акцию всячески осудят.

в Вене кроме центра все ЗАСРАНО! Ступить негде!!!

Не правы вы! Не дело это на детской площадке собак выгуливать. И ни при чем тут голуби и нервы!А если детки в вашу собачку(допустим, небольшую, не сташную, любимую) начнут грязью кидаться. Вам как это понравится? Ну гипотетически, представьте. Ей не больно, просто она вся грязная. И в вас тоже. Вам тоже не больно, но вы вся грязная. А мамы их на просьбу прекратить безобразие скажут" А в чем дело? Они же дети, цветы жизни! Придете домой, помоетесь. А если нервная такая, то пойдите полечитесь!"

И проблема утрясется сама собой. Если бы был закон, что собаку можно заводить только имеющим детей :-) Заодно и рождаемость подтянули бы...

ШБ так говорит, потому что... умеет взглянуть на проблему чуть-чуть поширше, чем через собственную замочную скважину. ;-)

У ШБ, кстати, не только собашка, но и двое малолетних детей и еще двое племянников. Так что ШБ знает, что говорит. :-)

В который раз объясняю уже любителям смотреть на мир из замочной скважины. Содержание домашних животных помогает ЛЮДЯМ, которые их заводят удовлетворять их ПОТРЕБНОСТИ, которые особенно фрустрированны условиями жизни в мегаполисе. Потребности в привязанности, в общении, в безопасности, в наличии объекта заботы, повода для общения с единомышлениками, способа сублимации родительского инстинкта и т.п., и т.д. Так что домашних животных содержали и будут содержать. И призывы отказаться от этого (или законодательно запретить это) есть и остаются "воплями в пустоту". Большинство всегда будет "против". А культура содержания домашних животных в большом городе - вопрос массовых поведенческих стереотипов, традиций. Как сформировать традицию? Медленно и постепенно. (А тут некоторые желают сразу, с завтрашнего дня, потому что у них вчера ребенок родился... ;-) ) Как можно изменить поведенческий стереотип большинства? В принципе, можно и быстро. Но для этого нужна громадная политическая воля (как у некоторых в плане приватизации госсобственности бывшего СССР ;-)) и наличие подходящего механизма (в данном случае - репрессивного). Оценим вероятность проявления соответствующей политической воли в вопросе очистки мегаполисов от собачьих какашек. Получаем - ноль целых фиг десятых. Значит опять приходим к традициям. К "медленно и постепенно". Шаг за шагом, год за годом... Триста лет стричь газоны во имя права называться "цивилизованной страной".

А кто хочет с завтрашнего дня - в деревню, в глушь. Или за аутотренинг.

Чистая логика. ;-)

я знаю несколько случаев, когда вызывали наряд к собаке без поводка и застрелили даже один раз. Я потому все-время трясусь что моего добермана менты увидят в свободном полете)

Полное ощущение присутствия в этом самом дерьме. Когда у меня не было собак (их у меня сейчас две штучки)я была такой же противницей собак, как и многие здесь, и гуляя с ребёнком на травке возмущённо ругалась с любителями собак. Но одна женщина- собачница мне по-доброму посоветовала приобрести щеночка, что мол тогда вы станете добрее. Конечно я её тогда не услышала. А потом мой ребёночек приволок в дом щенка, он знал что я категорически против животных в доме, и потому был похож на человечка, готового броситься на амбразуру. Оставила я в доме это чуждое моему разуму существо, и долго не воспринимала. А однажды, когда я спокойно себе кушала, этот щенок принёс в зубах свою миску и поставил её к моим ногам. Тут, так сказать, я снизошла до него своим вниманием и заметила его. Я искренно удивилась, что эти черти, оказывается, понимают человеческую речь. А я к ним относилась как к тараканам. А потом его убили наши соседи, они терпеть не могли собак. И для нас это было большое горе. Мы ведь ещё не знали, что его убили, и искали его по всем районам Петербурга, просто бегали и звали, а на нас смотрели как на больных, наверное. Я к чему это тут распинаюсь? Да к тому, что очень может быть, что завтра ваш ангелочек притащит в дом какую- нить облезлую кошку или бездомного пёсика и мировозрение ваше поменяется в противоположную сторону, если конечно вы тут же не выбросите за шкирку это существо. Потом расскажете нам, как вам удаётся убирать за ними какашки.

А зачем в пакетик?? прям под дверь без пакетика, и припечатать чем-нить к коврику, чтоб не просто отодрать было..

Что касается лично меня,то я уже писала выше,что сама по сути собачница,к сожалению в данный момент без собаки.Я наверное одна на весь двор водила пса только на поводке,а детскую площадку вообще обходила десятой дорогой.На самом деле можно жить в мире с окружающими не-собачниками,если думать не только о своём благе и благе своей собаки. И вопрос какашечный тоже можно решить просто не выводя собаку гадить на детскую площадку.Но пока 9 из 10 человек с той и с другой стороны плевать хотят на проблемы друг друга, всё останется так как есть.

Юля совершенно права, те, ктовыгуливает собак на детской площадке - просто УРОДЫ. Не будь я такой брезгливой, но если бы увидела, что чья-то собака насрала на дет. прощадке, я бы не поленилась, собрала это говно и у этой собачницы на входной двери бы размазала, чес. слово. Ужас:(

Слива и Петька-гном :-)(24.09.02)

Посмеются хозяева, а их собачка еще и под этой табличкой наложит кучу:-)

Слива и Петька-гном :-)(24.09.02)

то мешают собакам и их хозяевам гулять...

Слива и Петька-гном :-)(24.09.02)

Нет,девочки,никого убивать и травить не надо! Если бы каждый "собачник" принял за правило убирать за своим питомцем,выгуливаться в определенном месте,поводок одевать-проблем бы не было.Это все от нашего безкультурия.Мне еще не понятно,почему люди на улице окурки и всякую мелочь не бросают в урну,а куда попало-тоже самое.Казалось бы чего проще? С себя надо начинать.

Сходите на нашу детскую площадку: песочница ВСЯ завалена окурками, бутылками, банками из под пива и бумагой от быстрой еды (рядом три урны). Плюс вокруг плевки... Собаки обходят детскую площадку стороной-брезгуют, наверное...

Интересно, у какого процента собачников нет детей? Я, например, таких не знаю...

Я всегда со своими собаками старалась гулять в отведенных местах. Ну, бывало, конечно, на газоне порезвимся, но не на детской площадке!!! У нас напротив подъезда хиленькая площадочка - мы живем в самом центре, пройти направо 50 метров - и будет СПЕЦИАЛЬНАЯ СОБАЧЬЯ ПЛОЩАДКА - пройти налево - и будет еще одна СПЕЦИАЛЬНАЯ ПЛОЩАДКА. Нет они, то есть ВЫ, претесь на детскую. почему? А я скажу почему - потому что вы тааак любите своих "чертей", что ведете их на улицу в самый последний момент и, конечно, 50 метров они не добегают - а срут там где гуляют дети!. Если бы не было соб. площадок, я бы не выступала - но когда вот она, пройти меньше минуты - почему нельзя туда идти? Немножко поднапрячься?
Будет она нам тут рассказывать про любовь к животным) у вас первый щенок, а у меня 5-я собака! атас)))))

Все гениальное, оказывается, просто. Имхо, отличный совет.


Только сейчас дошло чем тут отличаются площадки в центре - заборчиком. Правда, еще табличками, что собак не пущать, на роликах не кататься и чужих не пускать.. Последняя меня смущала, но вроде мы с детьми под нее не попадали пока :)))

может быть имеет смысл скинутся и обнести детскую площадку загрождением?

ага, здесь тоже в центре площадки обнесены заборчиками- чисто символически:)- скорее, чтобы дети на дорогу не выбегали. А в Москве в нефункционирующий детсад, обнесенный почти крепостью(каменной) наркоманы по ночам лазили:( и оставляли после себя... еще и охрану с сигнализацией не мешало бы

Юлек, просто приятно Вас читать. Спасибо за такую позицию! Побольше было бы таких "собачников" :) и проблемы бы не было.Именно у нормальных людей с собаками, как Вы, из-за придурков могут быть проблемы - и это очень несправедливо. Потому что отношение определенное формируется и когда доходит то точки кипения - как в том примере с отравлением блин собак (убила бы тех кто так делает - животные ни в чем не виноваты) - то страдают ни в чем не повинные животные и хозяева, которые все могут делать абсолютно правильно, просто попали "за компанию". Удачи.

Ну я согласна все-таки с Машей, что переться с собакой на огороженную площадку (куда собака сама не забредет) - это уже действительно надо хотеть целенаправленно гадить. Конечно, если есть где еще гулять с собакой

У меня и крупная собака есть и годовалый малыш. Страюсь с пониманием ко всему относится, конечно мало приятного гулять в дерьме (свою собаку только на соб. площадке выгуливаю, где часто гуляют дети!) Их тоже оттуда нужно гнать? Тилли, я не была бы столь категоричной. И собачникам и мамам, короче говоря всем не сладко:-( Неужели моей любимой собаке тоже смерти желают? Очень не хочется в это верить... Давай будем добрее.

А вечером за заборчиком (вдали от любопытных глаз) пара алкашей с толком проведут время, последствия которого добропорядочные мамаши обнаружат на утро. С людей надо начинать! Люди везде одинаковы - пока можно с...ть - будут! Собаки тут ни при чем.

Но я не помню, чтобы писала о том, что мы гуляем с собачками в самый последний момент? У вас богатая фантазия, достало вас, видимо, дерьмо по жизни. Нет, я над своими собачками так не издеваюсь. И гуляем мы как раз в отведённом негласно для этих дел месте. В то время, когда мы дружно чапаем из своего двора, в наш двор приходят собачницы с собаками по четыре или пять штук, вот и приходят в голову мысли, а чего мы то паримся и идём так далеко. Что касается песочницы, то собака не кошка, и я ни разу не видела, чтобы собаки гадили в песке, им ведь травку подавай, где помягче. Так что, думается мне, что вляпываетесь вы в кошачьи какашки. И опять же, если вы обращаетесь ко мне, то последняя ваша фраза мне совсем непонятна, ну да аллах с ней.

самым определив свою позицию - "не тронь собачников". Вопрос в теме был поставлен достаточно четко - на фига срать на детской площадке? ВЫ в противовес утверждаете, что надо быть добрее. Не далее как сегодня выслушала такую же отповедь - случайно не вы были? Вот, блин, какая агрессивная мама у такого милого малыша! А малыш уже по уши в дерьме вашей чудной собачки, овчарки, без поводка!
Опять же, без пальчцев, говорю как собачница со стажем - псы обожают срать в песок - про траву забудьте - тем более что сейчас ее практически нет - в песке можно закапать свои произведения, и вообще! насчет последней фразы - у вас какая порода? у меня на счету - эрдель, пудель, доберман, овчарка, спаниель и бультерьер... так что спокойно! а уж друзей собачников вообще не счесть - и там такие породы - закачаешься, и всех их я наизусть знаю - поскольку как дети, действительно!

Я назвала топик говённым, в том смысле что слово говно здесь встречается раз сто, а может и больше. А тема, согласна, актуальна и позиция "не тронь собачников" это не ко мне. Трогайте наздоровье. Наоборот, как я уже говорила, что сама когда-то занимала такую же позицию, что и автор. Опять же, не припомню, чтобы я где-то сообщала, что моя собачка гуляет без поводка. Фантазёрка вы однако, Юлек. Это исключено хотя бы потому, что опасно прежде всего для моей собаки, если уж предполагать, что собачники думают только о себе. А добрее быть конечно надо, тогда у вас появится возможность услышать собеседника.

Тилл, а площадка у вас огороженная? Ты вот говоришь, двор большой... Ну, у нас двор большой. С оч.большой огороженной детской площадкой, хоккейной коробкой, теннисными столами, клумбами и всякими зелеными посадками. Как только начали во дворе все обустраивать в связи с какой-то программой местной управы(все лето работяги трудились, дворы между двумя параллельными улицами на протяжении нескольких кварталов обустроили конкретно), стало значительно чище. Собачники, правда, ходят теперь выгуливать собак за гаражи к мусорным бакам между двумя детсадами. Тоже место нашли...:-( Но там вообще никто кроме собачников особо не ходит, да и больше некуда плюнуть, чтобы собаку выгулять. А двор дворники каждое утро вылизывают. Да и в приведенном в божеский вид дворе с клумбами, свежепокрашенными площадкой, скамейками и иными постройкаим для отдыха просто не хочется гадить. Ну, попалась тут как-то семейка, сын, мама и бабушка +собака на площадке. Кроме них там больше никого не было, пока мы не пришли. Видимо, они решили двух зайцев поймать - мальчика и собаку выгулять вместе. Вот это мне вообще не понятно было. Себе же гадят! Но стоило цыкнуть, чтобы убрали собаку, удалились сразу, сказав, что она уже сделала все свои "дела" где-то за домом. Я сама собачница, но выгул собаки на площадке считаю не просто свинством, а каким-то извращенным гадством :-| . При этом, несмотря на то, что площадка у нас довольно чистая, свою детку там я просто не выпускаю из вида. Вплоть до того, что если есть возможность вовремя отодвинуть ее на шаг в сторону, чтобы она рукой не вляпалась в птичьи какашки на скамейке, я отодвину ее на этот шаг. :-) Но вобщем, Тилл, поддерживаю тебя и советую с этим вопросом идти в управу района, префектуру и т.д. Уборка на территории площадки - в ведомости дворников. С ними разговаривали?

Как это - 15 человек??? У нас их человека 3-4(видела только двоих, но говорят, есть пара помощников), но двор чистый! И площадка тоже! Может, стоит в управу сходить, мол, не справляются дворники. Их стадо, а все впустую? Кому деньги платят?

Точно! У нас тоже вокруг дома все площадки, обнесенные оградами, чистые.

Допустим, я из собачников, но я верю, что такое может быть. У знакомых произошла подобная история, хотя многие и именно знакомые собачники их предупреждали. Но я ненавижу вот таких анонимов, которые ненавидят всех без разбора.:-|

А топик действительно превратился в свалку деструктивных высказываний :-(

тк двор обнесен забором, сразу за забором - поле, а чуть дальше - лес. При входе во двор - охрана, куда все звонят и злобно жалуются если нарушены правила двора. А выгуливать собак в нашем дворе запрещено. И никто это правило не нарушает, тк детей маленьких у всех - немеренно (только вот песочница маловата и автостоянка - а больше и жалоб нет:), и все все понимают.

Вобщем если кто переезжать собирается, выбирайте такой двор - единственный мой совет.
Сочувствую вам:((

А своего ребенка Вы после этого в этот парк гулять поведете? Яд для него полезней собачьего говна? Извините, но на мой взгляд, этот яд для детей тоже может оказаться сметрелен, вероятность того, что ребенок сунет в рот только что упавшую игрушку, куда выше, чем что он станет есть собачью какашку. А во что упадет теперь игрушка - большой вопрос :(( И диагноз ребеночку никто не поставит :((

ага отличный двойной стандарт получается за свою собаку вы значит трясетесь а чужих можно и пострелять, добрые люди, ничего не скажешь((((

О чем разговор? Объясните мне, чтоб я понял.

Собственные проблемы всегда слишком сложны, чтобы брать в расчет еще и чужие.

Поэтому чужие проблемы всем по большому полковому турецкому барабану.

С таким же успехом, купаясь в пафосе и бия себя пяткой в грудь, можно обсудить животрепещущие темы:

<ul>
<li>водители vs. пешеходы;</li>
<li>те же водители vs. жители первых этажей;</li>
<li>родители беспокойных мледенцев vs. их соседи, любящие поспать;</li>
<li>те же родители младенцев vs. их соседи, любящие попеть и поплясать;</il>
<li>работодатели vs. тупые нерадивые сотрудники;</li>
<li>сотрудники vs. еще более тупые и одержимые жаждой наживы работодатели;</li>
<li>те, у кого протек кран, vs. нахально, ультимативно и в особо циничной форме требующие возмещения соседи снизу;</li>
<li>те же соседи снизу vs. придурки сверху, которые их опять залили;</li>
<li>москвичи vs. "понаехавшие лимитчики";</li>
<li>те же "лимитчики" vs. зажравшиеся москвичи.</li>
</ul>

Вспоминайте, что там еще хорошенького.

Есть узкоспециальные: беспомощные сейлзы vs. эти трепачи из отдела маркетинга, косноязычные программисты vs. приставучие технические писатели и т.д.

О неувядающей контраверзе современности жены vs. любовницы я молчу с нездешней силой. Без преувеличения, как рыба об лед.

Надо сказать, что мне встречались люди, умеющие посмотреть на проблему с противоположных позиций. Все они имели либо степень не ниже кандидата наук, либо приличное состояние. А некоторые и то, и другое.

Think of this.

Меня большой обьем текста и ваше самолюбование не впечатляют:)). "А кто хочет с завтрашнего дня - в деревню, в глушь. Или за аутотренинг. Чистая логика." - у вас или собачка плохо помагает раслабится или агрессии через чур много, не будем зря ее обвинять:)). А, традиции действительно сильны:)): опять светлое далекое будущее строим, аж через 300 лет. И совсем между прочим, я выросла с домашними животными и ничего против них не имею или их содержания, если оно не вредит людям.

Нет, не будет наш человек подцеплять собачью какашку на <i>совочек</i> и класть в пакетик. Хоть ножом его режь. Хоть в СИЗО сажай, как Ходорковского.

Западло ему это.

и чем больше методов таких (продуманных)- тем лучше

кроме целенаправленных гадов, есть такие, которые гадят просто везде, где находятся - без целей и без понятий

не понимаю, почему бы и не убрать за собственным животным. За ребенком же убираем :)

Почему, не знаю. Но, судя по их поведению, это так.

Если бы у меня была собака, я бы Вам наверно объяснил. В конце концов, чем уж я так от них отличаюсь.

Думаю, это потому, что они (почему я пишу они? правильнее, мы) очень ущемлены и унижены в некоторых больших, главных вещах. Отыгрываются на мелочах. И очень эмоциональны, несмотря на наши высокие широты. Прям, "доблестные гишпанцы". Бла-а-ародные доны. Если кто-то слишком медленно тронулся с места на стрелке или, наоборот, слишком резко перед затормозил, видели бы вы этот праведный гнев. А эти постоянные обсуждения, кто кому должен уступать в метро. Тут же речь не об усталости в ногах.

Как писал один великий русский поэт еврейского происхождения: «...Я люблю родные поля, лощины, / реки, озера, холмов морщины. / Все хорошо. Но дерьмо мужчины: / в теле, а духом слабы. / Это я верный закон накнокал. / Все утирается ясный сокол. / Господа, разбейте хоть пару стекол! / Как только терпят бабы?»

Кира, ну хотя бы потому, что прогулка с собакой при большой территории выглядит следующим образом:

Вариант 1: вышел из подъезда, дошел до какого-то места, а может и не пошел никуда, собаку с поводка спустил и гуляешь. И собака гуляет. Скорость собаки на порядок выше скорости вялогуляющего хозяина. Собака засиделась дома. Собака в лучшем случае наматывает огромные круги по двору и вступает в контакты с другими собаками, в худшем - исчезает в неизвестном направлении и появляется через полчаса, усталая, но довольная. В самом худшем - появляется через 2 часа. В наихудшайшем - утром следующего дня. Где искать ее какашки?

Вариант 2: Вышел с собакой, идешь такой, как в кино, с собачкой на поводочке по асфальтированной дорожке, а собачка время от времени от тебя на газон отходит и писает там, какает. Так вот в любое время года, кроме жаркого и засушливого лета, чтобы пройти по газончику и собрать собачкин урожай, надо во-первых, по колено увязнуть в грязи или в снегу, а во-вторых, извозиться в каках других собачек, у которых хозяева попроще. Вас не удивляет, например (впрочем, Вы могли внимания не обращать), что российские собачки, в отличие от заграничных, не какают в подавляющем большинстве на дорожках, уходят на газон? Это, с одной стороны, очень здорово, потому что хотя бы по асфальту можно ходить более-менее спокойно (сравнить с той же Прагой или с курортной Испанией, вот уж где кучка на кучке, хоть пакетики и висят на столбах), а с другой - делает утопичной саму идею, что за собачкой кто-то полезет убирать.

Думаю, собачники знают еще варианты :)) Так вот, о чем это я... О том, что фигня все это, никто ничего собирать не будет в настоящем времени, потому что переться от своей особой культурности способны единицы, и те, кто считает иначе, просто досиделись в форуме уже настолько, что забыли как выглядят реальные обычные люди, которые вообще-то в массе своей возят детей без карситов, не бреют лобки, не разводятся с мужьями по любому поводу, и вообще много чего не делают из того, что здесь преподносится как норма жизни :)) Хм, похоже, наболело :))

Ну некоторые своих детей добровольно за город увозят и находят в этом много пользы :)). По крайней мере, не просеиваю теперь песок в песочнице каждый раз, когда в нее дети лезут - а то, ладно, какашки, там еше стекла, шприцы и прочая дрянь бывала... И пусть бы кто попробовал войти ко мне на участок и что-нибудь в нашу песочницу подсунуть.. Или навонять выхлопными газами..

Точно. Погода в нашей стране плохая. И пространства, пространства. Если бы не это, была бы у нас совсем другая, чудная и счастливая жизнь.

Ну, и Чубайс еще, конечно, виноват.

Но, представьте себе, собачье дерьмо тоже анонимное! И никто из множества тусующихся здесь собачников не стал честно писать - да, моя собака гадит на газонах. Все отделываются какими-то общими рассуждениями о хамстве и законах.

А чего, интересно, вам меня ненавидеть? Я вам на газонах дерьмо не раскладываю.

А Вы разве не получили еще письмо от Чубайса, или Вы еще свежую почту не смотрели? Очень умное и вежливое письмо. Он так доходчиво все объясняет.

Нет, что-то он мне не пишет. Может обиделся на меня за что-то...

Именно погода и именно пространство, на таком просторе быть первым, кто собирает каки своей Жучки - подвиг, а на подвиг готовы единицы, и не факт, что они ходят по форумам :))

Чубайс "написал" божественный текст в стиле "простого народа", очень показательно. Страшно далеки мы от народа, видимо...

А где еще гадить собаке??? У меня собака жила очень долго, и именно на газонах и в лесопарке гадила, я бы с радостью научила ее ходить на унитаз, вместо того, чтобы гулять несколько раз в день, но увы, не вышло :((.

Да, возможно. Но не расстраивайтесь.

Хорошо.

Вы правы.

А собачник, который станет собирать какашки своей собаки, подобно тому разбойнику, будет спасен, каковы бы ни были его остальные деяния.

Ну, что, граждане собачники? Как настроеньице? Лобки побрили? С мужьями/женами не за понюх табаку поразводились? И думаете, за это вас на Страшном суде по головке погладят? Если вас по дороге не завернут. До него ведь еще сорок мытарств. И на каждом вам зададут очень, очень неприятные вопросы. Это вам не ЖЭК с ОВИРом. Шоколадкой не отделаетесь. Почитайте о. Серафима Роуза. Он американец, у него все очнь понятно написано.

Так вот вам путь в Царство Божье. А нет -- гореть вам в Аду. Однозначно.

:))) Балабол :)) (-)

Или если уж приспичило, то есть такие породы, которые так и называются - комнатные. Пусть она вам в квартире и гадит.

Бывает такое состояние, когда сильно хочется выразиться. Но прямо приступить к этому вожделенному процессу воспитание не позволяет. И тогда играется увертюра: "Наверное, я чего-то не понимаю. Помогите мне, понять. Давайте вместе обсудить как решить проблему..." /а затем идет основной текст/ "Вот бывают же такие с...и! И такие... И эдакие... И разэдакие..." /и концовка, извечное русское/ "Что делать?" /потому что кто виноват очевидно из основной части. ;-)

:)) Не хочу кошек. Хочу большую собаку, которая будет гадить под дерево.

Не могу, меня это будет бесить, а винить будет некого :(( (-)

выйдя во двор?? там же люди ходят, дети гуляют. Разве можно собаку без поводка выгуливать? я не беру маленьких собачек типа чихуауа.

Вот именно! В том и цимес. Знаете, как прикольно народ пугается, если спустить с поводка стаффорда?

как мой папа - у него цветы были трех видов - розы и ромашки. А все остальное - маргаритки :)) У меня собаки делятся на колли (умираю люблю - имхо - бесподобно красивая и грациозная порода), а также больших собак и маленьких собачек :) Большие обычно плохо пахнут, в худшем случае - пугают детей до истерики. Маленькие - безобидные, и даже симпатичные, но постоянно тявкают на редкость противными голосами :) чем меньше собачка - тем громче, дольше, и визгливее она лает :) Только ситуация вообще, ИМХО, безнадежна (в смысле дерьма и бегающих без поводка и намордника собак), если уж такие продвинутые люди, как Маша и Шалтай не считают нужным контролировать своих собак и убирать за ними, ссылаясь на географическую протяженность страны и плохие климатические условия.. чего уж тогда от "простого народа" ждать.

там между поводком и ошейником такая застежечка есть, карабин называется, нажимаешь на кнопочку... Кира, можно вообще не надевать на собаку ни поводок, ни ошейник. Небеса не разверзнутся. Как говорил один водила: "Красный свет сам по себе не является препятствием к продолжению движения".

Фокус в том, что некоторые собачники, например, умудряются переходить оживленные автодороги не по переходу с собаками без поводка. Казалось бы, угроза жизни животного. Так ни фига, не впечатляет. Поэтому я и испытываю такой глубочайший пессимизм в отношении сбора какашек в пакетики :((

Ситуация постепенно улучшается, мне кажется, что по крайней мере в нашем районе, за последние 6 лет радикально увеличился процент собак на поводках. То ли движение на дорогах усилилось и для собак стало опасней убегать, то ли сыграло роль увлечение подростков петардами, от которых многие собаки просто голову теряют и исчезают навсегда, не берусь сказать. Но точно, собачники стали ответственней. Но это все не в одночасье происходит, и все процессы идут постепенно. Когда я лет 10 назад попыталась честно водить собаку на поводке и в наморднике (во дворе появилось несколько малышей, боящихся собак), мне понадобилось два дня, чтобы отказаться от этой практики навсегда - на "упакованного" кобеля налетали с явным намереньем сожрать все кобели округи, которые не рискнули бы сунуться, будь он без экипировки. Приходилось на улице все быстро снимать и пускать собаку в свободный полет, чтобы его не сожрали, и чтобы запутавшись в поводке не переломали лапы. Лет пять назад женщина из соседнего дома выгуливала в наморднике и шлее своего буля, держа в руках железную палку с шипом на конце, чтобы отбивать его от других псов. Сейчас по двору ходят уже три огромные собаки в намордниках. Прогресс однако. Но у нас очень приличный двор. Вероятно, через несколько лет удастся добиться повальной оповодоченности собак, а там, глядишь, и до пакетиков дело дойдет. Лет через 15.

Стаффорд небольшой, но очень плотный, мощный.

Считается, что это очень опасная собака, бойцовой породы.

Насколько он объективно опасенее той же овчарки или, скажем, ротвейлера, я не знаю.

другие собаки, я не подумала.. Мужниного пуделя всегда выгуливали на поводке, просто потому что она была дура :) и терялась постоянно. А вообще, как ни печально - страх самый эффективный стимул. Интересно, чем все это обернется лет через 20.

Интересная мысль. Эдак можно добиться паритета между собачниками и не-собачниками. Не собираете какашки? Поводки и намордники не про вашу честь делались?

О-ч-ч-ч-ень хорошо.

А вот, я от щедрот душевных как выставлю на лестничную клетку ящичек петард. Почитаем мы тогда выши объявления: "Пропал белый бультерьер. Верните любимого песика."

Э, позвольте. Я считаю необходимым контролировать собаку. Обучать. Водить на поводке в общественном месте. Но увы (или ура?), крылья у меня не режутся, поэтому собирать каки в пакетик, выбирая экскремены своей собаки из многочисленных куч, наваленных другими собаками - ну не буду я, и врать здесь что буду - тоже не считаю нужным. Хотя сейчас у меня и собаки-то нет :)), и, видимо, в ближайшее время не будет, устала я что-то от собачьих отношений :)). Но когда моя собака уже жутко болела, и могла нагадить на дорогу, я это дело перекидывала на газон, к прочему добру :)), то есть для меня существует понятие "положенного места" и "неположенного места", вполне возможно, что для появления у меня лично готовности убирать за собакой, достаточно некоторое время чистить газоны настолько, чтобы на них собачьи шалости смотрелись неприлично :))

Вот уж не надо про "не считают нужным контролировать". Ни слова об этом не говорила. (Даром я что-ли кучу времени и денег на дрессировку отвожу? Чтоб все так собак контролировали! /саму себя не похвалишь... ;-) )Кстати, и "не считают нужным убирать за ними", строго говоря, ко мне, лично, не вполне относится. На четко определенные ситуации у меня пакетик всегда припасен, если уж о личном. ;-)

Я как всегда о дискуссиях. Даже вы, Кира, при своем /весьма мной высоко ценимом, чесслово!/ интеллекте, обратите внимание, сообщили общественности, что "Маша и Шалтай не считают нужным контролировать своих собак и убирать за ними". А некоторые тут готовы президенту писать или автомат в руки брать. Я ж не против писем президенту. И автомат, как таковой, уважаю. Просто хотелось бы, чтобы люди сначала разобрались. О чем писать, куда стрелять, куда цианистый калий сыпать... А то втропях каких только дел не наворотят! А потом все списывать будут на "состояние аффекта" и "я совсем не то имела в виду..."

какая-то тихая война получается. вы собак без поводка и намордников - пугаете наших детей и они оказываются по уши в дерьме - а вот мы насыпем гадости, или петарды будем взрывать, или дерьма намажем вам под дверь - посмотрите тогда.. и способствует ли такая обстановка качеству жизни в городе? правда, встречала достаточно много людей, для который жить в состоянии постоянной войны - самое то. Аннушки из 5 квартиры (обоих полов). У нас во дворе такой аннушкой был парень молодой с фиксой в костюме Адидас с ...то ли мастифом, то ли еще какой собакой Баскервиль. Такое было ощущение, что он специально провоцировал возмущение народа и аж раздувался, когда матом кричал на мамочек и старушек..

Значит, виноват не Чубайс, а Лужков. Он не организовал очистку газонов до состояния, вызывающего желание убрать с него какашку.

Дык, вот на днях в другом месте читала столь же невротическое обсуждение вопроса, что делать с уродами-подростками, взрывающими петарды, петарды гремят, деткам спать не дают :))

Остается надеяться, что на почве этой войны со временем прорастет правопорядок. Наиболее упорные и невменяемые представители враждующих сторон будут взорваны либо съедены. Оставшиеся умеренные сделают выводы и постепенно придут к компромиссу.

А чо она! :))) (-)

Я как реалист, свою собачку с детства приучила - машины-не машины, петарды-не петарды, а самый страшный зверь - хозяин. Хозяин сказал: "Лежа-ать!" и хоть обстреляйтесь...

Не без этого :)) (-)

;)) (-)

Ну интересно мне было, чего Вы сами с собакой делаете в подобных ситуациях, а этот вопрос Вы деликатно обошли в своих постах. Так что пришлось довольно грубую провокацию устроить. За сим посыпаю голову пеплом. Ощущаю приближение ПМС, а прицепиться не к кому. :)

Почему никто не скажет: "Вообще, конечно, я понимаю, что надо бы за своей собакой убрать, но заставить себя не могу. Противно, да и вообще неловко, люди мимо идут, смотрят, как на дыбила. Грешен, неправ. Не судите строго".

Я бы такого человека просто тут же расцеловал. Искренне, по-русски, троекратно. Воскликнул бы: "Да знаешь ли ты, что после таких слов стал мне, словно брат родной?! Братуха! Жди! Я к те завтра водку пить приду!"

Но наш соотечественник своих ошибок признавать не умеет. Органически способен, но необучен и не имеет практики. Сказывается исторический опыт: либо стоит на своем, как 28 панфиловцев, либо рвет на себе рубаху, клянется искупить кровью и пускается бежать по улице, спрашивая прохожих, не проезжал ли здесь случайно фашистский танк.

В реальной жизни, а не в форуме когда зайдешь в дом к такому "любителю" собачек и тебя тошнит от запаха (по интернету он не чуствуется) и от веселых рассказов хозяйки как она просыпается и чистит минное поле утром или особености, с извинением всем, глистов ее собачки ты начинаешь испытывать отвращение и желание больше туда не заходить. Люди не делятся на собачников или нет в отношении к дерьму, а на тех кому наплевать загажено у него дома и соответственно улица вообще не имеет значения и людей, которым не наплевать. Про варианты: у меня дома лет до 17 была болонка, которая была приучена к специальному месту или выводилась на улицу на такое, если бы не приучилась и не была чистюлей то пришлось бы ей пойти в загородный дом к двум охотничьим или пришлось бы дарить (видно еще с маленьких месяцев будет собака приучена или нет). Все люди быстро меняются, не зависимо от ихнего мнения о пользе собачек и удобрений (редких психо исключаю:)) если им светит какое-то наказание, в виде штрафа и так далее, не разводя круги по воде о культурности. В России, ихмо, большой проблем то что люди любят тереотизировать и ни фига не делать: что будет если, а что будет потом, а вот что он думает когда предлагает это попробывать, а почему и так до бесконечности.

Согласна, но целовать бы не стала:)). А, с водкой вы вообще просто холяву ищете прикрываясь братством:)). Ихмо, дело не только в пакетиках, вполне достаточно, что бы все это было не перед домом или на детской площадке, ведь есть действительно места для собак.

Такому человеку я бы и сам поставил.

Собаку НИКОГДА не вывожу на детскую площадку, даже во двор с ней не захожу. Из подъезда вдоль дома на поводке до места всеобщего выгула (между гаражами и на задворках д/с и школы /не в их дворах). А там уже спускаю сОбака с "веревочки". У меня не та порода, чтобы в наморднике водить :-). Но все равно, пока идем там, где прохожие, дети, всегда на коротком поводке. Собака знает что НЕЛЬЗЯ какать на асфальт, и терпит до площадки. Если вдруг :(( всегда есть чем и куда убрать. Не буду врать про пакетики, спихиваю-выкидываю на газон - у нас ВСЕ газоны в микрорайоне огорожены.

Самая грязь на детских площадках, но не от собак, хотя их там немало выгуливают, а от того, что студенты из второго меда, школьники облюбовали наш двор для дружеских посиделок-попоек. Борьба с ними дело абсолютно безнадежное, мало того, что они мусорят, они еще и с ногами забираются на скамейки и сидят на их спинках.

На самом есть собачники, которые бесят, например, регулярно ходят на территорию детсада, собачек выгуливать. Уж как я ними ругалась. Сейчас наконец-то забор починили, и теперь на ночь детсад закрывают, а то дворник с утра выносил ведрами мусор и шприцы, какашек как раз не так много было.

На самом деле надо обратиться в ЖЭК, написать коллективное письмо с просьбой о об ограждении детской площадки забором, о расстановке знаков запрещающих выгуливать собак (сами жители не имеют права их ставить :((), об усиленом контроле дворником этой площадки. Если письмо в ЖЭК не поможе, обратиться в районную управу, если и там проигнорируют (а им сейчас не выгодно это делать, только поспешить надо ДО ВЫБОРОВ), то в префектуру.

Чудесно!

2. за неубирание после своего пса его дерьма - ШТРАФ. 3. за выгул без намордника боевых пород собак - ШТРАФ. Все. И неважно какого вероисповедания вы и урожденным какой страны являетесь, когда вас бьют по карману будете выполнять как миленькие, пока в крови не укоренится (Author, ну не надо, что русские и т.д. ... несправедливо) А как добиться законов? Когда выбираете депутатов или кто там порядки наводит в районах, городах, микрорайонах, обращайтесь к ним, требуйте, звоните. Пусть депутаты или кого там выбирают знают, что не выполнят пожелания трудящихся - не будут переизбраны на следующий срок.

А в каких-таких ситуациях? В ситуациях выгула собаки на детской площадке? Мне это в голову не приходит как-то... Во дворе? У меня нет двора, где бы гуляли дети, бабушки и собаки одновременно. Есть газон перед домом, затем проезжая часть, крохотный участок с песочницей и качелями, задний двор дома, где детям в общем-то делать нечего, поскольку в 100 метрах парк с несколькими отличными детскими площадками. В особо плохую погоду мы с собакой на этом заднем дворе и гуляем. Выгул, собсно, происходит за гаражами или по кустам. Фекалии из под кустов и из-за гаражей не убираю принципиально, поскольку (в каком-то топике уже писала об этом) видЕние собакиной какашки в целофановом пакетике, лежащей десятилетиями на городской свалке в первозданном виде (полиэтилен в природе до-о-олго разлагается) пугает меня еще больше, чем вид какашки под кустом, где от нее через неделю следа не останется. Если собаку угораздит присесть на дорожке (что ей в голову не приходило уже со щенячьего возраста), мне не в лом достать из кармана пакетик, поднять какашку, завязать пакетик и донести его до ближайшей урны. На сей печальный случай урны в районе знаю наперечет. Констатирую: их мало. Радуюсь, что с желудком у собаки все нормально и гадить часто и в неожиданных местах ей не приходится. На собачьей площадке с собакой гуляю раз-два в месяц. Она в наличии ОДНА (прописью) на довольно обширный район и гуляют на ней ислючительно собаки "опасных" пород. Что, кстати, делает выгул на площадке собак мелких пород малореальным. Свою собаку изначально выбирала дружелюбной породы и воспитывала для городского содержания. Регулярно обновляем курс послушания, ни в коем случае никакой дрессуры на защитно-караульную службу. Вычесываю собаку исключительно дома. Шерсть собираю в мешок. Как-нибудь, когда руки дойдут - отдам спрясть. Детей от собаки практически не оберегаю. Собаку от детей - изредка, благо дети тоже, в общем, выдрессированы. :-) Когда хожу по парку - смотрю под ноги. Когда вожу по улице годовасика - глаз не спускаю. Крайне осторожно отношусь на улице к бродячим собакам, которых в округе много. Особенно осторожно - если иду с собакой или ребенком. Опасаюсь пьяных хозяев собак бойцовых пород. За прошедшие лет пять обувь от какашек чистила раза три-пять. Точный счет не веду. Особо не зверею, хотя удовольствия, конечно, не доставляет. Происхождением дерьма на подошвах не интересуюсь. К собакам отношусь положительно. К хозяевам собак - в меру критично.

Исчерпывающе?

Говорю же, осталось всего ничего - предложить эффективный для российских реалий механизм взимания штрафов. Мы ждем, затаив дыхание! Говорите же, говорите! (тут-то мы и решим вопросы собачьего дерьма, дорожного движения, попрошайничества, проституции, неуплаты налогов и прочая, и прочая...) Ну где же вы???

ни фига невозможно.

создавайте группы активные, письмецо настрочили (на троих будет уже достаточно) на компе подписались, послали депутату. Назначьте встречу с депутатом от группы активистов "N" разберите с ним жалобу, что сделано, что нужно сделать. Журналиста пригласили, дали ему тему для статейки, пусть пишет с пафосом. Есть выражение, самое плохое, что может сделать ХОРОШИЙ человек - это НИЧЕГО не сделать.
А насчет "эффективный для российских реалий механизм " - тоже элементарно - закон или поправка к закону, кто там дума? городская? так...представители этой думы самовыдвиженцы, союзы.... СОЮЗ ЧИСТЫХ ДЕТСКИХ ПЛОЩАДОК или Союз Здоровых Детей !!! - вот и выдвигайтесь - выносите на рассмотрение законы на заседаниях думы, убеждайте, продвигайте городские законы, утверждайте. Назначайте штрафы, предлагайте как использовать полученные суммы на благоустройтсво вашего же города. Все в ваших руках.

Маниловщина.

1. Итоги выборов зависят только от того, сколько денег вложено в изберательную компанию.

2. Депутаты реально ни на что подобное не влияют.

женщины не было денег.

>> А насчет "эффективный для российских реалий механизм " - тоже элементарно - закон или поправка к закону...

Дальше можно с вами ничего не обсуждать... Не в обиду!

Ну, хорошо. Допустим, действительно, принят некий закон на эту тему.

Хотя в Москве он, кажется, и так есть.

Как Вы добьетесь того, чтобы сердант Карацюпа или, там, лейтенант Расхлебайло действительно искали по дворам собак без намордников и штрафовали хозяев?

Уточняю вопрос: на кой черт им это надо?

участковый обязан реагировать. А если не платят штрафы, то суд... Нечем платить, то пусть работает на общественные работы пару недель.

Еще раз спрашиваю. Зачем это надо участковому?

Карацупа, то значит не выполняет свою работу, а конкретно на его участке нарушается закон такой-то и он не предпренимает меры по пресечению. У него тоже вышестоящее начальство есть.

или нет, если он работает, то, будь добр, выполняй свои обязанности.

Тогда еще вопрос. Зачем это вышестоящему начальству Карацюпы?

риходить домой в собачьем дерьме. Знаю, все знаю, что творится...ну вроде же лучше, вроде же улучшается...Да? Нет? :)

В Москве, точно знаю, сильный некомплект участковых. Очередь на эту должность не стоит. Уволить его можно. Ну, не будет в районе участкового вообще. Дальше что?

Клал он и на Ваши налоги, и на Ваши рассуждения по этому поводу.

Зарплата, кстати, маленькая.

пишется заявление собственному депутату Гордумы. Еще лучше - от инициативной группы жильцов. А уж он постарается и участкового найти, и порядок навести. Иначе он лишится своего места, и на его место сядет тот, который будет реагировать на просьбы трудящихся.

что оно дорожит своим задним местом в кожаном кресле. И чем кожанее, тем больше дорожит.

Угу, щаз. Писали письма дважды - по поводу строительства некоего сооружения общекультурного назначения рядом с нашим домом (мотив - невозможно выехать из микрорайона, пробки, дополнительный очаг культуры усугубит ситуацию) и по поводу подземного перехода (сложная дорожная развязка, еженедельно автоаварии или сбитые пешеходы) - шиш с маслом, никто за этого кренделя вроде не голосует, а он все избираем и избираем.

гы :))). Не поленитесь - заведите топик с опросом кто знает своего депутата гордумы.... Уж про то, кто верит в то, что депутат гордумы имеет какие-то полезные для жителей функции можно и не заводить...

отдает взад ведомственную жилплощадь, и нет проблем.

Нет. Вот тут ошибка. Даже несколько.

Назначение участковых не входит в сферу полномочий депутата. Это дело МВД или УВД. А для "наведения порядка" его полномочий далеко не хватает.

Своего места он не лишится.

Поймите, начальству участкового сам участковый гораздо дороже любых просьб трудящихся. Вам же объясняют, а Вы не слушаете.

Участковых не хватает. Once more. НЕ ХВАТАЕТ.

Начальство уволит участкового -- у этого же начальства проблемы и будут. Зачем начальству это надо?

На местонахождение заднего места начальства описанные обстоятельства не влияют никак.

В самом карйнем случае, Карацюпа доложит, что он прибыл на место, а собачника уже не было. Дальше разбираться никто не станет.

это вопрос десятка миллионов рублей из городского бюджета. Может ли его решить один депутат? Вряд ли стоит с него такого подвига требовать. А вот если он неможет справиться с участковым - за это с него спросить можно.
Попросите ответить депутата ответить на один вопрос - включен ли вопрос о строительстве перехода в план? Тем более у вас есть прекрасный повод - объект культурного назначения запланирован к строительству, и подземный переход к бумажному плану добавить - решаемая задача.

Как Вы с него за это спросите?

болотные сапоги и плавать в собачьем дерьме. А в своей ванной потом отмываться после каждой прогулки с ребенком...

Строительство объекта уже подходит к концу, легко заметить, перехода в планах нет, узнавали. Спросить с участкового он не может, но под соусом повального благоустройства дворов, городской программы, удалось выбить ограду для площадки, о чем я выше и написала. Усе, остальное - постепенно, годами...

Примерно так все и поступают.

А теперь самый интересный вопрос: как Вы полагаете, это потому, что им не приходят в голову простые, изящные и эффективные решения, которые Вы предлагаете?

мало, вот и нету вожаков".

Если Вам нечто не нравится, это еще не значит, что оно действительно плохо. Тем более, безнадежно плохо.

Существует страна с определенным укладом жизни. Не первый год и не первое столетие. Политические режимы в ней несколько раз (всего-то два на самом деле, причем последний -- не так уж сильно) менялись, а уклад оставался.

Рассказывать, что это за уклад, я не буду, потому что лучше, чем Салтыков (Щедрин) в "Истории одного города" об этом наверно не напишешь.

Исчезнет этот уклад наверно не завтра, и не потому, что инициативная группа дам нажмет на участкового. Точно так же, как т.н. глобализация не остановится от того, что Жозе Бове разобьет еще три Макушника, а какой-нибудь очередной Мудалла ибн Дури снесет еще два небоскреба.

Не пляшут все эти ребята. Хотя поют громко.

Можно добиться смены одной элиты на другую, но дела будут идти так же, как и раньше.

С этим к Льву Николаичу.

Счастливо.

соглашусь, но мои дети почему-то дерьмо не жрут) Да и пачкаются не особо - видать брезгливые.

в городе, есть возможность купить хороший дом за городом:-(

Слива и Петька-гном :-)(24.09.02)

Есть такие магазины "Delhalze", у них есть услуга "Caddy Home" как раз через интернет. Я, правда, ни разу не пользовалась, но мы имеем клиентскую карточку этого магазина и часто там отовариваемся. Считается, правда , что он дороже чем остальные, типа- хозяин французская сторона....Но с памперсами там непонятки какие-то - у них много своих "именных" именно пож маркой магазина продуктов, но гор дешевле чем другиепамперс.
Есть магазины- "GB", "Carrefour"- также магазины склады, т.е. огромные супермаркеты, как раз рядом с нами . Вот в них то и можно купить те самые размеры, что ты указала. Но по мне - я бы так не заморачивалась с памперсами. Будешь путешествовать на машине- увидешь такие суперм издалека, обычно рядом "Макдональдсы" и заправки- при случае и купишь. А на первое время ну штук 6 с собой и прихватить можно.
Твоя подруга русская? У нее нет машины?Блин!
Знаешь, для многих ведь здесь сходить в магазин- как развлечение, особенно после прадников/выходных.Поверь, для многих в удовольствие. А заманух там не мерено.

Про языки: <BR>- наверняка там на нескольких ... как мин-франц, немецк.возм англ.

2). Лечу в Charleroi. - Первый раз от тебя и слышу название аэропорта, мы как-то все больше через Брюссель/Завенем, или Амстердам путешествуем.

> с барахлом и коляской? Как я понимаю, добираться <BR>
> мне в Гент тогда надо будет через Брюссель.. На <BR>
> оезде?---- Оль, для начала на стойке аренды а/м узнай цену на билет на поезд и на такси от Шарлерой до Гента... возм они не на много отличаются. Из личного примера: Улетая летом в испанию мы вызывали такси до Брюсселя- туда 32Е, и обратно 32Е, а сейчас отправляясь в Россию, ехали на своей и оставляли на "длительной" стоянке- за неделю заплатили 117 Е. Как оно?

<BR>- Ничего не могу сказать! Наверняка есть где-то рядом ж/д станция,если будешь в аэропорту-же арендовать машину тебе там расскажут про все на свете и еще про чуть-чуть, только не тараторь на англ!
На мой взгляд ты какой-то сложный путь выбрала, хотя если цена билетов гораздо уменьшается, то могу тебя понять. Мы только что вернулиьс из России и выбирали Путь через Брюссель/Копенгаген, тык было в ТРИ (!!!) раза дешевле.
Подумай про рейс Лондон- Антверпен, а от сда уже на поезде в Гент.

Можно и про встретить подумать, но только если это выпадает на выходные, я ведь не мобильна, меня везде возят.

> <BR>
> 3). И просто, буду очень благодарна -да везде, Антверпен, Брюссель, Ватерлоо, Брюге,
Кому какая культурная программа подходит. Мы обычно на каждый город по дню тратили, ну и в кафе пива попить в том числе.
Машину брать, <BR>
> аверное, не стоит - парковку в центре городов, <BR>
> ебось, как везде не найти, особенно незнакомому с <BR>
> местом человеку... ? <BR>_ найти легко - Большая буква"Р" и припарковаться легко, но стоимость паркови- 1,50-1,80 евро за час,
Я бы на поезде путешествовала, бутербродов/мандарин с собой, коляску для малыша покрепче/повместительнее и ВПЕРЕД!
Но.... одна бы я не смогла, ну такая Я!


Татьяна, Антон (23.07.99) Елли (15.01.2003)

никто не задумывается. Кроме указания о выгуле в намордниках есть еще положение об обязанностях муниципальных служб. И в этом положении существует пункт об организации площадок для выгула животных. Так вот почему-то на Васильевском острове ни одна такая площадка мне на глаза пока что не попалась. Ближайшая - на Петроградке (площадь - 20 на 20 метров), до нее 20 минут ехать на маршрутке.
Поэтому ссылки на какие-то законы в нашей стране очень условны.

Это не означает, что выгуливать собак надо на детской площадке - это как минимум негигиенично (а как максимум - опасно). Но стрелять - это, извините, перебор. У нас запрещается шуметь после 10 вечера. так что теперь - соседей стрелять?

Да, с мышками, как ни крути, спокойнее.

Простите, что не ответил Вам.

Мышка в тот раз, естественно, умерла.