Девочки, помогите.Расскажите или успокойте, уж и не знаю.С моим ЭКО вряд-ли что получится. По медецинским показаниям. Остался один вариант-донация ооцитов. Расскажите по-подробнее, может кто делал в Сеченовке? Как это проходит и происходит?Как подбирается донор? Как долго происходит процесс подбора, роста и последующей подсадки. Я совсем не просвященная в этом отношении. Сижу, плачу...сама в ужасе...получается, что если и получится, то ребенок бедет только мужа (ну на половину), а я там вообще никаким краем не прохожу? У меня ТАКОЕ отчаяние...вы даже себе представить не можете. Сколько ЭТО стоит? Ну вот, вроде рассказала о своих мыслях, да и то не обо всех...Побежала в ванну...плачу:'(

Плакать не надо. Мне не совсем удобно давать опять ссылку на сайт probirka.org (www, соответственно), но там есть переписка дам, находящихся как раз на пороге такого же решения. Попробуйте почитать - это может помочь. А может, и нет. Рубрика "Суррогатные программы"-"Трудное решение". Там ещё есть статистика по ДЯ.

По поводу пресловутой генетической связи могу высказать свои собственные соображения. Возможная выборка, из которой в итоге составляется тот самый уникальный набор генов ребёнка, так огромна, что, ей-богу, Ваше представление о том, что дитё на 50% Ваше, живёт только в Вашем же воображении. Там такое количество бабушек-тётушек-дядюшек и прочих родственничков намешано, что Вы себя-любимую в родном ребёнке можете и не отыскать. Там от Вас и 10-ти процентов может не оказаться. Спросите любую женщину, у которой не один ребёнок. Она Вам скажет, что первый, например, на неё похож (или на её маму) чем-то, а второй - в отца мужа весь. А характером - в горячо любимую свекровь. Я знаю двух братьев, родившихся от, разумеется, одних родителей - полные антиподы. И где там их мама? Ей-богу, под микроскопом не разглядеть там маму. Да, если вдруг что-то "не так" с ребёнком, то, возможно, появится желание кому-то "претензии предъявить", мол, не моё же, поэтому такое ... неуравновешенное (непослушное, упрямое, безалаберное и пр.)! А вы послушайте мамаш! Периодически любая восклицает: не понимаю, и в кого он(а) такой(ая)неуравновешенный(� �я) (непослушный(ая), упрямый(ая), безалаберный(ая) и пр.)! Я уверена, что психика сработает "за" женщину: если ей суждено ребёнка выносить, и она этого горячо желает, то с первых же недель беременности ей будет глубоко фиолетово, чья там клетка поселилась в её утробе на 9 мес, а в её сердце - на всю оставшуюся жизнь.

И ещё. Не знаю, что у Вас за проблема, но одно дело - тратить деньги, силы, нервы на, например, 10% успеха, а совсем другое дело - на 70% (ээээ.... цифры условные).

Про саму процедуру я и рада бы что-нибудь сообщить, да нечего... Могу только сказать, что перенос делается как при крио, когда нет стадии стимуляции и пункции. Не знаю, делают ли ДЯ перенос в овуляторном цикле. Криопереносы в разных центрах по-разному делают. И с овуляцией, и без... и даже с блокадой.

а я тебе песенку спою;-) Так вот одна наша форумчанка,так же вот,намучалась с попытками,с клиниками и проч. атрибутами ЭКО.Пошла она к Торгановой...та ее тоже долго мурыжила,мурыжила,но не зря...теперь ходит,ждет сынульку,так ей кажется,на узи,с доктором, что то усмотрели.Истощился у нее организЬм,устала сама,решилась на донацию.Как подбирали она сама не знает,это все Торганова химичила,да и знать наверно не стоит,так как она ходит пузатенькая, счастливая,ждет своего ребеночка.Он,ее.Понимаешь?В любом случае,не надо так себя накручивать,это тяжело,очень тяжело,но разрешимо.Все зависит от тебя.И потом,помню,кто то был у нас еще на форуме,так вот,пошла в последний раз, со своей клеточкой,еле-еле полученной, и того...попала.Ну,не плакай,а? В с е б у д е т х о р о ш о!Удачи и терпения тебе.Я сама такая,чуть что реветь.Иииххххх....

Ирма очень хорошо написала про фиолетовую разницу насколько ребенок генетически твой. Но отношение к этому очень индивидуальное и не всегда однозначное. Могу сказать про себя, когда мы с мужем начинали свою долгую эпопею с ЭКО, представляя, что можем и не добиться результатов, приняли решение, что если не получится забеременеть с помощью этой процедуры, то усыновим младенца. Конечно, хочется своего родного, но в приоритетах между ребенком своим генетически и просто возможностью выносить, родить и выкормить грудью ребенка, я отдам безоговорочное предпочтение второму. А в выборе между возможностью "выносить-родить-выкормить грудью" и воспитать с младенчества малыша, которому ты постараешься отдать себя, опять же, предпочтение отдам второму. Но!!!! Еще раз оговорюсь, что это предпочтения моей семьи и наша "программа" по борьбе с временным отсутствием малыша.
Мне кажется, что не стоит отчаиваться, и как только ребенок поселится внутри тебя, станет не важно число процентов, удостоверяющих генетическое родство. Опять же, сошлюсь на свой опыт кратковременной беременности, хоть и внематочной. Совсем не важно каким способом малыш оказался внутри тебя, просто бесконечное счастье живет вместе с тобой, потому что ты даешь возможность жить новому человечку.
Получилось так много и сумбурно, но от души.

Я думаю, что слёзы Ваши вызваны горечью потери. Ещё одна мечта рухнула, не воплотившись... Сначала всем нам пришлось распроститься с надеждой на самостоятельную беременность. Обычную, как у всех. Пришлось смириться с необходимостью ЭКО и с тем, что это - наш единственный шанс стать матерью. Теперь прозвучал призыв отказаться от ЭКО со своей клеткой... Так и хочется крикнуть в туманную бесконечность: "Чем я ещё должна пожертвовать, что ещё отдать, какими ещё из своих иллюзий поступиться?"

У ситуации выбора ДЯ есть один немаловажный психологический момент. Все, кому довелось через это пройти, в один голос утверждают, что стОит только испугаться того, что и у этого метода успешность далеко не 100%, обратной дороги нет. Испуг из-за того, что "и это" тоже не получится, равносилен горячему желанию, чтобы получилось. Как только испуг-желание появляются, - все сомнения отпадают напрочь. Не может человек одновременно и бояться, что не получится, и сомневаться на предмет того, а хочет ли он, чтобы получилось. Тут или одно, или другое. Если боишься неудачи - значит, уже хочешь удачи изо всех сил. Следовательно, выбор сделан.

Какое бы решение Вы ни приняли - желаю успеха. Любое решение будет правильным, потому что для Вас оно - единственно возможное решение. Главное в этом деле - Ваше собственное желание и ощущение. Насоветовать или заставить тут нельзя. Надо, чтобы Вы сами захотели, или окончательно поняли, что это - не Ваше. Никто не поможет сделать выбор за Вас. Лишь бы не оставалось сомнений. Это самое противное.

Ещё раз - успеха и, главное, спокойствия!

IrMa большое спасибо за поддержку. А что
можно подсадить даже без моей овуляции? Ведь у меня проблема именно в этом...((( И что такое с "блокадой"? Если знаете, то не сочтите за труд, расскажите как для первокласника, на пальцах...

Девочки, милые, спасибо... Муж согласен на ДЯ. Говорит, что любить будет все равно. Ему по -барабану. Рожать же мне...Меня волнуют вопросы, может они покажутся вам глупыми, но а как подбирается женщина-донор.Покаким критериям. Ну по здоровью, это понятно. А по похожести. Я, например, шатенка с зелеными глазами. И муж такой-же. А если у меня ребенок родится с восточным разрезом глаз, то уж это извините совсем никак. Про то, что я все же наверно соглашусь на ДЯ никто из родни мужа не знает. И не дай Бог узнает! У меня с этим БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ (с родней). Муж говорит, что молчать будет всю жизнь...Ну вот...еще наговорила...чуть легче стало...

В цикле с ДЯ я/клетки берут у донора. Донора стимулируют, и пункцию тоже делают ей. Значит, овуляция пациентки не нужна. Клетка всё равно не её будет. От пациентки нужен эндометрий. Точно так же, как и при криопереносе. Готовые эмбрионы переносят в подготовленный организм будущей матери.
Можно переносить в естественном цикле - ждут естественной овуляции, смотрят эндометрий и переносят эмбрионы в положенное время (после овуляции). Я не знаю, делают ли так при ДЯ. При крио точно делают. А можно с первого дня цикла начать пить гормональные препараты (эстрофем, прогинова), наращивать эндометрий. При этом своей овуляции не будет, но она и не нужна. Правда, в этом случае, по идее, не будет и своих жёлтых тел (раз не было овуляции), прогестерон пациентка будет получать извне. Это всё, что я знаю. Про блокаду могу только сказать, что я слышала, что криопереносы делают с блокадой гипофиза (это как при длинном протоколе), но деталей не знаю. И не знаю, делают ли с блокадой переносы ДЯ....

Клетку берут донора, а сперматозоиды будут мужнины. Поэтому ребёнок будет его родненький. В любом случае, поздравляю со здоровой реакцией любящего супруга!

Насчёт родственников я совершенно согласна: всё это индивидуально, конечно, но я давно пришла к выводу, что вне зависимости от отсутстствия/наличия проблем в отношениях посвящать родственников в любые репродуктивные дела (особенно ЭКО) надо их минимальное количество. Лучше - только мужа. Тем, кто любит нас, очень больно, и они жутко переживают. А тем, кто не любит... лучше не давать лишнего повода для разгула фантазии. Нам хватит наших собственных переживаний, правда? К тому же, уровень грамотности населения, включая порой даже наших родных и близких, в вопросах репродуктологии настолько низок, что всякими ДЯ их уж точно лучше не грузить... Рискуем быть непонятыми. Родственников мужа ДЯ вообще не касается. Их "родовые" интересы этой штукой никак не ущемляются.

Вот-вот...про родственников мужа. Завтра поеду на консультацию к Калининой. Интересно, а у Сеченовки есть свой банк яйцеклеток? Но они закрываются на лето. Но вроде для переноса не нужно долго ждать? IrMa, а что Вы можете сказать о "МА-МЕ" и "Эмбрионе", ОАО "Медицина"?

Из трёх названных я бы предпочла Медицину. Это моё личное мнение. Сознаюсь, мнение о двух других клиниках имею заочное, составлено оно по отзывам форума, сама попыток там не делала. Хотя, на первичную консультацию в Эмбрион ходила как-то. Как поставлено дело в Ма-Ме и Эмбрионе с ДЯ, я не знаю. Про Медицину знаю, что дело с ДЯ там поставлено. Ещё Медицина может быть дороже всех. Даже, скорее всего, окажется дороже. В ДЯшном деле очень важно доверие клинике как посреднику и уверенность в том, что Вы точно знаете всё об источнике биоматериала... Не должно возникать никаких подозрений в том, что Вы участвуете в чём-то, не вполне подлежащем огласке...во всяком случае, я бы не хотела...
И уж совсем бы меня не устроил вариант прямого общения с донором (если это не родственница). Некоторые клиники доноров не ищут сами, но готовы делать программу, если Вы к ним обратитесь с уже готовым выбором. Это меня бы не устроило. "Общение" должно осуществляться через клинику и лучше заочно.

Очень согласна по-поводу "общения" с донором. Нет никакого желания. А в "Медицине" доктора посоветовать не можете? Может слышали что-то или сами обращались? А вот интересно, а в Сеченовке это сколько может стоить?
Я до обращения в Сеченовку была на приеме в Москворечье. Красиво, чисто, вежливо,НО...без души. И, как мне показалось, что доктору Лазареву (если не ошибаюсь) очень хочется слупить по-больше денег. Что очень неприятно.

Там два доктора - Кармызова и Козлова. Обе хорошие.

Вчера была у Калининой. Договорились на осень с донорской. Так что теперь буду копить деньги и ждать 20 августа. Поговорили довольно обстоятельно с врачем. Е.А. сказала, что донора она может показать, ну естественно когда она найдется. Но донор не будет знать кому она отдает яйцеклетки, чтобы потом претензий небыло и домогательств.Меня очень волнует вопрос о ее наследственных заболеваниях. Типа онко, диабетов, алкоголизма, шизофрении и т.д. Что вы на этот счет думаете? Очень нервничаю уже сейчас, а что будет осенью и не знаю. И конечно же надеюсь на "вдруг")))...вот лето, отдых, ну а ВДРУГ Бог сжалится...

Откровенно говоря, ничего не думаю... Проверить невозможно. Как узнаешь, был у неё кто-нибудь из родственников болен диабетом или онкологическими заболеваниями? Никак.

Можно добавлю свои пять копеек. А потом, неужели среди ваших родственников нет ни одного диабетика или онкобольного. Я клоню к тому, что наверняка не все родсственники 100% здоровые люди (сейчас таких по определению нет), а ведь они тоже повлияли своей генетикой на вас. Конечно, звучит это немного грубо, но ваш донор не будет негром - это однозначно, не будет шизофреником, тоже 100 пудов, алкоголизм исключен, а все остальные неприятности ... так они могут случится и в етественном зачатии со здоровыми родителями. Есть таких два примера в моем окружении. В обоих парах родители умные, здоровые, никаких поталогий не быловыявлено, а ребенок в одной паре умственно отсталый, в другой инвалид с рождения - внутриутробный порок развитя почек. Уж не знаю, насколько я Вас успокоила - простите, если что не так.

Видимо, вы имеете в виду, с "торможением" цикла самой пциентки. Если я поняла правильно, то такую процедуру делают. Мне делали ЭКО с ДЯ в длинном протоколе. Для так называемой блокады использовался Супрефакт. Хочу Вам заметить, ужасная штука. Да, и я принимала его даже после переноса, перестала только, когда узнала, что ничего не вышло (ну я тогда "с психу" все бросила принимать, и прогестерон, и прогинову). Правда выходить из этой блокады несколько тяжеловато, особенно с наличием психологической травмы. Но ничего, живая. :-)

Выходить после неудачи всегда тяжко, вне зависимости от того, длинный был протокол или короткий. При обычном ЭКО приём агонистов прекращают до пункции. По крайней мере, у меня так 7 раз было. После переноса я никогда такие препараты не принимала. Возможно, при крио и ДЯ в протоколах с блокадой всё иначе...

Да нет, спасибо! В принципе успокоили. Диабетиков точно нет, а вот про других точно сказать не могу, НО...все же спасибо.

Лена! А расскажите по-подробнее, как именно "тяжело выходила" из протокола. Я извиняюсь, что напоминаю Вам о неприятных минутах, но мне предстоит это все, вот и думаю чего можно и нужно ждать.

А разве бывает банк яйцеклеток?
Я в этих вопросах дилетант полный, но моя подруга, которая, кстати, забеременела только с донорскими ЯК, рассказывала, что замораживают и хранят только сперму или уже эмбрионы, а с ЯК такой фокус невозможен, посему их оплодотворяют "тепленькими" и тут же подсаживают (или, соответственно, хранят уже оплодотворенные). Посему, банк ЯК вряд ли может существовать.

Существует, скорее, банк ДОНОРОВ яйцеклеток.

Ну, енто тагда совсем другое дело! Хотя даже не могу и предположить, сколько доноров может быть в таком банке, ведь каждый раз надо проходить гормональную терапию, потом, после пункции, необходим приличный промежуток времени для восстановления, да и организм тоже не резиновый, не будут же его много раз "эксплуатировать". Я знаю, что часто пользуются Я/К женщин, которые сами делают ЭКО, но у них созреваем много Я/К хорошего качества. Вот, с их согласия, "лишние" и берут в качестве донорских.

Все дело в том, что Вам создают "искусственный" климакс. Только, ради Бога, не пугайтесь, и ни в коем случае не нервничайте по этому поводу. Психологический настрой играет, пожалуй, самую важную роль в данном процессе (если, конечно, это действо можно так назвать, я имею в виду донацию).
Если Вы когда-нибудь читали о климаксе, то должны знать о наличии нескольких неприятных эффектов -
приливах, немного беспокойном сне, повышении давления. Но это все можно пережить ради такого "благородного" дела.
Мой Вам совет (так мне советовала мо врач перед переносом), пейте 2 раза в день, утром и вечером по 1 таблетке, валериану. Но не больше, а то уснете.
А выходить из него было тяжело все-таки из-за психологического фактора. Как мне объяснили познее (правда уже в другом центре), нельзя так резко все прекращать, надо постепенно, плавнее что ли, и должно было быть легче.
Если будет еще что-нибудь интересовать, пиши не стесняйся и не бойся задавать вопросы. Данный вопрос действительно очень серьезный.

УДАЧИ!!! :-)

Извините, что вмешиваюсь, но очень хочется сказать.
Иногда и без их согласия. Хотя, на мой взгляд, так делать не стоит. Но обстоятельства всегда разные. Мне, например, хотели "дать" из "остатков" (мало этого, еще и из нескольких). Представляете, какой "компот" получился бы. Но вовремя ушла из этой клиники. Надеюсь, такой центр один в нашей стране, где такое предлагают.

Я тоже надеюсь, что таких мало. Это преступление. В других странах подписывают контракт со всеми ЭКОшницами, в котором оговаривается, на какие дальнейшие действия с их неиспользованными эмбрионами они согласны. "Остатков" в ЭКО не бывает. Любая женщина имеет право на то, что её биоматериал был заморожен. Я тоже слышала о таких клиниках, где якобы "лишние" клетки используют в донорских программах. Проверить пациентка ничего не может. Ей сказали, что получили 10 вместо 15-ки, как она узнает? Именно поэтому для меня репутация клиники, её открытость в этом смысле очень важна.

Теперь, если честно, боюсь связываться с ДЯ. Хотя, согласно моему диагнозу, с ними больший процент наступления беременности. Но ведь я действительно не могу проверить количество полученных ЯК у донора и количество подсаженных эмбрионов. Почему я так говорю, потому что, видимо (после обдумывания своего процесса ЭКО) половина клеток была отдана еще одной девочке. Ей делали перенос в тоже время, что и мне. Если учесть, что центр небольшой, все друг друга знают в лицо и не только, следовательно, все знают у кого кто донор. А тут никого, сперму ее муж сдавал вместе с моим, перенос в один день со мной. Конечно, может у меня параноя, но я так считаю. И это не считая того, что я за все заплатила, влезла в долги, чтобы заплатить донору и .......
Очень много, конечно, написала, но надо кому-то это рассказать. В себе не могу держать больше.

Вообще-то, я имела в виду другую ситуацию: когда часть клеток ничего не подозревающей об этом ЭКОшницы отдали, простите, "налево". За деньги. Продали то есть. Что касается описанной Вами ситуации, то ниоткуда не следует, что клиника должна переносить Вам ВСЕ клетки, полученные у конкретного донора. Вполне могло так случиться, что ДЯ оплатили обе пациентки, и у донора хватило клеток на обеих. Я даже в прайс-листе одной клиники видела оплату ДЯ в зависимости от количества полученных клеток. Но совершенно согласна с тем, что выбирать клинику надо по принципу "прозрачности" и надёжности. При наличии малейших подозрений в нечистоплотности бежать надо оттуда со всех ног. Хорошо бы грамотный договор иметь. Не только ДЯ, но и ЭКО договор тоже. В нём должно быть оговорено, что можно делать с биоматериалом с нашего согласия, а что - нельзя. Это не значит, что мы клинике не доверяем. Когда мы чек из магазина берём, это не от недоверия кассиру, а порядка для.

Договор - это, конечно хорошо, но на Украине нет Закона ни разрешающего эту процедуру (ЭКО и ДЯ), ни запрещающего, поэтому о договоре речь даже не заходит (не только с донором, но и с клиникой).
А как выбрать клинику по принципу "прозрачности и надежности"? Отзывы ведь не о многом говорят. У кого и с первого раза может все получиться, и даже никто не задумается глубоко обо всем, что там происходило. Разве не так???

Выбор клиники - задачка больше для тех, у кого не получилось с первого раза... А признаки прозрачности имеются. Во-первых, наличие базы данных доноров, ясность и достоверность информации об источнике биоматериала, во-вторых, содержание договора на услугу ЭКО (должно быть, всё-таки, оговорено, что мы разрешаем делать с нашим "непонадобившимся" биоматериалом, хотя это нигде сейчас не оговаривается), в третьих, - действительно слухи и мнение других (например, рассказы о том, что кому-то предлагали клетки с "параллельного" протокола), в-четвёртых, личное доверие врачам. Только они все косвенные, эти признаки, тут я полностью согласна.

Лена, а ты тоже собираешься осенью на "донорство"? Извините, если не так поняла что-то...)))

А где ты делала эту процедуру? На донорских ЯК как я поняла? Почему не получилось, что говорят врачи? Будешь ли еще делать попытки? Долго ли кололи "Супрефакт"?

ЭКО делала в г. Донецке. Оба раза при наличиии ДЯ.
В первый раз долго готовили, выравнивали цикл с донором, 4 недели кололи Супрефакт. Но донором была девочка, которая сама шла на ЭКО, но со своими ЯК. К сожалению у нее их получилось очень мало, ей самой их не хватало, не говоря уже обо мне. Во второй раз нашли донора лично для меня. Супрефакт в этот раз кололи 6 недель. Но после переноса на 3 недели у меня был очень сильный стресс, и видимо поэтому ничего не получилось. Когда я приехала проверяться на наличие беременности, и рассказала обо всем врачу, никто ничего не предпринял, чтобы как-то попытаться сохранить беременность. А она, по видимому (по БТ) была. Еще через 2 недели был выкидыш.
А по поводу ЭКО осенью еще не знаю. Ведь на это надо немало денег. Так что пока работаем, собираем, а там посмотрим.

Леночка, я желаю, чтобы у тебя все-все получилось. Почерь, что от чистого сердца. Я скорее всего пойду осенью на ЭКО с донорской ЯК, но меня пугает то, то так долго колят супрефакт. Я думала это где-то недели две, ну три выравнивают..жуть как долго. Хочется-то побыстрее...

Мой цикл и цикл донора совсем не "сходился". Поэтому начали колоть на несколько дней раньше. Да еще и длинный протокол был. Если Ваш цикл и цикл донора практически одинаков, то проблем вообще никаких. Да еще, если по короткому протоколу, то можно обойтись и 2-3 неделями.
А вообще, пока попытайтесь не забивать себе этим голову сейчас. Я понимаю, что это трудно. Но думая об этом постоянно, нервы расшатываются, а это может в последствии отрицательно сказаться на организме. А так представьте себе, что у Вас все в порядке и все будет ОК. А главное, все время думайте о том, что ВЫ - ЗДОРОВАЯ ЖЕНЩИНА И МОЖЕТЕ В ЭТОЙ ЖИЗНИ ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да, хотела поинтересоваться, весь топ не читала, кто будет донором - родственница или "со стороны"? Но, в принципе, обязательного ответа не жду. Просто я очень любопытная.
А пока постарайтесь подготовить свой организм как можно лучше. Витамины там, фрукты, овощи. И побольше. Чтобы потом крепыш получился. :-)

Донор со стороны. Обещались найти за июнь, так как в июле клиника не работает, а начинает только с 10 августа. Обещали ее показать, так чтобы она не видела меня. У меня все не слава Богу...еще и резус отрицательный и группа крови 4-я. У мужа резус положительный. Но что порадовало врача так то, что роды у меня были единственные и абортов после них не было. так что есть шанс обойти не совместимость резусов. А думать...не могу НЕ думать об этом. Может я и такая плохая, но мне надо ОЧЕНЬ морально подготовиться, что ребенок генетически не будет моим. Очень тяжело на душе и на сердце!!! Пока я это не воспринимаю. Ну не знаю, что и делать! Может к психотерапевту сходить,а?

Я бы Вам посоветовала не встречаться с донором. Для чего? Да для того, чтобы после рождения ребенка не искать сходства с кем-то другим. А насчет генетики - убедите себя в том, что это "ЧУДО" будете носить ВЫ и питать ЕГО будете ВЫ, а не кто иной. Значит ребенок этот 100%-но ВАШ. И даже не думайте о генетике.
По поводу психотерапевта - не стоит. ВАШ лучший психотерапевт - ЭТО ВАШ МУЖ!!!!!!!!!!
Больше обсуждайте с ним, говорите с ним обо всем, что вас беспокоит, тревожит, интересует. И никакой психоаналитик не поймет ВАС так, как может это сделать человек, с которым Вы живете вместе, который знает каждую частичку Вашего тела и, надеюсь, души.
Так что относитесь ко всему происходящему, как к неизбежному, как к питанию, посещению ванны и т.п.
Это продолжение жизни, и, такие как мы с Вами, должны воспинимать это как должное.
И, повторюсь, только не волнуйтесь. И попытвйтесь пересилить свой интерес, и не видеть донора. Так будет лучше психике. Поверьте. Я это уже поняла.

Ну вот прям как у меня, и 4 отрицательная и у мужа положительная, да и с ДЯ уже делала 1 раз, 2 раз было крио( можно за раз не считать), пока ничего не получилось, но веру не теряю.
Конечно это стоит немалых денег мне протокол с донором обошёлся в 2500 у.е. вместе с заморозкой оставшихся эмбрионов.
По поводу того видеть донора или нет это просто глупость, если захотите- то посмотрите, я видела её фото-симпатичная девочка с резусом крови - (хотя я думаю значения это не имеет), да и муж её видел не только по фото, но и когда сдавал сперму, правда она не знала нас.
Мне было спокойней, что до её стимуляции я увидела её фото, может это просто женское любопытство, не знаю... Хотя если честно, какая разница как она выглядит - дети всегда сладкие, самые красивые и самые лучшие, потому что они как ни крути твоя частичка тоже, они в тебе развиваются,
бьют ножками или ещё чем:))), да и частичка твоего любимого мужа-это главное.
Моё пожелание - не забивайте себе этим голову!!!
Просто отдохните за лето и набирайтесь сил!:))

Вот это да! А еще говорят, что это очень редко бывает :-) У меня тоже 4-я группа крови и отрицательный резус. Я раньше тоже думала, что все у меня не как у людей :-o А сейчас муж меня убедил, что просто я вот такая "special" :-)

<img src=http://smiles.ru/coll/dark/ledy-in-red.gif >

"Special" енто точно, но с такой хруппой у меня подруги 3 и у всех детки!:)) У одной даже 3-ое! И никаких проблем с вынашиванием у 2-их не было, а вот у третьей у кого трое с третьим чадом пришлось помучатся, но сейчас здоровенький и мне кажется самы симпатичны исамы умненький!:)))
Тётушка, удачи Вам следим за Вами и будеи молится за ВАС!!:)))

СПАСИБО!!! Господи, так приятно читать про эти примеры, душа прямо на небеса взлетает :-) А мы вами не с однохо посёлку? Ховорок у Вас такой жо, как и у меня ? ;-) Да и все равно - откуды, хлавное, щоб человек хорошушший был! ;-) УДАЧИ Вам! ;-)

Девочки, спасибо! Какие же вы все милые и добрые! Спасибо за поддержку! Это так приятно и чувствуешь, что ты не одна. Оказывается, что таких как я -с 4-й группой крови и отрицательным резусом, да еще с проблемой зачатия-хватает. И главное друг дружку поддержать. Всем вам СЧАСТЬЯ И УДАЧИ ВО ВСЕХ ВАШИХ ДЕЛАХ И ЗАДУМКАХ!
P.S. А июнь уже начался. И уже второе число. Пробежит и не заметишь, а там и июль. А в начале августа за деткой уже пора. Сынуля у нас уже есть, теперь дело за дочей...)))

СПАСИБО и УДАЧИ!!!!!!! Мы ж особенные и очень редкие экземпляры и все у нас обязательно получится ! :-)

Спасибо и Вам исполнения мечты и пополнения в семействе!!:))
А можно вопросик? Сколько стоит енто в Сеченовке?
Какое у вас показание к ДЯ? Истощение или плохое качество яйцеклеток? Месячные сами идут без гормональных препаратов? У меня полное показание:( истощение и месячные сами не идут- мне и сомневаться нечего.
Хотя на последнем УЗИ какие то фолликулы и видели но если честно всё под большим сомнением.

Девочки, прочитала внимательно топик, так как мне, видимо, тоже предстоит эта непростая процедура с ДЯ. Возникли вопросы. Помогите разобраться. Во-первых, с донором - как все-таки их подбирают - по внешнему виду, по группе крови, еще по каким то факторам? Во-вторых, по оплате - видела прайс в ОТТО, написано, что ДЯ стоит 1100$, хотелось бы уточнить - столько стоит только одна ДЯ, или все ДЯ, полученные в процессе стимуляции у донора. если только одна, то ведь может получиться так, как случается довольно часто - какие-то ДЯ могут не оплодотвориться, ведь шанс получить эмбрион из этой ДЯ тоже небольшой. А то я где-то тут видела цифру 2.500$ - за весь протокол ЭКО с ДЯ, то арифметика как-то сильно не сходится. ИЛи я опять чего-то не поняла?

1100 в ОТТО это, скорее всего, стоимость услуг донора (допустим, 600) плюс стоимость стимулирующих препаратов для неё (допустим, 500). ЭКО оплачивается отдельно по тарифу клиники на ЭКО. Если нужно ИКСИ - то тогда и плата за ИКСИ добавляется. Насколько я знаю, как правило, оплата услуг донора и медикаментов для её стимуляции включает в себя весь результат, полученный у конкретного донора в одном цикле. Сколько эмбрионов получится из её клеток - все ваши. Но я видела в прайс-листе одной московской клиники увеличение оплаты за каждую последующую клетку. Точно не помню, у какой. Например (условно) 8 клеток стоит столько-то (ну....600 долл. допустим), а за каждую дополнительную ещё по сто баксов. Без препаратов. Их сами купите отдельно. Кажется, это в АльтраВите так. Или в Москворечье. Посмотрите на их сайтах. Прошу прощения у клиник, если чего-то напутала.

Набор параметров, по которым Вы будете выбирать донора - Ваше личное дело. Но если Вы хотите взять клинику в посредники - то не исключён вариант, что фотографию донора Вам не покажут. Хотя... не знаю... если попросить... Как правило, точно известны рост, вес, группа крови и резус, цвет волос и цвет глаз. Но есть клиники, куда с выбранными донорами можно приходить. Конечно, если речь идёт о родственнице, то это даже и не обсуждается.

Ирма, во первых, хочу поздравить тебя с радостным в твоей жизни событием, присоединяюсь ко всем добрым словам и пожеланиям в твой адрес! пусть у тебя все получится!
и во-вторых, встречный вопрос. Вот ты пишешь, 500пойдет на лекарство для донора, почему так мало? у меня оба раза уходило чуть ли не 1500 и больше...:-(это без золадекса. и не хрена не получалось. и еще, наверно, клиника себе что-то берет?
вообще, так психологически трудно решиться на это дело! Еще один вопрос мучает. Если мне ставят синдром истощенных яичников, то есть собственные гормоны не вырабатываются или вырабатываются мало, то как может благоприятно протекать беременность с чужой ДЯ? Или я чего-то не понимаю?

Насчёт цен в ОТТО - моё предположение. На самом деле, я тамошних цен не знаю, конечно, но сомневаюсь, что ТОЛЬКО услуги донора стоят 1100. Поэтому и включила препараты, а уж как они разбиваются промеж собой, я не знаю. Думаю, что за посредничество и обследование донора клиника свой процент берёт, а как же иначе! Стоимость стимуляции донора всегда дешевле, потому что она молодая здоровая женщина с мощными яичниками, ей нужны меньшие дозы стимуляторов и, возможно, менее дорогие препараты. К тому же, ей совершенно не нужен СГЯ, поэтому не исключаю, что их стимулируют щадяще. Отсюда и цена стимуляции ниже.
Насчёт истощённых яичников. Речь, видимо, идёт об их резерве, то есть о способности производить зрелые хорошие я/клетки. Для вынашивания беременности нужна другая функция. Я не врач, поэтому ответ мой может быть дилетантским. Но предполагаю, что вырастить клетку и поддержать беременность - разные задачи. С первой яичники могут не справиться, а со второй - могут и справиться.

Удачи!

Девушки подскажите плиз, кто что слышал о программе с ДЯ на Опарина ...собираюсь в сентябре..И еще выше названные врачи Торганова и Калинина в каком центре работают. Большое спасибо за ответы

Торганова и Калинина работают в Сеченовке

тел 248-06-28. Про Опарина я ничего сказать не могу, так как лечения там не проходила

В общем так...нужны донорские ЯК потому, что я такая вся из себя особенная, что на стимуляцию Пурегоном отреагировала неадекватно-стала задыхаться. Его тут же отменили. Бесплодие у меня вторичное-есть сын-фолликулы зреют, но масенькие 14-15 мм. Месячные сами не приходят (был стресс почти два года назад), тлько на таблетках. Последний раз ЕА стимулировала Прогиновой. Все пошло. А потом когда начались уколы , то все стало плохо. Записалась на осень на донорство. Скази иметь при себе около 3 тысяч долларов. Так что вот так. Я смотрю, что проблемы схожие, даже очень)( Давай общаться и держать друг дружку в курсе событий. А ты когда и к кому пойдешь?

Я была на приёме у Корнилова в АВЕ в прошлом году проршла подсадку с ДЯ, но увы.. Крио подсадила месяц назад, опять мимо. Я заметила, что после цикла подготовки к подсадки, эстрадиол у меня сохраняется около 2х месяцев в норме, и по поводу фолликулярного аппарата- моё недавнее УЗИ сказало что что-то появилось, раньше -отсуствие ФА, но опять же слабые надежды на всё это.
Когда к Корнилову на приём пришла он сказал, что если хоть 1 фолликул увидет, то попробует стимульнуть, но тогда ничего не было- вот я и пошла на ДЯ.
До этого я в Ма-ме стимулировалась, никакого ответа я-ков не было, мой врач даже яичников не мог найти, просто смех один...., какие ещё там фолликулы!!
После этой стимуляции я была в Марьиной Роще- мне сказали, что только ДЯ с моим ФСГ, но на УЗИ (это через месяц после Ма-мы) какие-то включения 3мм увидели, сказали слабая надежда-зря потраченные деньги в ма-ме.
Месячные у меня начались в 14 лет, в 23 была резекция обоих яичников, а с 24 до сегодняшнего дня месячных нет, сижу на ЗГТ. Иногда, немного обидно, моя мама мечтает о климаксе, а у меня он уже почти наступил, хотя мне ещё 30 нет, вот как бывает в жизни!:((
А 3000 $ это очень много, если енто я намылюсь делать в Сеченовке прийдёт нам с моим любимым, ух как попотеть!!
Вот у меня назрел один вопрос: можно ли мне не принимать ЗГТ 2 месяца, а распределить енто так.
В первой фазе-(так как у меня естрадиол пока ещё высокий) не принимать ничего, только какие-то витамины(вопрос какие?) + пища богатая эстрогенами= читала в новостя дайжеста, что енто обыкновенная соя (значит будем жарить и кушать, может кто-то ещё в курсах что ещё можно пожевать?:)))
Во второй фазе - утрожестан вагинально (но сколько и с какого дня?) думаю с 14-16 дня цикла.
Уж очень хочется, чтоб печень отдохнула от ЗГТ.
Ещё забыла на 3 день цикла анализы-ФСГ,ЛГ, естрадиолл, прогестерон и на 23 день цикла(у меня 28 дней)- тоже самое + мерять БТ. Енто, шоб всё было под контролем, если шо зашкалит, то принять меры и снова ЗГТ.
Ваши соображения по моей грядущей задумки?!!:))

Я давно следила за тобой, но надеялась, что Корнилов всё-таки придумает что-то. Мэг, в Аве тебе покажут и фото и подробную анкету донора, хотя когда я приходила к Корнилову- он предложил мою младшую сестру, но я отказалась (очень деликатное дело).
Ирма права -сколько получится клеток в АВЕ-всё твои, ты знаешь, что они подсаживают не больше 2х, но я очень жалею, что первый раз не настояла подсадить больше, так как замораживать типа С а вот если подсадить всё может быть.
В Марьиной роще- там цена по яйцеклеткам, но опять же можно со своим донором.
2500- это 1100 подсадка, 800- донору(включается стимуляция) + лекарства и ещё что-то уже не помню.
Сейчас в АВЕ все эти цифры у.е. в Евро.
Надеюсь, хоть чем то помогла.
Удачи!!

Была и там в самом начале своего пути...:(((
ДЯ на Опарина занимается Финогенова или Афиногенова, точно не помню, но она произвела плохое впечатление на меня как врач, хотя как женщина нормально.
Так как у меня за плечами медобразование, меня смутило, что прийдя к ней на приём - она никаких анализов не сказала сделать, у меня тогда были проблемы с ТТГ, на это она даже не посмотрела (хотя это влияет на вынашивание, никаких анализов на инфекции не назначила. Вот я и подумала, раз со мной так, так может быть вполне и с донором, Хотя может я и ошибаюсь.
ДЯ на Опарина в 1999году что ли,стоило 800 $, но это бесплатная донация у девочек которые стимулируюся по ЭКО. Их тогда не показывали, просто говорили, что подберут по фенотипу и если настоять то по группе крови- всё.
Знаю также что Витязева тоже занимается ДЯ, тож неплохие рез-ты, но опять же ДЯ у девочек с ЭКО, что уменьшает стоимость до 800$, но если вам хочется увидеть донора зарвннее, увы. Но вполне верояно, она вам сможет её показать в день пункции донора, но общаться вы с ней не будете.
Вроде бы всё.
Удачи.

Опять же слова Корнилова, есть матка -есть беременность-если с эндометрием нет проблем,
ФСГ не влияет на имплантацию эмбриона, так как в период протокола назначают определённую дозу эстрогенов, тем самым наращивая эндометрий, а потом поддержку утрожестаном после подсадки, подготавливая эндометрий для имплантации, а также аспирин до подсадки за 4 дня по 1 таб, и после подсадки 3 дня по 2 таб для лучшего прикрепления (что то связано с хемостазом).

Нувотик, спасибо тебе за информацию, вместе с Ирмой разложили мне все по полочкам!:-)
Но у меня впереди еще лето, хочу посмотреть, как пойдет дело, все ж таки надежда умирает последней. Перерыла кучу газет и журналов - мама у меня ЗОЖ выписывает - "Здоровый образ жизни", не хочу сдаваться без боя! Буду пробовать - поможет - хорошо, не поможет - буду знать, что сделала, что смогла, и без химии! Мой план действий:
1)упражнение для органов малого таза - ходить на ягодицах - чем больше, тем лучше - всю полезность и научную обоснованность приводить не буду, но очень полезно для кровоснабжения этих органов и для всего организма.
2)купила продукты фирмы "Тенториум" из Перми - "Трутневое молочко" - при слабой работе яичников и несозревании яйцеклеток +куча всего типа повышение работоспособности, общеукрепляющее и т.д., "Грация" - улучшает гипотоламо-гипофизные связи + противоспалительное, иммуностимулирующее и т.д. - в принципе я прдукты этой фирмы пила уже целый год - при воспалениях горла, для повышения иммунитета - мне помогают, там все на натуральных продуктах пчеловодства и травах. В нашем городе есть представители этого сетевого маркетинга. Стоит попробовать! Причем можно заключить договор и покупать не по продажной цене, а как для продавца - это ощутимо дешевле. Поинтересуйтесь!
3)для увеличения эстрадиола - ЗОЖ рекомендует пить морковный сок 150 гр+50 гр. сливок - 3 раза в день,
4)петрушка во всех видах чай, салат - хорошее противоспалительное
5) обязательно шалфей - 3 раза в день пить.
Веду дальнейшие поиски рецептов! Не знаю, какие будут результаты, но надеюсь!
Мама находила, что у какой то женщины уже далеко за 40, восстановилась менструация и яичники (тоже была резекция), но, там она, кажется,пила перекись водорода - новая панацея от всего. Я пока на это решаюсь, хотя мама давит на меня. Все научно обосновано - что полезно!
А вот про твои задумки - ничего не могу сказать хорошего - не разбираюсь!:-( тут ведь во всем начинаешь разбираться, когда приспичит - на врачей никакой надежды! Я маме когда рассказываю - она за голову хватается - как все сложно, и как еще люди не вымерли!:-)

По поводу приема лекарств даже ничего посоветовать не могу. Все таки нужен доктор. У меня тоже на ЗГТ только идут месячные. И тоже 28 дней. Кстати, а что ты пьешь? Но мой доктор сказала, что если твои М. вызываются таблетками, то твоя БТ не интересна, так как она будет в норме. Ну в смысле как положено, двухфазная.. Сдать анализы...в принципе можно, но опять же по словам моего доктора сдавать нужно без предварительного приема таблеток, а так может и скорее всего так и будет, что все анализы будут как у здоровой))) И кто это сказал что у тебя уже начался климакс? Мне, кстати, так сказал врач из клиники "Москворечье", но я подождала 1.5 месяца и сдала анализы "без таблеток" и мои гормоны мне показали, что никакого климакса нет. Так что "сбегай" к доктору и посоветуйяся. И ты знаешь, мне почему-то кажется, что в этот раз у тебя все-все получится!!! Кстати, ты в Москве живешь? И Сеченовка считается в Москве самой сильной клиникой с самыми хорощими результатами. Мы с мужем тоже думали-думали и решили, что если и пробывать, то в лучшем месте. Мы не так богаты, чтобы плати за дорогостоющую процедуру дважды. В смысле других клиник. Я, конечно же, понимаю, что и сдесь может не получится, НО Я ВЕРЮ, ЧТО ВСЕ ОБЯЗАТЬЕЛЬНО ПОЛУЧИТСЯ!

Милые девочки, нашла еще один рецептик, может быть попробуете. В конце-концов, это все натуральное и не навредит. А в фитотерапию я верю гораздо больше, чем в таблетки. Желаю Успеха!
•Применение петрушки показано и дает хороший терапевтический результат при отеках сердечного происхождения. Но при таких состояниях надо быть очень осторожными, чтобы
только помочь сердцу, а не нагрузить его. Лучше всего применять порошок из плодов-семян
петрушки в сухом виде по 0,5 г 3-4 раза в день с едой или же отвар плодов-семян - 4 чай
ные ложки на 200 г кипятка, варить на медленном огне 10 минут, настоять ночь. Употреблять по
1 столовой ложке 5 раз в день, независимо от еды.
•Такой же рецепт при скудных менструациях, при водянке различной этиологии. При полном отсутствии месячных молодых женщин, как вспомогательное средство при лечении препаратами, прописанными лечащим врачом, смесь из трех граммов семян петрушки и 6 граммов травы руты садовой заливают 600 граммами кипятка, настаивают ночь. Выпивают глотками каждый час в течение дня. Курс лечения – полгода. После появившейся менструации, во время ее лечение прекратить. Подождать 14 дней. Затем продолжать прием настоя в течение всех дней до менструации. И так – полгода.

Мэг, ты молодец, надо пытаться и искать выход. Всё таки очень хочется, чтоб всё у тебя получилось и без ДЯ!!:)))
Спасибки за рецепты, но вот вопрос сколько шалфея заваривать, в какой пропорции? Про шалфей моя мама, лет 7 назад вычитала в старой медицинском справочнике- что действительно помогает и рекомендуется при бесплодии, но уже забыла его механизм действия(помню тогда я пила уж очень горький настой и надолго меня не хватило).
Петрушку я обожаю, теперь будет мой девиз: "Ни день без петрушки!!:)"
С морковью тож постараюсь, правда я не знала, что она влияет на эстрадиол, но знаю, что очень полезна для зрения и вчера купила себе Отруби пшеничные с морковью (рекомендуется по 1 ст. ложки 3 раза в день во время еды).Показания-общее укрепление и витаминизация организма, нарушения обмена веществ, заболевания почек и печени, атеросклероз, профилактика язвенной болезни. Ничего, на вкус сладкая смесь без красителей и главное с МОРКОВКОЙ:))) (не буду же я в офисе грызть морковку!:))
Мэг, напиши пжлста, подробней механизм действия Трутневого молочка и состав? Сколько стоит? И ещё Грация-это порошок или травы? И тоже, если можно состав и механизм действия.
И :))) Как это ходить на ягодицах??:)) Плиз подробности:))!!!
Вот про сою у меня статья дома есть я её вывешу. Я уже купила соевые соусы вместо кетчупов:))), осталось саму сою купить и кушать.
Ещё раз огромное спасибо за рецепты, что накопаю, обязательно вывешу!:)))
Удачи!!!

Принимаю я трисеквенс без перерыва уже около 6 лет уже и не помню. Если не принимать ФСГ взлетает до 200, так что я уж енто всё перепробовала и "сбегать " анализы сдать без приёма, всё без толку.
По поводу трисеквенса - он не предохраняет от беременности, 3-х фазный препарат, минимальная доза гормонов и по рекомендации врача я измеряла БТ. За всё время приёма трисеквенса под наблюдением врача и УЗИ один лишь раз 2 года назад была овуляция, а фоликулы больше 7 мм у меня не наблюдались.
Теория моя такова: так как уровень эстрадиола у меня хватит на 2 месяца, я уже прекратила принимать трисеквенс, меряю БТ пока 36,7, ем всё что написала выше, сегодня сдала анализы (3 день без приёма тр-кса), может пойду на УЗИ в середине цикла, хлянуть шо там и как ну и дальше по схеме. Потом отчитаюсь пришли мои родненькие монстры, али нет::))).
Я живу в Подмосковье, но до Сеченовки так и не добралась!:))) Думаю, что вы сделали хороший выбор и просто должно всё получиться!!:)))
Удачи и терпения!!!

Нувотик, спасибо за добрые пожелания! И тебе того же! пока то ,что есть, остальное найду до завтра. даю цитату из газеты ЗОЖ
"в сочетании с медикаментозным лечением, соблюдением диеты народные средства приносят положительный эффект. Хочу порекомендовать и еще два лекарственных растения, которые помогают женщинам забеременеть. Прежде всего это лекарственный шалфей. Еще в древние времена его считали священным растением и самым действенным лекарством при бесплодии. В древности женщин, чтобы они скорее могли продолжить род, даже насильно заставляли употреблять в пищу шалфей. У нас шалфей не растет, поэтому надо взять 10 граммов его сухих листьев, залить их стаканом кипятка, плотно закрыть. Когда настой остынет, пить по столовой ложке три раза в день до еды. И так - до наступления беременности. Потом лекарственный шалфей можно не употреблять.
До наступления беременности можно пить и настойку из хлопчатника. Для ее приготовления залить стаканом кипятка чайную ложку измельченных корней хлопчатника. Подождать, пока остынет, процедить и пить по столовой ложке три раза в день." Еще про шалфей есть целый топик с положительными примерами на еве. в "хочу ребенка". Как бы теперь все это совместить?:-) Это же лопнуть можно!

Уже пучок петрушки слопала, думаю може сбегать за вторым?!:))) Увы, до семян дело не дошло их же в аптеке надо покупать, так что пока довольсьвуюсь малым. Ах, да забыла ещё соевое масло можно употреблять, но я его жуть как не люблю (специфический запах), и все енти продукты из сои тож не нравятся, а вот жаренная соя-тож самое, что и жаренные семечки, но намного полезно. Но вот беда, хде в Москве то сою найти??? Прийдётся в выходные пробежаться по супермаркетам Москвы, а енто мне ух как не нравится, тем более если не найду.:((

Соя - источник пищевых эстрогенов
14 ноября 2001 г.
Фитоэстрогены - это эстрогены, содержащиеся в пище. Их химическая структура напоминает структуру женского полового гормона эстрогена. Наиболее изученные получили название изофлавонов, их обнаружили в большом количестве в сое.

Соя, как составляющая пищевых продуктов, довольно распространена. Из сои производят соевое молоко, йогурт, сыр, масло, муку, добавляют в овощные бургеры.

Многочисленные исследования подтверждают особенную полезность соевой пищи. Соевые изофлавоны могут снижать риск развития заболеваний сердца, предотвращают рак груди, рак матки, рак простаты, борются с остеопорозом и снижением костной массы, облегчают симптомы климактерия.

В климактерическом возрасте женщины обычно имеют неустойчивый уровень эстрогенов, который часто колеблется, склонен к уменьшению. Клинически это проявляется приливами, ночной потливостью, бессонницей, головными болями. Введение в пищу сои помогает облегчить все эти недомогания.

Помимо целебных свойств, соя обладает и пищевой ценностью. Соя очень питательна, в ней нет холестерина, она богата витаминами и минералами, содержит много белка и мало жира. Сою по ее компонентам иногда сравнивают с животным белком. Однако соевый белок не так интенсивно выводит кальций, как белок животного происхождения, это свойство сои защищает почки от излишней нагрузки. Соевая пища сама может стать хорошим источником кальция, а также железа.

Вот несколько примеров использования сои в качестве вашего ежедневного питания:

Соевое молоко может с успехом заменить коровье;

Соевое молоко можно добавлять во фруктовый салат из мелко порезанного банана и других фруктов;

Тофу может использоваться в салатах, супах, полуфабрикатах, чили, соусах;

Соевый йогурт можно смешивать со свежими фруктами;

Можно приготовить овощные бургеры на гриле, добавив туда немного сои в виде масла;

Готовьте жареный картофель или мясо на соевом масле...

А так можно заменить соей компоненты в любимых рецептах:

1 стакан коровьего молока равен 1 стакану соевого молока;

1 яйцо = 1,25 чашки тофу;

1 пахта = 1 чашка соевого молока плюс немножко уксуса;

1 стакан фруктового йогурта равен 1 стакану тофу с мелко нарезанными кусочками фруктов и т.п., сообщает Discoveryhealth.com.

Ещё накопала в инете
Как улучшить фертильность: 10 советов.


В среднем, вероятность зачать и забеременеть в одном менструальном цикле равна 20 процентам. Вот несколько советов, которые помогут увеличить ваши шансы на зачатие.



Совет номер 1 - Будьте терпеливы. В большинстве случаев нет смысла бежать на консультацию к гинекологу, если вы живете регулярной половой жизнью и с момента начала ваших попыток не прошло года.

Совет номер 2 - Занимайтесь любовью часто. Регулярная половая связь увеличивает шансы забеременеть. Таблица оптимальной частоты

Совет номер 3 - Стоп диетам! Употребление низкоколорийных продуктов и, как следствие, похудание, отрицательно сказывается на гормонах, отвечающих за фертильность. Если вы всё-таки решили похудеть, то проведите вашу диету за несколько месяцев до начала попыток забеременеть.

Совет номер 4 - Уравновешенное питание необходимо. Перекусывать на ходу и/или есть много сладкого не следует. Это может сказаться не только на вашей талии, но и на детородной деятельности. Увеличение сахара в крови провоцирует сильное выделение адреналина - гормона, который "атакует" прогестерон. Между тем, именно прогестерон подготавливает полость матки для зачатия. Значительное увеличение или снижение веса сильно уменьшают ваши шансы (даже если вы проходите гормональное лечение). Поэтому постарайтесь урегулировать ваш вес до начала попыток.

Совет номер 5 - Держите вашего мужчину в прохладе! Вы должны убедить его носить брюки желательно свободного покроя и из хлопка. Плотно облегающие брюки способствуют накоплению тепла на уровне яичек, а это плохо отражается на качестве сперматозоидов. Яичкам не хватает вохдуха!

Совет номер 6 - Выберите правильный сезон. Фертильность может зависеть от времени года. В зависимости от того, что вам нужно -знайте, что наиболее продуктивными (в плане количества)сперматозоиды бывают в начале весны и в конце осени. А подвижность сперматозоидов достигает пика в конце лета и начале осени.
Идеальным сезоном для зачатия считается начало зимы (помните про прохладу!). Используйте эту холодную плохую погоду с пользой!

Совет номер 7 - Обратите внимание на анальгетики! Некоторые анальгетики, например, противовоспалительные, действуют на некоторые гормоны, например, простогландины. Не рекомендуется принимать анальгетики в период овуляции.

Совет номер 8 - Меньше курите. Общеизвестно, что курение неблагоприятно действует на организм во время беременности. Табак понижает шансы и на зачатие! По последним данным, фертильность курящей женщины на 30% ниже, чем у некурящей. А если и муж - курильщик, то цифра эта повышается в значительной мере.

Совет номер 9 - Контролируйте употребление спиртных напитков! Злоупотребление негативно сказывается на фертильности и к тому же серьезно влияет на развитие эмбриона.

Совет номер 10 - Уменьшите употребление кофе! Доказано, что кофеин негативно влияет на детородную деятельность.

Свежевыжатый сок красной свеклы с утра натощак в течении 3х месяцев (полстакана 100 мл).

Нувотик, соками я занимаюсь уже года 4, Ух как время летит! начала от того, что совсем не было сил, надо было поднимать иммунитет. Практически каждый день делаю с утра стакан - все что есть яблоки, пол-лимона, апельсин, обязательно свеклу, морковь, иногда огурцы - в сезон, в произвольной пропорции, чтобы было вкусно! Теперь всегда анализ крови показывает гемоглобин 130-140! Никогда низким не бывает. Сразу, заметила , что сил прибавилось. И мужу тоже делаю! И всем советую! Только про сок свеклы хочу предупредить - его надо обязательно разбавлять и если пить чистым, то ему надо дать постоять - там что-то то ли образуется, то ли улетучивается - просто можно сильно отравиться! А так соки - это, действительно, супер!

Да, все это нужно, еще я тоже вычитала, что нужно воздержаться от пшеничного хлеба и манной каши - с курицами сравнивали, что у тех снижается яйценосность, если их кормить этим. Прикольно?:-)
и про жиры тоже слышала - что нужно есть больше животных жиров. Намотаем на ус.
Вот даю, как вчера и обещала инфу:
Заведующая гин. Отделением Московской поликлиники № 51 написала, что в некоторых растениях содержаться особые фитогормоны, являющиеся аналогами натуральных эстрогенов. Три чашки чая с липовым цветом и несколько веточек сельдерея в день – это ведь так просто. Она же дала рецепт сливок с морковным соком 50 гр:150 гр. – пить 10 дней каждый месяц и есть морковку.
В качестве дополнения рекомендует витамин Е, который стимулирует гормональную функцию яичников.
Другой гинеколог с 46-летним стажем дает такой рецепт от бесплодия (причину не указывает, но и шалфей, и спорыш – и противовоспалительные и содержат фитогормоны):
Листья шалфея – 1 ст.л., трава спорыша – 1 ст.л., трава тысячелистника – 1 ст.л. – смешать, залить 0,6 л. кипятка, настоять 30 мин. Пить горячим по 150 гр три раза в день сдобавлением по 2 ч.л. меда и яблочного уксуса. 2 месяца принимать – 14 дней перерыв и снова курс 2 месяца.
Про хотьбу на ягодицах: встречается в нескольких истониках и по нескольким поводам. В том числе, что есть под рукой – рекомендации Неумывакина – сесть на пол, вытянуть ноги и походить исключительно на ягодицах 1,5 –2 метра вперед и столько же назад. – предназначено для тог, чтобы взбудоражить все мышцы тазового дна, которые находятся практически без работы – отсюда застойные явления в области таза и у мужчин и у женщин – усиливает кровообращение, идет очищение – мужики избавляются от аденомы, восстанавливается иммунитет, в другом источнике указывалось, что это упражнение из йоги и помогает женщинам, чтобы функционировали их детородные органы. Упражнение делать несколько раз в день, чем чаще, тем лучше, вперед-назад по 3-5 мин.

Информация о региональном дилере есть на сайте – www.tentorium.ru
Трутневый расплод отличается от маточного молочка большим количеством функциональных Витамины: витамины группы В, витамин Е, пантотеновая. У - никотиновая, рибофлавин, биотин, витамин Е, В-каратин, витамин D,A, фолиевая кислота.групп ферментов сульфгидрильных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ молочко трутневое способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования ' андрогенов.
Показания: стрессы; .
энергостимулятор (спортивное питание);
восстановление нарушенной половой функции у мужчин;
восстановление работоспособности при гипофункции щитовидной железы.
Оказывает на организм тонизирующее действие, восстанавливает обмен веществ и питание тканей, нормализует нарушенные функции органов.
Способствует стабилизации АД, оказывая регулирующее действие на тонус сосудистой системы и уровень кровообращения, снижая уровень холестерина в крови, положительно влияет на атеросклеротический процесс. Незаменим при нарушениях половых функций (в частности у мужчин), при простатите, аденоме предстательной железы. Повышает половое влечение, физическую работоспособность. Способствует восстановлению функций щитовидной железы при гипотиреозе. Принимать по I чайной ложке за 30 минут до еды.
7. Молочко трутневое (трутнево-расплодный гомогенат) на 50% состоит из тех же компонентов, ч го и маточное молочко, но содержит больше гормонов тестостероидов. прогестерона и экстрадиола, что способствует лучшему восстановлению функций половых желез мужчин (семенники) и женщин (яичники).
Рекомендуется трутневое молочко для восстановления обмена веществ, нарушенной половой функции у мужчин, повышения полового влечения, физической работоспособности, при бесплодии женщин за счет восстановления функции яичников и созревания яйцеклетки, что обеспечивает наступление беременности. Способствует также восстановлению функции щитовидной железы при гипотиреозе.
Применение: по 1 ч. ложке за 30 мин. до еды 2 раза в день (луччще в первой половине дня). Курс - не менее I месяца.

Здравствуйте, девчата! Вот решила и я присоединиться к вашей дружной компании. Может, что интересного сама вам смогу рассказать...
В общем, в анамнезе у меня - преждевременное истощение яичников (?), аменорея. ФСГ зашкаливает - 50, 40, при норме до 10. М. пропали после гормональных контрацептивов еще в 99 г. Последний год я лечусь в экошной клинике (принимаю ГЗТ), консультировалась еще в паре штук,
включая Сеченовку (у Калининой). Все хором говорили, что только ДЯ при таком ФСГ. Во время последнего посещения врача, мне сказали, что
уже можно приступать к протоколу. И что есть мааааааааааалюсенький шансик (1 из 1000) попробовать стимульнуть меня саму (мой ФСГ немного
снизился - до 19). Конечно же я согласилась. Тем более меня очень вдохновляет опыт ЛарисКи и Масюси. При таких же показателях ФСГ у них
все получилось. Поэтому, я где-то через неделю, надеюсь, начну стимуляцию. Одно смущает, врач предлагает какую-то схему с клостилом и меногоном.
Что-то меня первое лекарство не очень вдохновляет...
В случае неудачи я планировала в сентябре сделать попытку с ДЯ. Донором хотела попросить стать сестру. Но... Врачи хором стали отговаривать... Во-первых, она не рожавшая. А во-вторых, она, типа, в любой момент может предъявить свои права на ребенка, и любой суд докажет ее материнство :-0 Хотя, я, конечно, верю в то, что она не
сделает этого. А вчера я узнала, что она сама беременна :-) Поэтому либо мне придется отложить попытку как минимум на 2 года, либо все-таки прибегнуть к постороннему донору.
Уффффф, выговорилась. Сомнения обуревают... Но я надеюсь, что вместе мы преодолеем все трудности. К счастью, у нас есть возможность поддержать
друг друга и не оставаться в одиночестве со своими проблемами.

Конечно, это замечательно, когда есть с кем поговорить о наболевшем. У тебя все получится! Все будет хорошо! Я сама осенью иду на донорство ЯК. А что делать...по другому, видимо, уже никак. По поводу твоего донора, на мой взгляд, врачи правильно сказали, что лучше другой донор. Жизнь сложная штука и никогда не знаешь как она повернется лет через 5-10. А так...вливайся в нашу дружную компанию. Девочки поддержат!)))

Девочки, а вы уверены, что только этот путь остается? У меня тоже 3 раза (каждый раз после отмены ОК) пропадали М. на несколько месяцев. Потом их вызывали, после чего они ходили сами. Когда это случилось в третий раз, меня тоже посадили на циклическую гормонтерапию (в первой фазе - прогинова, стимуляция овуляции клостилом, во второй фазе - дюфастон). Так прошел год. Овуляция проскакивала несколько раз, но Б. не наступала. Я поехала в Москву. Первый адрес, куда я попала - Марьина роща (Козлова). Она велела сдать анализы на гормоны (тогда я перестала принимать цикличку, т.к. поняла, что толку нет). В итоге: ФСГ - 80, ЛГ-50. Козлова мне сказала: тут ждать нечего,только донация, как родной сестре Вам говорю, больше ничего не поможет. Пару месяцев я была просто в отключке, истерики, страдания (смотри первое сообщение в этом топике, все те же мысли). В своем Ярославле сдала ФСГ - 140, ЛГ-80. Поняла, что ситуация только ухудшается. Потом я решила поехать на Опарина. Там попала к Яворовской. Она сказала, что не верит в раннее истощение яичников в 27 лет, и гормоны могли быть такими высокими оттого, что я год принимала цикличку. Яичники просто отключились и перестали работать, как бы впали в климакс, т.к. привыкли получать гормоны извне. Отдохните, говорит, три месяца, и пересдайте вновь. Так я и сделала. ФСГ стал 20, ЛГ 11 (примерно). Потом я их сдавала в течение полутора лет каждый цикл (цифры колебались от 20 до 50 и от 10 до 30, соответственно). На Опарина меня кормили гомеопатией, т.к. сказали, что с моими яичниками не стоит принимать гормоны. Еще бромокриптин и дексаметазон, т.к. были очень высокий СТГ и повышенный 17-оп. 1 раз стимулировали меногоном, когда цифры ФСГ и ЛГ были получше. Получили 2 фолликула (чего Яворовская не ожидала), но Б. не наступила. Их ошибка была в том, что они считали, что надо ждать, когда мои ФСГ и ЛГ войдут в норму. Потом я попала к Корнилову. Он сказал, что не надо ничего ждать (со временем тролько хуже будет) и начал стимулировать меня и пунктировать. Первый раз получили 1 клетку (но и применили только 2 амп. меногона), она была плохая, на том и закончили. Второй раз получили 2 клетки (на 12 ампулах меногона), они не оплодотворились. Третий раз получили 3 клетки (на 16 ампулах меногона), 2 оплодотворились, их и подсадили. Ничего. Все попытки делали подряд в течение 3-х циклов, без перерывов (всю эту зиму). А на четвертый цикл (когда я решила сделать перерыв) вдруг Б. наступила сама. Причем желтое тело - слева, т.е. сработал левый яичник (который вообще ни разу не реагировал на стимуляцию за все время). Вот так. Как подумаю сейчас, что было бы, если бы я тогда поверила Козловой и стала делать донацию. Не торопитесь!!! А вы пробовали бросить свою ЗГТ на несколько месяцев и посмотреть, что будет? А может М. сами начнут ходить? Может их просто вызвать (мне вызывали прогестероном)? Дайте отдохнуть организму от ЗГТ. Донацию вы всегда успееете. Удачи всем!

Ларисик, солнышко, я поздравляю тебе с твоей долгожданной беременностью! Меня не было, когда ты об этом писала. Я только сегодня узнала. Не передать словами, как я за тебя рада. Ты и Масюся даете нам НАДЕЖДУ. Растите здоровенькими, берегите себя. Пусть у вас все будет просто супер здорово. Еще раз поздравляю!
Пойду читать твой опус :-)
Надин

Девочки, подскажите пожалуйста.После пункции ЭКО в апреле началось кровотечение и, в результате, попала на операционный стол. Хирурги, скорее всего, никогда не видели стимулированных яичников с гематомами и разрывами после пункции, поэтому поставили диагноз -апоплексия яичников. Они что-то ушили, а что-то обрезали, оставив от каждого менее половины. Приговор хирурга, оперировавшего меня такой: следующая стимуляция может стать для яичников последней. Девочки, подскажите пожалуйста, что бы узнать, как сейчас работают яичники, какие анализы и в какие дни цикла мне необходимо сдать. Я сдала ФСГ на второй день цикла, правда не смогла забрать результаты.

Ох, прочитала. Я с тобой согласна на 1000%. Поэтому и решила сначала попробовать вырастить свои фолликулы. Но, как уже писала, врачи говорят, что вероятность фактически нулевая. Но я то знаю, что это не так!!! Не хочу им верить, хочу верить вам :-)

По поводу перерыва в ГЗТ – тоже поддерживаю. Как раз в прошлом месяце я и сделала такой перерыв после года гормонов. Я уехала отдыхать и почти месяц не ходила на работу (не сидела за компом, не нервничала, не получала отрицательных зарядов от всяких неприятных особ). Пила только Мастадинон (т.к. грудь стала похожа на мешок с картошкой после всех этих гормонов) и шалфей (2 р. в день по 1/2 стакана). Первый цикл прошел замечательно. На 5 д.ц. были маленькие фолликулы и эндометрий аж 7 мм. И у меня впервые за последние 4 года пошли самостоятельные М. Я вернулась с отдыха, опять стала работать, сдала ФСГ и ЛГ и на 14 дц, получив результаты а-за, пошла к врачу. ЛГ был в норме (3), ФСГ (19) упал в 2 раза по сравнению с предыдущими показателями, но УЗИ оказалось не утешительным. Почти ничего не развивалось (фол. 3 мм, энд. 3.5 мм) и врач опять сказала пить прогинову, чтобы подготовить эндометрий к стимуляции, которую мы сейчас собираемся начать.
Лариса, вопросик к тебе. Ты не могла бы поподробнее написать, какую схему тебе давал Корнилов? Мне собираются давать клостил и меногон. Не понимаю, зачем клостил... Еще врач упоминала Гонал. Ты не знаешь, какое у него действие?
С нетерпением жду ответа. И удачи тебе! Надин

Ромаш, главное ФСГ и ЛГ на 2-5 д.ц. Ну, можно еще эстрадиол, пролактин, прогестерон, тестостерон посмотреть.

Ромашечка, я сама в нетерпении узнать мой ФСГ после неудачной стимуляции, но мой врач категорически запретил мне это делать - говорит это будет ошибочный анализ, так как в организме слишком много привнесенных гормонов. Надо бы подождать месяца три!

Ура Ларисику! :-)Чтобы все благополучно у тебя через 9 месяцев закончилось! Теперь и у нас появится надежда, что не всему, что говорят врачу, надо верить! И они тоже могут ошибиться! Они тоже не боги! Все у нас получится!

Милая Мэг! Спасиб большое за рецептики. Была сегодня у врача и проконсультировалась - почти со всем она согласна, единственное не выяснила про трутневое молочко, но думаю хуже себе точно не сделаю, да и времени пока не было зайти на их сайт и ознакомиться подробнее.

Я вот тоже 2 рецептика нашла.
1)
1 ст. ложка семян подпрожника большого залить 1 стаканом кипятка. Настаивать в тёплом месте 15-20 минут.Кипятить 5 мин., охладить, процедить. Пить по 1 ст. ложке з раза в день в течение 1-2х
месяцев.
2)
Отвар корня девясила употребляют при болезненных и нерегулярных менструациях, а также для профилактики преждевременных родов.
1ч. ложку измельчённого корня залить стаканом кипятка, кипятить 15 мин. на слабом огне, настаивать 4 часа. Принимать по 1 ст. ложке 3-4 раза в день.
Этот рецепт, но немного в другой пропорции 30 гр настоять в 0,5 л.водки(мы разбавляли медспирт до 40 градусов) в теплом месте в течении 10 дней. (Предварительно обдав корни кипятком).Пила моя мама по 1 ст. ложке до еды в течение 2х месяцев- результаты были на лицо.
Всем удачи и надеюсь кому-то енто пригодится!!

Если есть шанс надо использовать, если он даже один из миллиона!!:)) А вот интересно, что за ЗГТ вы принимаете?

Да Ларис, твой пример-это просто чудо!!:))
Но увы, некоторым, вот тахим как я, нихто надежды не даёт, а я всё надеюсь, а вдруг...:)))
Хотя у мэнэ запущенный вариант, месячные в течение полугода не пошли после отмены ЗГТ и постоянные приливы просто замучили, как толко меня терпели окружающие!!:))
Так что у каждого своя дорога, но мы должны сделать выбор и главное не ошибится.
Удачи тебе и спокойной беременности!!!:))

А я считаю, что любая информация всегда полезна если не жалко денег на анализы.
Я вот намудрила после 2 неудачи, пришла к своему врачу и поставила перед фактом. ЗГТ не буду принимать вот так и так, она со мной согласилась, но очень заинтересовалась моими сданными анализами ФСГ, ЛГ, естрадиол, прогестерон на 3 день цикла енто на 5 день после отмены поддержки. Вот завтра и пойду за ним, а потом по полной раскрою усе карты на ближайшие 2 месяца.(енто если усё пойдэ по плану) и мои монстры всё таки навестят меня в запланированное для них время!!:)))
Вопросик Уже отчаявшееся- Ты писала, что тебя чем-то стимулировали, не могла ли написать конкретную схему? И ещё один вопросик, сейчас ты на какой ЗГТ?

Спасибо, дорогая. Я очень тебе желаю, чтобы у тебя тоже все получилось. Апчхи на тебя!

спасибо! надежда всегда нужна! и не циклись на беременности!!! апчхи на тебя!!!

Надюш, стимулировали меня только меногоном. Никакого клостила. Я его раньше много попила, но толку было чуть. Думаю, в наше время это уже препарат устаревший и главное. не нашего уровня. С нашими проблемами - это мертвому припарка. Мне еще НВ назначал оргалутран, чтобы не было спонтанной овуляции (ну это группа аганистов или антагонистов, я их путаю, как цитротайд и т.п.). Потом 10000 единиц прегнила для овуляции и все. После - поддержка дюфастоном, эстрофем, аспирин, фолиевая. Надь, те цифры, что ты указала, я считаю они однозначно ХОРОШИЕ! При чем тут УЗИ? Конечно, там у тебя ничего не зрело. Ты слишком много хочешь. Но при таких цифрах, по крайней мере, стимульнуть можно! Я уверена, что о донации тебе говорить рано!!!!

Спасибо за поддержку :-) А пью я Прогинову + Дюфастон (норкалут).

Ой, Ларисик, прям бальзам на душу :-) Я шла к врачу такая вся уверенная в своих силах и в успехе, а после разговора с ними только слезы на глазах и полная апатия. Сейчас потихоньку возвращаюсь к нормальному состоянию (спасибо девчатам). Меня тоже клостил очень смущает. Только вот не знаю, как это врача (она у нас самая лучшая в республике) попытаться корректно отговорить от него. Калинина, кстати, категорично заявила, что если мне кто-то предложит вариант без ДЯ, можно его смело посылать куда подальше. Вроде как не в моем случае. А тут мне предложили такой вариант, и я от радости даже не сообразила спросить их – а почему, собственно, клостил?
Для меня самое главное абстрагироваться сейчас от этих пессимистичных прогнозов и поверить в успех и в себя.
Удачи! Надин

Ну вотик! А какие у тебя показатели ФСГ, ЛГ? У меня таже картина и приливы (правда, сейчас гораздо меньше) и М. без гормонов не идут, но я все равно решила попробовать стимуляцию. Может, тебе на самом деле сделать перерыв, попить травок, найти грамотного рефлексотерапевта, а потом опять рискнуть? Почему мы должны ставить на себе крест, когда у нас перед глазами есть замечательные положительные примеры???

спасибки за чихалку!:-) Надеюсь, поможет!

Девочки, еще у вас спрошу, а то мне никто объяснить не может - почему на третий день стимуляции гоналом (по 4 ампулы) у меня начались сильные приливы? и вот сейчас - через три недели после окончания стимуляции они закончились... Насколько я понимаю, гонал должен стимулировать, а не блокировать гипофиз и работу яичников? помогите разобраться, пожалуйста!

Я думаю, что приливы связаны с составом препарата (в состав входят ? МЕ ФСГ + ? МЕ ЛГ). При нормальных показателях ФСГ и ЛГ - это возможно бывает редко. Какие у тебя показатели ФСГ и ЛГ? А также эстрадиола и прогестерона в первой и во второй фазе перед стимуляцией?
ФСГ и ЛГ непосредственно на яичники действуют и вызывают рост, созревание фолликулов и овуляцию, когда Эстр. и прогестерон, а также ФСГ в норме.
Просто существует вопрос, почему же у меня этого ФСГ и ЛГ хоть отбавляй, а фоликулы и т. д., под микроскопом с трудом увидишь? Да потому, что существует взаимосвязь работы яичников и гипофиза, и если на увеличение ФСГ и ЛГ яичники реагируют уменьшением эстрадиола и прогестерона, да ещё приливами и всеми признаками предклимакса, то явно надо выработать другой подход к стимуляции и этот препарат явно тебе не подходит.

Скопировала спец. для тебя про эти гормоны, может что то тебе разъяснит эта статья.

Что происходит у женщины:

Овогенез
или образование женских половых клеток - яйцеклеток - происходит в фолликулах, которые в свою очередь находятся в яичниках. Овогенез начинается уже на стадии зародыша, и при рождении у девочки уже насчитывается около 200.000 незрелых яйцеклеток. И это количество неизменно на протяжении всей жизни.


Гормональная деятельность женского организма. Почему наступает менструация.
Чтобы понять механизм менструального цикла, нужно знать эндокринную систему женщины. Три базовых органа управляют этой системой. Первый и самый ключевой элемент системы - гипоталамус, второй - гипофиз и третий - яичники.

Если где-то в этой системе происходит сбой, то рождение ребёнка становится затруднительным. Деятельность этих трёх составляющих тесно взаимосвязана и направлена на создание благоприятных условий для зачатия.

Гипоталамус и гипофиз находятся в головном мозге.

Гипоталамус вырабатывает необходимое количество ГнРГ ( Гонадотропин-Релизинговый Гормон) воздействуя им на гипофиз.

В ответ, гипофиз вырабатывают ещё два гормона-гонадотропина - ФСГ (ФолликулоСтимулирующий Гормон) и ЛГ ( Лютеинизирующий Гормон).

А они в свою очередь заставляют работать яичники. Под влиянием ФСГ незрелые фолликулы начинают расти и в возрастающей прогрессии вырабатывать эстрадиол, который достигает своего пика к середине менструального цикла. Этот процесс длится приблизительно 14 дней и называется фолликулярной фазой.

В конце этой фазы происходит сильный подъём уровня ЛГ. Под воздействием этого сильного выброса ЛГ фолликул быстро завершает своё созревание, разрывается и происходит овуляция. На месте разорвавшегося фолликула образуется желтое тело. Начинается лютеиновая фаза. ЛГ стимулирует желтое тело, которое в ответ вырабатывает прогестерон.

Продолжительность жизни желтого тела приблизительно 12-14 дней. В конце этой фазы уровень ЛГ стремительно падает, соответственно "умирает" желтое тело, прекращая выработку прогестерона. Начинается новый овариальный цикл.

Если же яйцеклетка оплодотворилась и произошла имплантация зародыша, то к 23-му дню при 28-ми дневном цикле эмбрион начинает активно выделять ХСГ (human Chorionic Gonadotropin). Именно выработка этого гормона и свидетельствует о беременности. Механизм действия ХСГ сходен с ЛГ. Он по мере повышения своего уровня поддерживает жизнь желтого тела, которое в ответ в возрастающей прогресси выделяет необходимое количество для развития беременности эстрогенов и прогестерона. Роль желтого тела очень важна до второго месяца беременности. К этому времени секреторные функции желтого тела берёт на себя плацента.

Итак, подведем итог. Овариальный цикл длится в среднем 28 дней и представляет собой совокупность процессов:

1-13 день- фолликулярная фаза - происходит созревание фолликула и яйцеклетки.

14 день - Овуляция (от латинского слова ovul - яйцо). Фолликул разрывается и, разрывая стенку яичника, выбрасывает в маточную (фаллопиеву) трубу созревшую яйцеклетку.

15-28 - лютеиновая фаза - на месте разорвавшегося фолликула образуется желтое тело, которое постепенно умирает, если оплодотворение не произошло.

Так как фунциональная деятельность яичников циклична, то новая фолликулярная фаза следует за лютеиновой.



Одновременно с цикличными изменениями в яичниках происходит и цикличное изменение эндометрия (слизистой оболочки матки). Эти изменения также вызывают гормоны яичников - эстрадиол и прогестерон. В отсутствие этих гормонов, существование функциональной деятельности эндометрия невозможно. До подросткового возраста и после менопаузы или при удалении у женщины яичников - эндометрий находится в состоянии покоя, почти атрофирован, а толщина его не привышает 0,1-0,2 мм.

Итак, о созревании эндометрия.(Если желаете посмотреть этот процесс в движении - нажмите сюда!)
В течение всего предовуляторного периода эстрогены (в основном, эстрадиол) обеспечивают пролиферацию (др. словами разрастание) слизистой оболочки матки (эндометрия), толщина которой постепенно растёт.

Во время овуляции из-за разрыва фолликула выработка эстрадиола снижается. Образовавшееся желтое тело незначительно поднимает уровень эстрадиола и в то же время начинает активно выделять прогестерон. Эта эстро-прогестативная деятельность радикально меняет эндометрий: прекращается пролиферация и рост эндометрия в толщину и начинается секреторная деятельности желез эндометрия для подготовки к возможной имплантации зародыша.

Если оплодотворения и имплантации не произошло, то желтое тело через 12-14 дней жизни умирает, вследствие чего происходит резкий спад уровня эстрадиола и прогестерона, без которых эндометрий не может существовать. Как следствие происходит сужение сосудов, омертвление ткани эндометрия и его отторжение в виде генитального кровотечения, т.е. начинаетсяменструация. Так заканчивается один менструальный цикл и начинается новый.

Всё таки я не понимаю, почему стимулируют клостил + меногон, а не эстрофем

(прогинова) + всякие препараты (я уж не знаю там Хумегон, меногон, оралгутан, ну и т.д.). Многие врачи используют схему эстрофем + клостил (хотя я к клостилу отношусь отрицательно), почему же не использовать вмесо клостила что нибудь по серьёзнее?!! Интересно, всё же в какой клиники вы наблюдаетесь и у какого врача? Надеюсь не в
ЭМБРИОНЕ-клостил их лучший друг!!:(-)
Желаю вам удачи и верить в лучшее!!:))

Ну вот и пришло время отчитаться и одновременно отвечу на твой вопрос.
Значит так.
Прошёл 1 месяц после неудачи приёма лошадиных доз эстрофема и утрожестана.
Сдав анализы на эстрадиол и прогестерон в ИНВИТРО до начала месячных, убедилась что они выше нормы, сделала УЗИ и посмотрев эдометрий был 10 мм энд какой-то фоликулярный апарат появился- решила всё отменить.

Моя программа началась на 3 день месячных .

1.Начала измерять БТ 36,7, 36,7, 36,75, 36,8, 36,85 и сегодня 36,8.

2.На третий день сдала ФСГ=60,2 (до 10,5), ЛГ=14,9 (норма до 18), Эстрадиол 0,05 (норма менее 0,5, хотя вхожу в норму менопаузы (0,04-0,14)), прогестерон 2,1 (норма 0 -6,0 и (опять же норма менопаузы 0,2-3,18)). НО ПОКА НЕТ (ТТТ)ПРИЛИВОВ!!! Может это связано, что в Москве холодно, а я мерзлячка:)))

3.С 3 дня начала добавлять вместо гарнира соевый соус, жарю всё с добавлением соевого масла (хоть енто мне совсем не нравиться) и буду непрерывно в течение 2 месяцев продолжать+ пучок петрушки.

4.Принимаю пшеничные отруби с морковкой по ст. ложки 3 раза в день во время еды (лучше с жирным ийогуртом или сливками).

5.Кушаю с утра натошак 2 протёртые моркови с сахаром с добавлением сливок. (ВКУСНЯТИНА!!), а также вечером. А в обед морковный сок 150 гр.+ 50гр. сливок.
С 6 дня цикла по 14 день.

6.С 6 дня цикла чай шалфей по 1 стакану 3 раза в день до 14 дня цикла.

7.С 6 дня цикла липовый чай 3 раза в день до 16 дня цикла.

8. С 7 дня цикла пью горячим по 250гр.(стакан) 2 раза в день:
1 ст. ложка шалфея+1 ст. л. спорыша (горец птичий) + 1ст.л. тысячелистника= смешать, залить 0,6 л. кипятка, настоять 30 мин.
В течении 2 месяцев-14 дней перерыв- снова 2месяца.

9.Постоянно утром или вечером упражнения для пресса и хотьба на ягодицах. О хотьбе на ягодицах могу сказать:))).... ух как попа болит!!! Жаль, что у нас не паркет блестел и натирать не надо:)))!!!

10. Включаю в пищу грецкие орехи и кедровые.

На 12-16 день цикла УЗИ

Вторая фаза

1.Утрожестан с 16 дня цикла по 2 на ночь до 25 дня цикла.

2.С 14 дня цикла МагнеВ6 + панангин 45 дней.

3.Гормоны ФСГ,ЛГ, эстрадиол, прогестерон.

3.С 23 дня цикла по 28 день цикла:
Рибоксин 0,2*3 раза в день
Орорат калия 0,5*2 раза в день
Фолиевая к-та 0,001*2 раза в день.

Это моя программа утверждённая моим врачом. НО ВСЁ ПО САМОЧУВСТВИЮ!!! Если начнуться приливы как 6 лет назад, то прийдётся вернуться к ЗГТ.
Вроде бы усё. Пожелайте мне удачи:)))

Какая же ты Умница с большой буквы У:-)
Замечательная статейка! Все в общем-то понятно и довольно доходчиво объясняется. Оказывается, что если имплантация произошла, то на 23 день можно пойти и сдать кровь на ХГЧ...я думала, что раньше 30-32 дня там делать нечего) Ой, девочки...дай Бог, чтобы все описанное в статье было у вас у ВСЕХ без исключений в порядке...ну и у меня тоже:-) тогда все деньги, которые тратим и будем тратить на зачатие, мы будем тратить на коляски, кроватки, костюмчики, игрушки и соски :-)

Какая же ты молодец! Удачи тебе и приятного аппетита! Все натуральное, оздоровительное и почти вкусное...Кушай-все пойдет на пользу!

Очень рада что хоть кому-то помогла чуть-чуть понять механизмы, которые происходят у нас :))))

Спасибочки. Напиши, пжлста, что ты сейчас принимаешь и какая схема у тебя была с меногоном.

Так в том то и дело! Я сама этого понять никак не могу. В общем, не буду ломать голову, пойду 12-го на прием и точно все узнаю. Про эти препараты врач говорила пока только теоритически, посмотрим, что она реально назначит. Нет, я лечусь не в Эмбрионе. Я живу в другом городе. И Вам большой удачи!

Желаю удачи! Все звучит вполне логично. Может, еще Овариум попробовать поколоть? Не скромный вопрос - а сколько вам лет? Что-то ФСГ уж очень высокий. Дай Бог, чтобы альтернативное лечение помогло.

ну насчет анализа на ХГЧ на 23 день - это ты загнула. Ведь его выработка на этот день только начинается, и количество этого гормона в крови еще недостаточно для того, чтобы определить беременность по анализу. Действительно, не раньше, чем дней через 12-14 после зачатия можно его определить.

а ты скажи, что ты его раньше принимала много. А про него даже в инструкции написано, что более 6 циклов его принимать бессмысленно. Скажи, что на тебя он не действовал. И все.

вот это воля к победе! Да с таким настроем ей (победе) от тебя не уйти! желаю удачи! Бог в помощь!

&gt; Ну вот и пришло время отчитаться и одновременно <BR>
&gt; отвечу на твой вопрос. Значит так. Прошёл 1 <BR>
&gt; месяц после неудачи приёма лошадиных доз <BR>
&gt; эстрофема и утрожестана. Сдав анализы на <BR>
&gt; эстрадиол и прогестерон в ИНВИТРО до начала <BR>
&gt; месячных, убедилась что они выше нормы, сделала <BR>
&gt; УЗИ и посмотрев эдометрий был 10 мм энд какой-то <BR>
&gt; фоликулярный апарат появился- решила всё <BR>
&gt; отменить.<BR>
&gt; <BR>
&gt; Моя программа началась на 3 день <BR>
&gt; месячных .<BR>
&gt; <BR>
&gt; 1.Начала измерять БТ 36,7, 36,7, <BR>
&gt; 36,75, 36,8, 36,85 и сегодня 36,8.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 2.На третий <BR>
&gt; день сдала ФСГ=60,2 (до 10,5), ЛГ=14,9 (норма до <BR>
&gt; 18), Эстрадиол 0,05 (норма менее 0,5, хотя вхожу <BR>
&gt; в норму менопаузы (0,04-0,14)), прогестерон 2,1 <BR>
&gt; (норма 0 -6,0 и (опять же норма менопаузы <BR>
&gt; 0,2-3,18)). НО ПОКА НЕТ (ТТТ)ПРИЛИВОВ!!! Может <BR>
&gt; это связано, что в Москве холодно, а я <BR>
&gt; мерзлячка:)))<BR>
&gt; <BR>
&gt; 3.С 3 дня начала добавлять <BR>
&gt; вместо гарнира соевый соус, жарю всё с <BR>
&gt; добавлением соевого масла (хоть енто мне совсем <BR>
&gt; не нравиться) и буду непрерывно в течение 2 <BR>
&gt; месяцев продолжать+ пучок петрушки.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 4.Принимаю <BR>
&gt; пшеничные отруби с морковкой по ст. ложки 3 раза <BR>
&gt; в день во время еды (лучше с жирным ийогуртом <BR>
&gt; или сливками).<BR>
&gt; <BR>
&gt; 5.Кушаю с утра натошак 2 <BR>
&gt; протёртые моркови с сахаром с добавлением сливок. <BR>
&gt; (ВКУСНЯТИНА!!), а также вечером. А в обед <BR>
&gt; морковный сок 150 гр.+ 50гр. сливок. С 6 дня <BR>
&gt; цикла по 14 день.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 6.С 6 дня цикла чай шалфей <BR>
&gt; по 1 стакану 3 раза в день до 14 дня <BR>
&gt; цикла.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 7.С 6 дня цикла липовый чай 3 раза в <BR>
&gt; день до 16 дня цикла.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 8. С 7 дня цикла пью <BR>
&gt; горячим по 250гр.(стакан) 2 раза в день: 1 ст. <BR>
&gt; ложка шалфея+1 ст. л. спорыша (горец птичий) + <BR>
&gt; 1ст.л. тысячелистника= смешать, залить 0,6 л. <BR>
&gt; кипятка, настоять 30 мин. В течении 2 месяцев-14 <BR>
&gt; дней перерыв- снова 2месяца.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 9.Постоянно утром <BR>
&gt; или вечером упражнения для пресса и хотьба на <BR>
&gt; ягодицах. О хотьбе на ягодицах могу <BR>
&gt; сказать:))).... ух как попа болит!!! Жаль, что у <BR>
&gt; нас не паркет блестел и натирать не <BR>
&gt; надо:)))!!!<BR>
&gt; <BR>
&gt; 10. Включаю в пищу грецкие орехи и <BR>
&gt; кедровые.<BR>
&gt; <BR>
&gt; На 12-16 день цикла УЗИ<BR>
&gt; <BR>
&gt; Вторая <BR>
&gt; фаза<BR>
&gt; <BR>
&gt; 1.Утрожестан с 16 дня цикла по 2 на ночь <BR>
&gt; до 25 дня цикла.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 2.С 14 дня цикла МагнеВ6 + <BR>
&gt; панангин 45 дней.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 3.Гормоны ФСГ,ЛГ, эстрадиол, <BR>
&gt; прогестерон.<BR>
&gt; <BR>
&gt; 3.С 23 дня цикла по 28 день <BR>
&gt; цикла: Рибоксин 0,2*3 раза в день Орорат калия <BR>
&gt; 0,5*2 раза в день Фолиевая к-та 0,001*2 раза в <BR>
&gt; день.<BR>
&gt; <BR>
&gt; Это моя программа утверждённая моим <BR>
&gt; врачом. НО ВСЁ ПО САМОЧУВСТВИЮ!!! Если начнуться <BR>
&gt; приливы как 6 лет назад, то прийдётся вернуться к <BR>
&gt; ЗГТ. Вроде бы усё. Пожелайте мне удачи:))) <BR>
<BR>

Прочитала твою программу с интересом! Одобряю! Молодец! И врач твой молодец!Ведь не каждый врач согласиться с тем, что его пациент приходит с инициативой! У них ведь у всех такие амбиции и болезненное самолюбие - ты что-то предлагаешь, значит, сомневаешься в его компетентности - сколько раз у меня такое было! А сами ничем помочь не могу - в лучшем случае на анализ отправят! Ух, какая я на врачей злая! Мне тут лет 5 назад молочничу в поликлинике не могли диагостировать, и я смела пойти в другую поликлинику - так меня чуть из кабинета не выгнали! а сама рецепт на суммамед выписывала по справочнику! безграмотность и темнота! Ну и фиг сними! Главное, Нувотик, что тебе с врачом повезло, бум надееться вместе с тобой, что ты все сможешь!:-) Главное теперь - побеспокоиться о памперсе!:-) сколько чашек чая получается? А еще мне кажется, надо бы поосторожнее с шалфеем, я видела дозировки по 1 ст.л. и 1/4 стакана - было написано, что ядовитый. Узнай получше!

нувотик, спасибочки большие за ликбез! все доступно и понятно! Теперь можно экзамены сдавать!Сейчас у меня 22 д.ц. после кровотечения после незаконченной стимуляции, приливы вроде бы закончились около недели назад. Вот сижу и думаю - придут месячные или не придут и когда... Тогда можно и про анализы на гормоны подумать. Что там у мене твориться...шалфей пока закончила пить... пока никаких признаков приближения месячных, хотя у меня цикл - дней 24...

Я сейчас ничего не принимаю. Жду августа. До этого была Цикло-Прогинова. Наращивали эндометрий. Но...не понадобилось... Теперь иду на донорство и, если я права, то стимулировать будут донора за мой счет, а мне только наращивать эндометрий. Так что, как сказала ЕА, пусть организм отдохнет. А меногон я вообще не колола. У меня был Пурегон.

Так я ничего и не загибала...) пишу, что прочитала. Я сама удивилась. Рановато что-то...

Так я ничего и не загибала...) пишу, что прочитала. Я сама удивилась. Рановато что-то...

Мне ускоро будет 30 лет, а с 24 на ЗГТ. Это скорей всего не альтернативное лечение а заслуженный :)) отдых организма за 6 лет работы вместе с ЗГТ!:)) Я не добиваюсь какого-либо рез-та, мне сейчас главное избежать приливов и раздражительности, а остальное ерунда. Всё в руках Божьих!!
Спасибочки за пожеланияяяяяяяяяяя. А Овариум енто гормональное средство или гомеопатическое, каков состав и механизм действия???

Ларисик спасибо, дай бог встретить енту удачу, а уж за хвост её я крепко схвачу!:)))

Про овариум можешь здесь почитать:
http://www.arnebia.ru/drugheel/arnebia/index.htm
Это гомеопатическое средство. Кстати, на этом сайте много интересной информации, можно даже статьи заказать на свой мэйл.

Девочки я нашла опровержение по поводу девясила, он противопоказан при беременности и заболеваниях почек. А показан при нерегулярных месячных, бронхите, ревматизме, для людей страдающих избыточным весом, при панкреатите смесь трав с девясилом, при изжоге, для наружного применнения при кожном зуде, сыпи, лишаях, трудно заживающих, но не мокнущих ранах. Есть 8 рецептов- кому надо пишите.

Спасибочки, по поводу шалфея пока пью по стакану 3 раза, иногда 2 раза в день (продаётся в фильтрах пакетиках 1 пакетна стакан. Себя стала лучше чувствовать - теперь без морковки не могу день прожить, чего-то не хватает и цвет лица стал лучше енто муж заметил. Только не знаю благодаря моркови со сливками или ещё чему-то.
А шалфей я прекрасно переношу-мне даже нравиться его вкус, а вот с липой сложнее, у меня на неё кажется аллергия, да её в большом количестве не попьёшь-ведь она потогонная.

Танечка спасибо счас залезу посмотрю:)))

Для всех кому енто может понадобиться

Чай в период менопаузы, стимулирующий выработку женских половых гормонов.
Смашать поровну листья ежевики, рябины, земляники и мелиссы. По вкусу можно добавить зелёный чай.

Столовую ложку травы пол-пола залить стаканом крутого кипятка и настоять в термосе 1 час. Пить по трети стакана в тёплом виде 2-3 раза в день курсами в зависимости от состояния 10-30 дней. В основном имеет мочегонный эффект, нормализуется менструальный цикл.
:))))))

выработка ХГ. Т.е. в результате может стоять 5-10-20 единиц и ломай потом голову... А может и отрицательно быть, если имплантация запоздала... Лучше сдавать не раньше 28-го дня, чтобы не расстраиваться почем зря...Удачи!<br><br>

Валери и маленькое чудо-девочка 29 недель

ну, морковка и правда окрашивает кожу - будешь вся загорелая-загорелая!:-)
А про физ.упражнение хочу посоветовать -по полу попой я ходить не смогла уже на второй день, а вот если постелить коврик - очень даже терпимо:-)
Ой, глядишь и попа будет загляденье! Короче - супер! Удачи! Рада, что ты себя хорошо чувствуешь!

Спасибочки, уже подстелила коврик. А вот насчёт трутневого молочка так и не узнала ничего на их сайте. Сколько стоит и где его купить?
Скажи пжлста, а всё,что ты писала о трутневом молочке, это в инструкции было? На их сайте ничего не упоминается ни про щитовидную железу, да и вообще там очень мало о препарате.
Ты его принимаешь уже?
Звонила сегодня по поводу Овариума- стоит в аптеке 365 руб - 5 ампул по 2,2мл и пинимается енто 3 раза в неделю, независимо от дня цикла, но кроме дней месячных. Пока не решилась купить- уж слишком много экстрактов разных органов, надо посоветоваться с врачом.
Вроде бы и все новости.
Пиши как себя чувствуешь, сдала ли анализы?
Удачи:))!!

Какие новости? Начали стимуляцию? Если можешь напиши схему, предложенную твоим врачом? Пусть всё у тебя получится!! Удачи!!:))

Спасибо, милая. В 20-х числах, на 2 д.ц. иду к врачу, тогда и схему назначат. Обязательно напишу. Как твоя терапия?

Сегодня иду на УЗИ глянуть прийдут мои монстры:))Так, что напишу завтра свой приговор:))) УЗИ.
А по самочувствию, вроде бы пока ничего, приливов не наблюдается, но времени катастрофически не хватает на зарядку, но пока держусь программы. Подумываю начать в след. цикле колоть Овариум, но не знаю людей,которые его принимали, помогает ли???? Может кто откликнется??
Удачи тебе и пусть всё у тебя получится!!

Ну, удачи тебе завтра! Овариум я принимала. Хуже от него 100% не будет, а если эндометрий и фолликулы растут потиху, то вполне он может помочь. Мне, к сожалению, не помог. Но дело в том, что его одного было просто мало, надо было более комплексные меры предпринимать...

Извините, влезу :)Прочитала этот топик и обратила внимание на Ваше сообщение. в 32 года мне удалили 1 яичник и редуктировали другой. Конечно, у меня киста на кисте из за гормональных диспропорций, пол-яичника не так хорошо справляется как 2.
Вот,Вам что то прописали принимать? Мне- нет.
Когда я принимала противозачаточные чтобы выравнять цикл, то киста ушла на тот месяц.
Меня сначала угнетало, что в такой ситуации, люди сразу же стареют сильно..

Буду благодарна за ответ.! Здоровья и удачи!

Милый нувотик! Помогает Овариум! Помогает! Я ничего пока не могу рассказать, у меня только задержка и две полоски на тесте. Я не знаю, что со мной, я не знаю, что будет дальше, я в шоке от всего, что со мной сейчас происходит! С моим огромным стажем бесплодия даже страшно о чем либо говорить, но я верю в гомеопатию!
Если все будет нормально, то спустя какое-то время я расскажу подробности своего лечения. А сейчас, извини, не могу. Я в себя еще никак прийти не могу.

Ээээ, если ты - та, о которой я думаю, то ЭТО ПРОСТО ЧУДО!!!!!!!!!!! Держу за тебя кулачки в любом случае :-)

WOW! И я держу (вернее, мы) четыре кулачка. Пусть эти две полосочки становтяся сочнее день ото дня. Пусть чудо случится!!!!

Надин, я не знаю, о ком ты думаешь, но общаться в ХР мы с тобой общались! Я просто ничему пока не могу поверить! Как бы с ума от счастья не сойти! Я расскажу все потом, попозже. Удачи тебе, пусть все у тебя обязательно получится!

Лариса, спасибо! Эти полосочки действительно становятся сочнее на 5 разных тестах! Но я пока не верю, что это не ошибка! Пока на УЗИ не увижу - не поверю!

Если даже я вдруг ошибаюсь (хотя, мне кажется, что вряд ли :-)), то все равно поздравляю и надеюсь, что это ОНО САМОЕ. Когда УЗИ-то ;-)?

верь-верь!!! раз сочных уже 5 штук. Ждем с нетерпением твоего рассекречивания.

Ну вот, что с УЗИ?

Я настолько погрязла в теме бесплодия, что даже не представляю, что мне теперь делать и когда нужно идти на УЗИ. Вот теперь буду ко всем с этим вопросом приставать :-).

И правда, ведь как правило, поговорить-то не с кем, а изнутри грызет эта проблема. Я начала бороться за ребенка более двух лет назад. Сначала потеряли кучу времени на ожидание очереди в клинику. Дождались провели исследования...... и нам отказали по возрасту (тогда 37 было). У меня ФСГ был 8. А вот через три месяца он вырос до 10, потом до 12. В клинике, куда ходим, вдруг сообщили, что цифра слишком высокая и надо думать о донорской яйцеклетке. А у меня внутри не то, что все перевернулось, ну не готова я. Ведь надо хотя бы попытаться что-то сделать. И мысли у меня точно такие же как у автора топика. Страшно подумать, что ну ничего не будет от меня в моем же ребенке. Можно, конечно, думать, что и в родном чаде трудно найти что-то (там и правда и бабки и дедки и еще кого) и тем не менее...
Я этот топик уже несколько раз перечитала и вроде на какое-то время полегче становится, а потом снова все сначала. Муж молчит, мама грызет... А мне уже ничего не хочется, ни пытаться со своими клетками, ни с сурогатными, ничего, какое-то состояние отупения наступило.

Если болей не будет (в смыле подозрений на внематочную, то можно на УЗИ и не ходить. Пользы особой от этого не будет. Я пошла на УЗИ в 4-5 недель только потому, что надо было уезжать в Швейцарию на 10 дней. А я боялась - вдруг там обнаружится, что внематочная. Вообще УЗИ можно делать со второй недели задержки (плодное яйцо уже будет очень видно). Но Всемирная организация здравоохранения официально не рекомендует его делать до 10 недель, и не более четырех раз за всю беременность. Вот и считай. У нас в России обязательно теперь посылают на 12-13 неделе, потом на 20-ой, потом на 30 какой-то. Это минимум. Но если ты дергаешься и переживаешь, то лучше сходи. Пользы от того, что ты успокоишься, что все в порядке, будет больше, чем вреда. На самом деле, относительно вреда пока нет точного мнения. Это только одна из версий. Поэтому ВОЗ пока и относится осторожно к этому. ЭКО-шные врачи вообще всем назначают УЗИ каждую неделю (если Б. после ЭКО), и ничего. Удачи!!!

а в какой вы клинике, если не секрет?? что, ничего кроме донации, не предлагают?? странно. Возраст, действительно, пограничный. ФСГ может быть повышен. Но шанс вырастить свою я\к при стимуляции, я думаю, большой. Настаивайте на этом. Удачи, Лира!

а на маму старайтесь поменьше внимания обращать. Это только Ваше с мужем дело. Вам и так тяжело, если еще родители будут нагнетать обстановку...

Читаешь и сердце радуется!!:)) Путь будет именно ТО!!!! Спасибочки, решено- буду принимать в следующем цикле. Вчера была у своего врача, дала распечатку про Овариум она заинтересовалась, сказала, что изучит и обсудит енто с коллегами:))
А ты 2 раза в неделю колола или 2 раза в неделю?
Буду с нетерпением ждать подробности!!:))

Знаете, мы все через это прошли, НО ЖЕЛАНИЕ СТАТЬ МАМОЙ, растить малыша своего ЛЮБИМОГО МУЖА, дарить малышу свою теплоту, любовь, ласку, радоваться его успехам ВЫШЕ ВСЕГО!!! Это же будет ВАШ ребёночек, он будет на вас смотреть с любовью и желанием что либо сказать:))) Подарить жизнь- это ведь дар природы, к которому стремиться женщина.
Жаль, что Вы свою маму посвещаете в такие вопросы.
Если вы знаете, что не можете положиться на маму, не делитесь с ней, не надо показывать больные места никому!!! Только здесь в форуме, можете излить душу, поплакать и подняв голову идти по жизни вперёд к заветной цели.
Желаю Вам от всего сердца удачи, успокоиться и пусть у Вас всё получиться!!!
Заходите почаще к нам, делитесь своими радостями и неудачами и пусть неудач у Вас будет как можно меньше!!:)))

Монстры прийдут-приговор УЗИ. Эндометрий 4 мм это на 4 день приёма утрожестана (20 день цикла), врач сказала, что надо было делать УЗИ чуть раньше до утрожестна, так как он немного уменьшает энодометрий. Да я и сама знаю, что на фоне приёма циклических гормонов эндомерий у меня был максимум 6-7 мм. Я если, честно, ожидала 1-2 мм. Всё остальное нормальных размеров, но фоликулы которые были раньше исчезли, да енто и ясно было,что при моём эстрадиоле их не будет.
Всем удачи!!!

У Вас один яичник работает и - это классно:)) (киста-признак того, что в нём фолликулы есть, только они не разрываются(именно в том цикле,когда была киста не разрываются, но в разных циклах всё по разному))И ЭТО СОВСЕМ НЕ ЗАВИСИТ от того, что у вас 1 яичник!! При 2х яичниках кисты совершенно обыденное дело-но они обычно сами проходят, некоторым назначают гормоны. Я как то заходила в сур, материнство, Вы кажется ожидаете малыша? Поздравляю:)))
А по поводу, что люди стареют:)) представляете, какая я старушенция:)) если с 24 лет на ЗГТ?!:))
Глупости всё енто, количетво эстрадиола влияет на кожу, волосы не спорю, но:
во первых у Вас сохранился яичник- значит вырабатывается естрадиол - если норма или чуть ниже-пустяки
во-вторых, что касается меня, у меня с 2 мя резекцированными яичниками (не половинками!!) эстрадиол практически нулевой - так, что соответственно ЗГТ необходимо для самочувствия в первую очередь. А енто поверьте, очень важно-приливы, разражительность, снижение либидо, плакивость - просто сама себя ненавидишь!!!
Я вот писала про чай с мелиссой, листьями рябины и земляники, ентот чай я тож пью ,
но только без земляники, могу сказать, что хорошо помогает успокоится и чувствуешь себя намного лучше.
Моё представление о кисте: это доминнатный фолликул, который не овулировал. Знаете, когда я лежала в больнице (резекцию делали), девочке которая лежаласо мной удалили яичник, а после этого врач рекомендовал ей физпроцедуру:)), на которую она ходила 12 дней после операции (только я не знаю как она называется, но постараюсь объяснить-резиновый член в презервативе вводят во влагалище и масируют:))). Короче, при выписке врач порекомендовал ей чаще ЕНТИМ заниматься:))!!! Может я и ошибаюсь в чём то, не знаю....
А по поводу что я примала я писала выше, а так сидела на трисеквенсе.
УДАЧИ!!!:))

приходите к нам на сайт www.probirka.org Есть раздел -суррогатные программмы. По донорству интересная подборка.
Удачи.

Дай Бог Вам здоровья и ребеночка!

У меня правда не пол-яичника, я даже не знаю и сколько. Боюсь узнавать, знаю что резецированный.

А на стимуляции у меня один фолликул был гораздо больше чем другие, я за него так переживала, да еще и врач из Авы сказала, что киста это растет..Но вроде бы все обошлось, правда я сейчас не в России, и на узи не ходила с февраля ( для сравнения узи здесь-от $350.00)
Приеду домой попью такого чая..
А муж как рецепту обрадуется... :)))

Вы меня успокоили, спасибо Вам, а то каждый раз в зеркало смотрюсь и придирчиво ищу новые морщинки..
Здоровья Вам и много детей!!
Наташа.

Мне очень понятны Ваши чувства.. Когда мне после операции произнесли диагноз о том что не будет детей,было больно до какого то отупения, как психологическая кома. Но. из нее надо найти силы выйти.. Ради Вашего будущего ребенка..
Я Вам от всей души желаю, сходите к другому врачу сначала, вдруг, кто то возьмется, и потом в разных циклах ведь могут быть разные уровни гормонов и всего остального. Может быть у Вас будет своя яйцеклетка еще даже.. А если нет, то это будет ребенок любимого мужа, и по воспитанию Ваш ребенок будет похож только на ВАС!!
Не теряйте надежды!
Удачи и силы поверить в удачу!

В этом цикле мне кололи несколько "хелевских" препаратов по фазам цикла. В первую фазу был овариум композитум, солидаго композитум, лимфомиозот, во вторую фазу пульсатилла композитум, плацента композитум, эхинацея композитум. Кололи уколы примерно 2-3 раза в неделю.

Ларис, а какие боли могут быть при внематочной? И в 4-5 недель можно что-нибудь увидеть? А срок как считать - от овуляции или от первого дня последних месячных? А если овуляция поздно была, тогда как считать?

Только сейчас добралась до компьютера. Пытаюсь себя загрузить домашней работой и ремонтом:))
Беда в том, что живу я далеко, в Англии (как я поняла , я в форуме не одна такая). Здесь же, чтобы хоть чего-то добиться, надо костьми лечь, что я и делаю последние два года. После попытки сделать ЭКО(нам таки отказали) по национальной страховке мы обратились в частную клинику. Выбирали из десяти лучших в стране (вот и выбрали:(). В клинике ОДИН ведущий врач и все. Было (и есть) огромное желание приехать домой и сделать ИКСИ дома (в России). Ведь дома всегда можно оббежать кучу врачей, собрать мнения и потом уже решать. Да и дешевле намного, что в нашей ситуации, прямо скажем, жизненно важно.(мы еще не начинали протокол, а с нас уже содрали 600 фунтов, что практически тысяча долларов, только за 1 консультацию у врача, анализы и УЗИ) Нам через две недели назначили еще одну консультацию у врача, где , как я понимаю, меня окончательно добьют. Я уже начала готовить мужа (ну психологически) к поездке домой, в Москву, в Сеченовку и вот только сейчас прочитала, что там переворот и лучшие врачи уходят. Ну что за непруха:(
А мама у меня хорошая, но, увы, живя вместе очень сложно избежать разговоров на болезненные темы. Ну отгавкиваюсь как могу, иногда пытаюсь объяснить свои чувства, но доходят они далеко не всегда, ну чего мне вам говорить. Думаю у меня все не очень оригинально. Но о всех проблемах она конечно же ничего не знает. Просто сказала, что у нас не получается, а время поджимает, поэтому и идем. Потом сказала про ФСГ и слегка пожалела, мама теперь твердит, что усыновлять надо срочно и "дурака не валять":) Ну это уже тема отдельного топика.
Спасибо вам за теплые слова и поддержку. Я обязательно буду приходить к вам в гости в топик, уж очень уютно с вами.
Спасибо.

Пожалуйста подскажите, а сколько надо ждать донорскую яйцеклетку в России? Насколько я знаю, здесь люди годами ждут. СТоит подсадка ДК 4500-5000 фунтов, это не считая стоимости ИКСИ и лекарства..... Нам просто это не понянуть.

кошки скребут. И вы 1000 раз правы, что это будет ребенок именно ЛЮБИМОГО МУЖА. Но на душе тошно и иногда возвращаюсь на несколько лет назад и думаю, что судьба могла бы быть другой. Ведь вся беда началась с мужа, как выяснилось через полтора года супружества, что он не может сам иметь детей. ПОэтому и возникла идея ИКСИ. Очень хотелось ребенка именно от него, чтобы его кровинка была. А в итоге может получиться, что его-то кровинка может и будет, а вот моей уже нет, пока возились с врачами, исследованиями и так далее. Да и в первой клинике , куда мы обращались, испортили настроение - сказали, что с моим ФСГ еще запросто можно забеременеть естественным путем, но вот, говорят муж у вас подкачал и ждать вам теперь нечего. Вот так и сказали. Очень жаль упущенного времени.
А письмо ваше замечательное, с моим-то настроением мне его надо читать как "Отче наш" перед сном:). МОжет что и получится и я выйду из этого состояния депрессии, в которую нырнула и тону.
Спасибо еще раз.

По-моему, здесь нет проблем. И ждать не надо долго. Вы можете сами привести донора и его под Вас будут стимулировать. А можно воспользоваться, имеющимся в некоторых клиниках, банком доноров оооцитов. Стоить будет примерно 500 долларов за донорские яйцеклетки+ЭКО.

4-5 недель - от первого дня М. Боли резкие. отдают и в спину, и в подреберье. Вобщем, по-разщному. Но они проявляются, когда уже труба разрывается (а это может быть даже в 7-8 недель). Так что на сроке 4-5 недель внематочную можно еще никак не обнаружить. но ведь это редко бывает, не заморачивайся. Если трубы нормальные, ТО не должно быть ничего такого. А вообще ее еще как диагностируют. Сжают ХГЧ через день и смотрят рост. При маточной Б. растет примерно в 3 раза, а при внематочной Б. - меньше. Но не думай ты об этом. Все у тебя хорошо, никакой внематочной!!!!!! Удачи!!!!!

Лира,привет!
У нас с тобой мысли очень схожи, да и проблемы примерно одинаковы.По возрасту я прохожу на ЭКО, а вот по состоянию здоровья нет. Записана на осень в Сеченовку на донорскую яйцеклетку. Страшно, а вот сейчас прочитала, что моего доктора хотят снять с должности.Стало еще хуже. Забеременеть самой мне уже не удастца, но надежд с донором не теряю. Стоимость, действительно, около 500-700 долларов. Приезжайте в Москву в Сеченовку или езжайте в Питер в Аву-Петер.В любом случае удачи и если хотите давайте общаться и друг друга поддерживать. Если хотите, пишите на мыло)

как - кого-то привести? Это о друзьях-товарищах идет речь, или просто надо кого-то находить, договариваться о цене и вперед? :)
А если ДЯ берутся из банка, то это уже явное крио.
Я по дремучести своей ду мала, что замораживают уже эмбрионы, а то, что замораживают и яйцеклетки, потом их размораживают, оплодотворяют и они все еще хороши для подсадки. Ну век живи - век учись. Еще раз спасибо за информацию. И это и правда недорого (ну по сравнению с тем, сколько это у нас стоит).
До встречи.

Лирочка, всё будет хорошо, вот увидете!!:))
Терпения Вам, удачи и счастья!!:))

Спасибки, Наташик, и вам здоровья и спокойного ожидания малыша!:))

Привести - это находить самой и договариваться. А под банком подразумевается информационный банк (база данных, анкеты, по которым можно выбрать). Насколько я знаю, всё-таки, для целей ДЯ клетки не замораживают. Если нет совпадения с донором по циклу (и нет цели его добиться, ну, например, донором является женщина, сама делающая ЭКО и давшая согласие на использование своих клеток, которых, например, у неё много) - тогда используют крио для эмбрионов.

Меня вот сегодня бес попутал. Поехала в китайскую клинику народной медицины. Клиника вроде хорошая. Загрузила я их по полной программе. Состояние здоровья они определяют по пульсу. Слушали долго и в целом выдали информацию довольно правильно, если быть честной. Я сделала первый (из трех) сеанс акупунктуры - на усиление фертильности, на повышение качества яйцеклеток, а также для почек ... ну и так далее. Заодно попросила иголочки , чтобы курить окончательно бросить, а сами они посоветовали иголочки, чтобы аппетит отбить (и правда , сегодня кушать ну совсем не хочется). Еще прописали кучу трав пить. Одни заваривать и питьдва раза в день, другие уже в гранулах или таблеточках. Затратила кучу денег , пришла домой и задумалась - а не наврежу?
Хотя вряд ли травы и акупунктура может изменить мой ФСГ уровень. Это меня муж сбил с толку. Он вообще ни во что кроме аспирина и антибиотиков не верит. Вот теперь сижу и думаю.................
Может кто что слышал про акупунктуру (это по-русски наверное иглоукалывание). Но проделывают это с подогревом и травами.
Подскажите или хотябы поделитесь ощущениями.

3 раза в неделю, отдала страшно_подумать_сколько_д� �нег, измывалась над собой примерно полгода, а результата ноль. С другой стороны, где-то недавно писала, что приятельнице моей все те же процедуры помогли забеременеть. Все очень индивидуально.

Удачи!

Девчат, а кто пробовал делать ЭКО с повышенным ФСГ??? Как показывает практика, оно не всегда так уж безнадежно... Если кто-то делал, какие были результаты? Я имею в виду, сколько я/к созревало и на каких препаратах? Буду рада, если кто-то поделиться своим опытом.

заварила , так меня мутит уже от одного запаха.
В то, что все это сильно поможет мне и самой не верится, тем более, что я собираюсь провести всего три сеанса и на травках посидеть и на их таблетках недельки две.. Но может хоть чуточку укрепит здоровье?
Во всяком случае спасибо за ответ.
И вам удачи

У меня тоже ФСГ повышенный и тоже на ИКСИ идти. Правда мой врач брыкается и уже два месяца откладывает протокол, все ждет чего-то. А чего ждать? Лучше не будет.
Меня тоже интересует , кто делал ЭКО/ИКСИ с повышенным ФСГ и чем все это закончилось?
Хотя понимаю, какждый случай индивидуален и уникален, но все же есть хоть какая-то статистика.
Спасибо заранее.

Не-не-не, так нельзя! Главное - верить самой! Надо убедить себя в том, что это обязательно поможет!

Поищите Масюсю! Цифры были запредельные, ЭКО получилось с первого раза. Еще, если не ошибаюсь, у М. (Маши) ФСГ 9-10 был. А у меня 8-9 - обошлось без ЭКО, хотя Гузов в ЦИРе говорил, что с таким ФСГ нужно очень поторопиться!

Да-да, про Масюсю и М. знаю. У ЛарисКи тоже созревали фолликулы (правда ЭКО не получилось). Я поэтому и задалась вопросом – ФСГ у девчонок высокое, врачи направляют на ЭКО с донорской, но у тех, у кого все таки пробует сделать со своей – ПОЛУЧАЕТСЯ! Пока не знаю примера, у кого бы вообще не было реакции на стимуляцию. Может, здесь есть такие?
Не скажу кто: Эээээ, не пора ли расшифровываться ;-)??? Кажется, УЗИ уже позади ;-)?

Девчат, я тоже Ваша (с донорскими)подруга по будущему счатью.Подскажите плиз кто в курсе: была у меня врач(заболела говорят с концами (( ).Звонила записаться на осень в Сеченовку к Калининой или Торгановой...мне сказали что заранее не записывают - звоните после 20 авг.,и запишитесь вроде как на сентябрь без проблем...а тут люди пишут, что записаны на осень в Сеченовку? Разъясните как быть ехать что ли туда? и какой врач из них лучше(Торг, Калин.)? И если я буду брать донора не своего и не из базы, а тех кто у них в протоколе, то сколько это может стоить - ведь я не буду платить за лек. и за Эко, а только за клетки... спс за ответ Всем Удачи

созревало в 1 (правом) яичнике по 2-3 клетки. Второй яичник (левый) вообще не работал. Но он у меня в отключке (по неизвестным причинам) уже лет 6. Когда я только начала обследоваться по поводу бесплодия, он уже не работал, а второй работал нормально (по крайней мере, тогда ФСГ и ЛГ были в норме). Но что интересно, у меня беременность сейчас наступила именно из я\к левого яичника (на УЗИ желтое тело было слева). То есть 3 стимуляции подряд (я делала 3 попытки у Корнилова без перерывов) раскачали его! Но надо учитывать, что у меня стимуляция была несильная (не как при обычном ЭКО), поскольку Корнилов считал, что с повышенным ФСГ все равно не получить много клеток. Мне кололи всего 12-16 ампул меногона.

А почему за ЭКО не будете платить? Ведь оплодотворение спермой мужа должно производиться и перенос тоже. Не будет только пункции и стимуляции.

Короче, докладаю...
Правда, пока сказать особо нечего, но я, по крайней мере, сдвинулась с мертвой точки. А то 2 года бездействия добили меня окончательно.
Сегодня, на 2 д.ц., сходила к врачу и получила назначение на пробную стимуляцию. Сегодня же вкололи 2 ампулы меногона (слава Богу, пока о клостиле они ничего не говорили!), в пятницу – еще 2, а в субботу иду на УЗИ, посмотреть, есть ли какие-то подвижки в яичниках (Господи, лишь бы ДА) и бум решать, что делать дальше. Пока чувствую себя нормально, только что-то ко сну клонит. В субботу отчитаюсь о проделанной работе :-)
Надин

ура-ура-ура!!! так держать! главное что-то делать. Дай Бог, чтобы яичники дали ответ, и фолликулики начали расти. А если вырастут, ты что делать-то будешь - инсеминацию, ЭКО или просто сама стараться?

Надюшка, поздравляю! Пусть все получится!

Мармотик, Ларисик, спасибо за поддержку! Я нахожусь просто в состоянии какой-то эйфории (с чего бы это???) Меня так вдохновили поолжительные примеры - так хочется верить в удачу :-)
"Сама стараться" - сразу отпадает, т.к. у меня тут трудности с мужей возникли. Уехал он работать далеко-далеко, оставил мне "на память" своих замороженных спермиков :-) Так что, либо инсеминация либо ЭКО. Но пока об этом врач даже не говорит, т.к. сначала хочет убедиться в том, что реакция на меногон будет.
Надин

Надин:)),пусть фолликулы растут бальшими и красивыми и УЗИ покажет грозди винограда:)))!!!
С Богом!!

Нужен совет. Мне рекомендовали китайского врача в Москве по лечению бесплодия, иглотерапия 10 сеансов стоит 550$ + лечение травами 50$.+ только для того, чтобы поставить диагноз 50$. (хотя свой диагноз я и так знаю). Дорого ли всё енто, и есть в этом смысл? Вообще сколько стоит сеанс иглотерапии в Москве?
И ещё, кто либо принимал капсулы ФИТОСОЯ?
Буду очень признательна за ответы.

У моей бабушки тоже 4 отрицательная группа - она умудрилась самостоятельно родить 2 пары близнецов - одна из них моя мама, ну это так к слову что не все так пдлохо с 4- группой, а вообще насчет ДЯ, я бы на твоем месте согласилась,у меня вот второй такой долгожданный ребенок получился точной копией моего мужа, там только цвет волос мой видимо и цвет глаз, а все остальное ну настолько его копия что просто удивляетмся до сих пор что такое бывает, так что может ведь и такое произойти, что большую роль сыграют его клеточки, и никакой тебе разницы потом уже не будет, все равно мне кажется это только твой малыш получится, ведь хочешь его ты а не донор, это ка с суррогатной мамой,да спасибо им,но они зарабатывают так, а реально хочешь и любишь настолько малыша именно ты, так что удачи!!!

Стоимость иглоукалывания - от 200 руб. за сеанс и выше. Все зависит от медицинского центра. К сожалению, не могу порекомендовать конкретного специалиста. Про результативность тоже ничего не могу ответить,так как иглоукалывание делала перед третьей попыткой, которая закончилась катастрофой.

Спасибочки. Может ещё кто-нибудь знает?

игольщику полгода по 2-3 раза в неделю, сеанс стоил 50, травки и пилюли- отдельно, фактически, те же цены что и в Москве. 10 сеансов крайне мало, у меня и за полгода ничего не получилось:-), но все зависит от диагноза. Отдали большие деньги бестолку. Специалист был очень хороший.

Теперь жалею, надо было деньги сэкономить и сразу на ЭКО пойти.

Удачи!

результат непредсказуемый. Я вот собираюсь скоро идти на ЭКО и решила тоже к китайцам обратиться. Но решила пройти несколько сеансов и попитьтравки и их таблеточки травяные. Просто думаю хуже быть не должно, а может что и во мне сбалансирует. Но как лечение это не рассматриваю. Может я Фома неверующий, но мне не очень верится, что это может помочь. Навредить вроде не навредит, то такие громадные деньги просто так отдавать наверное не стала бы, тем более все равно идти на ЭКО. Да и 10 сеансов это очень мало.
С уважением
Лира

Очень извиняюсь, если черезчур любопытна. Вы пишете, что третья попытка закончилась катастрофой (после иголок). А что случилось. Спрашиваю, так как сама иду на ЭКО, но сделала 3 сеанса и попила травок китайских с таблеточками.
Может не стоило?
Подскажите пожалуйста , если можете.
С уважением
Лира

Я думаю, что иглоукалывание не имело никакого отношения к тому, что произошло. Просто стечение обстоятельств или несчастный случай. После пункции началось кровотечение, по скорой помощи сделали полостную операцию с резекцией яичников. Соответственно,подсадки не было, эмбрионов заморозили. Я имела в виду то, что не могу оценить связь между иглоукалыванием и наличием или отсутствием положительного результата в попытке, перед которой делала иглоукалываение. Вместе с тем, до иголоукалывания я не верила в существование экстрасенсов, так как никогда ничего не чувствовала от их пассов. Но после 10 сеансов иглок стала чувствовать. Значит все-таки что-то есть в иглоукаловании.

Спасибочки, меня тоже енто смущает....

Я настояла на начале протокола. Правда при моем ФСГ , как сообщил доктор, шанс у нас всего 5%. В последний раз ФСГ был 12. Спрашивали меня и о том, хочу ли я записать на очередь на д.я. Я категорически отказалась, тем более, что очередь - 2,5 года. Представляете. Я лучше в Москву прилечу. Да и также врач сказал, что можно и донора сюда пригласить, клиника даже визами занимается.
Вот у меня вопрос, а как люди находят доноров? Ну кто вот так соглашается на стимуляцию?
Но это пока не актуально, сначала попробуем свои клеточки добыть. Правда у меня возник вопрос, я его уже задала в форуме, но повторюсь.
Врач сказал, что у меня в яичнике на прошлом УЗИ было 2 фоликула, а в другом - 0. Поэтому он и высчитал, что я могу произвести 2, ну в лучшем случае 4 яйцеклетки из которых может не быть ни одной хорошей. А разве со стимуляцией их (фоликулов) не появляется больше?

Спасибо заранее. С уважением, лира

Вообще количество фол-лов закладывается в течении 3-х месяцев, но не все видны на УЗИ и при стимуляции, если есть положительная реакция яичников должно вырости ещё те фол-лы, которые не видны на УЗИ. Но, мне кажется минимум это то, что видит врач на УЗИ, и самое главное, чтоб они не были пустыми. УДАЧИ!!!!!! Пусть всё у тебя получится!!!!:)))

Тоже надеюсь на удачу, хотя вероятность мала очень. Сейчас же вот сижу и лихорадочно соображаю, может отказаться от попытки в этой клинике и рвануть в Москву.д Мне понравились отклики об Альта-Висте и, что не/маловажно в нашей ситуации, понравилась цена. Мы могли бы провести три протокола за сумму, которую платим здесь. Правда это и настораживает,почему там так дешево (хотя извиняюсь заранее, многим и эта сумма не по карману). Так что я сижу в раздумьях, а думать осталось неделю (ну по моим подсчетам).
Спасибо за поддержку.
А почему фоликулы могут быть пустыми?
И вам большой УДАЧИ!!!
Лира

Я вот тож хочу сходить туда, хотя бы на консультацию туда, интересно же, что они могут предложить пока Корнилов в отпуске:))))

Эх девочки..почитала и взгрустнула..так давно все это было..И Лазарев с его приговором что только усыновлять, типа я даже не забеременею, и мотания по Питеру, и мизерные шансы....Не знаю как вас поддержать но, одно могу сказать ВЕРЬТЕ И НАДЕЙТЕСЬ!!!.ДЕВОЧКИ САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ СДАВАЙТЕСЬ!!!!Вера в успех, настойчивость и надеждв очень многое могут!Внутренний настрой это 50 % успеха.И конечно я вам честно скажу мне помог мой аутотренинг любимый ну и Калинина.Мне ее рекомендовали именно как спеца в этом вопросе.
Насчет ДЯ.После слов Лазарева я собиралась ЭКО делать не более 3 раз. так он меня "опустил" и я ужо была согласна на все лишь бы получилось..И про ДЯ я тоже много думала, сначала было безумное желание пойти на все, любой ценой заполучить ребенка, а потом страшно что-ли стало что после меня по генетике никого не останется..Ну вообщем это все и вылилось в результат, которому сеня 20 недель.Ужо шаволиться и брыкается, и даже выпячивает части тела....Судя по УЗИ-фото копия папы.
НЕ СДАВАЙТЕСЬ!!!!!!
Ирка и Масюсик

Ириш, прими мои искренние поздравления и пожелания здоровья малышу, будущей мамочке, мужу и огромного счастья !!!:)))
Ириш, извени, как то пропустила твою историю. Если можешь напиши пжлста какие у тебя были ФСГ, были видны ли фолиуклы на УЗИ, менстра была сама и самое главное какой протокол был у тебя с Калининой? Буду очень признательна
А вот грустить Вам незя:)))))), можно нас поддержать боевым маршом к финишу!!:)))

Мона я чуть попозже отьпишусь?А насчет цифр-многое осталось у Калининой!Если чего дома снайду то преобязательно напишу!!!
И спасибо огромное за поздравления!
Держи хвост пистолетом!!
Ирка и Масюсик

Ирииш, спасибочки, не забывай нас лано?

ЭЭЭХ, мои новости, енто продолжение новой эпопеи время - мой злейший враг!! Всё что прочитаю, всё на себя примеряю, хоть всё ж, блахоразмна шуть-чуть- советуюсь со своим врачом:))). Могу лишь сказать, что не знаю теперь какой у меня день месячных......, если только взглянуть на храфик БТ, в котором я специально не обозначаю день месячных, енто, шоб не растраиватья зазря:)))) Была у своего гинеколога-эндокринолога, и что вы думаете она сказала?!:))) . Месячных пока моих нет и видать мне их не дождаться самостоятельно,ехххх!!! НО, как всегда как настоящий ендохринолог, лечащий хормонами, она мне предложила перейти на ЗГТ, НО если я чувствую себя нормально т.е. нет приливов, то могу НЕ ПИТЬ ЕНТУ ГАДОсть!!! Послала меня на УЗИ так, как начали болеть яичники с 2-х сторон, впервые за столько лет почувствовала, что они у меня вообще существуют:))))
Мои размеры эндометрия остались прежними - 4 мм, матка 40х29х43, я правый яч-к -16х10х08, левый 17х11х09, фолликул. аппарат выражен слабо. Радоваться, как видите нечему, но я и не отчаиваюсь, просто твёрдо знаю - моему организму нужен пока отдых, раз ОН не настаивает на ЗГТ.
Что сейчас принимаю, конешно, согласовано с врачом, напишу чуть поже.
Лирочка, как у тебя дела, начала ли стимуляцию? МЭГ, у тебя всё в порядке, чёт ты пропала??

как же мона-то??Сама такой была!Теперь вот вас надо вытягивать..а то засиделись..вы девушки..засиделись.
Ирка и Масюсик

не соединял и все тут, компьютер вис каждую минуту.
А вообще у меня отходняк после посещения врача. Сначала я "летала" и вселяла во всех оптимизм. Но все быренько закончилось . И я буквально мечусь и не знаю что мне делать. Или буквально через несколько дней (а может и завтра, все зависит от прихода мес.) идти в эту клинику или плюнуть и отложить это все на осень и лететь в Москву. Ох и тошно мне и , главное, никто помочь не может. Муж говорит - давай здесь, мы уже начали и надо докончить (звучит - как добить меня). Мама тоже вроде как на его стороне, говорит, что здесь явно будет не хуже. Да и проблем поменьше.
Но я уже подруге позвонила и попросила прислать приглашение на мужа. Пусть будет:). Муж считает, что сначала надо здесь, а потом рвать когти в Москву. А у меня вопрос, интересно, а где мы деньги на все это возьмем.
Кстати тут же вопрос возникает. А можно ли в Москве оплатить кредитной карточкой? Или только налом. Это очень для меня важно.

Я поинтересуюсь, по правде говоря в Питере можно было перечислением б/н оплатить, думаю в Москве тоже не должно быть проблем. Я позвоню в Сеченовку, и спрошу. А по какой карте?

вы собираетесь делать.В Медицине я платила картой.Вообще если Виза или Мастер-они в ходу.На крайняк-в банкоматах всегда можно снять.

А кому в Сеченовку звонить собралась? Там ЭКО, на сколько я знаю, уже нет...

Лир, я тоже записалась в Альтра-виту к Зориной на 7 августа, так как она уходит в отпуск с 14/07/03 до 4 августа. Запись производится на август, а ты записалась или пока думаешь?
Хочу поговорить по поводу того, чтоб простимулироваться самой, вдруг что нибудь вырастет?:)) Желаю тебе огромной удачии!!!!

Ничего себе маленькие фоликуллы!!! Мне кажется что нормальные, может всё таки попробовать самой стимльнуться?? Извени пжлста, за настойчивость, но можешь мне на мэил написать точную схему стимуляции, которая Калинина Е,А, тебе назначила??
Буду очень очень благодарна за письмецо!!:)))Адресок в конвертике:)))

Надин, как твои дела? Начала уже стимуляцию? Пусть ФСГ у тебя будет в норме, и начало стимуляции ознаменуется хорошими фоликулами и шикарнейшим эндометрием!!!:)) Если не сложно, напиши пжлста схему предложенную врачом?
Ещё вопросик, ты в каком городе делаешь ЭКО?

Надинчик, поздравляю!!! Будем колдовать шоб усё выросло!!! А врач твой полностью тебе схему расписал? Если не секрет какие ФСГ и эстрадиол на начало стимуляции? УДАЧИ бременной!!!:)))

Да уж, проморгала инфу:))))

Я тоже решила сходить в Альтра-Виту. В понедельник позвоню и запишусь. Давай держать друг дружку в курсе? Это же здорово поддерживает, что кто-то иде с тобой параллельно в беде. И пусть у нас все получится!!!

Да, и не только в банкоматах - по Визе точно в любом отделении Сбербанка можно снять, если нет поблизости банкомата.
Удачи!

Давай! Но тебе могут порекомендовать другого врача, а не Зорину, забыла как её фамилия. К Зориной запись была на вечер 7 августа, я записалась на 7 часов, хотя мне настойчиво рекомендовали др. врача (аргументируя, что зачем так долго ждать), я сказала, что с моими проблемами мне нужно именно к ней, чтоб 2 раза не ходить, да и спешить мне пока некуда. У меня просто есть конструктивная идея, по поводу моей стимуляции(может быть??), или по крайней мере узнаю новую инфу.

Я тут "опубликовала" данные по АЛьтра-Вите. Они очень даже обнадеживающие. См. НОВАЯ КЛИНИКА....
У меня проблема с визой для мужа. Нужно приглашение, которое делает моя подруга. Но надо ждать месяц, а то и недель 6. Конечно надо мне было заранее попросить ее и на всякий случай иметь, хотя оно и действительно кажется 90 дней. Такая морока! Бюрократы. НУ почему я сама не могу мужа пригласить к себе же домой, я же российская гражданка. Короче. Жду , когда приглашение прийдет. А это не раньше сентября. Поэтому мне надо записываться на сентябрь, что и собираюсь проделать на следующей неделе. У меня вчера пришли мес. , а следовательно завтра, в понедельник мне надо или идти в английскую клинику и начинать проткол у них, или отказаться пока от них и делать копии моих исследований и уже в сентябре делать в Москве. Вот и сижу дома и окончательно "додумываю" все. Правда в Московском варианте есть еще плюсы. И друзей повидать, и еще разок мужу город и окрестности показать. Для него это будет почти туристическая поездка. Так что можно соединить полезное с приятным:)
А тебе обязательно надо самой попробовать, обязательно. А вдруг судьба и все получится! Удачи тебе огромнейшей,буду ругать!

Лир, но ты ведь можешь сама сначала поехать, а потом уже муж подтянется. Нет? По крайней мере, ты на 2 недели раньше его можешь уехать...

Спасибочки:)))) Удачи и тебе беременннейшей!!!!:))

нувотик, привет, я не пропала, я отлеживалась! была две недели на больничном:-( перед менстрами начал болеть сильно-сильно живот, но не низ живота, как обычно, а в эпигастрии, под ребрами, в боку, спина, в области пупка и т.д., прям какой-то кошмар, всегда в разных местах, но-шпа спазмы не снимала, только попозже подключила баралгин, вот целый месяц его практически и пила. Блин, врачи диагноз так и не поставили, гинеколог говорит, что в малом тазу все нормально, а терапевт предложила попить успокоительное, или от дисбактериоза, или еще чего-нить. вобщем, дело спасения утопающих-только наше личное и больше ничейное! Правда, мой гомеопат предположила, что это токсины сбрасываются после стимуляции, только на ее препаратах и вышла из этой гадости. Так у меня теперь это цикл и заканчиваться не собирается!:-( уже неделя - как задержка! А мы скоро в отпуск собираемся, какое тут может быть море, если все так сложно и непонятно?
Тебя я поддерживаю, не спеши пить свои ЗГТ, успеешь, организм у тебя и так привык, что его подталкивают, может он сам потихонечку раскачается, должен!Главное- положительный настрой! и может у вас есть хорошие гомеопаты? которые по Фолю работают? Мне сейчас моя дала шар - Сепия называется, говорит, что это мощный препарат для яичников, посмотрим, и вообще надеется, что я скоро восстанавлюсь! Вот бы побыстрее!

Записалась сегодня на 6-е августа на 15-30. Довольно мило и вежливо. И другого врача не предлагали. А сказали, что Ирина Вадимовна будет в августе. И что они с удовольствием запишут.

Классно:))) Ты первая пойдёшь на приём, напишешь свои впечатления? А я на следующий день. Летик, а какие у тебя показания к ДЯ? Месячные сами приходят? И что ты на данный момент принимаешь? Делала когда то ЭКО? Ты, енто, не обижайся на мои вопросы, лано?::)) Но очень хотелось бы знать если были ЭКО какие протоколы были.

очень беспокоилась за тебя!! У меня тож же монстры не начались и всё в нахожусь в поисках рецептов. И тож недельки 2 назад были боли в эпигастрии и справа и слева, пришлось всякие мезимы пить и ранитидины, но самое прикольное, боли перестали постепенно как только бросила пить ентти таблетки!!!
Может отругаете, но стало лень ходить на ягодицах....:)) И морковку кушать:))) Но стала пить Фитосою- капсулы по 1*2 раза в день, чай АИСТ. Где-то вычитала, что не мешало бы тем кто хочет малыша искупаться на заре в утренней росе 3 раза, НО ЧТОБ НИКТО НЕ ВИДЕЛ. Мы съездили на рыбалку, и я попробовала, так классно:))) НО БЛИН МЕНЯ ОКАЗЫВАЕТСЯ МУЖЕНЁК ВИДЕЛ!!! Самое смешное, что он енто сказал только вечером перед сном, а я так расстроилась, ведь за раз уже не считается!!:))) Он никак не мог понять почему я такая расстроеная и ему видители понравилось наблюдать мое купание:)))))
Мэг, а ты сдавала гормоны? Какие у тебя сечас показатели? Я 16 июля позвоню, узнаю свои рез-ты ФСГ,эстрадиола .
А хорошего гомеопата увы, я не знаю, может кто скажет?

даты билеты заказывать. Если мне нужно будет прилететь хотя бы дня за 4 до предполагаемого начала, то мужу-то когда лететь надо. Дней через 5-6 после начала протокола, чтобы он успел сдать анализы? И еще ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ВОПРОС! Помогите. Сколько мне надо пробыть в Москве после начала протокола до выявления результата? Как билеты обратные покупать. Кто знает, отзовитесь, а то я окончательно запуталась. По моим расчетам мне надо в Москве просидеть полтора месяца как минимум, а не хотелось бы мужа с тещей оставлять так надолго:)))) Шучу конечно, но все же. ПОмогите"!

Девули кажися собралась с силами настрочить свой хистори.
Короче ФСГ у меня подскачил впервые(во-всяком случае по анализам) в марте 2002.По-моему до 23.
пила метипред и еще что-то.Потом цифры не замеряли и начали стимуляку клостилом-как результат-кисты полезли.Я бросила все лечения и умотала в отпуск.И замечаю что приливы появились.все осталное вроде в норме, миесячные каждые 2 недели.(если кто не в курсе где-то в течении 1,5 лет это было нормой)17 дней праздник, 21 день-просто всеобщая феерия и карнавал.
Ну и я психанула и пошла по клиникам ЭКО.Была у ЛОазарева, у Корнилова, у Забыла как ее в Отто, зовут Эльвира.

Ирка и Масюси

Пожалуйста ,откликнитесь, кто уже проходил через ЭКО. Сколько времени проходит с начала протокола до результата, когда уже можно спокойно ехать домой (в другой город). Мне билеты заказывать надо, а я никак не могу понять, сколько мне надо пробыть в Москве.
Спасибо заранее.

www.probirka.org

Удачи!

Лира, задайте в Новостях этот вопрос Криспи. Она летала из Штатов к Корнилову, м.б. поможет определиться с организационными вопросами :-) Удачи.

Нувотик, желаю тебе дождаться своих м.! у меня сегодня с утра появились! Ура! я вот только не знаю, как пойдут и очень хотелось,чтоб без боли и всякой бяки, а то уже все это безобразие надоело и хочется нормальной человеческой жизни! зайка,а ты из Москвы? я могу узнать у своего гинеколога-гомеопата адрес клиники или врача, она ведь в Москве как раз и училась, и наверняка может посоветовать, в Питере она мне как то давала для подружки. у меня статья есть про гомеопатию, если хочешь вышлю. А то, что купалась в росе - это наверно закаливает и тело и нервы! А вот на попе начинай опять ходить - хоть разочек в день! анализы я пока не сдавала, что сдавать, если и так все видно,что пока ничего хорошего,Хотя после стимуляции, когда мне хреново было она мне намеряла, что яичники работаю слабо на самой нижней границе - как органы, а сейчас сказала, что стало намного лучше и что скоро я совсем восстановлюсь. Я ей высказала опасение, что может месячные вообще не придут - а она меня уверила, что такого быть не может, что после лечения мне станет намного лучше! В ЖК - больше не пойду, мне там назначили опять дюфастон или ОК на полгода, а потом снимок труб и это - со словами - вам нельзя время терять! - а то я сама не знаю. Я сказала, что да, начала принимать и смылась оттудова! надо кстати мне с врачом посоветоваться -она у меня приверженец щадящих методов лечения - и все внедрения в организм считает вредными, мы ведь и так исколотые, прооперированный, напичканные всякими антибиотиками и прочей дрянью!

Никаких обид!))) Проблема у нас общая. Месячные у меня сами не приходят, пока не позову таблетками.((( Начинала короткий протокол в Сеченовке на Пурегоне, но моя реакция на лекарства была такова, что я стала задыхаться. И мне, естественно, все отменили. И Калинина сделала вердикт, что только на донорские яйцеклетки, если я все еще хочу ребенка. У меня уже есть сын и ему 10 лет, хотим второго, а охота, как говориться, пуще неволи.)Сейчас я ничего не принимаю, жду приема к Зориной. Конечно хотелось бы к Калининой, но когда она начнет принимать не известно, а время идет и я уже ,простите, не девочка, 32 уже),да и здоровья тоже не прибавляется. Отчет о походе напишу обязательно в этот же вечер. так что подгружайся. А хочешь, могу и на мыло. давай друг дружке помогать и отслеживаться)))))))))))

Молодчинка!! Дождалась своих монстров!!:))) Ты что либо принимала шоб ОНИ начались? Напиши плиз... Я из Москвы, может твой врач знает хорошего гомеопата? А что она тебе назначила сейчас? Мэг, ты пишешь про какую то статью, можешь вышлешь мне на мэйл? Сегодня уже ходила на попе, постараюсь не ленится:)) Знаешь, если признаться честно, то у меня в прошлом месяце 2 раза наблюдались приливы, если это можно так назвать. На 13 и 14 день меня в жар бросило, прям вспотела, но енто было как раз в то время, когда я не могла, уж не помню что найти и очень переживала. Как считаешь это приливы? На 16 день я начала принимать утрожестан и больше этого не было. Зато сейчас принимая Фитосою у меня такого нет. Хотя,если считать, что у меня начался 2 цикл, енто, если бы пошли месячные, то у меня сейчас как раз 16 день цикла. Знаешь а баз. температура то у меня интересная:)) У меня такая при приёме трисеквенса держалась и выше не поднималась, а сячас боюсь сглазить:))) И ещё, Мэг ты была права- шалфей лучше принимать по 1/3 стакана, а не как я принимала, вероятно поэтому у меня были проблемы с поджелудочной.
Кстати, написала я на сайт тенториум, и мне прислали адреса хде я могу купить их лекарства в Москве. Самое странное, что в аптеке их не купишь нихде в Москве. Мне даже стало интересно, эти лекартва зарегистрированы в Минздраве РФ? Вот через недельку пойду проконсультируюсь, авось начну экспериминтировать :))))
Удачи тебе большой!!:)) Пусть всё получится!!! Я б ещё многое написала, но блин, уже поздно пора байньки!! Кстати кроме ЗОЖ, есть еще 2 интересных журнальчика, я уже там кое-что нашла. Но потом. Буду ждать с нетерпением ответа на мейл.
Цалую!!!:))

Летик, если не сложно, напиши мне на мыло, а то уже совсем поздняя ночь, меня просто гонят спать!:)))) Буду очень рада твоему письму!!!:)))

милый нувотик!кроме гомеопатии сейчас ничего не принимала, м. начались, а вроде бы тоже время от времени в жар кидает, врач говорит, что это не приливы, а Серд-сосуд. система приветы передает. 2-3 раза приливы - это ерунда, главное - по ночам спать, а днем, действительно и понервничаешь, и просто душно - все провоцирует:-( Я на днях буду встречаться со своим гомеопатом, обязательно спрошу у нее координаты в Москве!
2. Тенториум - это биологические добавки, про регистрацию ничего не знаю, но могу посмотреть в брошюрке, вдруг написато там, я уже говорила, что когда пила другие препараты - действие чуйствовала, и знакомые тоже говорят про положительные эффекты, там есть у них рино-фактор крем - так подружка 6-летнему сыну каждый день носик мазала - никаких соплей всю осень-зиму не знали, подкупает то, что все на натуральных медовых-растительных композициях. Попробуй сама записаться, а не покупать - хотя решать тебе. главное - на 1000 руб. в месяц покупать, а так можешь и друзьям и знакомым покупать,а бросить можешь в любое время. Когда сама дилер - просто намного дешевле, если хочешь я тебе и прайс-лист отсканирую, чтобы сравнить...
3. Нувотик, я бы тебе статью отправила, но не знаю как, где взять твой е-майл?
Удачи и дождаться!

Жду с нетерпениенм письма. Нажми на конвертик и сразу запуститься ответ на мэйл:)))))

Ээээээээ, девчонки! Не уходите в подполье, а! Давайте же здесь общаться, всем же интересно :-)!
У меня моя стимуляка Меногоном провалилась с треском. Решили мне дать еще один шанс – со следующего цикла начну колоть Гонал. Если тоже не будет ответа – то тогда займусь на какое-то время (годик) гомеопатией и иглотерапией. Если и это не поможет, тогда уж ДЯ :-(
Не пропадайте, делитесь своими успехами и неудачами. Вместе НАМНОГО легче :-) Всем удачи!

Ну, лови статейку! я вчера вроде бы так и делала, только почему то никакой реакции не было, вообщем, дело прошлое, сегодня состоялось!:-) Думаю - прочитаешь, а на днях я тебе адресок постараюсь найти! Я оччень верю в гомеопатию!Успехов! Очень хочу, чтобы тебе это помогло!

Масюсик, спасибочки, что всё таки написала, я уж думала, ты забыла:))) Но всё таки так хочется более конкретно, как стимулировала тебя Калинина, на какой схеме? До какого размера дорасли фоликулы? Какую поддержку она назначила после подсадки? Ты ведь у Калининой делала? Во время приливов какие показатели ФСГ были и месячные сами начинались?
Засыпала тебя вопросами:))) Будем все с нетерпением ждать твоего ответа!!:)))))

УГУ:))) Вот и поделитесь плиз, какя схема была, какой ФСГ на начало, ведь усем хочется, где-то в глубине души, попробовать ещё раз стимульнуться самой!!?? Что счас принимаете? Мы всё таки надеемся что у ВАС получится и у самой, раз врач решил стимульнуть!:))) А можно спросить Вас какова история, почему вы пришли к ЭКО? И сколько раз делали? Можно познакомится с Вами поближе?
Удачи ВАМ!!:)))

Девчёнки вот получила свой рез-тат. Мой эстрадиол без таблеток 0,04, то же, что и с трисеквенсом 2 года назад!!! ЛГ 57,04, ФСГ 157- енто не очень радует, но и сильно пока не беспокоит.
Что забыла написать для справки (енто адресовано Мэг и всем кто пытается не принимать гормоны, а переходить на фитотерапию и гомеопатию). Когда последний раз я была у своего врача, она посоветовала собрать красный клевер, засушить растереть и добавлять в пищу- он содержит Фитоэстрогены, кушать брюшка сёмги, и все жирные сорта рыб (енто имелось ввиду рыбий жир)

Нувотик, я писала под ником "и я с вами". Могу напомнить о себе. 26 лет. Аменорея яичниковая с
1998 г. после отмены контрацептивов. ФСГ колеблется от 60 до 19. Все врачи (включая Калинину) отправляют на ДЯ. Моя врач в Минске, где я лечусь, согласилась попробовать стимуляцию, хотя и предупредила, что шанс просто мизерный. С меногоном реакции яичников не было. Кололи по 2 ампулы через день (я считаю, что доза маленькая, на самом деле). На следующей неделе начинаю колоть
Гонал в бОльших дозах, посмотрим, что будет. Ну, а остальное уже написала.
Девчат, может, перекличку устроим? Давайте напомним, у кого чего, чем лечимся и какие планы.

Поддерживаю. После резекции в 23 года не идут месячные без таблеток, фоликулы маленькие не вырастают до 16мм, приговор ДЯ.
Счас принимаю:
1. Фитосою по 1 капс* раза вдень
2. Чай "Аист" по 2 пакетика *2 раза в день
3.Чай из шалфея 1 ст. в день
4.Гомеопатическое средство Эдас 901 по 5 гранул 3 раза в день.
5.Чай из мелисы, листьев рябины и листьев земляники не менее 2 раз в день.
6.Настой из сушеных цветков клевера+листья березы 2 раза в день
7.Морковка тертая со сливками с утра на голодный желудок.
8.Хотьба на попе каждый день+ шейпинг 1 раз в неделю
9.Меряю БТ

Планы.
1. седьмого августа пойду к Зориной на приём. Жду месячных, вдруг когда нибудь сами прийдут.
2. Пойти к хорошему гомеопату.
3. Встретиться с представителями фирмы тенториум в Москве и получить консультацию у них.
4. Купить одно лекрство из серии VISION.

Вот и усё.
Девуленьки присоединяйтесь к перекличке!!:)) Летик, Лира, Мэг, кто ещё, кого забыла?:)))

Моя история тоже проста. Никогда никаких проблем не было. Вышла замуж поздно, в 35, а до этого как-то и не хотелось, если честно. Была на все 100% уверена, что не пройдет и пары месяцев как залечу. Ан нет. Через год заволновалась и пошла к врачу, а муж сдал сперму. Пришел со слезами на глазах - малая подвижность. Стояли в очереди к врачу 9 месяцев, провели исследования и выяснилось, что и у меня скачет ФСГ (я почти 5 мес. до этого бусерелин нюхала) от 14 до 8 ,и нам отказали от ЭКО по возрасту (делают до 36). Пошли в частную клинику. Два раза переносили ИКСИ из за моего ФСГ. Сначала было 10,2, а потом еще хуже 12,5. Когда пришла на повторную консультацию, то меня "обнадежили", сказав, что конечно лучше б было не откладывать и делать месяц назад. Плюнула на все и лечу в Москву в Альтра-Виту . Надеюсь что все получится . Ведь дома и стены помогают:)

Лир, мы столько надежд возлагаем на Альтра-Виту, дай бог, чтоб наши надежды осуществились!!!:)) А ты сейчас что-то принимаешь? Может встретимся в Москве в сентябре?:))) Удачи и терпения!!!:)))

и еще какой-то комплекс витаминов для женщин для регуляции цикла и гормонов. Но я просто с завидной регулярностью забываю их пить. А вот муж мой принимает ежедневно 7 разных витаминов и добавок. Его я не забываю пичкать.
А ведь правда, может встретимся:) Надеюсь, что все пойдет по плану. Но отсчет я могу вести от следующих мес. А сейчас даже боюсь покупать билеты. Да и у мужа даже приглашения нет, не то что визы. Работаем над всем этим:)
А я смотрю многие собрались в Альтра-Виту.

Наконец-то нашла объяснение простым языком, что енто такое, и что можно принимать, что уменьшить риск его разрастания.
В организмае женщины есть особые клетки, которые выстилают полость матки-это клетки эндометрия. Именно они отвечают за прикрепление яйцеклетки к стенкам матки. они участвуют в процессеменструации. Эти клетки реагируют на гормоны, выделяемые яичниками.
Если у женщины есть какие-либо воспалительные процессы в полости матки, которые возникают в рез-те половой инфекции, неудачного аборта, переохлаждения, эти клетки выносятся из матки через фалопиевы трубы в брюшину и там прикрепляются. Чего в нормальном состоянии не должно быть. В норме эндометрий должен быть только в матке. Когда это не так, могут появляться боли, иногда весьма сильные. Если в брюшине эндометрий сильно разрастается, то он может покрыть кишечник и даже почки.
Продолжение статье завтра.

Да :))) Надо же присмотреться, если у Корнилова не со мной не получилось, значит для всего ентого нужна нужна Всем нам УДАЧА!!!

Тааак половина моего расскажа пала смертью храбрых....Ну лана отвечу по порядку.
Я была на длинном протоколе, блин стимуляцию начисто убило из памяти-было что-то на букву Ц, но девочки говорили что это типа не стимулирующее, было по-моему профази(блин все названия перепутала)что-то по 20 долл оно в Сеченовке.И по-моему что-то еще..какие-то уколы..из таблеток помню больше-дольше их пила и разбуди ночью точно знала что и когда.Были прогинова и утрожестан.Сама начала пить витамины.После подсадки еще добавился прогестерон.
Этот ХГЧ я не колола, почему не знаю...(кстати забыла как он по научному называется)
Потом потихоньку начали отменять сначала прогестерон, потом прогинову и под клнец утрожестан, правда одно время прогестерон заменили на дюфастон.Сначала полностью ушла прогинова уже давно.Без дюфастона мы наверное неделю, а без утрожестана дней 5.Хотя нам 22 недели.
Месячные у меня всегда приходили сами, но вот их цикличносчть была аховая-2 недели.
Делала уалининой куда и вас всех направляю.Говорят она спец по всем этим ФСГ и ЛГ.
блин и про размеры фолликулов не помню..В феврале конечно наверняка знала и помнила, но потом все это вымещается другими милиметрами- малышковыми..да и времени прошло много, ужо все цифры поперепутала.Тут даже с неделями и месяцами иногда забываешься что да как..да и мозги подпираются малышом...Памяти нет, мозги вырубаются в самый неподходящий момент, а я работаю.А иногда как включаться так блин и не знаешь что со всеми этими мыслями делать.
И потом я для себя решила что не буду малышу рассказывать что он ЭКОшный, дети злые он кому-нить расскажет и начнут дразнить.Тут ведь либо сразу говоришь что и откуда либо всю жизнь скрываешь, шоб потом не было травм и стрессов.Потому наверно и стараюсь позабыть все полдучше, хотя думаю наврядли удастся!
Ирка и Масюси

Ой, девчоночки, отложу я свою стимуляку на месяц. Позавчера оказалось, что мне надо операцию делать под общим наркозом + антибиотики и обезболивающие. Так что, я решила отложить стимуляцию. А до этого съезжу-ка я на море, отойду от операции, поднаберусь положительных зарядов и флюидов, а потом уж – в бой. И пусть только попробуют не вырасти лошадиные фолликулы на хомячковых гормонах (я имею в виду Гонал :-)) после отдыха! :-) А пока я пью мастадинон и шалфей в первой фазе. С 5 д.ц. начну прогинову, а потом дюфастон...
Рассказывайте, что у вас слышно.

В тяжёлых случаях делают операцию, соскабливая эти клетки с внутренних органов. Операция сложная, после неё необходимо гормональное лечение, подавляющая рост этих клеток.

Чтобы быстрее справиться с этим заболеванием, надо сократить употребление сахара и разных сладостей, сведя их к минимуму. Злоупотребление мясной пищи ухудшает состояние. В вашем меню должно быть больше пище растительного происхождения.
Из трав хорошо помогают пульсатилла и манжетка. Из них готовят настой. Надо смашать эти травы в равных количествах. Чайную ложку смеси залить стаканом кипятка, настоять 20-30 мин. и процедить. Принимать по 2 ст. ложки 3*день в течение месяца и сделать перерыв на месяц.Затем снова повторить приё настоя.
Очень важно отказаться от приёма алкоголя и ни в коем случае на курить. Алкоголь и курение способствуют разрастанию эндометрия.
Иногда рождение ребёнка помогает остановить процесс разрастаения эндометрия. Чаще все-таки приходиться принимать гормональное лечение для облегчения состояния.
В некоторых случаях помогает длительное голодание.

PS. Мой муж сначала не верил этим статьям, но вчера проверили на нём рецепт от укусов комаров. И подействовал. Зуд прекратился и даже следа от укуса не стало!:))

Надюш, береги себя. Жаль, что приходиться идти под нож хирурга((: Но если есть большая необходимость и никуда ни деться, блин.... Лано, удачи тебе, пусть всё пройдет успешно и ты выздоровела!!:)))
А море енто хорошо, ничего отдохнёшь и с новыми силами в бой!!:))
Удачи!!!

Ну вотик, прочитала и подумала, все ж таки странная штука жизнь! Из всех перечисленных причин, почему возникает эндометриоз ни одна ко мне не подходит - не пью, не курю, мясо и так редко ем, абортов не делала, что там еще... А вот пульсотиллу я пила - опять же в шариках. Опять же с баночками плюхаться не надо - ничего заваривать не надо.:-)

Спасибо, зая :-) Бум стараться :-)

Ну вот видишь, какая я тёмная в гомеопатии:))) Жду не дождусь, когда приеду из отпуска и пойду на консультацию:))) Через недельку приеду, авось и ты сходишь к своему и узнаешь инфу:)))) Ну усё ,цалую, до следующего вторника!:)) А письмецо твоё очень интересное:))), отвечу когда приеду из отпуска, лано?:))) Всем удачи охромной, огромной!!:))

и правильно, а пока давай сил набирайся. Хорошего отдыха на море. А операция пусть пройдет успешно!!

хорошего отдыха! а я тебе еще инфу отправила про препараты, там общая характеристика, а лахезис этот точно при климактерических расстройствах прописывают! Надо мне самой тоже почитать и переварить все, а то пью-пью, а сама не знаю - что это.:-) Набирайся силенок и хорошего настроения качественно! а я тоже через пару недель поеду отдохнуть перед осенней попыткой:-)

Я вернулась!!:))) Приветик ВСЕМ!!!! Как дела? Отдохнула:))) УХХХХХ!!! Всех цалую, всем УДАЧИ!!!:)))

Летик, жду с нетерпением от тебя письма. Напиши плз какие ты анализы возьмёшь с собой для Зориной. Неужели усе? Чёт я теряюсь, сдавать по новой ФСГ, ЛГ, эстрадиол, прогестерон? Ты что то будешь сдавать?

В.П. Сметник

Существуют субъективные и объективные факторы, снижающие приемлемость ЗГТ. К основным субъективным факторам относятся отрицательная реакция женщин на ЗГТ из-за страха возникновения рака молочной железы и матки, а также уверенности в необходимости "терпеть" это естественное состояние. К объективным факторам относятся объективные противопоказания для ЗГТ. Кроме того, значительные трудности возникают при выборе терапии климактерических расстройств у женщин, леченых по поводу рака молочной железы, матки, яичников, тромбоэмболии и пр. Кроме того, на фоне традиционной заместительной гормонотерапии могут возникать побочные эффекты и непереносимость некоторых препаратов. Поэтому постоянно проводится поиск альтернативных методов лечения климактерических расстройств, обусловленных дефицитом эстрогенов.

Цель альтернативной терапии состоит в достижении положительного терапевтического и профилактического эффекта без риска развития рака в репродуктивных органах с минимальными побочными эффектами. В настоящее время выделяют 2 основных вида альтернативной терапии

Селективные эстроген-рецепторные модуляторы (СЭРМ) - это группа препаратов, обладающих преимущественно антиэстрогенным эффектом на молочные железы и матку с одновременным эстрогеноподобным эффектом на костную, сердечно-сосудистую и другие системы.
Натуральные продукты: фитоэстрогены и фитогормоны.
А. Фитоэстрогены - это природные вещества, входящие в состав растений, и обладающие эстрогенным и антиэстрогенным эффектом. По сравнению с эстрадиолом-17? они обладают более слабым эффектом. Отдельные фитоэстрогены относятся к различным классам химических веществ.

Фитогормоны - лекарственные растения, не обладающие эстрогенным эффектом, но оказывают положительное влияние на типичные симптомы климактерического синдрома, а также на симптомы предменструального синдрома, альгодис-менореи, менорагии и др.

В последние годы изучается географическая разница в распространении различных заболевания, которые несмотря на разработку и внедрение профилактических программ в высокоразвитых странах не имеют тенденции к снижению. Это относится к частоте рака молочной железы, матки, яичников, предстательной железы у мужчин, а также сердечно-сосудистых заболеваний, климактерических расстройств. Это стимулировало интерес к оценке роли диеты в различных регионах, так как некоторые продукты могут содержать различные биологически активные компоненты. Например, трудно объяснить почему в Азии и особенно в Японии значительно ниже частота рака репродуктивных органов у мужчин и женщин, рака толстого кишечника, а также сердечно-сосудистых заболеваний. Частота приливов в Японии равна 5-19%, повышенной потливости - 3,6%. Кроме этногенетических, культуральных и социальных особенностей в этом регионе отмечены значительные различия в характере питания. В пище этих районов преобладают ненасыщенные жирные кислоты, много грубоволокнистой пищи, зеленый чай, много сои, которая содержит фитоэстрогены в больших количествах.

Выделяют три основных класса фитоэстрогенов:

Изофлавины (генистеин, даидзеин).
Лигнаны (энтролактон, энтродиол).
Куместаны (куместаны).
Высокие концентрации лигнанов и изофлавонов обнаружены в бобовых, особенно в сое, цельных зернах пшеницы, в семенах, ягодах и косточках. Основным источником протективных фитоэстроге нов является соевые бобы и их производные. В Азии продукты из сои являются традиционными: тофу, соевое молоко, мизо и другие традиционные блюда в Азии содержат сою.

Фитоэстрогены пищи играют роль модуляторов эстроген-зависимых заболеваний. Это основано на их структурной общности с эстрадиолом-17?. Изофлавины и лигнаны обладают слабой эстрогенной активностью. Они также обладают противомикробным, противораковым и противовоспалительным действием. Фитоэстрогены связываются с рецепторами к эстрогенам. Родство связывания фитоэстрогенов с белком, связывающим половые гормоны (ПССГ) слабое и равно 1/4 от эстрадиола, что приводит к более высоким концентрациям свободных фитоэстрогенов в плазме.

Биологические эффекты фитоэстрогенов

Суммируя литературные данные можно представить следующие биологические эффекты фитоэстрогенов:

Незначительное повышение синтеза белка, связывающего эстрогены (ПССГ), что ведет к некоторому снижению уровней свободного эстрадиола и прогестерона;
Связываясь с эстрогенными рецепторами, фитоэстрогены вытесняют эстрадиол из связи с рецепторами, что может частично объяснять их антипролиферативный эффект.
Фитоэстрогены являются ингибиторами ферментов, участвующих в функции рецепторов, контролирующих факторы роста.
Фитоэстрогены устраняют активность свободных радикалов, способствуют снижению окисления ЛПНП и снижают концентрацию ЛПНП. По-видимому, фитоэстрогены увеличивают число рецепторов к ЛПНП в печени.
Продукты, богатые фитоэстрогенами, содержат также грубые волокна растительного происхождения, которые способствуют связыванию стероидов в кишечнике и выделению их.
Б. Фитогоромоны - это вещества растительного происхождения, не обладающие эстрогенным эффектом и действующие благодаря своей изофлавиновой структуре. Фитогормоны оказывают действие на биофлавины и различные белки, приводя к значительному снижению частоты климактерических симптомов, а также улучшают внешний вид женщины.

Фитогормоны выявляются в следующих растениях: цимицифуга, рапонтицин, мельброзия. Действующим началом в цимицифуге и рапонтицине являются терпенгликозиды, которые снижают проявления климактерического синдрома. В мельброзии кроме белков и липидов особо активным компонентом являются флавоноиды, которые, согласно данным плацебоконтролируемых исследований, положительно влияют при недержании мочи.

Фитогормоны (цимицифуга, рапонтицин и мельброзия) также как и фитоэстрогены, особенно генистеин и дайдзеин, представляются интересными и мощными средствами для лечения климактерических симптомов в форме заместительной терапии или даже как пищевые добавки для профилактики остеопороза и рака молочной железы.

В России широко используются препараты, в которых представлена цимицифуга (климадинон, климактоплан, ременс).

Климадинон. Выделено три активные фракции экстрактов из корневища цимицифуги: компоненты фракции I типа тормозят выделение ЛГ, но не обладают эстрогенной активностью. Фракция II типа содержит составляющие, которые связываются с эстрогеновыми рецепторами и снижают уровни ЛГ, в то время, как III тип связывается с рецепторами эстрогенов, но не влияет на секрецию ЛГ. Активные компоненты I типа обладают клонидин-подобной активностью, благодаря которой он является агонистом а2-адренорецепторов и тормозит секрецию ЛГ, не влияя на эстрогеновые рецепторы.

С одной стороны, корневище цимицифуги (КЦ) не обладает стимулирующим действием на эндометрий, а с другой стороны, снижает секрецию ЛГ гипофизом.

Была проведена серия экспериментов, направленная на изучение следующих факторов:
1 - способности КЦ и его очищенных фракций связываться с эстрогенными рецепторами;
2 - трансактивации репортирующего гена в клетках;
3 - сравнение степени выраженности секреции ЛГ гипофизом в пульсирующем режиме при применении КЦ и эстрогенов у овариэктомированных крыс.

В процессе исследования овариэктомированные крысы получали по 108 мг/ кг КЦ, два раза в день в течении 8 дней. Проводилось определение содержания ЛГ в сыворотке крови и экспрессии эстрогенных рецепторов в матке и в преоптической области гипоталамуса.

В результате были получены следующие данные:

КЦ содержит определенные фракции, способные связываться с эстрогенными рецепторами. В ответ на введение КЦ выделение ЛГ в пульсирующем режиме значительно снижалось (р<0.05), но не в такой степени и не так быстро, как на фоне введения эстрогенов.
Применение КЦ не оказало никакого влияния на вес матки, в то время как применение эстрогенов привело к значительному увеличению веса матки (р<0.01).
Генная экспрессия эстрогенных рецепторов была значимо стимулирова на в преоптическом ядре гипоталамуса, как под действием применения КЦ, так и в результате введения эстрогенов.
Полученные данные свидетельствуют о том, что экстракт КЦ способен связываться с эстрогенными рецепторами и вызывать трансактивацию. Это действие не распространяется на матку и ограничивается лишь областью мозга, где под действием препарата происходит подавление секреции ЛГ.

Климадинон рассматривается как однокомпонентный препарат (цимицифуга) без других добавок. Клинически стандартизированные и международно признанные психометрические шкалы были использованы в двух рандомизиронных контролированных и в одном двойном-слепом испытании для объективизации степени выраженности соматических и психологических или нейровегетативных жалоб и эффективности лечения климадиноном. В сравнении с эстрогенами, эффективность экстракта цимицифуги была эквивалентной, а в сравнении с плацебо - достоверно превосходила. Исследования с алкогольным экстрактом препаратов цимицифуги были проведены на почти 25000 пациентах.

Согласно испытаниями с активным контролем, терапевтический эффект "80 мг/день препарата экстракта цимицифуги равен эффекту рекомендуемой дозы конъюгированных эстрогенов (0.625 -1.25 мг/д), т.к. все контролированные испытания проводились с этой дозировкой. Эффективность дневной дозы 40 мг была показана в разных открытых испытаниях. Дневная доза 40 мг растительного препарата считается достаточной для терапии климактерических жалоб. Необходима долгосрочная терапия, как минимум 3 - 6 месяца без добавления прогестагенов.

В последнее время высказывается предположение, что экстракт цимицифуги является растительным экстрактом с селективной эстрогенорецепторной модулирующей активностью или иначе может быть назван "Фито-СЭРМ" - селективный эстроген-рецепторный модулятор.

Мастодинон - комбинированный гомеопатический препарат растительного происхождения, в состав которого входит прутняк, стеблелист василистниковидный, фиалка альпийская, грудошник горький, касатик разноцветный, лилия тигровая.

Поскольку на фоне ЗГТ у 20-25% женщин может возникать нагрубание молочных желез, особенно в первые три месяца приема, в таких случаях рекомендуется прием мастодинона в течение 3 и более месяцев в виде капель (30 капель 2 раза в день) или таблеток. Улучшение наступает через 6 недель приема.

Заключение

Фитоэстрогены, фито-гормоны и гомеопатические средства - это своеобразная надежда для больных и врача при наличии противопоказаний для ЗГТ. Они могут играть важную роль в профилактике и лечении многих заболеваний, развившихся в климактерии, особенно у женщин с раком молочной железы и гениталий.

Показано, что фитоэстрогены снижают риск возникновения рака предстательной железы, молочной железы и толстого кишечника. Однако многие исследования в этой области еще не совершенны и требуют уточнения с применением слепых плацебо-контролируемых исследований. По данным экспериментальных исследований фитоэстрогены благодаря своей активности и механизму действия имеют большое будущее в медицине. Длительное употребление продуктов, богатых фитоэстрогенами и растительными волокнами, способствует уменьшению проявлений климактерического синдрома, является профилактикой остеопороза, а также злокачественных опухолей молочной железы, толстого кишечника и прямой кишки, снижает частоту сердечно-сосудистых заболеваний