Просмотр полной версии : ДЕНЬ или НОЧЬ?


Dаная
06.12.2003, 15:48
У меня сынуля уже 3 дня днем страдает отсутствием аппетита, причем я за ним по кровати с сисей гоняюсь, он уворачивается, ругается, а если засунешь супротив воли, может и цапнуть. Зато ночью - пристраивается каждый час (спим вместе). Все бы ничего, но у меня не получается не просыпаться и кормить, я просыпаюсь, а потом пока уснешь - уже опять. С этим можно что-то сделать или только ждать, пока само рассосется?

Лика
06.12.2003, 16:31
Попытаться отсыпаться днем(-)

Лейла
06.12.2003, 23:34
Ой! Это про нас! КАК ВЫВЕСТИ РЕБЕНКА ИЗ НОЧИ??? СИЛ МОИХ БОЛЬШЕ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лейла
06.12.2003, 23:36
Первое что отмечу зря спите вместе. Это грубейшая ошибка! Ребенок должен спать в своей кроватке и ему и Вам будет легче.

kuku
07.12.2003, 01:32
Кому он должен??? Где тот букварь, где ошибки прописаны??


Все люди в семье могут спать там, где им удобно. Если маме удобно не вставать ночью к ребенку, а кормить у себя в кровати - значит ошибка лично для нее как раз делать по-другому потому что кто-то считает, что ребенок с ней спать не должен..


Нет и не может с детьми существовать правил как надо и как не надо. Слишком бы просто тогда все было. Все дети и все мамы разные (какая новая мысль :)) и то, что одним категорически не подходит - для других оптимальный выход. Поменьше категоричности :)).

kuku
07.12.2003, 01:39
Такое обычно случается периодами - может быть связано с зубами, со скачком развития (пополз, перевернулся), с какими-то переездами, другими волнениями, со здоровьем (носик заложило) - с кучей причин. Если вас это не очень напрягает - просто подождать, пока режим кормлений изменится. Неплохо бы какую-то помощь днем - чтобы вам дали поспать, заняв ребенка. Попробуйте поискать другую позу, что-то, как вы сможете хотя бы дремать, пока он ест.


Если совсем тяжело - всегда есть вариант отучить ребенка от ночных кормлений, дав ему прокричаться - описан в куче источников от допотопного Спока до более мягких модификаций. Как половинный вариант (если возраст ребенка позволяет) -- попробовать давать на ночь более калорийную пищу (смесь, кашу - только кашу не из бутылки). Но лично у меня вечерняя каша никак не влияла на длительность ночных перерывов в кормлении, даже, наоборот, ребенок просыпался чаще - возможно, более тяжелая еда доставляла ему дискомфорт.


Моему младшему 19 мес., периодами (в основном, когда зубы) просыпается поесть чуть ли не каждый час. На опыте старшего знаю, что это обязательно пройдет :))).

Лика
07.12.2003, 03:48
К своей свадьбе каждый ребенок:

1 - пользуется унитазом

2 - ест самостоятельно

3 - говорит (как правило)

4 - Считает своих родителей людьми приятными, но "не нужными" в его самостоятельной жизни.

Погодите, погодите! Вы еще будете вспоминать как он Вас хотел ночью каждый час, когда вырастет и скжет - да ну отстаньте вы все от меня, сам знаю (умею, могу, хочу.... и т.д.)

Лейла
07.12.2003, 04:12
По-моему категоричность это Ваш стиль... И только свое мнение Вы считаете правильным... Сколько у меня знакомых спали с детьми столько и страдали в дальнейшем от этого! Потом, можно же задеть маленького если он рядом спит в одной кровати. Моя дочка в 4,5 мес. готова есть яблочное пюре, но в мои планы не входит вводить ей прикорм. Это я о том, что не всегда стоит идти на поводу у детей, а лучше делать как им полезнее и безопаснее.

Лейла
07.12.2003, 04:26
Что ж! Утешает от части... А главное прогноз Ваш оптимистичный!

Dаная
07.12.2003, 10:04
Да, у нас как раз сейчас зубки режутся, я уже тоже про них думала. А по поводу переучить через крик - мы как-то с мужем попытались отучить спать вместе с нами (это произошло при первых зубках), но через 4 часа сдались - ну не могу я вынести, когда мой родной ребенок рыдает часами напролет, наверное, это имело смысл делать изначально, а сейчас человечек просто не поймет - почему это раньше было можно, а сейчас вдруг нельзя?
Нам 5 месяцев

kuku
07.12.2003, 11:27
Мнение о том, что все дети разные и каждому нужен индивидуальный подход - это точно образец категоричности :)))))).

kuku
07.12.2003, 11:35
Стандартный вариант... Насколько можно судить по форуму как раз в 5-6 мес. очень многие начинают активнее есть ночами - с началом передвижений у них растет потребность в еде. Мой старший вообще до 5.5 спал по 11 часов.. Опыт форума это подтверждает.


Но, имхо, чем позднее, тем сложнее будет <b>отучить</b> от совместного сна и ночных кормлений. И сейчас стоит решить - или вы выбираете такой вариант и ждете, пока ребенок сам окажется готов (мой старший соверешенно спокойно ушел в отдельную кровать в 1.10, младшему 1.7 и он явно еще долго не соберется), или уж сейчас выберете какой-нибудь момент поспокойнее (между зубами, скажем) и отучите. Потому что отучать силой где-то в год-полтора, может оказаться куда сложнее. И все рассказы о тяжелых мучениях, которые преследуют мам, спавших с детьми - они как раз от того, что они спят-спят, а потом в какой-то момент решают, что пора ребенка выгнать, хотя он еще не готов, но уже достаточно взрослый, чтобы активно сопротивляться. А когда окажется готов конкретный ребенок сказать очень сложно.

Лика
07.12.2003, 12:05
Нельзя же так! 4 часа - этого даже Спок не говорил. Когда деть будет готов Вам понадобится "потерпеть" минут 40, а обычно 20-25 минут. Один раз. И все!

Dаная
07.12.2003, 12:08
Нам педиатр дала дельный на мой взгляд совет - переучивать хорошо при смене обстановки, например, летом поедем на дачу - и в кроватку.
Я сейчас не представляю, как я смогу спокойно перенести его рыдания, он же ничего не хочет - ни соску, ни попить, ни рука на голове - ну ничего, лежит, рыдает, слезы текут крокодильи, аж в уши затекают, пледит спинывает, холодный - ну ужас какой-то!

Dаная
07.12.2003, 12:26
Ну не такая уж я садистка - он 4 часа с перерывами на сон возмущался :)

Лика
07.12.2003, 12:31
Я ж не говорю садистка, скорее мазохистка ;) А перерывы на сон - это он уставал, чуть восстанавливался - опять требовал. Это поведение ИМХО при насущной (физиологической) потребности детенка. Это значит, что такую потребность "перевоспитать" НЕЛЬЗЯ. Никак. :(

kuku
07.12.2003, 12:32
Неее. Когда ребенок будет готов - он вообще не будет плакать. В этом и есть разница между отучением и неотучением.

kuku
07.12.2003, 12:39
Это очень индивидуально. Тут надо смотреть на ребенка и его реакцию. В 2.5 мы совместили переезд в новый дом с его уходом в отдельную комнату. Прошло весело с обклеиванием стен детскими наклейками и т.д. А предыдущие переезды наоборот вгоняли его в сильный стресс, когда он не то, что ночью, но даже днем от меня не отлипал. Конено, важно не упустить момент, когда ребенок готов. Но, имхо, еще важнее - не начинать применять к нему некие готовые схемы, не убедившись, что он к ним может быть совсем не готов.

Dаная
07.12.2003, 12:47
Нам это в ближайшее время явно не грозит, так уж любит сынуля у меня под бочком спать, даже во сне ручкой проверяет меня - рядом или нет?

Елка
07.12.2003, 17:58
У Вас три дня,а у меня уже больше месяца такие вещи происходят.А произошло из-за того,что попытались отучить от ночного кормления,в результате вместо 2-3 раз имеем 4-5.Пытались согласно Серзов укачивать-эффект 0.Однако,чтоб облегчить мое положение,с мужем спим с дочкой по очереди.Вместо молока с большим удовольствием,пьет чай,каша не оказала никакого действия.А днем может не есть спокойно 3,5-4 часа.

Лика
07.12.2003, 20:36
А покапризничать? Это ж какой кайф для мелкого. Подбегают, хватают, озабачиваются. А не среагировали - всегда можно сделать вид, что мы так просто .... "погулять вышли".

Лейла
07.12.2003, 21:10
А зачем переучивать спать отдельно, если можно вообще не сообщать ребенку о возможности поспать вдвоем. Я думаю родители сами наживают себе лишних проблем. Я думаю если бы я своей дочки показала как спать с мамой, то я бы вообще не спала и потом бы она покинула бы мою постель с трудом!

Lionesse
07.12.2003, 21:51
А как вы жирный шрифт сделали?

kuku
07.12.2003, 21:54
Потому что физические возможности у всех взрослых разные. Завидую, если вы спокойно встаете кормить детей ночами, а потом себя хорошо чувствуете днем. Лично у меня организм не способен ночью оторваться от кровати и единожды - я буду днем мертвой (а у меня двое детей, нет бабушек и нянь и даже поспать днем нельзя - старший уже не спит). То есть у меня был выбор - или перевести ребенка на искусственное вскармливание (оно достаточно калорийно, чтобы накормить на всю ночь), либо спать с ним и кормить так долго, как он захочет (вариант оставить на грудном и отучить от ночных кормлений я даже не рассматриваю). Естественно, что был однозначно выбран второй вариант - я не вижу в нем для себя ни одного недостатка. Поскольку я уже прошла со старшим спокойное отселение из моей кровати, то я уверена, что и с младшим проблем не будет, если я это буду делать тогда, когда готов он, а не тогда, когда приспичило мне. Посему лично нашей семье такой вариант оптимален.


Это не значит, что я когда-нибудь по вашему примеру стану утверждать, что те, кто делают не так, как я, совершают ошибку.. Как и любой другой вариант, этот подходит не всем.


Естественно, о связанных с совместным сном опасностях (как есть опасности и у самостоятельного сна) я внимательно почитала и обсудила с впрачами.


Что любопытно, ни один медик, с которым я обсуждала совместный сон в обеих странах, где мы жили с детьми, никогда не был против.

kuku
07.12.2003, 21:56
Вот так: &lt;b&gt;<b>жирно</b> &lt;/b&gt;

Lionesse
07.12.2003, 21:57
Да больше вы читайте Серзов, Споков и т.п.! Я тут во время беременности Никитиных читала - ух, как мне все нравилось! А потом перечитала, когда ребенку было уже месяцев девять. Я половины не понимаю, как им такое удавалось, чтобы десятимесячный детеныш гвоздики в баночку пересыпал, или полуторамесячный по нескольку часов терпел и не писал, пока его не распеленают.

kuku
07.12.2003, 22:02
Видимо, у меня какие-то прямодушные :)). Они или плакали потому, что что-то надо или не плакали. Вот когда старший говорить научился - тут шантаж черный начался :((. А с мелкими так удобно - все понятно и просто :)).

Лейла
08.12.2003, 00:48
Я дочку рощу сама без посторонней помощи с первого дня. Так что про физ. возможности можете не рассказывать... Просто мне кажется, что качество моего сна и ребенка снизилось бы если бы мы спали вместе. Я втавала, снимала памперс, мыла попу, клала в новый памперс и кормила. В процессе кормления она засыпала и я тут же клала ее спать уже уснувшей. Зато я ворочилась в кровати сколько угодно, т.к. невроз дает о себе знать еще и по сей день не всегда я засыпаю сразу. Я как подумаю, что еще и вместе с малышкой спать... Что же до врачей то их позициют легко понять - это дело каждого. Просто я считаю этот метод пораждением новых проблем. Ведь после совсем младенциских месяцев у детей сон становится не таким каменным как в первые месяцы. У меня очень много знакомых которые уже триста раз пожелели что начали спать вместе. Недавно вот знакомые мужа жаловались, что сыну уже 2,5г. а он все еще спит с мамой.

Лика
08.12.2003, 01:07
ДААА. Я вот иногда не знала: плачет - чего-то надо, или надо чего - не знаю сам. А когда на руки брала, сразу видела - затих и ждет - ждет КОНКРЕТНОГО, а продолжает плакать и посматривает с ТАКОЙ мордой - все можно расслабиться - просто проверка на вшивость. Счаз только легче. Когда капризы - слезки не текут. Хотя многие дети с крокодиловыми слезами ухитряются капризюлить.

ELF
08.12.2003, 01:19
С объективной точки зрения? Если это всех устраивает, то и на здоровье. Я о-очень люблю спать с детьми. Жаль, это быстро проходит.

kuku
08.12.2003, 01:20
> Просто я считаю этот метод пораждением новых проблем.


Именно поэтому вы со своим ребенком и не спите - и, возможно, правильно делаете.


Но ваше отношение к совместному сну с вашим ребенком не означает, что автор топика, как вы изначально написали, совершила ошибку и ЕЕ ребенок "должен спать в своей кроватке". У нее другой организм, другой ребенок и т.д. Да может ей просто так нравится :))


И то, что чей-то ребенок может действительно нуждаться в сне с мамой в 2.5 года - в этом нет ничего страшного. Я раньше не понимала, как можно больше года грудью кормить, а сейчас уверена, что младший будет дольше 2х кормиться... Возможно, обо мне кто-то тоже с ужасом рассказывает - вон, чего в жизни-то бывает..


А уж сравнивать физические возможности совсем странно. Одним надо 8 часов сна, другим 4. Я, простите, по 9 мес. токсикозю не переставая, а кто-то и с пятью детьми на руках отлично новую беременность совместить может. И если я после одного ночного подъема буду сутки мигренью мучиться - какая разница, что другие могут по 5 раз вставать..


Я, упаси бог, не уговариваю кого-то спать с детьми - это личный выбор (я до 5.5 мес. старшего тоже считала, что это грязно и опасно - пока не уронила его на пол, кормя ночью в кресле). Но, уж извините, я категорически не согласна с обобщениями про то, что любой ребенок кому-то там должен спать в своей кровати..


Главное, чтобы семья себя при выбранном варианте чувствовала себя комфортно. Желаю, чтобы и вы нашли такой вариант, чтобы больше не приходилось жаловаться, что сил ваших больше нет...

kuku
08.12.2003, 01:26
Ну если родители жаловались, что им не нравится - значит действительно это нехорошо. Другое дело, что тут бы суметь разделить - что действительно не нравится тебе, а что не совпадает с какими-то изначальными установками.. Порой проще поменять установки :)) - их особенно перед первым ребенком много - в каком возрасте и что он ДОЛЖЕН делать и как.. :))).

ELF
08.12.2003, 01:28
Мы вчера как раз год праздновали. Я и говорю, что мой ребенок прикорм практически не ест. Кто-то спросил "а чем же ты его кормишь?!" "Грудью" Немая сцена, а потом вопли (именно вопли возмущения), что он не доедает, потому, что она "стопроцентно уверена, что молоко у меня уже плохое и его мало". Тут прибежал двеннадцатикилограммовый "задохлик" и почему-то ей не поверил.

ELF
08.12.2003, 01:30
Ну там по медицинским показателям каким-нибудь или этическим.

kuku
08.12.2003, 01:44
Из объективных противопоказаний я бы назвала:<br>
- употребление мамой седативных лекарств <br>
- хотя бы минимальное употребление алкоголя<br>
- просто крепкий сон (у всех разная чувствительность - вот муж мой не то что ребенка, меня задавит и не заметит)<br>
- слишком мягкая и т.д. перина<br>
- невозможность огородить кровать так, чтобы ребенок не мог упасть
- негативное отношение к происходящему мужа - потому что нормальные отношения во сто крат дороже любых грудных кормлений...


Ну и, естественно, если мама так хуже спит - но в такой ситуации обычно никому и не приходит в голову спать с ребенком..


Из факторов риска СВДС считается, что он повышается при совместном сне с курящей матерью.

Лика
08.12.2003, 01:45
Где ж дают таких задохликов? Адрес! Ну не могу сдержаться, ну завидую белой, но СТРРРРАШНОЙ завистью. Моему дохляку - почти 2 года, весит 10 кг с памперсом и игрушкой. уаау.

Лика
08.12.2003, 01:47
ИМХО Главное суперобъективное противопоказание - уверенность мамы, что с ребенком спать нельзя.

kuku
08.12.2003, 01:49
Не завидуйте!!!! Знали бы вы, что бывает со спиной, когда ребенок в 6 мес. 10600 весил... Врагу не пожелаю :(((.


(Меня при этом тоже уговаривали в 8 мес. кормить бросить - мол, на таком жидком молоке ребенок дистрофиком должен быть - и тут он вполз, шурша складочками :))).

Лика
08.12.2003, 01:59
Складочкиииии. Мечтаю. Сижу счаз у компа и перечитываю, и перечитываю. Вот пошла на своих трех дохляков посмотрела и снова к компу. Рост 190 - вес 64 кг, рост мне под мышку - вес 17 кг, про мелкого уже писала. Плевать на спину - складочки хочу, ну хоть еще одну, кроме как попа.

kuku
08.12.2003, 02:01

kuku
08.12.2003, 02:02

Лика
08.12.2003, 02:20
НО сама! Никто не поможет(-)

Лика
08.12.2003, 02:22
Дык всю жизднь нравились упитанные, даже и не в меру блондины, а полюбила гада - тощего брюнета. Ну нет в жизни счазтья. Сама-то очень упитанная (после родов). Но вот не в меня!

ELF
08.12.2003, 07:24
тоже не худяк, и покушать не дурак. Рост 185, вес под 80. Все в папу, ваша правда. Я сама метр шестьдесят с натяжкой. А ребенка поднимаю, так каждый раз мысленно "вес взят!" в голове. Спина не болит, но есть другая хохма, недавно заменила, что мышца над коленом на опорной ноге существенно больше, чем на другой.

Dаная
08.12.2003, 09:16
Я ОЧЕНЬ надеюсь, что это - зубки. Вчера у нас один прорезался, ночью просыпались каждые 30 минут :(((

Dаная
08.12.2003, 09:23
Да, раньше, когда люди в пещерах жили, никому и в голову бы не пришло своего дитенка отложить в дальний угол, чтобы не привыкал под теплым боком спать :))
Мне,конечно, радости сильной не доставляет просыпаться каждый час, но, думаю, это явление временное. Но зато, когда я уложу сынишку, потом что-нибудь поделаю, TV посмотрю и пр., и прийду к нему - а он лежит, такой маленький, на бочке, ручки сложит у щеки, посапывает, тепленький - я подкрадусь, лягу рядышком, смотрю на него - какое же счастье!

Варя
08.12.2003, 12:19
вообще.

я пока, правда, не заметила, чтобы он капризничал (7,5 мес) - исключительно по делу орет.

Лика
08.12.2003, 15:37
Значит он не плачет, а "разговаривает" так. Ох и хорошо, что только по-делу.

kuku
08.12.2003, 15:49
Ну это не аргумент - про пещеры :)). Вон лет 10-15 назад было очень популярно кесаревы делать и смесью кормить - просто потому, что мы не в пещерах - зачем уподобляться древности, когда есть такие современные смеси...

Lionesse
08.12.2003, 16:13
А-а, спасибо!

Елка
17.12.2003, 11:39
Сдается мне,что Серзов и Спока нельзя сравнивать!

.
Лиза Ф
17.12.2003, 13:26
Не сравнивайте - но читайте! Они написаны про разных детей. есть серзовые дети, а есть спочные, так же как и родители.:-) Лиз и Славка-козявка (26.07.01)

Елка
17.12.2003, 14:24
Читали и то другое.Не пойму вообще,что полезного в Споке.Что ни совет,то шедевр.Например,не подходить к ребенку,даже,если его станет рвать.С точки зрения Спока,это уловки,с помощью которых ребенок хочет завладеть вниманием матери.Рвоту рекомендуется убрать потом,когда ребенок все ж заснет(!).Или совет при плачущем ребенка сделать озабоченное лицо и начать деловито заниматься домашней работой.А вот еще про методы расслабления перед кормлением-музыка(но это ладно еще),телевизор,стакан пива,сигарета.
Не понятно как столько поколений воспитывало детей на Споке,если это протиовречит здравому смыслу и материнскому инстинкту.Помню передачу про Квасневских,ребенок которых плакал всю ночь пока старая акушерка не посоветовала наплевать на Спока и просто покормить ребенка.И все наладилось.