Просмотр полной версии : Щипцы при родах.


Бабушка
07.12.2003, 09:35
Дочь рожала с осложнениями.
Пуповина затянулась на шее у ребёночка петлей. Серцебиение было нестабильно. Пришлось тащить щипцами. Ребёнок родился с гипоксией. Какие последствия никто не знает. У кого деток тащили щипами? Что потом?

Svetlana A.*
07.12.2003, 09:53
Сколько баллов по Апгар?
Роды в срок?
Потребовалась ли интенсивная терапия ребенку после родов?

Последствия... Если Вы в России - 99% что поставят (и в год снимут:) диагноз ПЭП, не пугайтесь. Его ставят всем родившимся более-менее проблемно.

Реально - могут быть тяжелые и долгие колики.
Плохой сон. Повышенная возбудимость. Позже - проблемы с мелкой моторикой, чуть запаздывающее развитие речи (или вместе, или что-то одно). Гиперактивность.

При наблюдении грамотным врачом и своевременнной коррекции - массажем, физиотерапией, режимом, возможно и лекарствами - все проблемы могут быть решены/значительно скомпенсированы к году и раньше.





Что могут сделать родители и бабушка :) - найти хорошего невролога (обязательно) и массажистку (90% что понадобится).

Стребовать из родома максимально подробную выписку (иногда приходится денег давать чтоб нормально сделали:().

Сделать ребенку УЗИ головного мозга - перед выпиской из роддома (в некоторых это возможно) или в другой клинике. Желательно не позже 1 мес. и обязательно если ребенок будет очень беспокойный.

Измерять окружность головы ребенка раз в неделю-две.

Создать дома максимально спокойную атмосферу без резких звуков и, что не менее важно, запахов (для некоторых детей приходится на несколько месяцев исключить использование родственниками парфюмерии, ну и бытовой химии естественно).

Организовать маме все условия для налаживания грудного вскармливания - для таких деток оно особенно важно.


Светлана и Саня (31.03.2000)

Бабушка
07.12.2003, 10:33
Dodo спасибо Вам огромное. А то, нас все напугали, что после таких родов либо дебилом будет, либо ДЦП. И ещё, скажите пожалуйста, массажистка это зачем?

Svetlana A.*
07.12.2003, 11:04
На здоровье!

Ну до чего у нас люди добрые :(

Мне тоже... много говорили.

Санька не щипцовый, он сильно недоношенный кесаренок.

Дебилом - это вообще никак не связано, забудьте.

Угроза ДЦП - да, в принципе она существует.

Но в самом раннем возрасте можно сделать ОЧЕНЬ много.

Потому и важно - вовремя обследовать, не упустить время.

Массажистка нужна, потому что массажем корректируется тонус мышц - повышенный/пониженный/асимметричный. Нарушения тонуса очень вероятны, если не заниматься- проблемы будут на всю жизнь. Не ДЦП, но близко.

Массажем можно сделать много. У подруги дочка с кровоизлиянием в мозг, нулевой тонус рук (висели тряпочками). Выправили, сейчас в школе уже, отличница :).

У Сашки был высокий тонус в ножках и шее - без массажа была бы кривошея и искривление позвоночника, да и о ходьбе можно было бы забыть навсегда.





Светлана и Саня (31.03.2000)

Бабушка
07.12.2003, 11:18
Где, лучше искать массажистку и невропатолога?

Мара
07.12.2003, 11:41
Моего сына тащили щипцами в октябре прошлого года. У меня была слабая родовая деятельность, а потом, когда все пошло хорошо, оказалось, что малыш был обвит дважды. Из последствий было следующее:тремор рук и подбородка в первые месяца 2,5, гипервозбудимость (если орал, то сильно, при этом руки тряслись).Тонус был на одной ноге (аддукторная мышца). В род.доме тоже пугали, говорили, что ребенок будет нездоров неврологически, придется долго лечиться и т.д....
Но и тремор, и эта самая гипервозбудимость прошли сами собой к 2-3 месяцам. У невропатолога тем не менее наблюдаемся до сих пор.

Алина
07.12.2003, 12:20
Всю жизнь маемся с головными болями, энцефальный синдром, в общем сплошные, ограничения в житейских радостях. Чуть что, сразу приступы, поначалу врачи игнорировали наши жалобы а теперь лениво но направят туда сюда, ну пропишут что-нить , а только всё как прежде. Я бы сказала с каждым годом симптомы добавляются. Как умственно напряжётся, так приступ, физическая нагрузка, тоже приступ, переохладился- рвота, перегрелся -катастрофа.

СашаД
07.12.2003, 13:04
Невропатолог, уверена, тот же, кого и Додо порекомендует - Зайцев из "Невромеда" - www.nevromed.ru.

Бабушка
07.12.2003, 14:05
Что такое тремор?

Бабушка
07.12.2003, 14:12
С какого месяца можно начинать массаж?

Дара
07.12.2003, 16:16
Чтобы не повторять написанное Dodo, просто в дополнение: массаж начинать чем раньше, тем лучше, но обязательно после консультации неврапотолога. Хорошо бы найти грамотного остеопата -посмотреть ребеночку шейный отдел позвоночника.
Не волнуйтесь! Все будет хорошо! Здоровья Вам, дочке и новорожденному.

Дара (та, которую тащили щипцами и с которой все в порядке :-))

Алина
07.12.2003, 16:30
У нас тоже, казалось, было всё в порядке, это всего лишь потому, что ребёнок не может вам пока пожаловаться. Думаю, что расслабляться не стоит, выходные щипцы могут иметь отдалённые последствия.

Дара
07.12.2003, 16:35
Мне 22 года. Двое своих детей - 3 года дочке и 11 месяцев сыну. Их отдаленных последствий - головные боли, особенно в переходном возрасте.Повышенное ВЧД ставили лет до 11. Но у меня еще наложились несколько сотрясений мозга...
Расслабляться н стоит, стоит наблюдать. Кстати, Невромед, о котором писали выше - действительно отличное место. С очень хорошими специалистами.

janochka
07.12.2003, 18:32
Массаж можно делать с 3 недель малышам и нужно даже, до этого вы наверняка найдете невропатолога толкового и он напишет курс лечения.. у моей одноклассницы увы печальный опыт со щипцами, дочка получила тяжелейшие повреждения - у ней ДЦП сильной формы.. но сама мама по молодости лет тогда мало обращала внимания на такие моменты как развитие поэтапное по неврологии которое проверяют, ну во сколько головку начнет держать, берет ли пальчиками карандаш,палец и тп.п т.е е когда она спохватилась после 5 месяцев минимум и то чтомалышка не держит голову.и дальше долго врачи тянули..если б своевременно наблюдение толкового невропатолога было, а не равнодушного участкового педиатора и районного невропатолога - которым увы пофиг на всё.. и если б делали массажи и вообще по максимуму - наверное можнобыло хоть немного помочь малышке в раннем возрасте - именно до года ДЦП еще поддается корректировке хорошо.. но это все же редкий случайи давно уже произошедший, так что поэтому и советует сразу найти невропатолога ,масажистку и заниматься развитием малыша! Удачи!

Алина
07.12.2003, 18:38
По поводу сотрясений я как раз хотела автору сказать, что голову ребёнка желательно беречь от сотрясений, у нас тоже ушибы были, попробуй убереги, когда они носятся как наскипидаренные.

Бабушка
07.12.2003, 19:39
Нам ещё 2 дня. Но гипоксия 6,8 баллов.

Белка
07.12.2003, 19:47
Дрожание

Дара
08.12.2003, 01:00
У моей мамы были сложные роды, отягощенные пьяным по случаю 8 марта медперсоналом... :-(

СашаД
08.12.2003, 04:28
Обычно - после месяца. Раньше - только по назначению невролога. У моего сына были сразу при рождении неврологические проблемы, массаж начали в три недели.

Svetlana A.*
08.12.2003, 05:49
:)

Но на этом враче ина этой клинике свет клином не сошелся, разумеется.

На форуме есть несколько "любимых" и многократно проверенных врачей.

Романов из Семашко, если не ошибаюсь, еще кто-то.

Попробуйте пискать поиском по словам "невролого, невропатолог". Тольк недавно топик был про поиски невролога.

С масажисткой сложнее. Наша любимая массажистка увы умерла недавно :((, так что рекомендовать мне некого.

Опять же можно поиском, или на детской площадке поспрашивать - толковых специалистов передают обычно "из рук в руки" :)
Светлана и Саня (31.03.2000)

Svetlana A.*
08.12.2003, 05:51
Дрожание рук, ног, подбородка (последнее бывает и у взрослых при плаче или сильном стрессе).

В принципе у новорожденного небольшой тремор считается нормльным явлением и должен полностью пройти к 3 мес. Но если есть риск (ребенок после тяжелых родов) лучше не ждать когда само пройдет.

Светлана и Саня (31.03.2000)

Svetlana A.*
08.12.2003, 05:53
Обычно с месяца, причем с гестационного месяца (т.е при недоношенности считают не от реальной даты родов, а от расчетного дня родов).

Но иногда бывает и в 3 недели, и раньше - по рекомендации врача.


(Светлана и Саня (31.03.2000)

Svetlana A.*
08.12.2003, 05:54
Да, про это забыла.

Остеопат, ортопед - очень желателен.

Светлана и Саня (31.03.2000)

Svetlana A.*
08.12.2003, 05:54
Глюк, извините

Svetlana A.*
08.12.2003, 05:56
6, 8 - по Апгар?

Не так уж плохо. И после 2/4 вырастают очень недурственно.


Важнее состояние ребенка на сейчас. Дышит сам? Сосать может? С мамой находится?

Светлана и Саня (31.03.2000)

Бабушка
08.12.2003, 09:48
Врачи говорят, что состояние стабильное, а дальше будем смотреть. Дышит сам, но находится пока в боксике. Педиатор говорит, что сегодня она может его маме. Но мама не может пока, вставать, поэтому отдадут когда мама сможет его принять.

Ксеня
08.12.2003, 11:04
Все будет в порядке. Моя родилась без щипцов, но 7/7 по Апгар. 3 дня в реанимации на кислороде и глюкозе. Да, мы до сих пор наблюдаемся у невропатолога, но мой ребенок по умственному развитию во многом превосходит сверстников.

Бабушка
08.12.2003, 12:29
Dodo, а детская площадка это где?

Марина М.
08.12.2003, 12:35
Простите,а это была именно реанимация или палата интенсивной терапии. Я спрашиваю из соображений выбирать р\д с реанимацией или палаты ИТ будет достаточно.

nataly13
08.12.2003, 12:46
я думаю, она имела ввиду двор около дома,где гуляют мамочки с детьми;-)
Удачи!;-)
Ваша Танда и Санька (18.07.2003)!!
<img src="http://allsmiles.stsland.ru/17/poet.gif">

У нас всЁ получится, потому что мы - БАНДА!!!
<img src="http://allsmiles.stsland.ru/7/opa-opa.gif">

Vesta
08.12.2003, 15:14
Уже год ему. Отличный малыш, развитие - в норме. Может, это вас поддержит.

Бабушка
08.12.2003, 15:45
Спасибо. А, то мы уже здесь такие страшные картины нарисовали.

alotostanka
08.12.2003, 18:09
У меня дочку тащили щипцами, но они разные бывают. У нас были легкие. Делали массаж с 1,5 месяцев 26 процедур (5 дней в неделю с перерывом на выходные), плавали в большой ванне сразу по приезду домой. Выписали из роддома на 6 день, принесли мне на 2-3 день, я даже и не помню, потому что сутки у меня в тумане пролетели.
Разговаривала один раз с очень пожилой бабушкой, она еще в 80-е годы на свой страх и риск купала внучку каждый день и проныривала (потрясающая история вообщем-то). Там роды были очень тяжелые, говорили - 100% ДЦП. В 6 месяцев они ходили к невропатологу, тот удивился, что это тот же самый ребенок. На момент нашего разговора с бабушкой в прошлом году внучке ого-го сколько лет было, все пучком у них. Мы дочку не проныривали, просто каждый день 1-2 раза в день обязательно плавали дома в ванной. И конечно, массаж - колоссально помог. Если с деньгами проблемы, то можно поехать куда-нибудь в провинцию (мы так и сделали), там в поликлиниках обязательно есть 1-2 массажиста с золотыми руками. В 2001 году массаж стоил там 17-20 рублей за процедуру, в Москве в это время - 150-200руб..
Отдельная песня - грудное вскармливание. В первый месяц вместо положенных 600-800 грамм дочка прибавила 380, дальше я попала на этот форум, почитала несколько часов подряд, выбрала самый ленивый способ - побольше пить горячего (но естественно не в роддоме, а то будет караул, когда молоко придет) и совать грудь на каждый писк. Кормились мы в результате до 1 года и 9 месяцев. Употребляли смесь только в 1 месяц жизни, потом молоко в соответствие с местными советами, как в сказке увеличивалось. Это при том, что кормила я фактически одной грудью микроскопического размера (0 до беременности).
В принципе, моим двигателем была лень - ребенок без проблем, это гораздо проще чем с проблемами, а ради этого можно и на массажи по 40 минут по песочку в одну сторону побегать с коляской, и за грудное вскармливание побороться.

Nataly_Cher
08.12.2003, 18:33
Мужа щипцами тащили - умница редкой силы ;) (-)

маша
08.12.2003, 21:28
В 74-м году медицина была ещё та... Пугали мою маму, ВЧД было, долго я не ходила (до 1,5 лет). но потом всё прошло, училась и работала... Всё компенсируется уходом и заботой любящих родителей! Конечно хорошего невропатолога стоит иметь.

janochka
09.12.2003, 08:09
Да при таком апгаре все нормлаьно будет при уходе и наблюдени и невропатолога, у меня намного мельше у малыша апгар и все отлично:):)почти:)

Ксеня
09.12.2003, 08:52
Честно говоря в тот момент я не спрашивала разницу. На дверях было написано реанимация, но часть детей лежала с капельницами и в капсулах как моя, а часть просто в кювезах и без капельниц.

маша
09.12.2003, 09:05

Мара
09.12.2003, 10:11
У нас было 7/8 и асфиксия. Тоже в реанимации лежал, потом в детском отделении дня 2, потом мне отдали.

Бабушка
09.12.2003, 10:15
А, как вы в провинции массажиста искали? И как вы туда добирались? Или приглашали на дом? Провинция это подмоскавье? И расскажите как плавали?

alotostanka
09.12.2003, 13:08
У меня бабушка живет в г. Дубовка Волгоградской области (это райцентр, маленький городок), все друг друга знают, а уж первые две попавшиеся мамаши сказали, кто тут по массажу самый лучший. Ездила я туда на поезде одна с ребенком, т.к. бабушку клали надолго в больницу, надо было присмотреть за домом, а больше некому просто было. В Подмосковье, конечно, массаж тоже дешевле. Я думаю, метода такая - тоже поспрашивать у местных , кто собственно, где , когда, почем и идти договариваться.
Более подробно о нашем случае: щипцы, асфикция, 7/8 по апгар, никакими страстями не пугали, говорили что обошлось, в месяц к невропатологу, УЗИ головного мозга - желудочки не расширены, т.е. все ок, диагноз ПЭП, тонус и т.п.. В 1,5 месяца мы уезжаем на поезде, билет брали незадолго до отхода с просьбой чтобы дали в пустое еще пока купе, ехали в обычном купе вдвоем с каким-то дядькой-арменином, который очень понимающе отнесся к дитю. Собственно дите спало всю дорогу в люльке от коляски. Сейчас с ней ездить значительно сложнее и грязи набирается много больше.
В Подмосковье, кстати очень много разных д/о и санаториев, в каждом из них обязательно есть массажист. Многие свою квалификацию до сих пор подтверждают, ездят на курсы и т.д. Например, мы ездили в затрапезный, но очень домашний д/о под Наро-Фоминском. Прошлой зимой взрослый массаж там стоил 100руб.. У массажиста были сертификаты с курсов и по детскому массажу.
Я не знаю, применим ли наш опыт с провинцией. Сейчас как описала, все выглядит сильно гиморойно, необходимо, чтобы было где остановится, не платить же за съем. Но в любом случае, массаж просто на глазах помогал дочке адаптироваться к миру. Устоялся режим, более крепкий сон, вес набрала (1й месяц прибавка - 380, 2 - 800, 3 - 1500).
Плавание - заведите отдельную тему, я в интернете по яндексу поискала, почитала. Посмотрели кассету, кто-то нам из знакомых дал - уход за ребенком 1-го года жизни, там было в том числе и плавание. Основное - просто на руку взрослого кладешь и водишь по воде на спинке туда-сюда, ушки в воде, никаких чепчиков не надо, температура воды 36 град (на глаз, без термометра обходились). Первые дни пока пупок не зажил купали в большой ванной с марганцовкой, когда пупок зажил - продолжали в большой ванне уже без марганцовки. Если задаться целью, в роддоме можно получить памятку (я ее от руки переписала, т.к. после родов память у меня была как дуршлаг, там все советы - сколько марганцовки класть были). Еще наш опыт - купал ребенка папа сразу. Во-первых, маме роздых, во-вторых папу привлекать с самого начала лучше, чтобы интерес к ребенку развивался, а уж папе кассету если поставить, он в грязь лицом не ударит - искупает как миленького и трястись вряд ли будет из-за таких мелочек как орущий ребенок (но нам купаться нравилось, нам раздеваться/одеваться с ором только приходилось). Еще почитайте про закрепления рефлексов - ползание, хватание, сжимание пальчиков на ноге. Мы ползали по большой кровати, подставляя руки взрослых, ребенок от них отталкивается и может проползти метра 3 таким образом, делали сами массаж пяточек - когда проводишь рукой, а пальчики ног сжимаются. Мы не пеленали дочку, т.к. это было утопичное занятие (разматывалась в момент). Спала она у нас в люльке от коляски до 5 месяцев. Я думаю, это было правильно - аналог тесной колыбели, в ней ребенок чувствует себя более психологически защищенным, чем в кровати. Дочку я спокойной назвать не могу, я думаю многие дети с гипоксией и с асфикцией в родах любят поорать по-поводу и без него. Спокойствие окружающих очень в этом важно, чтобы дальше не расколбашивался.

bober
09.12.2003, 18:56
присоединяюсь:) мой как раз такой - 2/5. пятикратное обвитие. щипцы. ничего такой уже вырос:)

ольга и егорка (03.05.02)

<a href="http://www.maisiki2002.h1.ru/Maisiki/Glavnaja.htm" target=_blank>Майсики-2002</a>

Svetlana A.*
10.12.2003, 09:44
Сашкина кузиночка 2/4 (НЕ ЗАМЕТИЛИ тазовое предлежание), неделя реанимации...

Сейчас все просто отлично.

Р.С. А письма от Вас так и нет :(


Светлана и Саня (31.03.2000)

Бабушка
10.12.2003, 17:22
Вам массажистка нужна была? Где искали? Дайте координаты.

.
bober
10.12.2003, 22:05
ааааа!!! светлана, меня скоро кондратий хватит:) я ж пишу-пишу:) и от вас ответа жду. вот прям сейчас еще раз зашлю, есть приятная новость:)

ольга и егорка (03.05.02)

<a href="http://www.maisiki2002.h1.ru/Maisiki/Glavnaja.htm" target=_blank>Майсики-2002</a>

bober
10.12.2003, 22:07
сожалению, с этим не помогу:( я живу в минске.

но, к слову, нам повезло, мы обошлись "малой кровью", массаж я делала егору сама. один вариант показала массажистка в роддоме. потом - массажистка в детской поликлинике. потом, ближе к году, вычитала здесь на форуме еще один комплекс-зарядку. плавал он у меня, нырял (тоже на форуме методику вычитала). правда, когда после года у нас летом воду отключили на три недели, он все забыл:( ну, да ладно, все равно из этой ванны он вырос, а детских бассейнов для таких малышей у нас нет...:)

удачи вам! как я вас понимаю, и боль, и страх... как мне было плохо, когда я отошла от наркоза и поняла, ЧТО произошло... как я ревела, когда в _учебнике_ по акушерству и гинекологии прочитала, что применение щипцов "считается варварским методом родоразрешения"...

все будет хорошо, посмотрите, сколько вам положительных примеров привели! новорожденные обладают огромной способностью компенсировать весь это негатив. а меня в роддоме тоже пугали. особенно когда под расписку уходила:)

все будет хорошо!
а массажист все-таки лучше профессионал:) удачи в поисках:)

ольга и егорка (03.05.02)

<a href="http://www.maisiki2002.h1.ru/Maisiki/Glavnaja.htm" target=_blank>Майсики-2002</a>