Просмотр полной версии : Ребенок обманом


***
15.12.2003, 09:09
Ситуация такая: муж детей не хочет. И со своей стороны предохраняется. У меня вопрос (заранее извините)- если он кончит на живот, а я сразу шприцем введу ее, получится? Или не стоит даже пытаться? Только прошу, ответьте не беря моральный аспект. Я знаю, что это плохо, но иначе не будет никак.

OWIС
15.12.2003, 09:45
как он достанет Вашу яйцеклетку, нальет на нее сперму и засунет все это Вам в матку. И Вы забеременеете.

Девушка, милая, ни за что не поверю, что можно всерьез задавать такие вопросы. Целая отрасль медицины работает в этой области, не одна диссертация защищена, а у нас все шприцом понимаэшь. :)

-
15.12.2003, 09:48

***
15.12.2003, 10:06
Вы может не так поняли меня. У меня нет проблем с функцией деторождения. Дети есть. Но с прерванным актом я не беременею. А убедить его не могу. При чем здесь медицинские отрасли? Почему технически не получится?

суперМЭН
15.12.2003, 10:07
Получится. Другой вариант, противозачаточные купить но не пить, тоже желанный ребёнок получится.

Не стоит, но посоветую
15.12.2003, 10:08
я бы сказала, что по мед.показаниям буду пить противозачаточные таблетки.
Типа надо, а сама не пить..

***
15.12.2003, 10:23
С таблетками он поймет. Уверен в их гарантии. А про прерванный знает, что не самый надежный способ.

dusty
15.12.2003, 10:27
если он не хочет ребенка - потом все равно уйдет. Может и беременеть сразу от другого, хотящего этого?

Оля
15.12.2003, 10:28
нету у них 100% гарантии

Terry
15.12.2003, 10:32
спермики на воздухе дохнут. Буквально за пару секунд. Так что не успеете.

Лика
15.12.2003, 10:33
Без морали! Что бы повысить свои шансы - надо испытать оргазм ДО процедуры. Отойдет слизистая пробка, содержашая некоторые вещества, "бъющие" спермиков.

Лика
15.12.2003, 10:34
Лучше тогда - оральный секс. Изо рта в шприц, потом в себя(-)

***
15.12.2003, 10:45
Ну а как же тогда ЭКО делают? Они же (мужики) сначала в баночку, а потом их уже женщине переносят? Не дохнут же?

ну сколько раз твердили миру..
15.12.2003, 10:49
изо рта точно не получится, там щелочь какая-то не та. ва вот от воздуха они не так быстро дохнут.
А чего спрашиваете, попробуйте и все.
Это наверное мужик како-то выясняет как молгла его любовница забеременеть и его ли это ребенок.

Лика
15.12.2003, 10:56
Почему не та? Я всегда считала, что самая та(-)

Не скажу.
15.12.2003, 11:18
Да ну шприцом! Рукой получится! У меня получилось.

Илга
15.12.2003, 11:50
то перепихнитесь на стороне, ему скажете, что один таки сперматозоид оказался хитрым и выскочил до того как... и спрятался.

***
15.12.2003, 12:14
Ну зачем Вы так-то? Я хочу чего-то противоестественного? Детей я от мужа хочу.

Бонпари
15.12.2003, 13:06
Как-то я встречала рассказ о том, как девушка намазала спермой мужа пальчик, помазала шейку матки и забеременела. Попробуйте. А если сразу после акта-в ванну-шприцом туда-березку - может что-то и получится. Удачи вам.
-
Вы представляете ситуацию, когда вы забеременели а муж говорит: "делай аборт-не хочу детей" ?

Шапка
15.12.2003, 13:11
А помните историю про то как какая то девушка родила от Беккера (или еще какого теннесиста), а он утверждал что секса не было, а ген. анализ доказал, что он - отец. Оказывается, был оральный секс и дальше по программе со шприцом. Так что можно!

женщина
15.12.2003, 13:35
Начальный сюжет лучше, чем через оральный секс - слюна действует как спермицид, то есть убивает сперматозоиды. Слюну не рекомендуют использовать так же, как и любые другие смазки, если пара хочет забеременнеть. С начальным сюжетом может что-то и получиться, но!: 1) не вводите сперму глубоко - во влагалище сперма тут же претерпевает химические превращения и попадает в матку уже совсем другая, если она попадет в матку непереработанная, то случается какой-то там шок чуть ли не с летальным исходом, 2) вводить нужно в горизонтальном положении, а лучше, чтобы таз был выше и таз-спина-голова представляли собой прямую линию, и уже не вставать минут 15 - это довольно трудно осуществить самой. Шансы невелики, так что согласна с советами, что лучше идея с таблетками, а потом спец.литература на тему, как с ними беременнеют, или сбившийся цикл. Если у вас детей нет или есть, но все по залету, то очень возможной реакцией мужа будет требование аборта вплоть до развода.

***
15.12.2003, 13:43
Нет, варианта с абортом не будет точно, он это тоже знает, поэтому и предохраняется со своей стороны из всех сил, неважно какой день цикла, первый, последний... Он первого ребенка тоже не хотел, что не мешает сильно любить его. Второго тоже, но ребенок умер, он искренне переживал. Надо было по горячим следам, но я была не в том состоянии. А сейчас время прошло, отношениям нашим на пользу не пошло, он не хочет ни в какую. А у меня постоянно воспоминания о втором ребенке, крыша едет.

не все сдохнут
15.12.2003, 14:16
их миллионы живых еще внутри "капли" останется. Ведь не даром же говорят, если вечером после прерванного не подмыться, то во время утреннего секса многие спермики еще живы на члене, и от них то и беременееют.

Лопух
15.12.2003, 15:16
А вот скажите мне. У меня именно такая история: встречался с дувушкой, кончал на живот, но она забеременила и родила ребенка. И как потом уже выяснилось в приватном разговоре, именно таким способом - взяла сперму и занесла рукой. Я тоже был против ребенка, никогда ей не обещал женится и даже встречи были редки. Ну и как мне теперь поступать? Вот у меня есть ребенок к которому я ничего не испытываю, есть девушка к которой я так же ничего не испытываю. Нет чувств, никаких. Зачем меня ловить было? Нельзя что ли от "нормального" мужика забеременить? Ей 25 лет, симпатичная девушка, так почему она делает эту глупость и ломает себе жизнь? Ставит меня в дурацкое положение? Это шантаж, я считаю. Чем она думала то?

Лиза Симпсон
15.12.2003, 15:29

Stya
15.12.2003, 15:39
Ну так по статистике прерванный половой акт, а это то, что проделывает Ваш муж, не дает 100% гарантии.

Правы те, кто пишет, что можно эту сперму потом "занести", да хоть чайной ложкой :-). И правы те, кто говорит, про оргазм - это повышает шанс.

А можно раскрутить мужа после прерванного акта на "продолжение банкета", т.е. продолжить сношение. Тут уж вероятность естественного залета повышается раз в 5.

Лопух
15.12.2003, 16:01
Ну конечно! Если и не прямо, то косвенно. Разговоры и упор: "Ну ты же отец ребенка! Неужели ты ничего не чувствуешь к нему?". И денежные вопросы.
Мне одно неясно - Почему женщина берет на себя право делать меня отцом? Зачеи?

Лиза Симпсон
15.12.2003, 16:03

OWIС
15.12.2003, 16:15
родила от Святого Духа... :-)

Боулинг
15.12.2003, 16:19
Как зачем - на лопухах кататься! Самой же работать некомфортно, вот ты для этого и пригодишься.

OWIС
15.12.2003, 16:22

Лопух
15.12.2003, 16:28
Да она знает, что на меня где сядешь, там и слезешь. Удивительные создания - женщины. Поразительные!

Боулинг
15.12.2003, 16:30
Интересно, каков процент женщин думают, что родив мужчине нафиг не нужного ребенка (каким путем не важно- мораль не трогаем) можно не ухудшить отношения в семье? Или отношения в семье уже в принципе не нужны будут?

Боулинг
15.12.2003, 16:33
И они бывают правы! Раз твой ребенок уже родился, то ты как минимум 9 месяцев запряжен и взнуздан! И даже свой хлыст у тебя уже имеется :-)

qwe
15.12.2003, 16:33
насильно мил не будешь.А представьте такую ситуацию :вы договорились с мужем,что он не заведёт любовницу ни при каких обстоятельствах, а он через годик приходит и говорит "извини,так получилось" и предлагает вам принять ситуацию,ну что, понравится такой обман ???
Ладно б небыло ребёнка,понятно -гормоны играют,пусть без мужа,но рожу.

tasha_ab
15.12.2003, 16:36
Ооо, вот это тот самый случай когда обобщать не надо. Далеко не каждая женщина так сделает. Далеко. Это вам индивидуум такой попался (чекнутый на мой взгляд. Или очень расчетливый и жадный)

qwe
15.12.2003, 16:38
ну некоторые (недалёкие)женщины берут на себя смелость решать как будет лучше её мужу. А потом появляются постинги про любовниц,рождённых на стороне детей и проч.

***
15.12.2003, 16:46
Я ведь просила по существу. Хорошо, что Вы "далекая". В подобных советах я не нуждаюсь. И мужа не держу и никто никогда ребенком мужчину не удерживал. Я хочу для себя ребенка (и для него). И сознательно на это иду и не прошу ничьей помощи.

Боулинг
15.12.2003, 16:56
То есть если ему ребенок вдруг окажется не так нужен, как вы думаете, и он уйдет, то вы сможете остаться друзьями?

Злыдень
15.12.2003, 17:01
Спорим, ей и ребенок сам по себе не нужен, а служит средством "привязать" или "улучшить отношения", или еще для чего

Боулинг
15.12.2003, 17:07
Вполне может быть нужен :-) Ведь это "правильно", "я люблю детей", "он потом поймет, как я была права" и вообще "мне так хочется" :-) Но мораль оставим. Это ее дело.

Болтушка
15.12.2003, 17:10
что они потеряли второго ребенка, и ОНА очень хочет еще раз попробовать, в общем то я могу еее понять, в таких случаях что бы не уйти в депрессию, лучше энергию направить в нужное русло.

Маша Машкина
15.12.2003, 17:14
Блин, Вы вообще читаете, что автор пишет??? У них умер второй ребенок. Может это Вам лично и фигня, трупик туда-трупик сюда, но вообще-то для женщины в такой ситуации желать родить еще - нормальная реакция, даже лень объяснять почему :(( Вот уж, действительно, мужская солидарность глаза застит :((. Можно обсуждать этичность всяких манипуляций за спиной мужа, но в этом случае про мотивы лучше помолчать, ИМХО.

женщина
15.12.2003, 17:14
Ровно такой же, каков - мужчин, считающих, что женщина рожает ребенка им. Не согласна в корне со всеми. И отношения можно не ухудшить - масса примеров. И если не ухудшать отношения ребенком, то любовницы и дети на стороне все равно появляются. И на мужчине свет белый не кончается - возможно, автор действительно готова воспитывать ребенка одна. И отношения могут быть уже испорчены настолько, что терять нечего. И не потому ли мужчины тут завопили, что чувствуют, что Мужчина - не состоятелен, если не может и не хочет обеспечить и воспитать нескольких детей (хотя бы двоих - минимум для воспроизводства нации). А также потому, что отлично знают, что в вопросе заведения и взращивания детей - нашего будущего - женщины справлялись, а сейчас уж тем более способны справляться без них.

женщина
15.12.2003, 17:16
Мужчины, вы топиком не ошиблись? - вон по соседству "Боюсь, что останусь одна с ребенком".

Маша Машкина
15.12.2003, 17:16
Кстати да, если женщина не беременеет, предохраняясь таким ненадежным методом, как прерванный акт, значит она не относится к тем, кто залетает "от зубной щетки", поэтому залет и от таких манипуляций маловероятен.

Боулинг
15.12.2003, 17:19
Причем здесь солидарность? Смерть ребенка - трагедия семьи, а не только женщины. Семья и должна решать что именно они будут совместно делать. Ведь все ж проблемы отсюда возникают: один начинает за второго решать, что им обоим нужно.Исходя, конечно, из собственных интересов.

Боулинг
15.12.2003, 17:24
С каких это пор мужчины считают, что женщина рожает ребенка только им? :-)
Мужчина состоятелен настолько, насколько это ему нужно.А не нации, которую нужно воспроизводить.

qwe
15.12.2003, 17:25
Не злитесь. Если вы хотите ребёнка во что бы то ни стало,а муж против,то рожайте от другого и все дела! Зачем человеку навязывать,то,что он совсем не хочет?! Научитесь уважать желания своего мужа.

Маша Машкина
15.12.2003, 17:26
Погодите. Это совсем другой вопрос. Злыдень злобно ;) делает предположения о том, зачем женщине этот ребенок, я считаю, что здесь спекуляции на эту тему может и уместны, но в более нежной форме, это ни как не связано с тем, о чем говорите Вы.

Злыдень
15.12.2003, 17:26
представляю, что было бы со мной, если бы общение было очным :) А как понимать фразу автора что то, что они горячим следам тех печальных событий не обзавелись ребенком "не пошло на пользу отношениям" Ась? Ну-ка, разъясните тупому?

OWIС
15.12.2003, 17:27
я почти уверена, что тот вариант, при котором так можно забеременеть "от шприца" - уже произошел бы без всякого вмешательства при наличие соответствующей предрасположенности данных женщины и/или мужчины. Просто конктекст вопроса таков, что не хочется "умно" отвечать.

Лика
15.12.2003, 17:28
Итог - не только во рту ТА щелочная среда, что нужна для более сохранного донесения спермиков до нужного "места", но и стоит помолиться перед совершением сего таинства.

Боулинг
15.12.2003, 17:29
А что? Хороший, добрый топик. И автор, видимо, человек хороший. Но с другой стороны ей того ребенка обманом и на 18 лет никто не подкидывал, а вежливо попросили помочь.

Маша Машкина
15.12.2003, 17:34
:)) Если бы общение было очным, Вы бы со свистом провалились в мой, распахнутый от изумления, рот :)) Фразу понимать как есть. Но наличие или отсутствие связи между этим и тем, что женщина хочет ребенка сейчас, требует более утонченных доказательств, чем простая постановка этих двух фактов рядом :))

Боулинг
15.12.2003, 17:35
Мотивы оставим в сторону. У женщины есть свои планы на дальнейшую жизнь с этим ребенком - все понятно и разумно. Вопрос в том, что она не одна дома живет :-) И второй вопрос: насколько уместно одному из супругов принимать решения о рождении-нерождении, аборте-сохранении и.т.п важнейшими для семьи вещами за двоих, причем тайно :-) Как бы вы посмотрели на мужчину, которой бы обманным путем сделал жену беременной (варианты от прокола презервативов до подмены таблеток), когда б ему приспичило родить своего ребенка? Хотя... догадываюсь :-)
Все таки от морализаторства не удержался :-)

qwe
15.12.2003, 17:36
>И на мужчине свет белый не кончается - возможно, автор действительно готова воспитывать ребенка одна
в таком случае зачем рожать от того,кто не хочет? Неужели мужиков мало?

>Мужчина - не состоятелен, если не может и не хочет обеспечить и воспитать нескольких детей (хотя бы двоих - минимум для воспроизводства нации).

А вот это полнейший бред ИМХО !!! Вы рожаете для того,чтобы улучшить воспроизводство нации ??? Прям Зоя Космодемьянская.Комсомоль ы-добровольцы,млин ! М-да... неудивительно,что мужики ,как чёрт ладана,боятся ЗАГСов !

Боулинг
15.12.2003, 17:40
Маша. Вам в догонку: как вам такой вариант семьи: муж смиряется с тем, что у него появляется еще один ребенок (желание жены уважил), но в замен жена смиряется с тем, что у мужа появляется любовница на время беременности и родов (причины уточнять не будем - будем считать что мужу просто приспичило сейчас еще одну женщину)? :-) Это вариант, когда "все по честному- все все знают". А теперь такой же вариант, но одна делает вид, что "лозутчик пробрался", а другой, что "работа, блин с командировкками привалила"? :-) Какой из этих вариантов семьи вам кажется предпочтительным? :-)

Маша Машкина
15.12.2003, 17:51
Тот, который предпочтительней для конкретных мужчины и женщины. Нет общего решения. Здесь даже уже бывали опросы о том, предпочла бы жена знать или не знать о любовнице, и ответы были диаметрально противоположные. Каждому свое. Полагаю, что для мужчины в случае ребенка ситуация может быть аналогичной. Случайность залета жены снимает с мужа часть ответственности за ребенка (в отличие от ситуации, когда он с энтузиазмом соглашается на ребенка), кроме того есть такой фактор, как нежелание ребенка не как нежелание ребенка, а как упертость, типа раз сказал "нет", значит никогда не скажу да, ну и т.д.

Мы говорим о людях, со своими слабостями, склонностями к играм, со своими тараканами, наконец. А теории строим иной раз такие, словно живем в обществе,каждый гражданин которого достиг просветления :))

Лягушка
15.12.2003, 17:53
И мой не хочет. И денег на это нет и жить негде. А я хочу. может ему сказать что таблетки пью а сама не пить???? А потом скажу ну проскочило дорогой. ААА????

Маша Машкина
15.12.2003, 17:54
Боулинг, а откуда бы я знала о том, что он достиг этого обманным путем? Как к дураку отнеслась бы, делаешь такие вещи - скрывай так, чтобы комар носа не подточил :))

Козля
15.12.2003, 18:26
Пардон! У меня и без всякого шприца получилось, само стекло куда надо!:))

OWIС
15.12.2003, 18:29
что у кого может, у того уже стекло. У меня вот тоже, лет 10 назад, хм, стекло, причем непонятно, как. Но это было с первым мужем. И чиста по статистике только нашей дальнешей детородной жизни, это все стекло, благодаря ему, любимому. Т.е. у него так до сих пор и стекает непонятно как...

Боулинг
15.12.2003, 18:30
Значит вы не так уж и не хотите ребенка :-) Хотя чего это я: женщин надо про другое спрашивать :-)

Боулинг
15.12.2003, 18:31
Ну мы то хоть говорим о том, что все схемы хорошо решать вдвоем :-)

Маша Машкина
15.12.2003, 18:35
Про какое? Какая разница, дело-то в принципе - хороший обман не будет раскрыт и, таким образом, к нему нет возможности относиться как к обману. Плохой обман всплывет, и это - жопа.

Болтушка
15.12.2003, 18:35
она очень хочет, а он ни под каким предлогом не хочет? Тогда то что, ей так и жить с одним ребенком, только потому что он за нее решил?

Боулинг
15.12.2003, 18:39
У нее есть тогда целых 3 варианата:
- родить и в последствии воспитывать, скорее всего, самой.

- найти мужчину и родить (воспитывать, очевидно, вдвоем)
- подумать и отказаться от рождения и изменений в жизни.

Во всех трех случаях она сама за себя все решает.
Другое дело все эти случаи, не способствуют удовлетворению капризов, но ...так бывает :-)

Маша Машкина
15.12.2003, 18:39
Я бы уточнила "хорошо бы решать вдвоем" или "хотя бы делать вид, что решения принимаются вдвоем". А, кстати, я знаю несколько потрясающих семей, где думает и принимает решения только один, а второй искренне полагает, что это его собственные выстраданные решения :)). Счастливые семьи, между прочим, так что реально достаточно одного мудрого рулителя :))

Боулинг
15.12.2003, 18:43
И такое возможно :) Ну.. дай то бог автору и ее мужу :-) По себе просто сужу - вредный слишком. Хотя справедливый - жене сразу обрисовал все ее возможности с последствиями. И соответственно, получил ее требования. Так что теперь у нас у обоих есть карта, где все русским по белому нарисовано :-)

Маша Машкина
15.12.2003, 18:45
:)) Часто пересматриваете карту-то? А то ведь муссоны, пассаты, реальный рельефчик меняется с годами :))

Боулинг
15.12.2003, 19:08
Бывает, конечно. Думаешь: "Че мне, блин, на берегу не сиделось". :-)

Маша Машкина
15.12.2003, 19:14
:)) (-)

Золотая рыбка
15.12.2003, 19:33
Не надо сразу диагнозы устанавливать.Это не правильно.Я тоже забеременела с первой без согласия мужа.Просто даже разговоров как таковых не было,но я решила.И оказалась права.Эта беременность укрепила нашу семью.И рождение дочки поменяло координально всё между нами.Появилось полное взаимопонимание.Мы стали СЕМЬЁЙ.

dusty
15.12.2003, 19:47
мой вариант - муж смиряется со вторым ребенком, я смиряюсь с появлением любовницы :-) Которая появилась, вот ведь не ошибусь, наверно в тот же день ("начала" появляться) когда муж начал со мной разговаривать после недельного бойкота (второй полосатый тест). То есть видимо он в душе пришел именно к этому решению!!! Я правда, об этом только спустя полтора года узнала :-)

Но что я вам скажу, мужчины, знай я, как все сложится - я бы на 200% все равно не отказалась от рождения второго ребенка. Слишком силен материнский инстинкт или слишком сильно это желание - когда женщине действительно ПРИСПИЧИТ иметь ребенка, и именно от этого мужчины, она его рожает, и ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ.

OWIС
15.12.2003, 20:01
Маша, любой обман всплывет (особо если обман чреват последствиями в виде детей). За редчайшим исключением, на которое не стоит ориентироваться здравомыслящей барышне :)

Другой вопрос, что кто то обрадуется, что его/ее обманули, а кто то и совсем крышей съехать может. Тож не стоит при здравомыслии на лучшее ориентироваться.

А если на авось, то советы тут нафик не нужны, это мертвому припарка. Поэтому автор праильно написала - не надо моралей (бесполезняк типа).

Нюська
15.12.2003, 20:27
Представьте себе такую ситуацию. Вам удалось забеременеть, родить ребенка, муж обиделся и ушел (ну не смог понять и т.п.). Как вы думаете кто будет виноват в проблеме? Ответ - ребенок. Это я к тому, что если Вы просто хотите ребенка и Вам безразличны чувства Вашего мужа - родите от любого друго мужчины "для себя", потому как я понимаю , что "для него" у Вас ребенок не получится по причине его нежелания пока иметь детей.

без морали
15.12.2003, 20:35
по животу и бедрам на женщине пока все не высохнет.

Маша Машкина
15.12.2003, 20:46
Хороший, грамотно подготовленный и правильно организованный обман не всплывет ("Да знаете ли вы, что такое хорошая, сложнонаведенная галлюцинация"), его и сам обманщик к моменту совершения уже от правды не отличит ;)), но это такая редкость, такая редкость, что может и не обман это уже вовсе? :))

:-)
16.12.2003, 06:21
Кошмар какой!:-) Никогда об этом не слышала, но представляю, смешно:-)

хм
16.12.2003, 06:55
держитесь за что-нибудь:)) они еще внушают, что это для кожи, типа, полезно:-)

сМ
16.12.2003, 08:00
Или страсть изображают :-)

Развод?
16.12.2003, 08:03
Я развелась с мужем из-за нежеланного ребека и моя близкая подруга недавно тоже. При этом-никакого обмана не было, просто залет. Можно сколько угодно говорить, что наши бывшие мужья козлы, но все равно - очень тяжело сейчас.

Боулинг
16.12.2003, 08:03
В вашем случае все довольны. И это правильно. Если женщина обслуживает свой материнский инстинкт - это нормально. Хуже, когда она под свой материнский инстинкт хочет чужие гарантии получить :-) Тут уже компромисс требуется. Либо лечится установкой "Все мужики козлы" :-)

Развод?
16.12.2003, 08:04
Может быть, как-то по другому эту проблемы решать? К психологу сходить?
Дайте ему хоть раз запланированного ребека родить, может быть - не сейчас...

dusty
16.12.2003, 08:07
да, мне только каждый день приходится убеждать себя, что я довольна :-)

Но что делать, выходит, на данный момент моя жизнь именно такова! За все приходится платить, и за свои желания тоже.

Боулинг
16.12.2003, 08:10
А они озвучивали свое категорическое нежелание иметь детей? Или внезапно "прозрели"?

Боулинг
16.12.2003, 08:15
Это верно - платим за все. Лучше всего, считаю, когда двое платят вместе за общие решения. Но тут как повезет.

Вилка
16.12.2003, 08:16
А еще умные женщины размазывают сперму по морде лица для так сказать омоложения. Каюсь, сама не пробовала, но лично слышала.

Алёна
16.12.2003, 08:39
что будет, если я забеременею?- Он говорит, -это невозможно, а я говорю, -ну а если вдруг. И тогда он отвечает-как что, ты сделаешь аборт, однозначно.

Развод?
16.12.2003, 08:46
Не категорическое, просто нежелание - озвучивали.
Я, например, сама не хотела на тот момент. Но - судьба так сложилась.

Развод?
16.12.2003, 08:50
Сосем не обязательно отвечать тут, на форуме. Хотя бы для себя.
Какую проблему решает появление ребенка??? Какие еще пути есть ее решить?

***
16.12.2003, 09:00
Сейчас отвечу.

***
16.12.2003, 09:13
Очень много чего. У меня есть сестра, я не представляю своей жизни без нее. Человек, которому я нужна всегда и любая. Я понимаю, нет никакой гарантии, что у моих детей будут такие же отношения, но шанс хотя бы, что после меня, во взрослой жизни они не будут одиноки. 2. Возможно, мой материнский инстинкт. 3. После того, как я похоронила ребенка, плохо мне, понимаете. Если кто-нибудь пережил это, тот поймет. Я не рожала сразу после смерти, не хотелось, чтобы малыш был взамен умершему, ребенка для него самого нужно рожать. Я просто очень хочу ребенка. Ребенка не первого, когда еще не знаешь, что хочешь. Я все прекрасно представляю. Старший уже давно школьник.

А есть ли решения другие... Возможно, есть. Может, мне к психологу надо, я не отрицаю этого.
Но мне всегда детей хотелось, мне досталяет удовольствие общение с ними. В любом возрасте. Может, мне удастся убедить мужа. Хотя вряд ли. Возможно, он боится повторения. Сумасшедшая жена мало кому нужна. Потом у него сейчас устаканенная, спокойная жизнь. Так же играет роль, что он сам единственный ребенок в семье.
Сумбурно получилось. Я ответила на Ваш вопрос?

dusty
16.12.2003, 09:20
платит ли чем-нибудь мой муж за тот замечательный образ жизни, который сейчас ведет? Ну то есть полная свобода действий, желаний, никаких ограничений и ответственности.

Я без осуждения, просто интересно. Скажем так, завидно тому образу жизни, который он ведет :-) Хотя иногда он твердит, что ему грустно, вот никак не могу понять, чего грустить. Правда, я ничего не знаю о его отношениях с любовницей, может он ее любит сильно, а она не так?...

Да, воздушные замки... Полный офф получился.

Лиза Симпсон
16.12.2003, 09:21

Злыдень
16.12.2003, 09:43
Скорее всего, боится. Мы, такие все из себя смелые и крутые мужики, в вопросах, касающихся детей, такими пугливыми зачастую становимся - жуть. :) Причем речь идет не о том, что мы боимся детей или перемен в жизни... Я о другом... Грубо говоря, женщина, вынашивающая и рожающая ребенка, защищена природным инстинктом от психических атак. Мужик же такой возможности не имеет и потому всего боится. Забавно вспомнить, как я дергался, когда жена лежала на сохранении. А тогда мне было совсем не забавно: переживал и за то, закончится ли все удачно, и за то, как и чем мне успокаивать жену, если вдруг чего. Поэтому я могу предположить, что и ваш муж нервничает (но совсем не обязательно это показывает), имея такой печальный опыт... Да-да, я не исключаю, что он помимо прочего боится за вас, как вы переживете, если вдруг не дай бог опять...
<P>Что тут можно посоветовать? В любом случае, согласие в стиле "Ладно, ладно, только отстань" лучше обмана. А еще лучше добровольное согласие. А для этого надо воздействовать не на чувства и эмоции мужика, а на разум. Я не собираюсь ковыряться в подробностях, но если, допустим, можно притащить ему какие-то справки, результаты обследований или прочие ОБЪЕКТИВНЫЕ гарантии (пусть это только видимость гарантий), то согласие получить гораздо легче... А?

Оля
16.12.2003, 09:47
я б такого кастрировала-однозначно

Artemis
16.12.2003, 10:00
Козлы - не все. Не грустите, лучше радуйтесь, что освободились от человека, который вам в принципе не пара.

Artemis
16.12.2003, 10:13
Боже мой, да вам не ребенка надо, а к психологу.
Вы пытаетесь решить сейчас свои проблемы, связанные со смертью ребенка, с помощью другого ребенка. А это неконструктивно. Ваш муж может и упирается так потому, что боится повторения кошмара.

Злыдень
16.12.2003, 10:19
А я б тех барышень, что не умеют или не хотят предохраняться - стерилизовал бы. Однозначно

***
16.12.2003, 10:20
А как воздействовать на разум? А насчет справок... Если только там будет написано, что моей жизни угрожает смертельная опасность и только роды смогут мне помочь... Но это будет ребенок во спасение меня... И точно такой же обман. Еще даже похуже, наверное.

Злыдень
16.12.2003, 10:27
Я только показал один из вариантов, намекнул на возможный путь... Подумайте дальше сами, ведь только вы знаете все подробности и нюансы.

Nona
16.12.2003, 10:42
Ещё предлагаю мужиков ,которые не хотят предохраняться стерилизовать

Злыдень
16.12.2003, 10:45
можно

Оля
16.12.2003, 11:00
Этож от Ваш организм источает опасность. больно много для женщин ответственности.

женщина
16.12.2003, 11:30
Ну слава богу - хоть один в этом признался. Нежелание мужчин иметь детей объясняется только ленью, страхами и их общей несостоятельностью - неумением обеспечить финансово и духовно. В любом случае, выглядит неприглядно и весьма отталкивающе. В юности меня молодые люди, не желающие детей даже в перспективе, отпугивали чисто инстинктивно, а теперь уже более чем осознанно. Желание и готовность иметь детей говорит о зрелости и благополучии человека, на мой взгляд. И чем бОльшее количество детей человек готов вырастить, тем более он благополучен. Готов - не значит, это и делает, важна общая гармония жизни. Идеи типа Зои Космодемьянской, в которых меня упрекали выше, тут ни при чем. Просто мужчины любят объективные и простые ориентиры, вот я и привела в качестве такого ориентира их зрелости - биологический, что для воспроизводства нации каждая семья должна иметь хотя бы 2 детей. Про душу и чувства - это им уже менее близко.

Злыдень
16.12.2003, 11:54

Злыдень
16.12.2003, 11:55
ИстоРчает, я бы даже сказал. Конечно, кто еще виноват, как не мужики :)

Развод?
16.12.2003, 12:27
Да, конечно.
Понимаю, что Вам очень тяжело после произошедшей трагедии. Очень-очень сочувствую.. И Вам решать -заводить ли ребенка и когда. И то, что детей хочется - это очень хорошо :). Но получится у Вас данная манипуляция? Не будете ли Вы потом из-за этого пререживать и ругать себе? Справитесь лИ? И что делать в случае неудач? Еще больше расстраиваться?

Не стоит отказываться от еще одного ребенка - но может поискать другие пути решения этой проблемы?
Вспомните, как часто бывает, что то, что сегодня казалось нерешаемой проблемой вскоре решается а 2 счета (это я о том, что мужа никак не удается уговорить). Попробуйте поиграть не против него, а вместе с ним.

Развод?
16.12.2003, 12:34
Да, это так, вот только еще и ребенок от отца освободился :(.

Развод?
16.12.2003, 12:39
Если Вам удасться сейчас так забеременеть - все ли проблемы это решит??? Просто если нет - ищите, ищите другие пути! Уверена, Вы сможете!


Все-таки Вы сейчас принимаете на себя ответственность за жизни и себя, и мужа, и нерожденного малыша и Вашего первенца. Выдержите такую ношу? Сможете?

Боулинг
16.12.2003, 12:53
Вы описываете критерии зреслости мужчины с точки зрения женщин. То есть рисуете мужчину, который был бы наиболее комфортен женщине как партнер. И написали в принципе все правильно :-) Неверен сам посыл: ниоткуда не следует, что цель каждого мужчины быть комфортным для максимального количества женщин :-)
А если принять более нейтрально-половой посыл: каждый человек есть отдельная личность и каждый сам кузнец своего счастья, то тогда и нежелание мужчин иметь кучу детей имеет простые и очевидные причины.
Но можно и не принимать: можно просто искать того, кто обслуживал бы вашу гармонию жизни( попутно взывая о нуждах нации и обзывая всех направо и налево незрелыми духовно) :-)

Дашелка
16.12.2003, 13:12
Лучше все-таки решить сначала вопрос с деньгами, на работу хорошую и вам и ему устроится. За вами ж никто не гонится, правда :-)

***
16.12.2003, 13:15
Cпасибо. Я попробую поискать другие пути. Если у меня что-то измениться, я подниму этот топик. Через год. Возраст у меня поджимает. Еще года 2-3, наверное, и все... Быть мамой-бабушкой не хочу...

Злыдень
16.12.2003, 13:19
Попробуйте на время забыть о том, что вы думаете про "2-3 года и все" Вы начинаете гнать коней, появляется нервозность, вы давите на мужа, сами, возможно, того и не замечая, и т.д. Остыньте. Сбавьте напряжение... Может, решение где-то рядом, а вы уперлись в одну дверь и пинаете ее... Или она просто на вас открывается

Valery
16.12.2003, 14:01
Технически у вас получится, при ЭКО сперма хранится около получаса и только потом оплодотворяют - так что никто там особо не передохнет:-). Ну а этическая сторона - верю, что все будет хорошо и муж просто боится менять размеренную жизнь... Кстати, мой муж тоже не горел особо второго ребенка заводить, тем более зачатие требовало значительных средств, здоровья и времени. Но уговорила, а теперь его от дочки не оттянуть:-). Пусть у вас киндерсюрприз станет приятным и любимым для обоих. Вам ситуация лучше видна, поэтому морали-советы тут неуместны. <br><br>


Валери и маленькая принцесса Софья 25/08/03

***
16.12.2003, 14:10
Хоть я и думаю, но про полчаса Вы меня очень обрадовали!

***
16.12.2003, 14:12
Очень точно. Возможно, она на меня открывается...

Katya
16.12.2003, 14:17
Ну а как у Бориса Бекера получилось? Там даже и шприца под рукой не было...

Шапка
16.12.2003, 14:53
ЗА БАЗАР ОТВЕЧАЮ. ВОТ ССЫЛКИ:

http://www.versii.com/material.php?pid=2156

http://www.spletni.ru/splet_discuss.xml?id=29b44bd21878c2d901b7c27533f58 253

Я конечно осознаю, что сайт сплетни.ру не кажется достаточно надежным источником информации, но просто я помню, что эта история была несколько лет назад во всех официальных новостях. Вот.

Лягушка
16.12.2003, 15:11
Не гонится. Буду повторять как мантру. Просто мне хочется и все. А надо подождать всего пол года, ну год

OWIС
16.12.2003, 15:22
достойнее сайта сплетни ру только сайт экспресс газеты :)))

без морали
16.12.2003, 15:25

без морали
16.12.2003, 15:27
или чайная ложка не нужны. Мне одна призналась, как сделала себе двух детей из презиков.

Лика
16.12.2003, 15:28
Это очень даже не известно. Девушка все потом так умно сделала, что вполне возможно, что шприц у неё под рукой был ИМХО

Artemis
16.12.2003, 16:52
А он ему нужен - такой отец?

Лиза Симпсон
17.12.2003, 10:08
и содержимое пальцем зачерпнула?

женщина
17.12.2003, 11:37
"Что хочет женщина, того хочет Бог." Но я не так категорична и то, что описала, это все же в основном мнение общества, а не только женщин. Даже при приеме на работу ведь более охотно возьмут отца семейства, чем заядлого холостяка. И даже если перейти на вашу точку зрения, то причины не иметь детей все равно те же - лень, боязнь, недостаточные финансы.

женщина
17.12.2003, 11:54
Попробуйте все же его точить идейно. :) Типа, ну вот мы умрем, и что останется после нас? Так мало?

***
17.12.2003, 12:13
Это пробовано 1000 раз. Бесполезно. Есть один ребенок - и хватит.

женщина
17.12.2003, 15:43
"А у Васи трое - он круче" пробовано? (-)

женщина
17.12.2003, 15:46
А "я хочу ОТ ТЕБЯ ребенка", а не просто "хочу ребенка"?

женщина
17.12.2003, 15:48
И какие все же аргументы его "хватит" - финансы?деньги?боязнь за благополучную беременность и роды? Может, он не очень уверен в стабильности ваших отношений и допускает развод по каким-то причинам? Любовница?

Боулинг
17.12.2003, 17:50
Общество подвержено воздействию моды еще похлеще отдельных индивиидумов. А посему склонно к шараханию от верхних границ глупости к нижним :-)
При приеме на работу, как мне кажется, работодатель более четко дифференцирует женщин, чем мужчин. Хотя бы из соображений того, что молодой женщине таки может приспичить в самый неподходящий для фирмы момент. Но я разумеется говорю про наши реалии. На западе может быть все что угодно. А причины не иметь детей, если отбросить "взгляд изнутри материнского инстинкта", примерно такие же, как и причины, по которым люди не желают : прыгать с паршютом, нырять в ледяную прорубь, играть в азартные игры с государством и прочии экстремальные удовольствия. Здесь безусловно могут присутствовать и боязнь и лень и недостаточные финансы. Но главное как мне кажется - незнание ответа на элементарный вопрос: "а нахрена мне весь этот геморрой нужен, если сейчас мне вполне здорово"? Современный человек существо уже достаточно прагматичное. И в век комфорта и пропаганды жизненных удовольствий будет заниматься благотворительностью только по велению сердца, души или инстинктов :-) Общественная пропаганда в этот список не входит :-)

MARA
17.12.2003, 20:44
Да получится и изо рта! А как Анжела(?) от Бориса Беккера забеременела? Она ж ему минет сделала. И туда сразу. Ведь сколько разбирательств было.

БукаБяка
18.12.2003, 01:22
Рискните. Удачи!

Danija
18.12.2003, 13:38
Devochki, vi hotite skazat' chto vse svoih detej zavodjat iskljuchetel'no po obojudnomu zhelaniju?? i plany??? A inache chto, ne bivaet?

женщина
18.12.2003, 14:08
Довольно бессвязно... А хорошо, что вы вымрете. (-)

рысёнок
18.12.2003, 14:50
ура, значит кто одухотворён иполон любви будет размножаться а кто нет - вымрет! класс!

рысёнок
18.12.2003, 14:52
ведь раньше он хотел второго, может у него теперь фобия или комплекс, а потом уже и переубеждать его.

***
18.12.2003, 15:22
Не хотел он второго. Уговаривала 7 (СЕМЬ!!!) лет.
С трудом согласился. Не хотел. Аргументы, что у кого то 3-4-5 детей на него вообще не действуют. Ему в принципе (не про детей, а вообще по жизни) плевать, что у кого. Ни на кого он не равняется, никто ему не авторитет. Когда ребенок умер, я кричала в этом состоянии, что ТЫ его не хотел, вот он и умер. Сказать, что хочу ребенка именно от него, ой, не знаю. Вряд ли будет эффект. Потом я боюсь, что если я начну его уговаривать, а он так и не согласится (а 7 лет я уговаривать просто физически не смогу) и я решу все-таки своим обманным путем, он поймет, что нечисто тут, ну не дурной же он. А так вроде само получилось... Может глупо со стороны, не знаю.

рысёнок
18.12.2003, 16:18
я думаю вы должны сделать как решили, но не дай бог он узнает что это был обман - он может разозлится, надо очень хорошо дурочку сыграть - что сама ведать не ведала! Я вам желаю от всего сердца удачи, но только помните в вашем случае вы должны быть готовы остаться либо одной либо без любящего отца ребёнку - это конечно на худой конец, но вы понимаете что с его характером этого не исключено! вы готовы к этому?

qwe
18.12.2003, 23:59
Ну женщина,вы несёте ПОЛНЫЙ бред! Ну наплодил мужик вам детей и пошел зарабатывать деньгу (а вам надо штоб хорошо так зарабатывал),а посему он убивается с 7 утра до 12 ночи.Результат- мужик загнанная лошадь,в семье его нет,детей воспитывает мать. Ну и нахрен такой муж нужен? У него ж инфаркт в 40. Да вы прям кровопийца какая-то! И вообще - никто никому ничего не должен,уж тем более государству!

Развод?
19.12.2003, 07:38
Такой? Вполне :))) Я же с эти мчеловеком все жизнь собиралась прожить, у него много положительных сторон :). Тем более что другим мужчинам мой ребенок нужен еще меньше :))).

На самом деле, разговор об этом можно и не вести - все равно дело давнее. Вопрос в другом - не обязательно, что мужчина уйдет. Но очень тяжело ему вполне может быть. Просто заставить его самого справляться с ситуацией...

Боулинг
19.12.2003, 09:51
Мадам собирается жить вечно? :-)

Фра Джироламо
19.12.2003, 14:49
И не стесняются обсуждать, как смошенничать, прикрываясь ребёночком... Блин, если у автрисы столь сильное расхождение с мужем в принципиальном вопросе, казалось бы, почему СРАЗУ не развестись? Так нет же, ещё и денег "на ребёнка" хочется.

Илга
19.12.2003, 15:04
Какой же дурак захочет всё это повторить.Вы приподнесли ему урок и теперь чего-то хотите.

***
19.12.2003, 15:26
Каких еще денег на ребенка? Или все читайте или лучше молчите, а? Что там вам кажется, меня в последнюю очередь интересует. Я задала КОНКРЕТНЫЙ вопрос, получила ответы, просила не морализировать. Хватает топиков, где просят подобные советы.

Хню
19.12.2003, 15:32
Не надо идти на поводу только у собственных капризов, надо в 1-ю очередь думать о том, чтобы было хорошо малышу.

без морали
19.12.2003, 15:45

Никому не верь, завидуют
19.12.2003, 16:12
Terry, Вот ты - сказочница! Какие две секунды? Ерунда. Да все получится! Сперматозоиды жизнеспособны ,при условии их нахождения во влагалище, до 40 (!) часов. Это- достоверная информация. Попробуй девочка, у тебя точно получится. Я так обоими забеременила. Прерваный половой акт, спринцевание дущем, через месяц- результат беременна! Хотя деток не планировала.

Обалдели
19.12.2003, 16:25
Действительно, Фра, это просто подло. Кто вы такая, чтобы судить эту женщину? Сами не знаете, что это такое? У меня муж тоже не хотел ребунка, и чего я только не делала - и уговаривала, и врала. А все бесполезно. В результате выяснилось, что у него проблемы и он не может, да и у меня там всякие бяки. Когда узнал об этом, сразу вопрос снялся. Не хочет, потому что думает - успею. А когда хвост прижало... Сейчас делаем ЭКО, и он бегает в клинику, трясется над тестами. Недавно сказал, что догадывался, что я его обманываю с таблетками, но не винит меня, а чувствуют себя виноватым. Так что не лезьте тем, у кого такие дела, а? В жизни все слишком сложно, чтобы кого-то судить!

licha
19.12.2003, 20:59
В случае больших чувств или дикого желания иметь ребенка(типа последнего шанса)я бы поняла ее, но тогда лучше бы скрыть от отца и не требовать.Вешать на кого-то ответственность без согласия?Ребенок-не средство достижения каких-то целей.Хотя почему-то жаль ее, вернее не ее, ребенка, который не виноват, что мама-дура.
Презервативчики-то не забывайте носить с собой.

Манюня
20.12.2003, 21:00
А почему неконоструктивно? Как раз поможет, уверена!

женщина
22.12.2003, 13:51
Моему 53,здоров как бык,двоих вырастил и еще хочет. А от неполноценных слабаков, которые за 9-10часовой рабочий день не в состоянии заработать денег на семью и у кого такое слабое здоровье, рожать действительно не стоит.

женщина
22.12.2003, 13:53
Да, в детях (-)

.
женщина
22.12.2003, 13:59
Раз "никто для него не авторитет", должен действовать довод "хочу только от тебя" и то, что люди, способные справиться с трудностями и вырастить несколько детей - более уважаемы. То, что у кого-то там что-то - это для многих не аргумент, и это правильно. А может быть он не хочет детей, потому что знает о какой-то патологии с деторождением в своем роду? Что у его мамы, например, были выкидыши или мертворожденные дети, у бабушек?

женщина
22.12.2003, 14:08
Пойдите лучше на мужской форум повоспитывать мужчин, которые бросают залетевших (истинно залетевших) подруг, с которыми были близки не один месяц, год. И действительно, возможно, мужик боится каких-то медицинских проблем - или знает, что у него проблема, или в роду, или неудача так подействовала.